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コントレイルって長距離弱いって事になってるけどさぁ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/04(水) 18:20:20.81ID:SqaV1Rh60
菊花賞勝ってるんだよね。
つまり比較的苦手ってだけで、普通に考えたら長距離も強いよね。
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 12:23:53.25ID:dpYRDauR0
>>324
菊花賞勝ったのに？
弱かったら勝てないと思うなぁ。
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 13:33:59.14ID:RvcDEGyx0
>>325
弱い馬同士で走っても1頭は勝つからな
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 17:10:58.19ID:dpYRDauR0
>>327
あの時のアリストテレス目茶苦茶強かったじゃん

>>325
向いてはいないんだろうね
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 17:12:03.71ID:dpYRDauR0
>>331
そんな気もするね。苦手というか、種牡馬的なプレッシャーが相当凄かったのもあると思う。
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 17:13:10.03ID:1XCLVZKs0
ベストな条件てドバイターフだろ
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 17:15:26.67ID:+a2wqzN70
>>328
春天、JC
皐月、秋天、有馬
どう考えても3勝の後者だわ

秋天、JC
皐月、有馬
ならコントレイルが年度代表馬
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 17:51:32.13ID:7I1yxCrY0
>>331
福永はエピファネイアにもベストは2000とか言って春天回避させてるからな
結果としてエピファは菊花賞とJCとって逆に2000mレースあんま勝ててないし、血統見ても年度代表馬になった親父も息子も有馬勝ってるし、菊花賞で3着になる娘いる時点で2000よりは長い距離のが適正があったということだろう

コントレイルの適正距離はどこかはともかく福永に馬の適距離を見抜く力があるのかは疑問が残る
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 18:36:11.43ID:qjgNOXD40
2013オルフェ69票
勝ち、大阪杯フォワ賞有馬記念
負け、凱旋門賞
2021コントレイル0票
勝ち、JC
負け、大阪杯秋天

対抗馬
ロードカナロア
勝ち、阪急杯高松宮記念安田記念スプリンターズステークス香港スプリント
F4
勝ち、共同通信杯皐月賞秋天有馬

2013ならコントレイルに票が入ったのか
2021ならオルフェに票が入ったのか
俺はオルフェ大好きやけど正直去年の年度代表馬で票取るのはオルフェでも厳しい気するで
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 19:11:35.08ID:/0N8WGkA0
オルフェは負け試合と勝ち試合両方の内容がいいから
コントレイルは負け方も勝ち方もしょっぱいのが否めない
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 19:35:21.93ID:f7XnLx0g0
>>338
オルフェーヴル大阪杯はしょっぱいよ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 19:38:14.52ID:V7BRICpe0
アリストテレスと接戦（笑）
強いわけない（笑）
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 19:50:11.54ID:uiRW6CoN0
競馬場別2歳馬1800mレーコドタイムランキング
1分44秒台
　東京競馬場
　　1:44.5　コントレイル（2番目はイスラボニータの1:45.9）
1分45秒台
　阪神競馬場
　　1:45.6　オブセッション
　京都競馬場
　　1:45.9　プラチナヴォイス
1分46秒台
　福島競馬場
　　1:46.2　マイネルサーパス
　中山競馬場
　　1:46.4　ミヤジタイガ
　新潟競馬場
　　1:46.5　ワンダフルタウン
　小倉競馬場
　　1:46.9　ヤマニンマヒア
参考
　札幌競馬場
　　1:48.2　ソダシ
　函館競馬場
　　1:48.3　ウィクトーリア

競馬は時計ではないが、
2歳（2戦目）でこのタイムで走れるのは
スピードのポテンシャルが桁外れの証拠
そんな馬が無敗の三冠馬になるなんてまさに奇跡
初年度種付け料が破格になるのも当然だな
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 19:51:32.52ID:uiRW6CoN0
>>1
むしろ
スピードのポテンシャルが圧倒的に高いコントレイルが
3000の菊花賞を勝ったってだけで
奇跡だろうな
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 19:55:07.79ID:uJXmmgSs0
>>336
エピファネイアは福永が「本来2000の馬」「切れるイメージがある」と言って春天に行かずに2000mの大阪杯→QE2世C→秋天に出走するも3連敗。秋天の後に福永降ろしてJC快勝。

コントレイルも福永が「先生、有馬はやめてください」「この馬は1200でも走れる」と言って春天回避させて大阪杯→秋天連敗。乗り替わりはなかったものの、引退レースとなるJC2400mでようやく連敗ストップ。

そもそも平成以降の菊花賞馬のうち、故障以外で春天回避したのはこの2頭だけだから、福永がよっぽど距離延長にビビってるっことなんだろう。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 19:56:48.27ID:uiRW6CoN0
皐月賞レーティング
コントレイル：120★
ディープインパクト：118
オルフェーヴル：118

日本ダービーレーティング
ディープインパクト：124★
コントレイル：122
オルフェーヴル：122

菊花賞レーティング
オルフェーヴル：122★
コントレイル：118
ディープインパクト：118

皐月賞はコントレイルの圧勝
日本ダービーはディープインパクトの圧勝
菊花賞はオルフェーヴルの圧勝

三冠馬の中で、1600〜2000mの世界の競馬の中心距離で、最強はコントレイルなんだよな

そのスピードに対する圧倒的なポテンシャルの高さが評価されて、初年度種付け料が1200万と言う破格になった

スタミナ色の強い古いタイプの三冠馬では、ここまで高くは評価されない
むしろ、長距離に関しては「素質の違いだけで菊花賞を勝った」ってだけで十分だろう
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 20:22:24.27ID:dpYRDauR0
もう一年見たかったなー。なんか消化不良のまま引退しちゃったな。
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 22:36:12.48ID:420KPr7j0
簡単じゃん

長距離は弱いけど相手が弱いから菊花賞勝ったのがコントレイル

タイトルホルダー相手なら絶対に勝てないだろ？
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 22:48:37.81ID:k3OgRNBD0
今更２歳の時計とか涙ぐましい努力だなｗ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 22:54:08.91ID:GhNgTwUe0
2020年日本ダービー

1着 コントレイル
2着 サリオス
3着 ヴェルトライゼンデ
4着 サトノインプレッサ
5着 ディープボンド
6着 ガロアクリーク
7着 ブラックホール
8着 ワーケア
9着 マイラプソディ
10着 ビターエンダー
11着 サトノフラッグ
12着 コルテジア
13着 ダーリントンホール
14着 ヴァルコス
15着 レクセランス
16着 マンオブスピリット
17着 ウインカーネリアン
18着 アルジャンナ

このときの出走馬でダービー後に勝利を挙げたのはコントレイル以外では
サリオス、ディープボンド、ウインカーネリアンしかいない
他は全て未勝利
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 23:00:15.64ID:420KPr7j0
>>348
具体的にどのG1？
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 23:21:55.79ID:uiRW6CoN0
>>348
いやあ
大阪杯+16キロで出走させる陣営だからな
矢作がと言うより外厩がクソなんだろう
ノーザンでまともな管理されて
ビビりの福永じゃなくルメールなら
ポテンシャル的には生涯無敗の10冠馬ぐらいになってただろう
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 23:23:04.79ID:420KPr7j0
>>353
でもそれは５歳にならんと無理では？
しかも一つだけだし
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 23:24:00.95ID:420KPr7j0
>>354
ルメールを過大評価しすぎ
どんだけ負けてんだよ
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 23:28:22.63ID:uiRW6CoN0
>>349
2歳で超絶レコード出すような馬が、
古馬になって2021年の日本最高レーティング126叩きだすとか
コントレイルのポテンシャルはバケモノだわ

他のレーコド出した馬なんて、3歳春までに全滅するか
マイル前後で走るしかないんだからな
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/07(土) 23:31:16.75ID:uiRW6CoN0
>>356
福永が、ルメールの上手さをいつも絶賛してるからな
全く歯が立たないようなコメントばかりしてて笑えるレベル

そんなにルメールが凄いなら、じゃあ、福永、お前替われよ！といつも思ったわｗ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 02:31:13.07ID:qgamQjrU0
コントレイルのポテンシャル、種牡馬価値は否定しない。スピードあって早熟性も高いし、いかにも成功しそう感がある。
でも競走能力自体は大きく抜けてる訳じゃないと思う。
コントレイルは負けた馬より強かったと言っている人は、これ等を混同してる気がする。
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 05:27:24.67ID:f389dI7F0
>>357
別に化け物とは思わないな
そもそも２歳の成績とか強さとしてはそんな気にしてないし

オルフェやナリタブライアンだって成長前の２歳は負けてるし
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 05:29:14.02ID:f389dI7F0
>>358
いつも？どんな風に？

そもそもトップ騎手はそんな差ないだろ
差あるなら何故ルメールは福永に何回も負けてる

騎手は馬を＋にするのではなくマイナスにしないのが仕事
馬が基本だよ
そもそもチキン言うが前行けば消耗するリスク頭に入ってる？
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 05:33:06.87ID:cIzttpZk0
>>359
母父アンブライドルズソングって種牡馬成績ヤバいから楽観視は出来ないと思う
世界で一番稼いでる種牡馬がトーホウジャッカルだし…
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 07:11:56.10ID:F8vJVci70
>>360
アーモンドアイも新馬戦コケてるしな
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 07:29:55.84ID:r04BKdFP0
>>362
母父アンブライドルズソングって確かジャックドールもそうなんだよな

今年の大阪杯直前頃にコントレイルとジャックドールが同じ母父ってこと知って雨降ったらジャックドールも駄目やったりしてwとか適当に思ってたら、本当に雨降って着外に沈んだのはワロタw

まあ明確な敗因はコントレイルとジャックドールとでは違うし、血統背景も母父以外一致しないけど、雨の日の阪神でアンブライドルズソングの血が入った馬は買わねえって思ったわw

逆に晴れたらコントレイルもジャックドールもスワーヴリチャードみたいに大阪杯勝ってたかな
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 07:36:36.87ID:IJhlMQkB0
>>346
タイトルホルダーは春天はきついかも。菊花賞ならワンチャンあるんじゃないかな。
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 07:39:07.13ID:Lyy82IBu0
>>328
その前に天皇賞春はコントレイル勝てないから。
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 08:00:16.94ID:f389dI7F0
>>365
アリストテレスごときにクビ差だぞ？無理に決まってる
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 08:20:11.57ID:qSS7fN+S0
>>361
福永はYouTubeでルメールを別格扱いする発言がちょこちょこある
それと前行って消耗するしないは馬の役目
後ろから行ってはいけない皐月賞で福永よりルメールが下手な根拠はなに？それとも武信者なのか？
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 09:25:19.67ID:9a/Fm/zE0
皐月賞レーティング
コントレイル：120
エフフォーリア：120

日本ダービーレーティング
コントレイル：122←←←←本気で追わず遊びながら勝ったらしい
シャフリヤール：120

菊花賞レーティング
コントレイル：118
タイトルホルダー：118

最強世代（笑）と言われた世代トップの馬が、それぞれ一番のレースを持ち寄り、
3頭が束になっても、
コントレイル1頭に敵わないってｗｗｗ

日本ダービーで2021年組が戦っても、コントレイルに千切られてたな
まあ、コントレイルはダービーを本気で追わず遊びながら勝ったって福永が言ってたからな
まともに追ってたらレーティングも122→124だっただろ
ポテンシャルの桁が違う
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 09:35:02.35ID:9a/Fm/zE0
>>361
前に出して行って消耗するかは、騎手との折り合いが一番重要
菊花賞の福永は、それで大失敗
コントレイルとずっとケンカしっぱなしで、コントレイルの体力を削り続けた
普通なら馬群に沈み二桁着順でもおかしく無いような大失敗の騎乗をした
コントレイルの能力のおかげで凌ぎ切ったレース
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/05/08(日) 09:38:01.56ID:9a/Fm/zE0
まあそもそも、福永の場合、菊花賞の失敗がトラウマになって
それ以降のレースでは、コントレイルとケンカするのが怖くて、好スタート切っても、後ろに下げるチキンレースしかしなくなった
それで、秋天とか「勝ち馬のポジションが取りたかった」とか言うんだから
そりゃ、乗り替われよと思うｗｗｗ
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/05/08(日) 11:34:44.78ID:IJhlMQkB0
>>367
あの時のアリストテレスにタイトルホルダーは絶対勝てるかと考えたら結構微妙じゃない？有利だとは思うけど
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/05/08(日) 11:43:23.41ID:9a/Fm/zE0
>>372
3歳秋のアリストテレスの強さを理解できないのは
まあど素人
競馬予想tvの出演者の多くもアリストテレス最強説を唱えていた奴は多かった
ただ
エピファネイア産駒の運命から逃れられず終わってしまったが
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