アーモンドアイが顕彰馬落ちたのは衝撃だったけど冷静に考えたら当たり前じゃね?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
府中だけ
グランプリ逃亡
使い分け
こんなんでG19勝してもそりゃプロは評価しないよな?w
それなのに選考する人を見る目ないとかキチガイとか改定とかトチ狂ってんのか? スピードが乗りやすい府中の馬場では無双できても
中山のタフな馬場と展開では通用しないことがバレちゃったから仕方ない
しかも有馬記念は中山の急坂を二度登る仕様だから
非力なお嬢様では用無しと マイナス要素を箇条書きにしたら過去の顕彰馬もほとんどアーモンドアイ以下だろ G19勝も府中引きこもりと使い分けじゃぎりぎり7勝の価値があるかどうか >>8
そもそもだ
オペラオーキタサンと言った古馬G16勝してる他のメンバーが落ちてるのに
同じくアーモンドアイしかも一つはVMで水増ししたやつを一発当確するんだってことなんだろうな 実績で認められないなら凱旋門優勝とか生涯無敗G19勝じゃないともう認められない 粗探しされすぎじゃねとは思う
しかもここで言われてたような難癖みたいなものだし リスグラシューとグランアレグリアに完膚なきまでに叩き潰されたの印象悪すぎる グランプリを馬鹿にするような馬は顕彰馬に相応しくないのは当然だわな
宝塚に出ずに安田、有馬に出ずに香港、まあ香港に出れなかったから有馬に出たけどさ
グランプリを馬鹿にしすぎでしょ わかる奴らはちゃんとハリボテアイってわかってんだね アーモンド倒したそのリスグラさんは7票の快挙もんですよね! G1勝利数だけで評価するならダート馬のこともあるしな まあ実績は充分と言えばそうだし、いずれ選出される日も来るだろうけどな
オルフェやジェンティルのように1発で通るレベルではないってだけ 一般人の人気は関係ないかもしれないけどディープオルフェとかウオッカの人気は凄まじかったよな。能力は疑いようないもんだったし。
アモアイ現役の頃から懐疑的に見られてたし >>19
これがおかしいわ
アーモン叩いてリスグラ持ち上げるならまだしもリスグラも雑魚認定とか意味不明 むしろG1を他の懸賞馬抜かずに7勝の方が素直に貰えてたかもねw
余計な抵抗感与えちゃったね >>19
7票の馬にボッコボコにされる程度の馬なら落選は当然なのでは 基準作って条件満たす馬は無条件で顕彰馬、それ以外は投票でいい気もするけどな。
3歳三冠+G12勝
天皇賞春秋制覇+G12勝
春王道制覇+G12勝
秋王道制覇+G12勝
マイルG1春秋制覇+G12勝
スプリントG1春秋制覇+G12勝
ダート春秋制覇+G12勝
その他G16勝
G1は海外含むみたいな。 >>1
それ。アーモンドアイレベルの馬を選んでたら、増え過ぎて殿堂でもなんでもないからな。
むしろ、引退後10年経過した馬から選ぶとかにすれば、正当な評価で決められると思うわ。 有馬記念や宝塚記念なんて勝っても誰も評価してない癖にこんな時だけ評価の基準に使われるのか? キタサンブラック 3歳8戦 4歳6戦 5歳6戦
テイエムオペラオー 2歳1戦 3歳10戦 4歳8戦 5歳7戦
ウオッカ 2歳3戦 3歳9戦 4歳7戦 5歳7戦 >>26
8歳馬にボコボコにされた馬は2票時代に一発当選したぞ 記録には残っても記憶には残らない感じ。
未だに阪大や凱旋門が語られるオルフェとはそこが違う。 >>29
府中以外の王道路線から逃げたイメージが強すぎるんじゃないですかね
それでマイルなら勝てると出た安田は2敗、ドバイもシーマから逃げてターフで空き巣実績作り
勝てる馬場選び続けた逃げローテが記者の印象悪くしてるはず >>31
ダービー馬がさらにG1六勝してんだぞ
スペより圧倒的に格上何だから通るに決まってる オルフェ2年連続凱旋門2着とか実質2連覇だしな。比べることすらおこがましい 宝塚記念はともかく
有馬記念は八大競走のグランプリ枠だから
これを無視しての懸賞には無理がある 未だにスペシャルウィークに投票してるキチガイも多いしな 「中央競馬の発展に多大な貢献のあった競走馬」を表彰するのが顕彰馬なんだから
コントレイル 2歳3戦 3歳5戦 4歳3戦
アーモンドアイ 2歳2戦 3歳5戦 4歳4戦 5歳4戦
大して一般ニュースで話題になった訳でもなく
新しいファンを呼び込んだ訳でもないなら
こんなんじゃ少なすぎるわ
海外遠征有るのにこんだけ走ってくれればね
オルフェーヴル 2歳3戦 3歳8戦 4歳6戦 5歳4戦
ゴールドシップ 2歳4戦 3歳6戦 4歳6戦 5歳6戦 6歳6戦 >>37
ゴルシとかグランプリ勝ってんのに論外扱いされてるのみるに
加点はされても大きくはない感じ >>34
王道皆勤のオペキタサン→1回落選
ドバイ(全敗)と府中以外から逃げたウオッカ→1発当選
うん関係ないね むしろ府中が軽いスピードのみの軽いレースなんじゃないか?近年のダービー馬やJC馬を見てると 宝塚:道悪は苦手で負けるかもしれないから出ません
有馬:小回りは苦手で負けるかもしれないから出ません
やはり王者なら、不利や苦手なところで格下を受け止めないと。そういうところでしょ。 オペキタサンアモアイモーリス落選←古馬6勝
つまり古馬実績を積むことは最優先で評価されないってことだ 人気背負って勝つという事が軽視されすぎだね
人気を背負って勝つ=競馬ファンの支持期待に応えるという事だから、顕彰規定にもそぐう内容
人気薄でも勝てば官軍?見識が無さすぎるよ 皮肉な事に今年のG1では一番人気が悉く勝ててないじゃんw
よく考えてみるといいわ 馬が可愛くて強くて憎めなかったけど、使い分け逃げローテは憎まれて然るべきだったからしゃーない
馬はかわいそうだよ >>35
でもそのGI6勝って牝馬限定で積み上げてて府中に偏ってるんだろ? コロコロ変わるこの議論、俺が決めた方がまだマシとさえ思うよ
マジで アーモンドアイは別に好きでもないけど、この馬が顕彰馬に選ばれないのは流石におかしいと思うわ。
この先顕彰馬に選ばれるにはどうすればいいんだよって話。 >>54
府中コンプだからな
一応体裁だけは取れてる
コンプリート失敗さんよりは上と言えるものがある >>58
一発で通らなかっただけで確実に選ばれます グランプリ勝ってないと叩かれるけどグランプリ勝っても評価されないって誰も幸せにならないじゃん
グランプリはケチをつけるためにあるのか 牝馬でダービー馬は凱旋門賞クラスのブランドだよ
近代で他に誰も出てないし まず、強さ比べとか実績ばかり主張してる人は論点がズレてる。
強いとかじゃないんだよ。
もっと単純に、偉大な馬かどうか。
強かったけど、偉大な馬ではないということ。 多分だけど次はコントレイルが通る
そしてアーモンドアイは再び落選
つまりコントはよくてアモアイはダメってことを突きつけてくると思う、そのあと当選かな >>60
そらそうだけどこの馬で一発でなれないってなんなん?って感じだわ。 リスグラもグランも相手の土俵で負けただけだからそこを叩くのは筋違いって分からんかね リスグラシューとの対決1回 敗北
ラヴズオンリーユーとの対決1回 勝利
クロノジェネシスとの対決1回 勝利
グランアレグリアとの対決1回 敗北
これは使い分けと言われても仕方ないよね キタサンとアーモンドって真逆の名馬だと思うけどどちらも1度落とされてるから今後1発通過する馬は出てこないと思うわ >>66
リスグラは有馬勝ってたわけじゃないから土俵も何もないぞよ 古馬王道の中山2500が相手の土俵ってw
選ばれないのはそういうところとしか言いようがない >>68
オペラオーと同じ古馬でタイトル稼いでるだけだから一度はNG突きつけられたんだろ G19勝で獲得賞金も一位でグランプリ勝ってないとは言え天皇賞秋とJCでそれなりの牡馬や3歳馬にも勝ってるのに偉大じゃないならどうすれば偉大なんだよ >>72
クラシック三冠だろ
ダービー馬三冠馬はすんなり通ってる オークス→ダービー
JC→有馬記念
ドバイターフ→ドバイシーマorサンクルー大賞
どれか一つでもこうだったら一回で選ばれてたと思うよ >>72
凱旋門賞走ったりドバイ勝ったりしてたらまた違ってたのかもね
あとは9勝中VM2勝ってのとその割に安田2敗ってのが印象悪すぎんよ >>73
オペとキタサンの落選理由は使い分けだったのか!!! >>77
古馬で稼いでも意味ないと思われる
モーリスとか論外になってるし そもそも海外馬の弱体化したJCを秋天と同じ東京中距離G1として開催してるのがナンセンスなんだよ。ほとんど違いが無いよ。
アモアイみたいなのがG1増やせるだけ。
JCは海外馬が活躍できるレース設計にするか、廃止するか。 もうダービーとか何の価値もなくなってるがまだ権威づけのために生かされてるからな >>82
メスでもダービーは取れるしクラシック三冠にも挑戦できるだろ
しないのが悪いんだろ >>76
VM1戦で2勝してて草 イチローコピペかよ >>1
審査員はキングカメハメハと同格と見てるんだから
アーモンドアイのGI制覇はほとんどが絶好枠のインチキと言う認識だろう(笑) 負けたって言ったって有馬以外は馬券内には入ってるし、5歳まで走って生涯無敗なんてありえないんだし悪いところじゃなくて良い部分で評価してほしい 後は敢えて言うなら5歳まではG16勝ってのも印象悪い
無理矢理かさ増しした感あって >>89
4歳まででGI6勝してる馬って片手しかいなくないか
印象悪いって言葉便利だな >>90
アーモンド ディープ オペ ルドルフだけかな
あとその理屈だと5歳時にVM込みの3勝で最後に7勝になったウオッカの印象糞悪いよなw >>61
出走して勝って当たり前、特にプラス点にはしません
しかし回避や敗戦すると、大きく減点します! 有馬→9着です
宝塚→でてません
安田記念→2回もでたのに勝てません
冷静にみたらそりゃ選ばれるわけないわな 何れ顕彰馬になるからってそれなら1発で顕彰馬にしろよとw
記者の評価が年によってブレてる方が問題 クラッシック3冠
天春
天秋
ジャパンカップ
宝塚
有馬
これ制してるのが最強 レース内容というかレース選択がクソだった
グランプリ全出席してこのG1勝数だったら一発クリアだったね >>2
JRAが馬場いじってまでJC取らせたくらいだぞ
入るのは止められん >>93
有馬→11着です 以降逃亡
宝塚→8着です 以降逃亡
ドバイ→4回もでたのに勝てません
こいつは一発で選ばれたけどなwwwww 撃破した相手
コントレイル 5冠馬
デアリングタクト 3冠牝馬
クロノジェネシス グランプリ3期連覇
ラッキーライラック G1 4勝
ラヴズオンリーユー G1 4勝
フィエールマン 春天連覇
グローリーヴェイズ 香港V連覇
ワールドプレミア 長距離G1 2勝
ウインブライト 香港G1 2勝
スワーヴリチャード JCなどG1 2勝
サートゥルナーリア 皐月賞などG1 2勝
サトノダイヤモンド 有馬記念などG1 2勝
ヴィブロス ドバイターフなどG1 2勝
ノームコア 香港CなどG1 2勝
ディアドラ 秋華賞などG1 2勝
サザンレジェンド チャンピオンズMなどG1 3勝
カプリ 愛ダービーなどG1 2勝
ロードグリッターズ クイーンアンSなどG1 2勝
その他単発G1馬多数 現実逃避したいのか、知らんけど、コネが足りないから落選しただけだろ?みんなもわかっているんだろ?競馬ってコネが10割どころか1000割なんだよ
コネが足りないと投票もしてもらえない
コネのない騎手は三流、コネがある騎手は一流ジョッキーになれる
お前らも知っているだろ?知ってて現実を見ないってwどんだけ現実逃避したんだよ? 過去の顕彰馬全て抜き去るような実績と貢献でこんなんで低脳スレたつとはさすがにアホすぎる >>105
ウオッカには64年ぶり牝馬ダービー制覇で10000000000000点稼いでるから
100点とか10000点程度の減点はほとんど影響がない >>91
ウオッカはGI7勝で混合GI5勝
アーモンドアイはGI9勝で混合GI5勝
アーモンドアイの方がかさまししてる印象うけるな >>105
ウオッカは別に強さだけでなった訳ちゃうしな
強さ基準ならオグリよりタマモクロス選ばれとるわ >>107
ウオッカは混合戦ばかり出た結果牝馬限定戦での勝ちが少ないんじゃなく、桜花賞も秋華賞も完敗したから2勝ぽっちなんだろ
かさ増しなんてワードは勝ち切る能力があって初めて機能するもんだ グランプリ勝利の加点は大したことないけど
グランプリを回避したって減点が大き過ぎるのかもしれん アーモンドアイは64年ぶりとかない正真正銘の歴代G1最多勝だけどな
世界レコード、獲得賞金歴代1位というおまけもついてる >>107
その考え方だと桜花賞と秋華賞で負けてた方が評価されるってことになるのか?
それは違うと思う 使い分けやレース厳選の象徴だからしょうがないね
語り継ぎたくないって人が多いってことだろ >>106
アーモンドアイ落選の誤謬を指摘するために
過去の受賞馬を否定したりこれからの候補もダメとかいうのホント的外れなんだよな
牝馬限定が半分のG19勝と
ウオッカのダービーの価値差をまるでわかってない ウオッカのダービーとかとんでもない雑魚メンツでそれこそ価値がないと思うけど >>107
ウオッカ 勝ち 阪神JF VM(2回目) 負け 桜花賞 秋華賞 VM(1回目)
アーモンドアイ 勝ち 牝馬三冠 VM(ドバイ中止だから出ただけ) 負け なし
うーんこれはアーモンドアイのかさ増しですなぁ(笑) G1勝利数絶対主義ならコパノリッキーが選出されてないのはおかしい >>116
別にウオッカはGIの多さだけで選ばれたって訳でもないんや、逆にアーモンドアイはGI最多が持ち味だから、牝限での勝ちをかさまし言われてるわけで >>120
じゃあなにで選ばれたの?クソ雑魚メンツのダービー? トサミドリ、セイユウ、タケシバオー、グランドマーチスが殿堂入りしてるんなら
もう一回見直して
G1、5勝以上は全部殿堂にしろや G1勝利数歴代1位
獲得賞金歴代1位
JRA重賞勝利数牝馬最多タイ
史上5頭目の牝馬三冠達成
2018年年間無敗
年度代表馬2度受賞
オペ以来史上2頭目の年度代表馬満票選出
2020年LWBRR牝馬首位
ジェンティル以来史上2頭目のJC 2勝
JC世界レコード
桜花賞レコード
秋天歴代2位
オークス歴代2位 不向きなグランプリから逃げるのは全然構わんがハードルを落として狙った二階級制覇を連続で完敗してるのがダサすぎるからなw
せめてドバイがターフではなくSCだったら良かったんだがまあさすがに来年は80%くらい取るでしょ >>123
ダービーは勿論、牝馬最多の混合GI勝ちや人気、牝馬の先駆者的な価値なんかも理由やと思うで
ウオッカの人気に比べてアーモンドアイさんどんだけ競馬界盛り上げれたよ ウオッカはレース沢山出て沢山負けてアンチにも殴らせる隙を与え続けたから愛された
アーモンドは強過ぎるから機械みたいで可愛くないよ キングカメハメハ
ステイゴールド
モーリス
シーザリオ
4頭選んじゃったからアーモンドアイ入れられないわ グランプリ実績もクラシック実績もあってレース沢山出て人気あるゴールドシップが全く票集められないのおかしくねってならない? >>128
つまりその大人気ウオッカ信者の有権者がアモアイにマウントとるためにあえて外したという説も十分ありえるな 難しく考えなくても牝馬で牡馬三冠したら間違いなく顕彰馬になれるよ。顕彰馬制度ってそういうものだから。
もしくは今の戦績+凱旋門2着でもなれたと思うよ。ドバイシーマは日本馬勝ちすぎて価値がない。 >>25
ヴィクトリアマイルで嵩増しに走ってその後虚弱返上で安田に出て来て負けたのが最高にダサい >>134
そう言うのはいくらでも妄想できるよなww
もっと他のことに頭使えよw まあ投票権者もバカばかりではないってこと
ちゃんと見る目あるのも居ますってことだわな >>137
いやその可能性が高いだろ
だってウオッカって「大人気」だったんでしょ?
記者の中にも強烈な信者がいるだろうなぁ あんな世界の笑い者になるほどのインチキ馬場作ってスター作り出そうとしているJRAはブチギレだろ
投票権剥奪するぞって圧力掛けたら来年は満票だよ >>133
ダービー取ってない
そこがG1勝ちの数が同じでもオルフェと決定的に違う部分
まあオルフェは凱旋門2年連続2着もあるけど
府中に絞ったゆとりローテ馬(アモアイ)も
府中サッパリのゴルシも
実績はあるけど、カタワじゃ今のハードルが上がった顕彰馬にはなりにくい >>139
ならもっと人気なディープとかオルフェ基地も他の馬邪魔しまくってるって事か 3歳JCでレコード出せたけどあの馬場で仮にオルフェ出てたらどうだっただろうか
いろいろあったけどジェンティルはオルフェに勝って3歳JC取れてるのはデカい 通る通る言っといて結果出た瞬間にほら言っただろってのレース後に「○○は買えた」「○○買ったやつwwwww」「俺は当てた」って突然エア馬券で威張り出す奴と丸っきり同じじゃねーか
だせーよはっきり言って >>142
ディープやオルフェは明らかにアーモンドアイとはカテゴリーが違うから
ウオッカは完全にアーモンドアイの下位互換だもん
そりゃ邪魔だよねって話 前例もある牝馬でダービーがそんなに大ごとなら、誰も越えられなかった7勝の壁をぶち破ったG1 9勝はもっと評価されても良いと思うけどな。 えっ
安田2連覇したウオッカが2連敗したアーモンドの下位互換なん?w >>148
もしかして安田記念が日本競馬の最高峰だとか勘違いしちゃってる? >>111
賞金なんてオペを今の金額にしたらあっさり抜くレベルだし
そんなに価値ないだろ >>146
だからディープ基地は同じ3冠馬のオルフェが来た時邪魔したの?95%越えで余裕の通過だったよね
グランプリ勝って海外勝ってる牝馬のジェンティルも一発通過だったよね 日本競馬の最高峰はダービーか有馬だと思うけど・・・w
そのどちらもないアーモンドアイは・・・ >>153
香港の予定が狂ったからとはいえ有馬記念走ったアーモンドアイはまだいい
宝塚記念も有馬記念も一度も走らなかった三冠馬がいるらしい 陰謀論で言うならスペ基地記者だろう
スペが通らなかった無念を娘で晴らそうとしてるから必死だぞ >>117
ウオッカなんて中東のG2で誰も知らないような馬にも負けてますが… 春天、カップラーメン延びる
秋天、糞コース
宝塚記念、糞コース
有馬記念、糞コース
JCじゃないか?最高峰は ウオッカより格下なのは当然として
あの全く人気がなかったジェンティルすらギリギリだけど一発で顕彰馬になれたのに
70%しか支持を得られないっていうのは根本的に評価されてなかったということだろう
残念ながら ますますディープ基地がイキり倒す最悪の投票だな
マジで競馬界の癌だわディープ そもそも安田記念の価値を貶めるのは
年4走しかできない虚弱アーモンドアイの春の最終目標に設定した陣営を馬鹿にする行為やぞw
アホすぎる そもそも春の古馬路線ってほとんど価値なくね?
結局秋の結果がでかいじゃん 要はせこせこ古馬で積んだGI勝利数など無価値ってことだよ
クラシック1年+古馬1年
これで結果出さんとな 安田がどうあれ、それより価値ある秋天を連覇、JCを2勝していて桜花賞も秋華賞もきっちり勝ってるからなぁ >>162
それだと5歳で積んだキタサンとウオッカが… JCが最高峰だとしても結局それはジェンティルの下位互換
JC連覇に加えて有馬も勝ってるジェンティルが得票率78.5%だから
71.3%は至極妥当な数値であるといえる 流石に顕彰馬のあれやこれやでウオッカ>アーモンドアイとはならない 使い分け忖度だよ最も嫌われる行為は大牧場の都合でレース私物化されて冷めない奴は競馬ファンとは言えない >>161
大阪杯→新しくて価値なし
春天→低レベルで価値なし
宝塚→回避多いし小回りで価値なし
うーん確かに 当選で良いと思うが、あえて言うならグランプリに負けるのは良いが一回しか挑戦すらしなかったとこが評価下がるのだろうな。
俺も例えば一年間に古馬G13戦3勝より、6戦3勝2着3回とかの方が評価したいと思うから。 JRAがこんなローテーション組んで欲しいて褒賞金までつけてるのが春秋の古馬三冠だから まぁ来年は記者もヤバいと思って投票するから選ばれるやろ 逆説的に国内G1レースをディスってる自覚がないらしい >>172
JRAはアーモンドアイが選出されると思って、
投票前にウッキウキで顕彰馬施設を整理してたけどなw >>93
春天→でてません
宝塚→でてません
有馬→でてません
年度代表馬→なれませんでした
冷静にみたらそりゃ選ばれるわけないわな 大丈夫だよ
来年にはコントレイル共々当確だから安心しろw
ここまで騒がれたら来年選出するメンバーは投票せざるを得ないでしょ
アーモンドアイにもコントレイルにもw ジェンティルとかいう馬が入ったから
全てがややこしくなった
コイツが有馬勝ってなかったら
アーモンドの超絶下位互換なのに有馬1つ勝っただけで
アーモンド以上の評価受けるなんておかしすきる >>180
有馬にGI3勝分の価値はないがどうやら有馬を勝たないと3勝分マイナスされるらしい >>180
親がディープってのもあるんじゃないの真面目に >>180
勝ててないけど宝塚2回出場も評価されてるかもジェンティルドンナ 距離が理由ならともかく有馬宝塚回避というファンの期待を裏切る行為をしてたら記者とかJRAから腫れ物扱いされるやろ >>180
有馬とSCの2つはアーモンドじゃ勝てないだろうから仕方ない なんだかんだ言ってもジェンティルの場合は有馬も勝ったから顕彰馬に選ばれた
もしグランプリを勝っていなければジェンティルも落選している これで来年コントレイル一発通過でさらに荒れるまでがセットだよなあ
コントレイルも落選するならそういう選考基準なんだと納得できる >>186
ジェンティルは有馬なかったらG1 6勝ぽっちだけどアーモンドアイは有馬なくても9勝なんだが >>36
ソレミアとトレブに完敗した上
国内でジェンティルにも捻じ伏せられた
情けない男だろ >>191
それで95%以上獲得するんだからとんでもない馬だよな >>125
単勝支持率とJCで三冠馬2頭を破って有終の美を飾るも加えよう JCで引退する馬にはもやっとするよね
有馬も走れよと >>59
あれれーフェブラリーステークス取れてないけどー? ドバイと府中しか勝ってねーじゃんって言うけど
そこ使わなかったら
ドバイ→大阪杯
VM→新潟大賞典
安田→函館SS
秋天→エリ女
JC→マイルCS
とんでもない糞馬が出来上がるだけだぞ >>196
安田→宝塚
秋天→凱旋門
JC→有馬
実際にこのローテ歩んだ馬はいるしなぁ >>196
府中禁止令なら金鯱賞→香港→マイルCS→香港
多分こんなローテ 成績で選ぶなら最初から記者投票はいらん。
記者投票にしてるというのは裏返せば、
最初から中身や好き嫌いで選ぶと言うこと。 その理論だと
絶対にコントレイルが顕彰馬になれないじゃん… アーモンドアイの牝限で積み上げたG1最多勝利は
コパノリッキーくらい意味ないと思われたんやね
まあ来年通るやろ まあ、名馬の一つの基準として「ジャパンカップと有馬記念という全く性質の異なる2大レースを両方勝つ」というのがあると思う。
ジャパンカップと有馬記念の両方を勝つようなら、その時代に「絶対的な強さ」を誇っていたと見なして良いんじゃないかと。
アーモンドアイはGI9勝と言ってもそこまで絶対的な存在では無かったからな。
ノーザンがレース選んで全力で掩護射撃して、とまあ、そういう成績。 来年は4票もあるのにキングカメハメハやコントレイルと票を奪い合い
みんな仲良く落選するというよく分からない事態になるよ
ここまでアホな記者が揃ってるならやってくれるさ 確かにオルフェていいときのパフォーマンスは凄いけど強い強い言われる割に負け多すぎだし名馬じゃないよな
うんうん 考えようによっちゃコントレイルがリベンジマッチするチャンスなのか
アモアイより先に選ばれたら祭りだな ジェンティルは宝塚も有馬も出てるからな、スローペースのごっつぁんとはいえ有馬も勝ってる
ファン投票に応えて宝塚記念出てるってのはでかい
アーモンドアイも宝塚有馬両方出れば良かった、宝塚出て負けたところで天皇賞(秋)ジャパンカップは勝てたやろ >>206
負けなしなのが名馬なんじゃなく、心に残るパフォーマンスするのが名馬なんじゃねーの >>199
ダート除けて勝手に府中コンプとか抜かしてるのがアホすぎてね♪ >>210
負け惜しみが酷すぎるw
安田勝てず中途半端野郎で終わったのがそんなに悔しいのか とりあえず記者どもはジェンティルオルフェ以下って認定したんだな、ローテ的にはまあわからんでもない オルフェは支持率から見てパーフェクトホースに近い判定だろう なんだかんだ声が上がったオペラオーって結構人気だったんだな >>216
どんだけ包囲されようが関係者に嫌われようが人気NO1だからな
まあ一つにはこの展開オペラオーでも見たという二番煎じ感が呆れてやる気が出ないってところだろう >>218
そうだよ、でもダービーを避けちゃうのはねー さすがにアーモンド>ジェンティルだとは思うけど
ジェンティルのほうが対戦相手のレベルが段違いで上なのと
シーマと有馬勝ってるのはやはりデカいかな
ローテもシーマ→宝塚→秋→JC→有馬って
走ってるしな
モアイは実際どれくらい強いのか判断しにくい部分はある
せめてシーマ位走ってればね
あとこのレベルだったら凱旋門目指してほしかった
最初は出るようなこと言ってたのにね
それも残念 今後は匿名投票制をなくせそれだけでもだいぶまともになるだろ >>220
ジェンティル、オルフェ、ゴルシっていう取りこぼしまくる奴らが同時期にいただけじゃん
ちゃんと勝ち切る奴がいたら雑魚刈り言われてるよ オルフェは得票率95.9%とか格が違いすぎる。実績の他に記憶に残るレースしてるのが大きいな。 >>221
顕彰馬は殿堂入りで歴史的扱いが変わるから
記名なんかしたら人間関係の軋轢や不当圧力に買収や脅迫、殺害予告なんかも来るからアカン ジェンティルとアーモンドアイの投票差なんら誤差みたいなもんでしょ
たまたまジェンティルは一発で通過できた
たまたまアーモンドアイは一発では通過出来なかった 有馬であんな失態晒した馬が顕彰馬なれるわけねえわw
その後府中に引きこもりじゃん やっぱり引退レースがJCか有馬で大分心象が変わるのよ
競馬マスコミとしてどっちが競馬界を盛り上げてるかを考えると >>224
勝手に心配していて草
人間関係の軋轢なんざ現時点でないなんていえないし(むしろアモアイに票入れなかったとかとして記者全体が競馬関係者から懐疑的な目で見られる)
殺人予告来たら通報したらいい
なんなら殺されるまで放置しとけ
ギャンブルで食ってるやつなんてクズなんだし SNSじゃ本音書けないからここで本音書いてる人間多そう >>230
違うわ軋轢ってのはあの人の馬だから入れる入れないとか、
選出に不正な力が掛かるって事だよ >>233
匿名でもグラスペに完敗したオペには(一回目は)入れないとか北島三郎が嫌いだから(一回目は)入れないとか既にあったと思うけどな
匿名やめれば無くなるとは言わんけどそういう好き嫌いしている人間が誰かというのを判断できるようにすべき
あと俺はそういう好き嫌いする人間は別に嫌いではない
人間らしいしな
それを隠す偽善な性根がムカついている グランプリレース未出走で引退したコントレイルをディスるスレはここですか? >>235
余裕で通るから安心しとけ
そんでアモアイ基地が発狂
そんなに顕彰馬になりたいならクラシック三冠自分で取ればいいのに >>232
つまりここの意見こそアーモンドアイの適切な評価ってことだな これでコントレイルにも票流れるとしたら来年以降さらに混沌としそう >>239
来年コントが一発で通ってそれが爆薬になると思われる 1日たって考えるとオペラオー落選ほどの衝撃はない気がしてきた
どっかであるかもしれんとは思ってたかも >>242
秋天連覇JC2勝VMドバイターフ
グランドスラム&春天勝利に比べれば格下だしな
VMってのが特にセコイ やっぱ有馬負けたのがな
苦手な条件克服せずに逃げたと見なして嫌う人もいるだろう
2、3着でも入ってれば違ったが >>245
牝馬G1全部抜きにすればG15勝
ボリクリよりちょっと多い程度
それでこの票数ってのはむしろ牝馬路線が少しは評価されてる証では? 政治力と金が物を言う競馬版モンドセレクション。
心あるトラックマンは恥じているようだが余り大声では言えない。 競馬界隈は人間が1番クオリティ低い
馬は強くなっても人間に老害が多いので
日本競馬はまだまだ遅れている アーモンドアイって減点方式で評価されるから可哀想やわ >>250
減点じゃなくて加点が少なかったんだろ
牝馬三冠→意味ない
古馬6勝→落選前例あり
G1最多→嘘乙コパノリッキーがいる >>251
牝馬三冠の意味ない草。そんなG1廃止したらいいのに >>253
別に顕彰馬になるためにレースしてるわけじゃないだろ >>251
お前みたいな老害ほんまクソ
コバノリッキーがG1最多とかアホすぎ
G1すらまともに理解してない >>1
来年余裕で選出されるだろうから、何の問題もない
と、思ったが
来年は、
キンカメ、アモアイ、コントレ
三頭が選出候補か 新馬戦で勝利
有馬でドラマがある
この2点さえ抑えてたら一発でいけたよな シンザン基準ならコパノリッキーは0勝馬だろ
八大競走勝ってないし >>259
ダービー出てれば一発よ
確実に顕彰馬にしたいなら牡馬三冠勝てばいい >>258
無知を誤魔化す論点逸らし
これはまさに老害やな ファンは顕彰馬の誕生を待ち望んでるのにな
選考委員が競馬界の癌になってるわ >>259
ただ単純にアーモンドアイが出来てないもの後出しで付け足してるだけかよ(笑) 中山や阪神がタフなコースという謎の風潮なんなの?
カーブ多いだけでは >>262
まず現実を見ろよ
アーモンドアイ落選それは何故か
まず牝馬路線は評価されてないよな、古馬実績多いってのはオペラオー落選で評価低い、最多G1ってのもこの場合重要じゃないわけだ >>266
コバノリッキーの件スルーw
まあ老害やな 落ちたから色々理由探ししてるけど当選してたらまぁそうだよねで終わってたと思うわw >>267
わかっててやってるでしょ
それにオペラオーの時と違って電凸やら大変な感じはしない
一部がダサいお気持ち表明してるだけ 馬の健康を維持するためにも使い分けやレースを取り捨てするのは仕方ないと思うがそれが落選理由というのは本当かな
野球だって投手は球数制限あるからな アーモンドアイに投票しなかった記者に理由聞いてもっともな答え返せる人いるんかな
ほぼいないんじゃないかと思うけど 一次選考で候補馬五頭程度選んで不信任の理由を述べて投票させて一定の率以下の馬は落とすという方式はどうかな
当然不信任理由は全て情報公開 >>272
記者全員に匿名でアンケート取ってほしいな
ノーザン天栄外厩スカスカ使い分けがローテ嫌いだから
とか返ってきそうだけど 別にアーモンドアイを落とした理由を記者に説明してもらっても納得しないくせに たしかに冷静に考えるとそうかもな
海外も1勝だし、人気もそこそこだったし
まぁジェンティルとほぼ同じだろとは思うけど >>209
心に残るパフォーマンスって無駄に長い3200m走り切ったり鈍足駄馬と競り合っているように見せかけたり
こういうプロレス的パフォーマンスか >>272
理詰めにされりゃ言いにくいけど内心入れたくないと思わせる陣営だったと言うこと 顕彰馬に選ばれやすい要素って上から順に
凱旋門賞勝利→年間グランドスラム→牡馬クラシック三冠→G1七勝以上→秋(春)古馬三冠→牝馬クラシック二冠+秋華賞→海外G1複数勝利→マイル(短距離)G1春秋連覇
こんな感じか 天皇賞連覇、JC2勝
スーパーレコード、圧勝、3冠馬撃破
内容的にもすごいと思うけどこれでも駄目なんかね? 東京2000で三馬身も差をつけるのは大変なことなんだけど当たり前に勝ちすぎたのかな >>179
コントレイルはないだろ。アモアイはまだ有馬記念出てるから評価できる なんかコントレイルももらえないような雰囲気じゃね
ハードルどんどん上げてどうすんだよ >>280
グランドスラムのオペは落ちてる以上そのランクは低い >>281
投票せずが3割も居たんだから、
一部の基地外とか逆張りではなくて、
明確にダメと言われてるだろ コントはすんなり通るんじゃね?ディープの後継に恥かかせたらJRAが黙ってないでしょ >>284
判断の整合性を問われるわけでもないしその時の記者の気分次第だろ コントはアーモンドにもエフフォーリアにも堂々と負かされたからなぁ >>288
親子三冠は世界的記録だしな
G19勝は世界中探せばいる、コントレイルは史上一頭しかいない どこにもいれんひねくれ記者がいる以上2頭がまとめて通るとは思えんしコントレイルとどっちかは落ちるだろ
でまた荒れる 投票システムいらないよね
年度代表馬決めるわけじゃないんだし
殿堂入りの条件をあらかじめ決めといてそれを満たしていれば自動的に受賞できるようにせんと >>290
春天惨敗したオルフェは選ばれないのか?
ディープに先着したハーツが通らないとディープは出禁か?
お前の言ってることは理屈じゃ無い >>292
オルフェは入ってるから捻くれ票はないぞ そうすりゃなんで○○は殿堂入りなのに○○はダメなの?
みたいな不満が無くなる >>291
記録的にはそうだけど
菊がちとあれだったから、少し下がりそう
通るとは思うけど アーモンドアイが府中専ってよく言われるけどさあ
牝馬三冠で阪神京都勝ってる
ドバイに行ったら大阪杯、春天には出れない(ドバイのほうが格上)
牝馬に秋古馬3冠を皆勤しろってのが無茶な話
しいて言えば宝塚出てないことだけど熱中症になる馬が暑い時期の宝塚に向かうことはキツイ
以上の事から体質が弱いってんなら分かるが府中専は当たらないだろ 1人か2人ならそいつはひねくれかもしれんけど
60人近くいると言うことはローテが顕彰馬に値する現役最強馬としてふさわしくないという思いが共有されていると言うこと >>300
そうは思わないと言う記者が3割居たんや >>300
牝馬三冠は初代メジロラモーヌ以外ドンナ以外顕彰馬では無い
評価は低い 叩かれて来年すみませんでしたからの通過→ただ邪魔をしてるだけの無能審査機関
来年も落とす→基準不明瞭+ハードル上昇 具体的にどこが気に入らないのか言わないので完全に記者のオナニー
民衆との乖離が加速、オペとキタサンを落としたことも相俟って失墜
どっちに転んでも終わりの制度 来年コントレイルに期限が近づくキンカメもいるのにアーモンドアイまで門番にしてどうすんだよこいつら
その場の気分でやってるだろ >>303
評価が低いとしても勝ってることに変わりはない(相手はラッキーライラック等) 今回の結果に納得いかなくて、グレード制以降の馬の偉大さを格付けしてみたわ、どうかな?
(原則G1 5勝以上、キンカメ、キズナ、ハーツは種牡馬枠、エルコン、シャトルは海外枠ね)
SS アーモンドアイ
S ディープインパクト
A コントレイル、シンボリルドルフ
B エルコンドルパサー、キングカメハメハ
C オルフェーヴル、ナリタブライアン、ジェンティルドンナ、ウオッカ
D アパパネ、ダイワメジャー、ロードカナロア、ブエナビスタ、キタサンブラック
D ゴールドシップ、テイエムオペラオー、キズナ、ハーツクライ、モーリス、タイキシャトル >>306
おかしいと思われてるからこんなに荒れてるんだろ >>309
記者の中ではオルフェーヴルがパーフェクトホースなんだろ
圧倒的に得票率が物語ってる キンカメ7割 アーモンドアイ7割
これでコントレイルも7割で揃って渋滞したら笑う >>312
何が?
>>313
個人的にはG1が6勝なのが気になるわ
古馬では年一勝ってことだもんね >>309
タケシバオー(特別選出) 適性が広い
テイエムオペラオー GI6連勝(最多) 重賞8連勝(最多タイ) 秋古馬三冠(史上初)
ディープインパクト 無敗三冠(史上二頭目) 国内全連対国内古馬負けなし
ウオッカ 牝馬ダービー制覇(史上3頭目)
エルコンドルパサー(特別選出) サンクルー大賞制覇
オルフェーヴル 3歳4冠(史上3頭目) グランプリ3勝(最多タイ)
ジェンティルドンナ 牝馬三冠(史上4頭目) 5場GI制覇(最多)
ロードカナロア 香港スプリント制覇(史上初) GI6連勝(最多タイ) 産駒にアーモンドアイ
キタサンブラック GI7勝(最多タイ) 北島三郎
アーモンドアイ 牝馬三冠(史上6頭目) GI9勝(最多) 粗を探せばレースで走ってる姿よりタイムやg1勝利数が目立っている気がするな。インパクトのあるレースの姿ってあったか? >>300
ブエナビスタまで行かなくてもジェンティルのローテやってれば評価されたんじゃね
ドバイSC→宝塚→秋天→JC→有馬
宝塚は勝てなかったが逃げはしなかったからな >>308
それはお前の意見で投票してる連中の意見じゃ無いだろ >>319
具体的にレースが出てこないってことは記者のやろう共もそう思ってるのかもな Sシンボリルドルフ シンザン テイエムオペラオー ディープインパクト
Aアーモンドアイ オルフェーヴル ロードカナロア タイキシャトル
Bウオッカ ジェンティルドンナ
Cキタサンブラック ナリタブライアン トウカイテイオー ミスターシービー
Dメジロマックイーン
Eエルコンドルパサー タケシバオー >>318
桜花賞とか1回目の秋天とかみても何も思わないなら仕方ない >>316
それはお前の個人的な考え
オルフェーヴルが圧倒的支持率が現実 >>323
コントはもっと上だよ
二歳G1を含む無敗三冠は日本唯一の達成だわ >>320
体質が弱いってのが評価されないなら分かるが府中専って意見はおかしいだろって話だ >>300
ドバイのシーマクラシックやワールドカップならそうだけどドバイターフが大阪杯はもとより天皇賞春より格上はない 牝馬3冠の価値が無いなら牡馬3冠なんて8頭目だぞ?
コントレイルが顕彰馬になるわけないだろw 一発選出のディープウオッカオルフェジェンティルが真の顕彰馬
他はパチモン、二流 コントレイルに負けたこと無い馬がなれなくて
コントレイルがなれたらびっくり G1 6勝でも票集める馬もいればそうじゃないのもいるし基準が不明瞭
それに昔の馬と比べるとハードルが上がりすぎてるしな
ポイント制のほうがスッキリするわ >>330
コントレイルにケチつけるにしても牡馬三冠のとこにケチつけるのは相当おかしい エルコンは日本競馬が糞弱かった頃に海外で気を吐いたアイコンやからな 2回年度代表馬になった馬がなれないなら
コントレイルはない 何をぎゃーぎゃー騒いでんの?
来年選出されるんだから
騒ぎ過ぎだわ 日本人トラックマンのコンプレックスにぶっささったのがエルコン キタサンやアーモンドアイでも一回目は落ちるとかわざと落とすとかこいつらハードルあげすぎだろ… ダートは単純にホームが地方競馬だからJRAとは別枠って感覚なんじゃないの
絶対いないけどフェブラリーSとチャンピオンズCを3連覇してGI6勝とかいう怪物出てきたら一発で通ると思う 強さじゃないんだからコロナ時代の象徴のコントレイルは満場一致やろ >>344
アーモンドアイも一応コロナ時代で三冠馬二頭ねじ伏せてるんですが >>1
馬鹿がスレ立てんな
日記に書いてろよクソバカ G1〇勝よりプラスアルファの方が大事なんだろ
要はG19勝しようが世界レコードだそうが、凱旋門賞2着2回の前では吹けば飛ぶようなもんってこと 真面目にオルフェが日本競馬界に与えた夢や希望は大きすぎるわ
エルコンドルパサーもその枠やろな >>337
牡馬3冠じゃなくて「8頭目」な?
じゃあこんなに3冠馬いるのにこれから3冠だけの馬が出てきても顕彰馬になるのかって話だよ >>350
そうかコントレイルもデアリングタクトも価値無いもんな >>348
オルフェは凱旋門賞信仰でキャリアを犠牲にしてるから妥当っちゃ妥当 コパノリッキーはGI3勝だし芝の二軍の日本ダートだぞ >>335
エルコンが門番してたのは1人2票なのにいつまでもタケシバオーに入れ続けた基地外のせいや… >>353
それで落ちるのは三冠に価値がないからでもまして数が多いから牝馬三冠より牡馬三冠の方が価値が劣るからでもないってことがわからんのならもうなんも言えん >>362
コパノリッキーはグレード導入されてからだろバーカ 牡馬の三冠馬は今のところ全部顕彰馬になってるからな
戦績ならシービーより上だし
当時の人間じゃないから人気面は知らんけど ポイント制でいいのに
牡馬三冠+30P クラシック+5P 古馬混合G1+5P
みたいにして30P以上は自動的に顕彰馬とか >>368
だとしてもクラシック>古馬のポイントになるはずだぞ >>234
グラスペに完敗というほど完敗じゃなかったんじゃね?同タイムでしょ
それにグラスペは他でオペラオーに負けてんじゃん
98臭い台詞で草 >>363
そんな同世代にしか勝ててない馬が顕彰馬になれるなら
古馬でG1複数買った馬ならもう全部顕彰馬でいいと思うけどな Jpn1をディスるとウオッカのダービーとかに返ってくるのでは >>348
オルフェ以降の凱旋門の結果見たらそりゃオルフェ評価せざるを得ないわな。 何かオペラオーが1回目落選した時の理由もわからん奴が古馬G1に価値ないと言い回っているが大きな勘違いよ
それは なんかこいつら自分の基準とかじゃなくて意地で来年も落としそうだな
これだけ言われて通したら自分の判断の仕方が駄目です撤回しますって宣言してるのと同じだし >>373
これだよな
JG1もG1も関係ない
ただ数が多いだけではダメでダービーはどうあれ価値があるのだという事を認識できないと >>370
成績度外視で記者の主観で決まる方がよっぽどナンセンスだと思うけどね >>1
死ね知的障害。こいつとこいつの家族全員死にますように 最も凱旋門制覇に近かった馬の事を忘れないでください キタサンブラックが微妙なラインだよな
コントレイルはよく分からん
親子三冠は凄いけど年度代表馬にすらなれなかったし
GIの数もVMとかヴィクトリア女王杯みたいなノイズがあるから微妙なとこだし
あとさすがにロードカナロアぐらい抜けてたら一発で通すべきだわ >>375
単純に馬主が大手じゃないから虐められてるようにしか見えない
キタサンの時もそう
アモアイはシルクだけど競馬村の政治的にはどこら辺の位置なんだろ >>379
まあ、野球でも似たような事件が起きて、
野球の場合は記者から選出権が剥奪されて、
OBで作る選考委員会制に変わった >>387
それならお飾りの統一グレード付けちゃダメだと思う
本当に降格できるか?多分無理だろうな
したらダービーだけ別のグレードにした方が良いんじゃね
どうせ外国馬なんて参戦しねぇだろ >>384
ゴールドシップが18票なことは変わらないぞ ある程度距離走れる馬は
ダービーよりも有馬記念を勝たなきゃダメなのよね
コントレイルも評価が分かれるニオイがプンプンしますね >>370
競走成績が特に優秀であると認められる馬(原則としてGI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの)
選考基準の1番目にこれがあるようだけど?
>>390
有馬記念馬の顕彰馬得票状況教えてくれる? >>390
JCで引退というのが心証悪いんだよ
勝った後も有馬出れるだろと ブエナビスタの史上最多の国内GⅠ12連対(海外含めると13)でもダメなんだから、G1最多9勝したところで評価するに値しないってことだな クラシックと凱旋門信仰に囚われすぎだろってのはオペラオーで散々言われてたし見直した方が良いとは思う >>388
JRAは投票前に顕彰馬施設を整理して
アーモンドアイは当選するものとして準備してたから
JRAとしてはグレードは平等と見てるはずよ
ただ選出は記者だったから、記者がJRAの意向とは別の所で
勝手にレースに格付けを行っていた感じ。 ゴールドシップなんてただ6勝しただけだし顕彰馬には程遠いよね
キタサンブラックも北島三郎補正だろ >>392
記者は特に優秀と思わなかったと言うだけの話やろ キンカメごときと票が割れるのが評価の低さが伺える
例えばコントレイルと票が割れるのは理解できるよ
キンカメやぞキンカメ 今思えば年度代表馬満票の時点で落ちるフラグビンビンだったなw >>399
2年間横綱として古馬王道路線に君臨し続けたというのは心証が良い 北島が弱小オーナーだから嫌がらせで初回を落とされたとか、
北島だから選出されたとかどっちやねんw >>401
まあ種牡馬としての評価と競走馬としての評価をまとめてやるってのが制度として乱暴なんだと思うわ >>397
そらそうだよね
jpn1も本来はファンや記者が勝手に格付けしてるだけで同格なはずだもの
少なくとも便宜上はそう
何故か当然のように格下として罷り通ってるけど やっぱキタサンはサブちゃんで世間に注目されたってのが顕彰馬に値するポイントだと思うね >>405
その辺はマジで推測でしかないから事実は闇の中
競馬村の内情に詳しい奴が居たら暴露本をソース付きで書いて欲しいレベル 俺がゴールドシップ好きで、俺がファンを代表してるわけじゃない前提で
別に顕彰馬に選出されなくても良いかなと思う
ダメな時がダメ過ぎるから
だが、そこが良いw >>376
冷静に考えてみろよ
2歳限定は価値低いだろ?
じゃあ3歳限定の価値が高すぎだろ
三冠馬なんて数が少ないから価値があっただけで
これだけ増えたらもういいだろ >>357
確かに凱旋門賞狙ってなければオルフェーヴルならあと3つはG1勝ってたろうな キタサンブラックこそ何も無いだろ
異物混入、エルコンドルパサーの次に酷い >>411
それはお前の勝手な言い分でしょ
大体消えたり増えたり昇格したり降格したりするようなレースに格なんてないわ
未来永劫クラシック三冠だけが揺るがぬG1として存在してる アーモンドアイは結構記者受けが良いと思ってたからこの結果は素直に驚いた >>183
ドバイシーマを滅茶苦茶な競馬で勝ってる。これはターフより価値が高い
ヴィクトリアマイルには見向きもせずに宝塚にも出て来た。出なかったヴィクトリアマイルは三冠で負かしたヴィルシーナが勝った
有馬記念を勝った
この辺はアーモンドアイより上とみられる部分じゃないか >>125
JC世界レコードってメッチャ白けたな。実況アナは一人で興奮してたけど
ただの止まらないクソ馬場で行った行ったしただけだし面白くもなんともなかった 引退後10年経ってから投票対象にすべきだな
冷静に後世になってから顕彰馬にふさわしいかどうかを決めれば良い >>402
そういうとこまでオペに似ないで良いから コンビニにアーモンドアイ特集のムックが売られてて草
顕彰馬で爆売れする予定やったんやなw >>397
整理してたのか。まあ俺も選ばれると思ってたからなw
アーモンドアイが落ちた今、来年のコントレイルが落ちるのも確実だから
ルール変更して2頭を当選させる方向に持っていきそうな気がする >>422
コントレイルはクラシック三冠だから一発通過で
このスレ大困惑だろ JRA担当も頭抱えてるだろ
お祝いメッセージから一転クレーム処理だもんな アーモンドアイとコントレイルに共通することと言えば虚弱体質だと思うんだが
過去の顕彰馬で虚弱体質だった馬っている? >>425
虚弱だからオペラオーは毎レース事に厩舎は最後になるかも知れないと覚悟してたらしいし、
それが原因で海外遠征が出来なかった >>416
引退レースの筈のJC負けたから有馬出たんだよね?
アーモンドアイはきっちり勝ったんだけど
あと、宝塚と天皇賞の格の違いわかるかな?
ドバイシーマは凄い勝ち方だったけど、そもそもあんな走り方しないほうが優秀な馬だと思うよ アーモンドアイ虚弱か?
前哨戦に出ないだけで本番はちゃんと出てたわ >>428
現代基準だと特に虚弱でもなんでもない気もする
昭和の馬とごっちゃにするからややこしくなるだけで 来年はコントレイルのほかにグランアレグリアやラヴズオンリーユーやクロノジェネシスも選考対象に加わるのか
コントレイル以外は選ばれる可能性0だけど票を食う存在にはなるだろうな >>427
アーモンドアイがきっちり勝っちゃったせいでコントレイルって大したことないんじゃね?って確信できたよね コントレイルを年度代表馬にしなかった記者連中が
コントレイルを素直に顕彰馬にするかね ぶっちゃけると
牝馬限定のG1で勝ってもねwと言うなら
ヴィクリアマイルとかやめちゃえばスッキリすると思う >>434
JRAはレースの格を上げたいのに、VMの格を落としに来てる今回の落選は
中央競馬界的にもマジ切れ案件でないの 昭和の馬はたいてい故障引退してるのに無理使いしてたの誉めても (笑)アーモンドアイは馬は良いんだけど基地が酷いすぎるからなぁ‥
(草)まぁ今回の顕彰馬落選は基地の自業自得だろうね、うん (´・ω・`")
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:59:15.65 ID:fdXGNVuU0
またマームードとかなんとかが言ってるのか知らんけど
12.2 - 10.6 - 12.2 - 13.0 - 12.3 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.4 - 11.5 - 10.8 - 11.6
シャフリヤールダービーのラップ
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 19:21:46.33 ID:ouBlSNkf0
走破タイム考えると11.4
マームードが正しいわ
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス3連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの? >>147
今の時代だから9勝できただけ
エアグルーヴなんかG1たったの2勝だけど今の時代にアーモンドアイと似たようなレース選択したら9勝ぐらいしてそうなんだよな
あの頃はVMもないし大阪杯もG2でJCも凱旋門2着馬に勝たないといけないし使い分けもないし
G1いくつ勝ったよりも盛り上げたかどうか、本当に強いと感じたかっていう主観で左右される部分があるのはしょうがない
リアルタイムでエアグルーヴみてたからアーモンドアイの方が強いとは思わなかったな 2012年度代表馬得票数
ジェンティルドンナ 256票
ゴールドシップ 21票
3歳の時点でゴールドシップはプロからは雑魚扱いされてたんだけど
ジェンティルドンナが牡馬ならゴールドシップはG1をほとんど取れなかったのは確実 >>438
アーモンドアイが評価されるのはあと10年かかる
エルコンも年々評価が上がってきて騎手により最強馬投票じゃディープを大きく上回る得票を得るまでになった 正攻法のレース参戦で7勝の壁を越えるのはかなり難しい
アーモンドアイ方式でいけばG1勝利数を多くしていくことは可能だろうと思った
スペシャリストと言えば聞こえは良いんだがちょっと引っ掛かるものは正直あったね
でも自分なら一応票は入れたと思う というか牝限牝限言うけどよく見るとVM一つだけで残りは全馬通る3歳路線じゃねーか
叩いて数こなすタイプじゃなくてGI一本ならこの時期最初からここしか使うとこないだろ >>443
この馬10年落選させたら本当にバカだと思うわwwwwwwwww >>445
本当に強いなら牡馬クラシックに出れば?牝馬クラシックは弱者の逃げ道だから 個人馬主の馬じゃあるまいしクラブの馬そんな使い方できるわけ現実的にできるわけねえだろ。ダビスタでもやってろよ 一発顕彰馬ジェンティルより実績も安定感も上なのに落選となれば、理由は有馬しかない >>452
何でできないの?
説明になってない
現実にやってる馬がいるのにただビビって逃げてるだけだり >>451
ゴルシダスカやボリクリは悲惨だからな
有馬じゃない キタサンブラック落選の時点ですぐ対策すべきだったんだよ
特に票が割れるような対象もいなかったのになぜか落として、翌年はなぜか一気に票増えて選出
適当に投票してることの証明だった
制度に欠陥があることは明らかだったのに放置したツケがこれ キタサンブラックがなれる顕彰馬に価値なんてないだろw >>453
クラブの馬は基本的に利益追求しなきゃならんから牡馬相手のダービーよりより確実に勝てるオークスを普通使う。あと同じ世代に人気になるブラストワンピースがいたから余計に使いにくい >>459
そんなの気にしてレースでないなら顕彰馬になる意味ないね
以上 >>462
やっぱりバカだから分からなかったか(笑) そんなの気にするなって500人共同で金出して買ったんだから気にする気にしないの問題じゃないだろw ドバイターフ勝利後に引退しとけば
1発懸賞馬だったかもね
そこから府中専用で
唯一走った中山の有馬で惨敗だもんなぁ 年度代表馬にならず顕彰馬になったのってメジロマックイーンしかいないけどコントレイル大丈夫なん? あ~あ、G9勝の史上最強馬なのに
ようやくオルフェディープ以上がでてきたのに
もう競馬界終わりだな・・・ >>455
ゴールドシップは単純に評価に値しない
年度代表馬ですらなれてない >>466
正直そっちのが全然つまらなかったけど、減点方式の人はそうなのかなあ >>459
その割には結構無謀な凱旋門挑戦とかしているな >>467
年度代表馬にならなかった無敗の三冠馬がいないから前例は意味を持たないとか言ってみる >>466
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃあるまいし何でも批判すればいいってもんじゃないよ。そんな成績でなれるわけないじゃん。どう考えても 未だに
ゴールドシップ
ダイワスカーレット
とか言ってるの居るんだね 府中専がマジで理由なら府中で王道レースを2つもするなよ
ダービーだって府中だし >>471
別にそれは2択を選ばせてるわけじゃないからな ・大阪杯や宝塚記念には出ず2年連続安田記念に逃げて負け
・有馬記念惨敗
・牝馬戦の評価が低い、牝馬戦抜かすとJC、秋天、ドバイDFとイマイチパンチが足りない
多分これのせいやろ
来年は流石に選ばれると思うけど 別に最強馬を決める賞じゃないんだから、ジェンティルドンナよりキタサンやアーモンドアイの方が強かった云々は論点が違うんだよな 別にどういう積み上げ方だろうが史上初めて切り開いたって言うのは表彰した方がいいと思うけどな
やっぱ記者の方が顕彰馬の意義を混同してるわ ドゥラメンテに完敗、サトノダイヤモンド、シュバルにも負けた国内専の良枠ばかりのキタサンが入るんだから府中専って理由だけじゃないんだろ まあスペシャルウィークでなくエルコンドルパサーが顕彰馬になるような賞だからな >>477
ウオッカ
ダービー、ジャパンC、秋天、安田記念
ジェンティルドンナ
有馬記念、ジャパンC、ドバイSC
アーモンドアイ
ジャパンC、秋天、ドバイDF
こう並べると確かに先輩顕彰馬と比べたらアーモンドアイはなんかパンチが足りないな >>477
宝塚一回も出てないんだな
ウオッカはダービーの後に出したけど(笑) >>481
ちょっとでも理由にあるのかよ
府中でチャンピオンレース何個も開催しといてそりゃないわ
秋天は中京、安田は函館とかばら撒いとけよ 桜花
ダービー
宝塚
秋華
エリ女
JC
有馬
今の馬だったら宝塚時点で壊れてるだろうな >>1
万人が評価していたから単勝一倍台のオッズが続いて訳だがオマエは何を言ってるんだ? >>487
こんなローテで府中コンプさすがです
府中コンプ失敗してる奴いるしな 予想通り論理的に選外になった理由を説明出来てる意見が皆無だな
頭のおかしな奴の中でも際立って頭のおかしな奴が連投してる実に頭のおかしなスレ >>487
その前にエルフィンSとチューリップ賞も走ってんだぜw
今の虚弱使い分け馬なら死んでるわ 不利な条件を跳ね返して勝ったってレースが1つもないんだよな
得意条件でお膳立てされた出来レースみたいなレースばっかりだった >>494
腐った目で見るとそう見えるんだろうなあ。 ウオッカは阪神JF勝ったのにチューリップ賞の前にエルフィンS使った意味がいまだに分からん >>494
勝てば得意距離の得意レースって言われるだけじゃね >>494
得意条件を圧倒的人気で勝ち切るってそんな簡単な事なのかね。何か麻痺してんじゃないか? こんなの国民栄誉賞と同じだよ。
長谷川町子が貰ってて手塚治虫が貰っていないことにイチャモンをつけているのと同じ。
国民栄誉賞は政治的な要因もあるけど。
当時の熱量、競馬界への貢献度が強さとか実績よりも重要ってこと。
ハイセイコーとかオグリキャップが競馬会にもたらした貢献度は凄まじかったから。
ハイセイコーの成績で貰えるんならなんて言ってたらキリがない。
競争成績ではない。
アーモンドアイはそんな貢献度があるわけでもないし。 そもそもアーモンドアイは陣営曰くマイラーだからね
それなのにVMや安田は逃げと言われるし、もう只の難癖だよね >>500
その得意のマイルの安田記念2年連続で完敗してるのも票数に影響してんじゃね? 何がやめたれなんだか
不利な条件ガーに反論しただけだぞ 不利な条件の有馬で、一つ上の牝馬に惨敗
得意な条件の安田で、一つ下の牝馬に完敗 人気は無かったけどコース問わず強い牡馬とガチンコしてたジェンティルドンナの方が評価されたって事か
府中とかに片寄った戦績は評価割引になる良い例が出来たな
キンカメは死んだから無理矢理顕彰馬にしようとする記者が一定数いてその影響も少なからず出たか
実際キンカメなんか顕彰馬にしても後のファンは競争成績にしか興味無いから何でこの程度で?って思われるのが関の山なのに >>504
負けたレースを語られるのは名馬の証だな(笑) 3冠取った年のコントレイル抑えて年度代表馬になってるのにこれじゃコントレイルは無理じゃねえの >>507
今回の事で記者も仕方なく票入れるかもしれんから逆に選ばれやすくなったかもしれんよ コントレイル一発選出されたら
アモアイ血管ぶち切れて死にそう(笑) とりあえず府中ガーだけは不快だな。
どおせ関西人なんだろうけど >>1
選んででも、その記録作れるならとっくにやってるわ
強くなきゃ数勝するのも難しいだろ
なんでその記録が良くないと思ってるんだ? 評価すべきは一番が芝GI9勝だろうな
後は三冠馬コントレイルとデアリングタクトに完勝
この2点と>>477のマイナス点を考えた場合のこの票の数なんだろうな >>513
得意条件なら簡単に勝てるとアーモンドアイの強さを認めてるようなもんだわな。そんな簡単なもんじゃないよG1勝つのは アーモンドアイに入れてないのが1、2人ならともかく58人もいるんだから妥当なのでは? >>508
そんなことになったら流石に結果に責任を持てって言いたくなるね アーモンドは最強だわ
お前らもそれは認めるよな?
有馬の惨敗は体調不安、安田の惜敗は一年目は不利、2年目はローテの影響な? こんなことなら最後の年に秋天、JCじゃなくて凱旋門行った方がよかったかもな
それで引退したらタイトルは8勝になるけど、これまでの歴史を塗り替える一勝が凱旋門ならちょうどいい 三冠取った年に投票で負けてるコントレイルが来年突破は無理だろ アーモンドは最強なんだわ
凱旋門さえ勝てた、日本の唯一の存在だわな 正直おれはウオッカの得票率を超えることは無いにしろ、アモアイの落選は予想だにしてなかった
だから結局近年の牝高牡低の時勢柄、アモアイの成績も下駄を履かせられたものとして敬遠された部分があったと思う
でも、ウオッカとアモアイの出生順が逆だとしても、ウオッカほどの支持は得られなかったと思う
これはもう見栄えの差としか言いようがないんだけど 顕彰馬なし、で決まるのがよくわからない
どんどんハードル上がっていって毎年顕彰馬なしになったら、誰も得しないだろw 顕彰馬の格が上がる
実際来年顕彰馬になるのに一発通過できなかったという事実に非常にご立腹みたいだし
一発通過で顕彰馬になることが
どれほどの偉大さかを物語っている 大丈夫
オジュウチョウサンが一発当確を決めてくれるよ
たぶん ダービーのお次はついに凱旋門まで勝てたとかタラレバ言ってるの草
オルフェはそれこそ4%の少数ヒネクレ者以外は投票したのに
同条件で3割がnoだもんな オジュウチョウサン
ソダシ(これからの戦績積み上げ次第)
はどっちも一発当選あると思うよ
パイオニアは基本選ばれる >>529
障害なんてカスみたいな扱いされてるのに一発とかおめでたい頭してますね ただまあなんというか
オペラオーのときの騒ぎ様と比較すると
仕方ないんじゃねという声もすぐに聞こえてきそうだわ >>533
いつまでも昔の話してると笑われますよおじいちゃんw >>522
アーモンドアイはグランアレグリアに負けたから選出されなかったらしい
コントレルも同じ理由で選らばれないだろうねw ちなみにオジュウチョウサンも有馬9着
アーモンドアイの競争能力は皮肉にも障害馬のオジュウレベル >>473
G1最多の9勝もしときながら
今回選ばれなかった理由なんて
明らかに「府中ばかりの出走で府中ばかりの勝利」にケチを付けた記者も多かったからでしょ?
所詮は記者投票なんてイメージも大きく影響するんだろうし
戦績としてマイナスイメージを作る前に引退しといた方が可能性はあっただろうに
牝馬三冠+JC勝利+海外G1勝利
ここまでだと「府中専用機」なんて言われない状態でG1を5勝
こっちの方がイメージ的には上だと思うがな >>537
勝手に選ばれなかった理由決めつけてて草 >>536
オジュウチョウサンって平地走っててもG19勝だったのか
SGEEEEEEEEEEwwwwww >>536
こういう考え方する人って脳に障害があるとしか思えんな >>537
仮定に仮定を重ねるって大学レベルですら最初の方に教える馬鹿の見本みたいな行為だぞ リスグラシューとグランアレグリア、2頭の牝馬よりは明確に弱いし、粗探しはできるけど、うーん >>1
グランプリ逃亡って
グランプリよりも価値の高いジャパンカップ勝っているけど
使い分けっていうか春はマイル中心
秋はメジャーなG1の秋天、ジャパンカップ目標
アーモンドアイが出るなら他を外すのは仕方がないのでは?
アーモンドアイが優先なんで アーモンドアイ基地は年度代表馬の記者投票の結果を使ってアーモンドアイ上げコントレイル下げしていただけに記者投票の結果は受け入れるしかないのがキツいな 正直現役&引退直後の馬だとコントレイル、オジュウチョウサンの順だと思う
当然オジュウがまだまだ現役続行する前提だが
まず顕彰馬としてグランドマーチスがいる以上オジュウを外す意味がない
そして障害馬として有馬記念3位選出の実績は讃えるに充分過ぎる
そしてJRAとして平地競争以外の魅力として障害競争を発信した功績は大きい 府中専用って書かれるけど
G1の格的に必然に府中が多くなるのは必然
マイルが強い中距離馬ならね
それはJRAに文句を言うしか無いね >>544
少なくとも有馬出てるんだから
価値が高いからジャパンカップじゃなくて
勝てないからジャパンカップなんじゃん
ww >>545
アーモンドアイ基地はコントレイル下げる意味が全く無いと思うんだけどね。何のメリットあるか教えてくれる? 記者ポンコツすぎて真面目にこいつらの頭の中考えようとしても無駄だろ
アーモンドアイを門番化させてキンカメコントレイル一同渋滞する1年後のことすらまともに考えない鳥頭だぞ どれだけ粗探ししても4票も入れる権利あるのに外す理由だとは思えないな 逆にコントレイル上げといた方が あの無敗の三冠馬を倒したってなると思うけど違います? >>551
キンカメは通したほうがいいけど
コントは通さなくていい 1人4票あるのに1発目で通らないってマジ!?w
ウププ ノーザンの使い方に記者が疑問を持っていたから選ばれなかったのかな
だとしたら記者を見直すけど 俺が思うに記者の中に、牝馬を格下に見てるジジイが居るな。記者の男女比率ってどうなんよ。 >>557
ウオッカとジェンティルドンナが一発で選ばれてる時点でそれは無いね
残念 >>556
実績無視して使い方なんかで入れないようなゴミ記者の方がよっぽど嫌だ ここにきてウオッカとジェンティルの再評価
この枠に到達できなかったのは痛い 1人4票あるけど、1票しか投票してないやつが多すぎる問題。 まあ古馬になってからはゴールドシップにボコられる程度だったジェンティルさんでいいならアモアイだって顕彰してあげたい >>562
ヴェロックスにボコられてるようじゃダメ >>563
ホッコーブレーヴにボコられてるのもダメだわ >>432
あんな走り方になったのはムーアのせい
並みの馬なら負けてる >>434
牝馬も売れるようにするために牝馬でもG1を勝てるように作られたG1だから 自分のお庭では強いけど
コース違えば惨敗し、走ることさえしなくなる
府中でさえあればVMは出走するが
宝塚や有馬なんて重たい馬場になりそうだし走りませんとか、
そりゃイメージ落ちるっつーのw ウオッカジェンティルとの関係は孔明に対する周瑜みたいなもんだ 単純に国際G1最多勝だからねぇ
安定感が無い馬なんていくらでもおるし 秋天で8勝目を挙げた時点で確定だと思われたのにな
さらにJCで9勝目だから唖然とするしかなかったのに
まさか落選するなんて誰が想像出来たろうな? キンカメに入れるくらいならピサにしろよ
ドバイワールドカップこれ以来未だに勝ってないんやぞ マジレスさせてもらうけど
結局5チャンネラーって“自分で”馬の強さを判断・評価することができないもんだから
ワンチャン【権威】の虎の威を借りてその馬の強さをアピールすることしかできないわけね
「顕彰馬」にしても「年度代表馬」にしても「レート」にしてもそう
自分ではその馬の強さを主張することができないから
「○○は顕彰馬だからね(キリッ」
「○○はレートが○だからね(キリッ」
という【権威】の虎の威を借りてしかその馬の強さを主張することができないわけよ
なんつーかこう、傍から見てて素人と言うかニワカと言うか‥
そういう権威に頼らずに“自分の口で”その馬の強さを主張しろみろよ
って顔文字くんは言いたいわけよ、うん
(´・ω・`") >>573
トルコに追い出されたからもう永遠になれないでしょう あの実績で日本のチャンピオンホースとして臨んだドバイがターフだもんな、いや勝つのは凄いと思うし距離適性も考えてのことなんだけどさ、俺は白けた。 1人4票って言うけど、その制度になって1発選出されたのオルフェ、ジェンティルだけだからな。カナロア、キタサンは落選経験してるし。 キンカメと割れたからとか頓珍漢なこと抜かしてる阿呆がいるが
4票持ってる時点で本来票の食い合いなんて起きようがねーのよ JRAは記者に4票入れて下さいねとお願いしてるのに
勝手に顕彰馬の資格無しとか判断して白紙にする人が何人もいる欠陥投票
とりあえず20年間の中で自分が素晴らしいと思った4頭を選んで
後は75%の支持で顕彰馬に相応しいかどうか判断するものでしょ
4頭選ばない記者はお前だで顕彰馬を決める制度じゃねぇよと言いたい 基本的に今も昔も1発選出の壁は高い。その壁を超えられたディープウオッカオルフェジェンティルが本物の名馬。 資格なしとか白紙にする記者ばかりの中得票率95.9%出したオルフェだけは本当に文句なしってことだったんだろうな。 関西の記者は古馬のアーモンドアイを一回も見てないから評価のしようがない
ってオチだったりするんかね >>576
それはルメールがレイデオロ乗るからだな
ノーザンとルメールの都合に振り回された馬なんだよ 日本の得意なコースで自分より弱い馬しばき倒した馬より格の高い海外レースに挑戦しとる馬の方が評価高いってことだろ 顕彰馬の中にも格ってものがあるからな
一発選出に相応しくない馬は問答無用で落とす >>586
日本競走馬初の国際G1制覇何だから当たり前だろ
委員会選出時代だぞ やっぱり春天と有馬勝てなかったのはあるわな
ジェンティルにはあってブエナビスタにはないもの
京都3200でフィエールマンに勝てますか?中山2500でリスグラシューかクロノジェネシスに勝てますか?と聞かれて勝てるイメージはない
いずれは顕彰馬に通るだろうが今じゃなかった テイオーは選考方法が違うし
注目度が高いダービーJC有馬勝ってるから 三冠馬三頭のぶつかり合いで当時は盛り上がったけどコント君とタクトちゃんが大したことないのバレちゃったから・・・ でも機械的にG16勝以上は顕彰馬にしましょうとか言っても
ゴルシなんて相応しいないとここでも沢山見るからな >>593
機械的に選出して賛成か反対か決取れば良いんじゃね
つっても競馬民以下のガイジどもが何するかはわからんけど >>593
オルフェやカナロアとゴルシやブエナモーリスを一緒に括られるのは不本意だな >>596
いや同レベルの取り零しグループだろ
自業自得 >>593
ゴールドシップとかブエナビスタは論外だからな
特にブエナビスタ
負けすぎなのは良いけど牝馬限定のカサ増しだし >>582
関西人には成績の割に印象が薄いのは確かだ。有馬を無視したことが一番響いただろうな。
ファン無視だものな。 はいはい、もう一回有馬惨敗したら「なんで出したんだ」でしょみなまで言うな これでアーモンド基地も少しは現実知ったんじゃないか 競走馬は競走結果によって既に評価されているわけで、例えば、ダービー優勝馬はいつまでも歴代ダービー馬として残る。
顕彰馬には競走結果を超えたインパクトが要求されるということだろうね。 >>574
馬券当てた事無いお前が言うべき事ではない >>601
基地だけが顕彰馬になれると言っていたわけじゃないから
過去の顕彰馬から見ても落選した方が驚きだったわ。 牝馬三冠が粗製濫造されてる上に似たような戦績なのが過去に何頭かいるからいまいちセールスポイントに欠ける >>599
都合のいい時だけファンの思いガーかよ。普段そんな事思ってないだろ(笑) 厳密には違うけどブエナビスタの上位互換みたいな戦績だし
ブエナ的にはまずアーモンドアイにアガって貰わないとチャンスは転がってこないよね 強いのは認める
でもホクトベガの方がよっぽどか夢がある 候補の中から4頭以内に入ってかつ、該当者なしと思われなければ良いだけだから
単に58人にアモアイは認めないと言われただけで食い合ってはないよな この際、顕彰馬制度は廃止しなさい。競走馬成績だけで十分だ。
将来、誰が見ても凄い成績と思うのは間違いないわけだから。 アーモンドアイが選出される結果は確定だろ
1発選出かあるいは得票率がどうかって過程の話をしているのであって コントレイルが思ったより弱かったのがあるかもな
てか来年以降はコントも対象だよな
一応無敗の三冠馬だし来年さらに票割れるんじゃないか? >>608
それだと牡馬三冠くらいしか無いコントレイルは絶対に無理なんだけどな
でもどうせコントレイルは顕彰馬になるんだぜ? 三冠馬いっぱい居るは違うだろ
牡馬8頭牝馬6頭しかいない全部顕彰馬にしてもいいぐらい 同じ牝馬でウオッカやジェンティルドンナという先例と比較したら、突破ラインの75パーに行くほどの説得力がなかったんやろ 牝馬三冠は秋華賞出来てからハードル下がり過ぎだからな ジェンティルはオルフェに勝ってるのと最後の有馬が大きかったな
ウオッカはダービー制覇と府中の芝の古馬GⅠ完全制覇したからな
アーモンドは安田は二度も落としてコンプ出来なかったし 来年はコントレイルにグランアレグリアやクロノジェネシスも来てみんな仲良く落選
記者はアホしかいないしもう誰も通らねえよ ウオッカは牝馬ダービー馬にしてG1 7勝もする
初代の女傑で人気もあったから当然選ばれるだろだろ。
ジェンティルはブエナという踏み台があったおかげで顕彰馬になれた側面もあるね 持ちタイム
アーモンド>ディープ
上がりタイム
アーモンド>ディープ
GI勝利数
アーモンド>ディープ
レーティング
アーモンド>ディープ
ルメール「アーモンドはディープより強い」 >>491
府中専用
グランプリ回避
みんな言ってる グランプリ軽視=ファン軽視
これだけの理由で十分
絶対選んではいけない 矢作は勝てるところしか使わないからグランプリ軽視ってのは整合性が取れるのよな いずれ選ばれるだろうが一発当選するほどではないと判断されただけ
何かおかしい?
ジェンティルドンナみたいに有馬勝ってないし府中だけだし ジェンティル一発は一発だけど結構ギリだから有馬なかったら落ちてるよね アーモンドアイに投票しなかった記者は誇りに思っていい
ファンあっての競馬なんだからな
見た目の数字丈に囚われてないから素晴らしいよ ジェンティルドンナとだいたい同じか少し上かもしれない。
ただそれじゃダメなんだよ。先駆者と後続は同じにならない。
ジェンティルドンナほどパーフェクトな牝馬は初だった。そのジェンティルと同じやジェンティルより少し上の内容で選定すべきというのは、メジロラモーヌが選ばれたからもっと完璧なアパパネが選ばれないのはおかしいというのと同じ。
ジェンティルと似た戦績やその上じゃ無理。はるかに上なのか別の新しい偉業がないと。 >>634
確かに
府中専だけではきつすぎた
アーモンドアイは有馬か宝塚勝って当選されないならおかしすぎるが
府中専用なら別に落ちてもおかしくない ジェンティルは牝馬三冠でラモーヌの倍以上の実績を残した初の偉業。アーモンドアイは最高評価してもジェンティルの上位互換。それじゃ無理。
メジロマックイーンやテイオーが選ばれるならゴールドシップが上と言ってるようなもん。 グランプリ3勝のゴルシが落選する
ブラワンが乗馬になる
宝塚が毎年フルゲートにならない
そもそも八大競走じゃない
グランプリ至上主義さんはこういうことをちゃんと頭の中で整理してるのかな
宝塚なんて一応そこそこの顔ぶれが優勝してるものの、メンバーはいつもスカスカじゃん >>639
馬鹿かよ
宝塚記念単体には価値ないだろ
府中と混ぜたら最強になる グランプリなんてたいした価値無いやろ
あんなのその距離走れる馬しか勝てないのに
人気投票で選ばれたから出ろっておかしいだろ
そういうのやりたいならブリーダーズカップみたいにしろよ >>641
府中のみ価値ないだろ
グランプリだけも価値ない
ジェンティルドンナとオルフェーヴルは府中とグランプリ勝ったから一発当選なんだよ ジェンティルドンナに比べたらゴールドシップは本当に駄馬
完全に負けてたもんなあの駄馬 ゴルシの勝ったレースはゴミみたいなレースしかないもんな
そもそも無くせばいいのに長距離とか宝塚記念とか 去年の宝塚なんて13頭立てだぞ
こんなレースが秋天やJCよりもマストとされてるこの板って何か異常
あと、ジェンティルはJC負けちゃって引退予定を撤回しての有馬だからな
勝ったのは立派だけど誇るのはちょっと そんなん言い出したら三冠なんて同世代が弱いだけ
古馬のJC有馬以外価値が無いってなるな エピファネイアも種牡馬価値が下がるからって天皇賞春を回避したしな
勝ったら馬の価値が下がるのが長距離レースとグランプリ
それしか勝てない駄馬もいるけど種牡馬価値がマイナスになってるからノーザンは絶対につけないよな >>645
つ有馬
グランプリが宝塚しかないと思わせたいのか?
セコいよ発想が
アーモンドアイファンのレベルがわかるわ >>648
ゴルシの落選理由とブラワンの乗馬理由を説明してよ
グランプリ厨って凱旋門症と同じだぞ 有馬は売り上げが一番だからね。
売り上げに貢献してるんだから
経済面で競馬界の発展に貢献してると言える >>649
単純にゴルシはただの長距離専門の駄馬だから
しかも負け過ぎで勝率が低すぎ
倍は勝てよ 有馬ガーは分からんでもないがグランプリがーは関西人の主張だと思う >>652
反論できないよねえ
有馬記念が日本で1番強い馬を決めるレース!なんてのは初心者の頃に誰もが一度は通る道だ
気にするなよ~ 八大競走で歴史ある有馬記念を自分の好きな馬が勝てないからいりませんて笑結局有馬勝ってないからアーモンドアイは1発じゃなかったんだろ >>655
有馬持ち上げすぎじゃない?
この板は有馬>>>>>>>>>秋天>JCが酷すぎると思う 一時期はJCの方がメンツ揃ってたけど(賞金有馬より上の時期)
最近はまた有馬の方が集まるからね
JCはまず外国馬との対決の場ってのが一番盛り上がりポイントだったけど
日本馬専用の超高速馬場になった上に香港のせいでまったく海外馬集まらなくなったのがね >>656
府中G1勝てる馬が有馬も勝てば価値はとんでもなく上がるって話。 有馬は関係ないだろう
有馬勝ってる馬に票が集まるわけじゃない
ルメールによる使い分け問題とか4、5歳時の年4戦ゆとりローテが嫌われたんじゃないか >>654
有馬アンチならお前が馬券買わなければいいだけ。他の競馬ファンが盛り上がってるところを指くわえて見てればいいだけ。可哀想にw <<656
持ち上げすぎも何も日本で1番馬券が売れるレースやし売上に1番貢献しとるやん。出走馬はjcがいい時もあれば有馬がいい時もあるけどな。去年は有馬やったが一昨年はjcやった 賞金とかは馬券売上から出てるわけだからな。馬券売上No.1の有馬を避けるならそりゃ関係者からは悪印象だろうな。 3冠馬対決で例年より100億も売上上がったんだけどそこはスルーか
世紀の対決なんて言って盛り上げたのに、府中でやることは全部駄目なんだな コイツが競馬界に貢献した事など皆無忖度でも勝ちゃ良いだろとか言い出し始めるバカも生み出したり負の遺産ばかりだ 現役時代主人公感もヒール感もなかったのは大して使わなかったからちゃうか
本当にただただ早い馬ってだけの印象だわ >>663
その年すら有馬のが150億売上が上だったからね。府中での実績に+で有馬も勝っていれば選出されてたよ。 ハイセイコーやオグリが競馬界で王様なのは売り上げを上げたから。
貢献ってそういうことだろ。
グランプリ回避は売り上げに寄与しとらん。 >>663
それは菊花賞後にJCを選んだコントレイル陣営に加算されるポイントだよ。古馬がJC出るのは当たり前。 4票制になって短距離のカナロアは別として王道組のオルフェ、ジェンティル、キタサンと顕彰馬になった馬は皆4大馬場G1をコンプリートしている。どこでも勝てるってのは強くて好印象ってこと。有馬がーとか言って言い訳してるようではね。 >>664
日本競馬に対する貢献とはなんぞ?
ほらいない時に吠えてないでちゃんと答えろよw >>670
そんなに強いならジーワン9勝すればよかったのにね
アーモンドアイと違って虚弱じゃないんだし 顕彰規定には日本競馬への貢献の文字が謳ってある
これが理解できないヤツは俺に聞きに来なさい 有馬を持ち上げてるんじゃなくてキチガイアモアイファン見たく軽視したり蔑んだりしてないだけ 強さで評価するのは年度代表馬やらの表彰があるからそれで満足しろって話じゃないの。
顕彰馬は業界の発展や売り上げ重視なんでしょ。 アーモンドアイは強いけど条件関係無いってタイプじゃ無いだろ
そんな馬は一発通過は無理よ めんどくせーな
人気を背負って勝つ事の意味を軽視しすぎ
人気を背負って勝つ=競馬ファンの支持を受けそれに応えて勝つという事だ
これが何よりの日本競馬への貢献に他ならない
頭悪いんだよな、どいつもこいつもさ 得意な条件が偏りすぎてて、という感じだろうな。
GI9勝だけでは駄目というジャッジが諮問委員会も中々硬派というか?
この分だとコントレイルも余裕で落選だろな。 >>1
有馬記念(日本一決定戦の位置付け)をド負けしたのは痛いな 今年G1では1番人気が全く勝ててないのは皮肉も皮肉w
ほんとどいつもこいつもバカしかいない >>678
JRAから見れば競馬への貢献は売り上げと競馬人工の増加だろ >>682
成る程な、史上初の三冠馬三頭が揃ったJC、あれは貢献とは映らないか?
ご都合主義も大概にな >>672
G19勝のうち1つが有馬だったらよかったのにね。 ニワカがアーモンドアイ最強っ!って思ってたら識者に落選させられて悔しいだけの話だろ? >>683
その年も有馬のが150億円売上が上なので、額だけでいえばクロノフィエールラッキーのが貢献してる。 >>678
じゃあファン投票の結果に答えてグランプリ出てくれば良かったじゃん。ファン投票の結果無視して香港行こうとしたりVM使ったりしたのが今回の顕彰馬の結果に繋がったんじゃないの? ファンの支持がっていうならグランプリのファン投票を無視したらいけないよなwそれもファンの支持なんだから。本当アモアイ基地は矛盾しすぎ。 オルフェ、ジェンティル、キタサンと4票制の王道路線顕彰馬は回避もあれどグランプリは宝塚、有馬最低必ずどちらかには毎年出てたな。これもファンの支持に応えてるってこと。 >>656
わかってないな有馬単体に価値があるんでなく様々なコースを勝つ事に大いに価値がある
府中だけなら落ちて当たり前 抹消から1年経った馬が対象というのが分かりにくいんじゃないか?
初年度落ちるのは、対象だと気づいてないバカがいれずに得票率落ち、話題になって気付いて翌年は入れるから選ばれる 火事場で誰かが119してくれると思ってたら
誰もしてないみたいなやつでしょ
4票もあるから自分が入れなくても
他のみんながアーモンドアイに入れてくれるって思って
自分の好きな馬だけを書いてるやつが3割いたってことだ 脳に障害があるから積み上げられた勝ち星を数えるので精一杯なのだろう
その無知からくる全能感で関係者に突撃などせん事を願います >>40
うむ、勝ってて当たり前って感じだな
有馬記念勝ってないマイナスを埋めるには相当なインパクトが必要だと
ウオッカのダービーにはそれがあったがアーモにはなかった
ウオッカのローテだって大概クソだったけどな、やっぱりダービーよな
その衝撃を引退してからの投票まで引っ張ってると思えば記者投票はちゃんと機能してるとも思える アーモンドアイ落選当たり前って言ってる人は来年通ったらどう言い訳するんだろ
まあいつもの忖度ガーかな 競馬界への貢献で選出ってハイセイコーとオグリキャップだけだろう JRAに「記者の矜持が見えて嬉しい」とメールしたわ >>58
いや真っ当に有馬や宝塚で強い馬と対戦するだけでしょ?アーモンドアイにだってできたことだよ >>698
1発当選するほどではないだけの話でしょ
アーモンドアイがいずれ顕彰馬にならないと思う奴なんてキチガイだけでしょw >>695
投票した7割の記者は脳に障害があるってことか?
逆だろ。想像するに無効票みたいな適当なのが2割で投票しなかった1割が脳に障害のある確信犯なんじゃないかな >>694
オルフェの時はほぼ満場一致だから、記者もそこまでバカじゃない。
58名は意志を持ってアーモンドアイは顕彰馬に値せずと投票しとらんぞ。 >>589
ジェンティルが春天勝ったかのように見える書き方はやめろ >>704
無効票は白票とは別に集計されるから、今回は無効票は存在しとらん >>705
アーモンドアイに投票した大多数の記者はバカってことなのか? この馬記者に好かれてると思ってたからこの結果は驚き
本音ではゆとりローテや使い分けを嫌ってたってことかね 「旧八大」はG1が増え平成令和となった今でも影響ある
この基準でアモアイを見れば、桜花賞・オークスの2冠馬に過ぎず、
そんな馬はいくらでもいる。
念のため言っておくが、現秋天2000は八大とは呼べず。ジジイならわかるはず >>707
自分の好きな馬だけ書いて適当に投票した奴がいるって意味だ。読解力ねーな 記者投票だから、アーモンドアイの特集とかした際に売上悪かったとかで
人気無かったと判断されたんでしょ。
競馬界の発展に貢献したか微妙とか。 >>711
アーモンドアイに入れる義務はないから好きな馬を書くのは正しい オルフェのように本当に認められた馬は満場一致になるから、
3割に拒否されたアーモンドアイに問題がある。 ファン投票に応えるのも競馬界への貢献ってことなんかねこりゃコントもきついな 牝馬でダービー制覇という偉業→ウオッカ
牝馬3冠+JC有馬ドバイ→ジェンティルドンナ
上2頭よりなんか落ちるなと58人がスルー→落選 >>709
それは思った
そのことの方が意外
でもスペ基地残党がブエナに入れてアーモンドには入れなかったのもあると思う
ブエナは良い馬だったしもっと昔なら顕彰馬になったと思うけど今は厳しい >>713
好き嫌いで投票したら駄目だろ。そういう適当な感覚でやってる記者がいるって書いてるのだが。お前みたいな馬鹿はアンカー付けんなよ 競馬界への貢献なんてほとんどの馬ができてないやろ
お前らが勝手に騒いでるだけで普通の人は馬なんて興味無いぞ 競馬板でアーモンドアイ持ち上げしかしない奴は批判してる記者と同類だよな 記者が好き嫌いで投票してるならもう一般ファンの投票でいいじゃん 安田記念2回も負けて有馬でもボコらるれるんだもんしょうがないよ…
腐っても競馬記者なんだな >>40
ブエナもそうだけど負けすぎなんだよ
主役ではあったかもしれないがその時代で最強と呼べるような戦績じゃねえ
その時代の王者と呼ぶには勝率の高さと春天or有馬はマスト
ブエナは両方足りない
ゴルシは勝率悪すぎ
ジェンティルやキタサンの勝率でやっとギリギリ届くくらい 過去の1発合格の馬を見ても選ぶべき馬はしっかりと選ばれてるから、
逆張りとか好き嫌いではなくて選ぶべきではないと思われてるんだよなあ ゴールドシップが弾かれてる当たりも相応しいかちゃんと見られてるよ 事前にアーモンドアイ下げ記事があった覚えがないから記者連中も当然行くだろって認識だと思ってたしそこの意味での衝撃はある
落ちたことそのものよりもそんな評価だったのに誰もそれを発信せんかったのはなんでなん?って疑問 有効投票数 202票
(コントレイルの門番)
アーモンドアイ(144票)
キングカメハメハ(〃)
(しつこいいよw)
ブエナビスタ(91)
モーリス(78)
(あきらメロン)
ヴィクトワールピサ(30)
ステイゴールド(27)
クロフネ(24)
アグネスデジタル(21)
ダイワスカーレット(21)
(あとは得票率わずか数%有象無象)
ゴルシ ザリオ リスグ その他 優駿でアーモンドアイのブルーレイ出したけどあまり売り上げがよろしくなかったらしい
確かに円盤買ってまで見たいレースないもんなぁ
ちなみに優駿のDVDシリーズで一番売り上げが良かったのはウオッカだって
なおジェンティルドンナは発売すらされなかった >>727
逆にブエナビスタに票を入れてる記者の評価基準を考えたらどうや?
自分の考えを押し付けてるだけやと思う
俺はブエナビスタは顕彰馬として相応しい歴史を作ったと思うね
2年連続牝馬が宝塚→天皇賞秋→ジャパンC→有馬記念というローテーションを守り王道路線を引っ張った牝馬なんてこれから現れることは無いだろう
色々な側面で考えても良いんじゃないかと思う
アーモンドアイも勿論顕彰馬に相応しい >>734
記者「顕彰馬には品格が必要」→「該当馬無し」
競馬民「該当馬無し止めろ、自分の推している馬は入れろ」
アホかよって思うね 横綱審査委員に物言いをつけられる隙を作ったアーモンドアイが悪いわ 短距離マイラーならともかくファン投票の宝塚有馬から逃げるのは競馬界に貢献してないからな >>735
それで落ちた馬がキタサンみたいに次年度であっさり選定されることがなければ共感出来るんだがな 関西の記者が古馬になってからアモアイ見られてないからって割引した可能性のほうが高いな
エリ女出てやるべきだった?
いや天秋からのローテは無理か
有馬じゃなくてマイルCSに出てやるべきだったな >>734
それだと凱旋門賞をドーピングで失格になった馬が顕彰馬っておかしくね? JCの格が落ちすぎなのもな。
有力な海外馬なんてもう来ないし 世界的に見ても牝馬ってG1勝利数積みやすいんだよ。そしてG1勝利数積み上げることにそれほど価値はない。昔の日本はマル外制度とG1の少なさでたくさん勝てばそれだけで評価されたけど。
https://i.imgur.com/hd8wbJd.jpg ゴールドシップにまったく票が入ってないんだから記者が正しいだろ
ゴールドシップは二冠と有馬でも年度代表馬の時もまったく票が入らなかったから
産まれとかの格も必要ってことだ ローテーションの改革が大きいのかもな
ゴールドシップも素晴らしい成績ではあるが天皇賞秋やジャパンCは苦手と見られてる使われなかった
クロノジェネシスもジャパンCは使えなかった >>743
ウィンクス、コートスター、ブラックキャビア、ゴルティコヴァ、メロディーベル。
ハリケーンフライとイスタブラクは障害 >>686
誰も最強の話なんてしてないし顕彰馬=最強馬じゃないから >>732
らしいって(笑)具体的に数字で出してよ >>748
G1勝利数でグダグダいうならせめてこれくらい勝たないと ゴールドシップを弾いてるんだから人気で選んでないし、
過去の選出を見ても選ぶべきは選んでるし
普通に選考会は機能してるよな。
普通に記者の見識でアーモンドアイは選ぶに値しないと
理論を持って落とされてるようにしか見えんわ。 >>752
人気っていうのはオグリキャップ級の、
非競馬ファンに知名度が普及した場合のみでしょ。 ウオッカが一発でアーモンドが一発じゃないのは明らかに私情だろ >>752
ゴールドシップなんていうほど人気ないから >>754
牝馬で日本ダービー制覇
顕彰馬制度って本来こういうのを讃える制度だよ。
アーモンドアイがオークスのかわりにダービー勝ってればもちろん選ばれる >>752
その理論が謎すぎてここまで騒ぎになってるんだけど
投票しなかった記者が説明しないと納得すらできないし >>756
アーモンドアイはG1最多勝で世界レコード持ちだが?
中身を問うならウオッカのダービーなんて勝って当たり前の雑魚メンツだぞ 記者連中もアーモンドアイは確実に入ると思ってた。
でも自分が入れたいと思う馬じゃ無かったから他に入れた。
そう思うやつが意外と多かったので、蓋を開けたら落ちていた。
こんなところじゃないか 価値のあるレース
東京優駿
ジャパンカップ
天皇賞秋
大阪杯
以上
ノーザンや福永もそういうことを言ってた >>759
オルフェが満場一致で決まってるから記者もそんなアホなことはしてない
入れなかった奴は明確に自分の意志で外してるよ。 リスグラシューも馬柱見たらお世辞にも綺麗ではないんだよな
そのリスグラシューに完敗なもんだから
今後のリスグラシューの評価次第やな >>758
自分の価値観を押し付けるのは止めた方が良いぞ
顕彰馬の存在自体が曖昧だと思うわ
競馬界への影響を考えた場合ゴールドシップも記憶に残りそうな馬だと思うしなあ
それに通じてステイゴールドという存在も大きい
顕彰馬の敷居を広くすれば争いは減るよ >>756
牝馬のダービー制覇は前例があるけど
GⅠ9勝は史上初だから顕彰馬に選ばれる資格は十分だろ。
メジロラモーヌだって史上初の牝馬三冠達成で顕彰馬に選ばれているんだから。 言うて毎年ぽんぽん出てたら年度代表馬と何が違うんだってならね? つーか選ばなきゃいけない馬だろ
しょうもない私情で外してんじゃねえよ馬鹿ども >>764
そのG1 9勝が牝馬限定4勝込みのマガイモノだから揉めてるんだろw
牡馬で9勝なら満場一致で選ばれてるわ >>765
相応しい成績残してる馬なら毎年出ても全く構わないと思うし絞り込む意味が分からない >>767
紛い物のG1って何かね?そんなもの今すぐ廃止した方がよくないか >>767
じゃあもう牝馬で顕彰馬は不可能だな
ウオッカもジェンティルもラッキーだったというだけ 種牡馬にしてもキンカメ、ステゴは顕彰馬で良いと思うし、繁殖牝馬はエアグルは顕彰馬で良いと思う >>733
スペシャルウィークの遺産を貰ってる立場でよくいうよ
ローテで語るならジェンティルだってやってるし勝率も内容も圧倒的にジェンティルの下位互換にしかならない
主役ではあっても主演だったレースが少なすぎ
勝率も低けりゃブエナビスタだけの功績もない
スペシャルウィークのがよっぽど顕彰馬として相応しかった てゆうかそろそろJRAも斤量制度見直した方がいい。ハナからハンデつけてるから牝馬が勝ってもあー牝馬ねって目でみられる。そういう心理的な影響もデカいぞ 牝馬のG19勝で新記録?ってのが引っ掛かるところではあるんだろうとは思うな
じゃあルドルフオペラオーディープキタサンを超える馬なのかって言われると疑問を挟む人間は当然出てくるだろうし牡馬で8勝が出たときに新記録ではないとされるのもなにか違うと感じてもおかしくない >>769
廃止したら牝馬が勝てなくなるからだろ。斤量差つけてるのもそう。 >>775
じゃあその牝馬がG1 9勝したことを称えるべきだろw
矛盾しすぎ >>774
事実記録上は超えてるじゃん。強い弱いは別問題で。そこまで否定するなら牡馬だけで競馬やっとけばいい >>772
個人的にはスペシャルウィークよりブエナビスタの残した成績の方が日本競馬として希少価値が高いと思うよ
あのローテーションは今度どの牝馬も歩めそうに無いからね >>776
だからその牝馬が牡馬と混合のG1 9勝したら称えられるって話。理解できる? >>767
つっても牝限で雑魚狩りしたのってVMの1勝だけだろ
あの世代でラッキーライラックとリリーノーブル相手に勝てる牡馬どれほどいるのやら >>763
ゴールドシップなんかレース選びまくって長距離しか出てこないからまったく価値がない
宝塚記念も強い馬はまったく出てこないレースだから価値がない
記者はちゃんとみてるよ
こういう価値がないレースは評価しないように記者も頑張ってる >>777
落ちたって事実から逆算でそういう考え方をした人間が一定数いるのではって想像してるんだから牡馬だけでやっとけばいいって言われても困るんだが >>780
ラッキーライラックとリリーノーブルが同世代の牝馬と同じ斤量で牝馬クラシック出たらラッキーライラックとリリーノーブルが勝つよ >>778
ジェンティルがやったじゃんVM抜きだけど >>783
抜けた、ラッキーライラックとリリーノーブル以外の牡馬が まあ混合GⅠ数で考えると
ウオッカ:ダービー、安田、安田、秋天、JC
ジェンティル:ドバイSC、JC、JC、有馬
アモアイ:ドバイターフ、秋天、秋天、JC、JC
で5,4,5とそこまで差がないからな
けど明らかにGⅠ7勝ラインはウオッカジェンティルが選ばれる上で意識されてたと思うから牝限が意味ないことはないと思うけどなぁ >>772
スペシャルウィークとブエナビスタは顕彰馬がふさわしい
ゴールドシップはまったく足りてない 浅ましくコソコソ立ち回って得たG1の数とか糞にも劣るわな
成績のわりに全く人気がないのが反映されてるんだから良いんだよこれで >>779
牝馬と牡馬では性差があるから牝馬限定戦は必要、斤量差も必要
でも牝馬限定戦には価値がないってどういうこと?? 単純に何勝ってくくりじゃなくレースの内容も鑑みられてるんだろ。
例えば世界レコード出したアーモンドアイのJCより、当時最強のオルフェ直接負かしたジェンティルのJCの方が評価されてるとか。競馬記者っていってもその社の代表クラスで名前も出るんだから馬鹿ではないよ >>784
ジェンティルドンナもブエナビスタもこなした立派、素晴らしい名牝ってなるはずなのに蹴落とす感覚が分からないんだよな ウオッカはダービー勝った時点でもう内定貰ったようなもんなのにそっから7勝決めちゃったからそら1発選出だわ >>792
ジェンティルとブエナビスタの差が繁殖成績考慮しない顕彰馬の当落ラインだと思っているから
その差は有馬優勝、オルフェ撃破、勝率50%オーバー、G17勝の4つだとも思っている 今更だけどアーモンドアイも日本ダービー出ればよかったのにな
ワグネリアンなんか楽勝でちぎっただろーに >>791
いやアエロリットとかファインニードルに投票するやつらは馬鹿だろ ウオッカのJCは国産の牝馬初という称号があるから他と比べられない
馬柱だけで判断してる人間も多いが 投票権持ちの記者と知り合いだけど割と自分の一存直感で投票できるもんじゃないらしいぞ。社内でお伺いがあり納得させるプレゼンが必要だとか。
お前らが勝手に思ってるような嫌いだから入れないなんてのは無理だしやれば投票権失うと濁してたぞ >>795
同じシルクでブラストワンピースが人気してたから使いにくかっただろうね。 >>794
こうやって個人の解釈で結論出してるから票が割れるんだろうな
ジェンティルドンナだってあれだけの成績なのに得票率78%ぐらいだっけ?
そもそも得票率78%で良いのか?と俺は思う >>798
アエロリットが顕彰馬に相応しいと社内で一致した新聞社があるってこと??
流石に草 >>777
数だけでいいならダートの11勝がいるじゃん >>801
投票勝手にやって翌年から外されたとかなw 個人の一存でなんとも出来ないので延々とタケシバオーが投票され続けてたのか まあ、そこらへんは社によるでしょ
勝手を許さないところもあればフリーダムの所もありそう >>800
ブエナビスタは好きな競走馬のタイプではあったし3度の有馬で1回でも勝てていればほぼ確実に顕彰馬だったよ
オルフェはまだしもドリジャかヴィクトワールピサならまだなんとかなる 毎年PDFで記者名と所属媒体の一覧が配布されてるだろ。媒体ごとに枠の数が違う。いらんことすると枠減らされたり失効したり、JRAもそこまで馬鹿じゃないだろ >>803
じゃあプレゼンなんてしなくても票は通るんじゃん 選出基準、更には選出した人間の素性も分からないのに選出結果を盲目的に信じる人は宗教ドハマリする素養があるから注意しとけ 競馬板の謎のグランプリの評価の高さなんなん?
宝塚有馬ってクソやん
府中が1番スピードある奴勝つイメージで1番いいコースだと思うんだが
ダービーも府中やし >>810
ただ単純にアーモンドアイ貶したいだけで本心はそんな事全く思ってないよ。そいつら >>810
スピードがあるやつが勝つ府中のスピードグランプリ安田記念で負けたりしてるからだろ >>810
有馬はまあ売上が示す通りやろ
宝塚はわからんけど >>810
宝塚と菊花賞と天皇賞春はクソだから無くすか距離短縮して東京でやれってよく言われてるぞ >>810
秋古馬路線で秋天JCが府中の時点で府中で勝つ馬の方が多くなる
加えて世代トップとか名乗るなら有馬も勝てって話なんやろ
逆に有馬勝って府中勝ててないやつは鼻から評価されてないよ >>818
有馬に勝ってて府中に勝てないラキ珍とかいないだろ
いたらとんでもないラキ珍の鈍足だろうな >>752
相応の根拠を持って顕彰馬に相応しくないと思った結果ならいいんだけどな
アーモンドの場合キタサンのように次回通る可能性も高い訳だが、そのとき1回目で入れず2回目で入れた理由をどう説明するのか?ってことなのよ 手薄な香港カップで7勝狙いに行ったが回避して有馬で惨敗
その後も7勝達成のためやはり手薄なヴィクトリアマイルを選択し7勝に並ぶ
7勝達成で気が大きくなったのか楽勝すぎて調教代わりにしかならなかったと吹いて安田に向かい完敗
それ以降リスグラとグランの土俵に上がってリベンジすることはなく引退
恐らくこの辺の経緯で3割は票を投じるのを躊躇ったんだろうな >>810
宝塚はどうでもいいが有馬はステイヤーのレースだ
2400から2500になるだけで音をあげるようなアーモンドアイを本当に最強馬として胸を張って言えるのか?
という観点で1発選出を避けたのが今回の記者投票じゃないかな >>822
こういう奴はジャパンカップ行かずにマイルCSでグランと再戦したとしても年下の三冠馬から逃げたと言う >>826
牝馬ダービーの第一人者だからその時点でほぼ確定
加えてG17勝なので1発選出 >>827
コントレイルも逃げてる馬だから恐らくそれはない >>828
ダービーオークス菊花賞馬クリフジ『…。』 2年続けて宝塚回避して安田行ったのがな
それで勝つのならいいけど連敗だし >>830
G19勝は牝馬ダービーよりインパクトがなかったのさ
それでいて強さだけでも評価されなかった
何であれ記録は作ったんだからカナロアみたく次かその次で通るでしょ 府中でも中山でも勝てる馬が本物ってことだよ。有馬がーとか言い訳してるような馬は1発選出させるほどではない、だからアーモンドアイは落ちた。オルフェ、ジェンティル、キタサンと王道を走った最近の顕彰馬は府中中山京都阪神の4大馬場全てでG1を勝っている。 >>798
無記名投票なんだから誰に入れてもバレないじゃん >>831
時代が違い過ぎるからなんとも
誰も走る姿を知らないからもはや神話の登場人物みたいなもの >>810
ディープ様みたいにどっちもぶっちぎりで勝てる馬がいる以上
専用馬はやっぱりカスに見えて仕方ないですねぇ >>835
キタサン一度落ちてるがな
アーモンドも来年通るよ >>833
結局ただの私情で票入れてるだけなんだな 条件選んでレースしたり、ライバル牝馬に負けたり、日本一レースで惨敗したりしたらそりゃ一発で顕彰馬になんてなりませんよ
条件選ばずに負けてる名馬と、条件選んでなるべく負けないレースをしてた名馬では格が違いますね VMに参戦した経緯もわからん奴が批判してるんだもんな
あれはドバイが直前で中止になって使うレースが無くなったから仕方なく参戦したんやぞ 香港に高飛びせず有馬行ってちゃんと負けたりコントレイル迎撃したり数使えない割には頑張ってるほうだけどね >>842
それ言ったら終わりだぞ
ただのボクの好きな馬投票じゃん >>843
グランプリを回避する理由になってませんよね アーモンドアイでてきてからやたらとグランプリグランプリ騒ぐ奴増えたよぁ
ファン投票だから仕方ないのかね? >>843
VMじゃなく宝塚目指したら文句は無かったのでは?
結局短距離を走ってる時点で条件を選んだわけですよ GI9勝凄い!なんていうけどさ
ディープと同じチャンピオンローテ走らされたと仮定してみなよ
皐月賞→惨敗
ダービー→◯
菊花賞→惨敗
天皇賞春→惨敗
宝塚記念→惨敗
凱旋門賞→惨敗
JC→◯
有馬記念→惨敗
2年でGI2勝しか出来ないんだぜ?カスじゃん >>843
宝塚行けよ
ジェンティルは負けたけど逃げなかったぞ >>845
現実そうだからもう仕方ない
あれこれ議論しても徒労だ じゃあ安田出ず宝塚出て8着とかだったら1発で選ばれるかって言ったら絶対ないよな
なんなら得票率下がるまである 違うんだよなあ
ディープがしょぼすぎて期限切れる前にキングカメハメハに入れる人が急増したせいなんだよな
ディープがすごかったらアーモンドアイは当選していた 皮肉だね >>850がアンチみたく見えるかもしれんけど
基地ですらこの予想に全く文句はないはずなんよね
恥ずかしい馬だわ アーモンドアイ VM行って宝塚も出る、もしくは宝塚に照準を絞れば何の問題もなかったやろ >>852
もしそうなら廃止あるだろ
現にプロ野球は似たようなことして全員クビになったぞ 数使えないから適所に出る!言うてたけど
府中しか出たくなくて宝塚逃亡、わざわざ中一週で安田出て惨敗してたのはダサすぎなんだわ そもそも馬ごとに資格を審査するべきであって、他の馬と競わせるのが頭悪すぎる
キングカメハメハとアーモンドアイのどちらが上かなんてアホの考える事だろ 桜花賞
秋華賞
大阪杯×2
VM×2
安田
秋天×2
マイルCS
この勝鞍で5歳引退でG1を10勝した馬を顕彰馬にしますかって話
俺だったらしないよ
アーモンドアイはまだ顕彰馬の価値があるけど手放しで評価されてないよね >>853
宝塚勝てばいいじゃん
有馬でもいいぞ
そうすればジェンティルの完全上位互換だ >>859
別に競わせてねえだろ
1人4票あるんだからどっちも入れればいい話 >>857
沢村賞は成績で選ぶと規定されてたのに成績で選ばなかったからで、
顕彰馬は成績だけで選ぶ物じゃないからぜんぜん話が違う。 >>863
改めて思うが、勝てる根拠を何一つ持ってないってのがすげえよなw >>857
個人的にはそれに値する結果として見受けられるが
あなたや他の人の意見も可能なら拝聴したい 結果を追い求め続けることよりも色んなレースに出てくれた頑張ったから負けても良し
こんな中学生の部活みたいな温情で決めてるならもう制度が機能してないから撤廃するべき >>860
これなら府中専の烙印もなく明らかに2000mまでの馬だから有馬出なくても仕方ないってなって票稼げるんじゃないかな 恐らくアーモンドアイ陣営は得意な1600で負けたのが悔しかったのでしょう
しかも1600はアーモンドアイより強い馬がいましたしね
2000以上なら牝馬だから牡馬より軽く走れるし、相手も3歳相手だから勝てる勝算があったのでしょう
本当に強いと思う馬ならグランプリは最低避けません
そのグランプリを避けてG1最多で最強とか言われても納得するファンはいないでしょうね >>862
日本競馬の発展に云々って思考が強くなると
キングカメハメハ>>>アーモンドアイ
ってなるから、同時期に名種牡馬(しかも死亡)がいるのはマイナスに働きそう 更に大きな評価を捨てて、GIたくさん勝つ事だけ目指したようなもんじゃん
はっきり言って府中専用過ぎて魅力ないんだよね >>864
だけじゃないとしても、度外視はいかんだろ
成績は何%加味してるんだよ >>850
凱旋門行かんで秋天に勝つし、そこまでは言わんでもいいと思うけど、まぁ顕彰に値する成績にはならんよね
つまり牝馬三冠とVMは顕彰馬の選考においては参考程度なんでしょ
よく考えれば牡牝分けないジャンルなら仕方ない
そうすると、有馬もダービーもなしのGI5勝?
みんな『特に秀でた競走成績』とは言い難いよね...って所なんでしょ
まぁ産駒が一頭でもGI勝てばみんな喜んで票入れるから >>868
規定で貢献度で選ぶようになってるんだから、
甲子園みたいな感動ポルノしろって話だろ。 キングカメハメハがまだ存命で、同情票(笑)が集まらなければ、一発選出だっただろう
まあ、名種牡馬のおじいちゃんを差し置いて孫が先に選ばれるのおかしいだろ!
って気持ちは働く >>1
馬券外れたのは馬が悪いんじゃなくてお前が悪いんだぞ。 繁殖成績と競走成績一緒に並べたらややこしくはなるわな
どっちを重視するかは一概にどちらが正しいとも言えんし >>850
春二冠とJCだけだろうな
G19勝の内訳ってステイヤーではなくマイラーとしての強さなんだよね >>881
何勝手に中山の皐月勝てる事にしてんの?w
無理に決まってんだろバーカw 顕彰馬はアンチを含めた投票ですからアーモンドアイにとって部が悪いですよ
あのディープインパクトですらアンチの1票が入りましたからね 皐月って勝ち馬並べてもどう考えてもマイラー向きのレースじゃないからなぁ
何故アーモンドが勝てると思ったのか不思議 >>881
右回りは勝てないですね
有馬記念云々では無いです
完全に適性です
2000だろうが1600だろうが勝つのは無理ですよ >>886
いや、そもそも1600は強い牝馬に負けてますよ
古馬でね 成長すると人間であれ馬であれ本質は出るんですよ
若い時は勢いがあれば勝てるんです >>850
これ最低でもGI2勝しか出来ん上にさ
もし雨降ってたらその2つも落とすかもしれんと思うと
アーモンドってゴミクズだよなw 脇道だしどうでもいい話だけど阪神1600と京都2000で勝てるんだから中山2000も勝てるだろ
ましてや相手はエポカドーロだし 競馬板も醜い論争ばかりなんだから記者も同類なんだよな
ガッカリやわ 票余らせてる奴が一番ダメだろ
俺が好きな馬以外には顕彰馬になんかさせたくないから無投票ってか? あの怪物と言われたグラスワンダーも2歳では東京の府中で圧勝してます
ところが怪我明けはともかく、古馬になると左回りは勝てませんでした
適性とはそんなものです
悔しいでしょうが事実です >>735
タックルやった馬に品格はありやなしや?w 牝馬は2キロハンデもらってるから、こういうときの評価では不利 >>892
逆に投票したくないところまで全部埋める記者の方がいらんわ 現役当時から散々言われてたようにVMで嵩増し安田連敗、有馬に至ってはリベンジすらしなかったのが響いてる感じだな
ドバイもイミフのターフではなく日本馬がほとんど勝てないSCなら間違いなく一発合格だっただろうし肝心なところから逃げ続けたツケなんだよなあ
その点ジェンティルは牝馬限定なんて目もくれず王道を歩み続けてリベンジも果たしてきた >>894
レースちゃんと見よう
騎手のエスコートの問題だよなあのジャパンCは
ジェンティルドンナは真っ直ぐラチ沿い走ってるから被害者だしな >>892
そうじゃなくて
普通は無投票で、よっぽど偉大な功績を残した場合に投票されるものだから
強いかどうかというより栄誉賞なんだな ジェンティルドンナは1600の適性を見向きもせず王道を走り続けましたよね
ドバイシーマでリベンジして、最終の有馬記念で有終の美
流石に有馬記念は勝てないと思ってましたが、やはり名牝は見せてくれましたね
やっぱりこれくらいの意地を見せてくれなきゃ顕彰馬の価値は無いですよ ジェン基地が文句言ってるだけ
アンチ府中
グランプリマスト
全て説明がつく >>902
アンチとか関係なくこれは正当な評価ですよ
やはり逃げずに走り続けた馬こそ名馬で顕彰馬になる資格があるんです >>903
JCで勝って引退しようとしたのはジェンティルも同じでしょ
負けて引退撤回して有馬って、許されるの? 関西記者が関西に来なかった=関西軽視の馬になんで投票せなアカンねんとゴネた説も出てるな >>889
ゴミクズ人間がイキってますなあwwwwwwwwwwwwwww GⅠ9勝が唯一無二の看板かな
それがまぁ牝馬限定半分ってことでそこまで評価されなかったということだね
レコード、賞金は時代で変わるから評価対象でないのは周知の通り >>841
条件選ばないでレース出してる無能な陣営ってあるのか(笑) >>904
JC3連覇の偉業がかかってたからね
だからこのまま負けて引退するわけにはいかなかったのでしょう
これが強い馬の意地ですよ
しかも有終の美で終わると言う名馬らしい終わり方ですから 有馬ちゃんと使ってグラン迎え撃って自らコントレイル討伐しに行ったアーモンドアイは逃げてはないだろ
今回の顕彰馬投票は未だにチャンピオンというのはステイヤーなんだぞ、ステイヤーのレースである有馬を勝ってこそ初めてチャンピオンなんだぞ、という事の再確認だよ 初物じゃないと相当厳しくなりそうだな
凱旋門獲るしかないのかな だからジェンティルがJC負けて引退だったら間違いなく門番化していた
JC3連覇して引退だと難しい話だ 貴婦人は初年度通過できたから良かったけど、
落ちてたら年々得票率が下がってブエナビスタ化してた可能性もある 1人4票言うても例えばディープ基地ならディープ系4頭選ぶって卑屈な奴ばかりだぞ >>841
条件選ばずに負けてる名馬ってどの馬のこと? 無駄に増えすぎたから価値なくなった賞でしょう
国民栄誉賞と同じだよ >>915
競馬板みても分かる通りクズばっかりだよなあ
だから得票率が低いんだわ >>798
そうだとしたらそれ会社ぐるみで頭おかしいって事じゃん
アホしか勤務してねーとか地獄かよ アーモンドアイ144票
キンカメ144票
揃ってるし、ほぼ同じやつらが入れてるんやろうな >>180
俺はジェンティルの有馬はおまけみたいなもんと思っていたけどな 捻くれ者がこれだけいる中で結構やらかしてるオルフェが95%集めたのも不思議っちゃ不思議だが
勝っても負けても印象に残るレースが多かったからかな 選んだ人達もまさかと思ってるからわざととか無いでw次は確実に通る
自分が入れなくてもどうせ通るやろって思ってた人達が多かっただけ
みんな強いとは思ってるけど魅力も思い入れもないから起きた珍事 投票記者っておじいちゃんばっかでしょ?
競馬板の年齢層と同じやつらがやってんだから大体察しはつくよね >>925
オルフェって日本競馬史に残る名馬中の名馬だろ
記録に残るアーモンドアイ記憶と記録に残るオルフェ 一発通過出来なかったというツッコミは一生言われそう >>850
こういうの見るとドープ基地は知的障害持ちだってよく分かる 牝馬相手に何をムキになって仮定の話を必死に書き込んでほるほるしてんだよ。もっと余裕を持ったらどうだ(笑) 14戦12勝GI.7勝
主な勝ち鞍
皐月、ダービー、菊花、春天、宝塚、jc、有馬
15戦11勝GI.9勝
主な勝ち鞍
桜花、オークス、秋華、jc×2、秋天×2、ドバイターフ、VM 入れなかった理由を様々上げるのはいいけど豪快な勝ち方をしなかったからってのだけは色眼鏡かけて見てるだけだろって思うわ
アーモンドアイだけじゃなくて他の馬にも勝ち方が~って言う奴よくいるけど秋天なんか2回とも100回やり直そうが100回完勝する勝ち方だろ >>850
基地ですら「もっと勝てるわ!」なんて絶対言えないのが凄い >>939
別にID変えて何回もレスしなくてもいいのに。バレバレなんだけど(笑) >>938
え?2回目なんかもっかいやったらフィエールマンクロノに余裕で負けそうだけど
向こうはどっちもスタートミスってんのに差がなかった訳でw >>937
なんで?笑
2票制時代に1発選出の馬と4票制時代に落選した馬の差を分かりやすくしてるだけじゃん笑笑 >>941
不利なく前目につけて同じ脚出せるのかい?バカだからそこまで考えられないんだろうけど >>943
あの小差で100回やって100回勝てる言うてるガイジに競馬説かれるとは驚いたわw >>943
出遅れないだけでもアーモンド程度には足りるのでは? 論点すり替えて前につけさせようとしててワロタ
出遅れなしだけで充分届く件 あの時のアーモンドアイはママになりたがってたから(ずん子談)
あの状態でJCやったらデアリングタクトやグローリーヴェイズにも負けうる 昔はそれでゲタを履かせてもらってた
「牝馬」っていうのが足かせになる時代だよね 出遅れ云々認めないとなると、アエロリットに力負けを認めてしまう事になり
クソ駄馬が八方塞がりでワロタ まあフィエールマンに乗ってた福永も秋天ですっかりアーモンドを舐め切ったからJCではアーモンドをマークもせず無視したんだよな
そこまでの価値がないと見て
有馬は惨敗するわ安田はグランに千切られるわ秋天は辛勝だわで劣化が著しいと見るわな普通 >>850
もっともだな
ディープ>>>>>>>>>>アーモンドアイ アーモンドアイってディープローテだとガチ中のガチでGI2勝やね
ゴミクズとしか思わんわな そりゃ アーモンドアイを強いと思った事って桜花賞辺りから特にないかも >>958
失格なんて恥ずかしい事になるくらいなら正々堂々走って負けた方がいいに決まってるよ。あなたの価値観ってそんなレベルなのか これから確実に一発通過するにはディープやオルフェの様に国内で圧倒的な強さ見せるしかない
明確な基準が無い以上、記者に強さを印象付けたもん勝ち
アモは過保護ローテと競馬場選り好み、キタサンは内枠ありきの勝ち方で上記二頭と比べると印象弱い
ジェンティルは微妙な所、仮にアモがジェンティルより先に生まれたらアモは一発で通ってたかもな まあ結局陣営がアーモンドアイはリスグラとグランの領域では勝てないと判断してリベンジしなかったのが3割の不興を買ったんだよ
これはリスグラとグランは同格と認めたようなものだからな
コントレイルもクソ騎乗の皐月ですら勝ってるのに騎手が中山苦手扱いして有馬逃亡だから当然一発当選なんてあり得ない
詰まるところ人に恵まれなかったんだよこいつら 最後のJC走って勝ったからまぁ顕彰でいいんでない?
それなかったら、府中専、使い分け、王道スルーと近年の競馬を白けさせた要素詰め合わせだけの馬としか思わん >>963
使い分けとか言ってるけどこの馬普通に近い世代の馬とほとんど対戦してるんだけどな >>963
使い分け言うならこの馬と対戦してないっていう馬を教えてくれる? 有馬記念大阪杯宝塚出てたら全部負けてたであろうクソゴミを必要以上に評価する理由が特にないのかもね グランアレグリアは明確に割食っただろ
東京のパンパンの高速馬場で2000m走らせたかったわ >>850が全てかなぁ
アーモンドアイには魅力がない 俺も最初はすごいと思っていたけど
途中から首をひねったな
出なかったレースにもし使っていたらどうだっただろうと思うとともに
何だか馬の評価が陣営が落としたみたいで
可哀相とも言えるな ある意味陣営は凄いけどな
弱かったとはいえ、一応勝ってるにも関わらず
ドバイでこの馬を見限ったんだから >>965
対戦してないと言われると困るが、使い分けはレイデオロでしょうよ 産駒もマイルクソ強いし、史上最高のスピード馬だからなディープは
ディープはスピードとスタミナがありえない次元で両立していたオバケ ディープなんて血統レベルで鈍足
ミスプロが入ってない時点で二流 さすがに、アーモンドアイがディープやオルフェより強いと思ってる馬鹿は極少数でしょ >>977
オルフェもブエナもモーリスもミスプロなんて余計なもん入ってないけどね >>979
アーモンドアイは強い馬だけど最強クラスではないってことは、さすがに多くの人が分かってるはず
格が一つ落ちる馬でも9冠を達成したのは事実で
そういう馬が達成した9という数字をどう評価するか難しいから議論になってるんだろうな G1の数だけ増やすことに専念してたらオルフェなんか余裕で10越えそうだし >>985
鞍上と血統と馬主な
そういう背景を記者は見てるしアーモンドアイにそこの加点要素が全くない
能力と全く関係ないのに可哀想だけどな >>984
つか、誰か1人でもそんな論調の記事を書いた記者が居ただろうか? 言えないけど思ってるってことが微妙なことになったんだろ >>990
今まではいなかったとしても特に不思議じゃないでしょ
競走馬としてはそんな文句とかつけられる様な馬じゃないし
初年度で顕彰馬に選ばれなかった事に関しての記事なら、これから色々な記事がいくらでも出てきそうだけどね
顕彰馬としては少し足りないとか、要件をしっかり越えきってないとかそういう論調になるんでないの?
でも、ここでたまに出てる『記者に嫌われてたんじゃ?』ってのは無いと思うんだけどね
アイちゃん好きだから雑誌も新聞もムックの記事も割と読んでたけど、総じて牝馬ながらよく頑張ってるって感じだった気がする >>987
凱旋門いってなかったら、あと4つほど勝ってそう 日本競馬への貢献とはなあに?
ほんと頭悪いしダメだな ハイセイコーとオグリが顕彰馬の二大巨頭なんだから
貢献ってファンと売り上げを増やすことだってちょっと頭を使えば分かるだろ >>996
ほーん、三冠馬三頭の史上初の対決となっあのJCは貢献には当たらないと
はい次 来年楽しみだな。
最弱三冠馬コントレイルの扱いが(爆) あれこそ空前絶後だろ、日本競馬においてもまずもう実現はしないだろう
新しいことやれ厨もこれで爆殺w オルフェvsジェンティルにアパパネが加わったようなもんだからな・・・ このスレッドは1000を超えました。
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