日高の生産者たち「ノーザンに勝つなら逃げ馬」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 18:52:55.19

一番興味深かったのは、タイトルホルダー、パンサラッサ、ジャックドールなどの逃げ馬、みんな、ノーザンに勝ちたい、ディープ産駒に勝ちたいと日高の生産者たちがやって来たことの実りだっていう話。これから競馬が変わって面白くなりますよ、という松岡君自身が一番楽しそうだったｗ
https://twitter.com/KW7MBql9fYjANgE/status/1561834110511116288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 18:57:44.39

松岡は何か逃げ馬に乗ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 18:59:32.26

でもこいつらの父親全て社台スタリオンステーションからやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 18:59:33.95

プロジェクトXみたいなドラマになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 18:59:38.05

>>2
ギンシャリボーイは先行馬だけどたまに逃げる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:01:23.68

これはあるな
ノーザンは逃げ馬嫌ってスローに強い馬を作るし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:01:43.57

松岡騎手はノーザン倒したいとかそっちの思考なの？

危ない思考だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:02:16.75

ノーザンの馬に松岡って
そういや乗らんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:03:05.91

まあノーザンも
いま天栄から崩れはじめて結構大変みたいだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:03:51.31

あんな立派な坂路持ってて日高の馬に心肺機能で負けてるのダサいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:04:48.73

日高が上がってきたというより
ノーザンが自滅した感が強い
最近の競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:05:57.45

今がチャンスなのに
まだ社台ファームがグズグズしててな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:06:41.84

そこまでノーザンに目くじら立てなくても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:08:04.02

>>11
ノーザンが自滅
2022年ノーザンファーム成績
ドバイシーマ、大阪杯、皐月賞、VM、日本ダービー、安田記念制覇

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:10:27.72

>>13
倒す相手か強大な方がモチベになるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:11:47.12

実績の話じゃなくて天栄の故障馬続出の話やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:13:10.22

ノーザンが全体時計を重視した育成するだけだよね……
人間だったら無理だけど馬のサイクルだったら2歳からやればいいからすぐ出来るんちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:17:31.26

ノーザンの勝率が11パーとか
近年最低の由々しき事態

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:18:49.89

>>4
メイセイオペラ「呼んだ？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:19:50.78

サンデーの穢れた血が薄まって来てヨーイドンの差しじゃダメになった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:20:04.90

ダビスタの時代ならハーイペースは後方有利で通ったのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:21:52.49

種牡馬の主導権がノーザンにあるから相当にコケないと難しいわなぁ
日高で海外から買ってきた馬がSSくらい当たれば面白いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:21:57.84

差し馬のスタミナが無さすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:22:32.94

>>5
草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:22:39.69

そのうち逃げ馬だらけになって潰し合うとこまでが面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:22:53.38

ディープ子種牡馬の産駒が軒並み瞬発力がないから瞬発力頼りの育成で大失敗してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:23:07.94

>>25
アメリカはずっとそうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:25:33.07

天栄を今すぐ立て直さんと
ノーザンはまあまあやばいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:25:35.27

結局進化するとアメリカっぽくなるの笑うよな
やっぱあの国が最先端

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:27:51.87

最先端のG1中のG1を二勝した神調教師が日本にいるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:28:49.89

究極は最初っから最後まで出走馬の中で1番早く走り続けたら勝ちやししゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:30:05.90

タイトルホルダーも
パンサラッサもジャックドールも全部社台スタリオンの馬じゃん
>>1みたいな発言はビーチパトロールとゴールドシップで実現してから言おうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:32:57.94

ディープ産駒晩年に京都開催がないおかげもあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:33:04.51

ノーザン系が例外的に弱いのがスプリントレースで
つまり中長距離レースでスプリントのような脚の使わせ方をすればいいという至極単純な話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:35:12.39

今年のクラシック、皐月もダービーも桜花もオークスもノーザン馬が勝ってるけど
何を言ってんの松岡

古馬王者のタイトルホルダーだって血統はノーザンの賜物なんですが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:35:25.46

ノーザンは本当に逃げるの嫌がるからな
馬の個性無視して前に馬をおいて我慢するの教えたがる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:36:38.86

>>36
レイパパレで逃げてノースヒルズ三冠馬のコントレイル倒してるけど
つまり、やろうと思ったらできる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:37:25.71

逃げ馬って故障しがちなイメージあるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:40:11.97

>>37
逃げて結果出ても溜めたがるんだよ
特に天栄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:40:36.60

今が日本の競馬の転換点な気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:40:43.86

>>35
桜花とオークスは違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:43:34.30

>>39
大阪杯今年逃げなかったが2着だし勝ったのはノーザン馬ポタジェ
戦略的にもあれで正解だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:43:52.21

>>41
社台だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:45:16.66

勝ち目ないのに強い馬と同じ土俵で戦おうとするのはアホだ。
位置取りも負けてもスローの切れ味勝負やって普通に負けての繰り返し。
騎手がいるからこそ勝てる可能性があるのに、力差ある相手に合わせて馬の力真っ向勝負って何が楽しいねん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:46:18.19

今は弱者で判官贔屓みたいな感じで応援されてるイメージの日高だが、昔は社台の事を「あそこはデカイ所は勝てないよ」と馬鹿にしてたんだし、今の状況は結局のところ自業自得だよなぁー…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:46:49.83

>>21
セオリーだとハイペースの方が先行馬の脚が残らないから直線で差し切り易い
スローペースだと先行馬の脚が残ってるから差し切れ難いだったのになぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:50:22.02

>>45
良くも悪くもおらが村精神が強い
ノーザンはビジネスライクと批判されるがそれに不満が有った層が集まったと考えれば当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:50:22.03

>>36
ノーザンって繁殖価値を重視するから逃げ馬は嫌うよね
種牡馬でも成功してる奴って大体差し、追い込み馬が多いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:52:17.82

>>37
川田は大阪杯以降レイパパレがハナに立って逃げる乗り方を止めたからね
それ以降レイパパレは２着が最高の７連敗中
なぜまた逃げを試さないのか理解不能
Ｇ１でコントレイルやグランアレグリアを倒した逃げ切りが正解の馬なのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:52:19.39

>>42
特定の1頭のことを言ってねえよ
ノーザン系の一口馬主やればわかるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:53:23.53

>>36
逃げ馬なんてラビットがやること
欧州見てれば誰でも分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:53:53.03

日高は馬肉料理のチェーン店作るべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:54:55.23

ノースヒルズ以外は全部親戚みたいなもんだと聞いたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:55:04.33

>>49
毎回逃げてたら消耗が激しいからだよ
特に牝馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:55:05.55

コントレイルも宝塚から逃げて馬柱をキレイに保ったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:55:49.72

まあ一回逃げるともうお終いってのは言われるからね
慎重になるのは仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:56:09.22

>>45
そもそも日高の連中が馬鹿な成金騙して駄馬を売りつけた金で高級車だ高級時計だの散財して遊び呆けてた横でずっと努力してきたのが社台Gという構図だからな
セレクトセールもそれまで日高の連中がいい馬を一切市場に出さずに知り合いにだけ卸してた反発から生まれたものだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:56:35.77

結局は社台の馬で種付けするんだし倒してるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:56:53.32

>>7
乗せてくれないからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:57:35.10

逃げを嫌がる騎手いるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:58:27.80

こういう内輪だけの話を公開するのは良くないよ
このツイ主、悪気はないんだろうけど配慮が足りてない
このツイートを見たノーザン関係者が松岡に対してどう思うかってのを配慮しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 19:59:34.01

>>32
ドゥラメンテ産駒最高牡馬は現在岡田スタッド生産馬のタイトルホルダー
牝馬二冠馬のドゥラメンテ産駒を生産したのは社台ファーム
ノーザンファームが生産したドゥラメンテ産駒でＧ１を勝った馬は０頭
これは流石に恥ずかしいだろうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:01:13.59

酒席の話まで公開されたんじゃ、ジョッキーは会食にも行けなくなるわ
親しき仲にも礼儀ありを忘れるなよ
馬の本書いて競馬に世話になってる仕事してんなら尚更だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:02:04.87

ま、何にしろノーザン信者の田舎者が発狂するようなスレだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:02:52.67

日高も日高で
近隣同士仲は良くないからな
浦河は曲者多いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:03:16.93

ドゥラメンテの晩成タイプの成長と岡田スタッドの晩成を目指した育成がドンピシャでハマってんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:04:00.97

>>48
キンカメ＝先行
ハーツクライ＝逃げ先行
ダイワメジャー＝逃げ先行
ロードカナロア＝先行
エピファネイア＝先行
サンデーサイレンス＝逃げ先行

差し追い込みの成功ってディープとステゴくらいじゃね？
成功種牡馬の多くは先行馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:05:26.04

まさか岡田牧雄の時代がくるとはな
岡田繁幸もビックリ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:08:26.48

>>60
ノーザン馬によく乗る騎手にそれ多いな
ルメールとか本当は逃げ上手いのにな
福永はキングヘイローとビッグアーサーで逃げアレルギーなのもありそうだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:10:05.08

強い馬は先行で勝つだろ
番手だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:14:05.26

ディナースタも兄貴同様に大物感あってタイホに似てるし、ドゥラメンテの後継が2頭とも牧雄とか笑えるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:14:21.60

>>22
いっそのノーザン社台グループ以外の馬が社台SSの馬への種付けボイコットとかしたら重要な収入源失って差が縮まるかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:16:09.70

ノーザンの育成は晩成血統には合わんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:16:34.63

>>71
ドゥラメンテの能力を受け止められる体づくりが大切なんだろね
結果を早くから求めるとドゥラメンテの脆さが出てくる

だから、ドゥラメンテ産駒って勝ったり負けたりしてる馬のほうが大物になる感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:16:51.74

良いねぇ、松岡みたいに骨がある奴。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:17:20.94

>>73
うん
モーリス３歳のノーザン酷いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:19:08.39

モーリスはサンデークロスか完全に余計だった説が有力になってるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:19:41.61

>>75
サラブレで西塚助手と対談してて、「自分の信念を曲げてまで良い馬に乗ろうとは思わない」あれを見ると骨があるというより、何というか中2病的考えとも言えると思うけどなぁー　

まあ別に松岡の事、嫌いではないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:19:59.53

日高は陰湿で村社会だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:20:28.64

>>77
それはでたらめ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:20:48.80

日高は日高でいっしょくたにされたくないと思うで
平取も浦河も同じ日高とか言われてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:21:19.70

ノーザンは世界に通用する馬作りを掲げてやって来たけど、もしタイトルホルダーが凱旋門賞を勝ったら皮肉な結果になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:22:07.35

セレクトセール行ってセレクションセール行くと
なんかセレクションは嫌な感じの奴多いなとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:22:39.24

>>78
さすがチョリーッス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:26:23.20

>>67
キンカメ、カナロアは差し馬じゃね？
リーディングトップ10で先行馬ってハーツとエピファだけだし、やっぱ種牡馬としては差し・追い込み優勢じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:29:00.56

ペースの流れるレースになるとノーザン勢すげぇ嫌そうだよな
というか直線よーいドンが前提で競馬させてる気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:29:32.37

しがらき栗東の馬は相変わらず強いから天栄が落ちぶれても大丈夫でしょ
場長の松本がキミヤみたいにならなければ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:31:43.79

社台はスターズがどうなるかだな
スタセリタ一族からシーザリオ並みの名牝が出ればまた流れが変わりそうではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:32:44.11

ノーザンも落ち目だけど
日高にもそんな凄い牧場はないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:33:21.84

>>87
栗東だけだと馬房が圧倒的に足りない
ただでさえノーザン馬持ってる個人馬主は栗東に預けたがるのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:35:52.35

馳って亡くなってから総帥攻撃してた奴か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:38:36.44

>>78
そういう反骨心がある奴は魅力があるよ、本当に。
田原もお気に入りなのが納得。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:38:41.34

>>77
今年の重賞勝ったモーリス産駒
ジャックドール、ノースブリッジ、カフジオクタゴン
この３頭のうち２頭がサンデークロスありだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:39:03.27

わざわざ隠語使ってジョッキー批判ばっかりやっててとても業界に絡んでる人間とは思えんのよなこのおっさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:39:45.05

そりゃノーザンは瞬発力上がるけどスタミナスポイルされる調教多用してるしな
ドープの為の八百長ドスローもコンクリ舗装もその為
逃げてペース上がると成績下がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:40:20.59

>>93
まあ4×3より4×4の方が虚弱の確率減って良いとは思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:40:56.42

>>78
信念全て捨ててキムテツみたいに舎弟なれるメンタルもってればいいけどな
楽しいのかそれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:41:06.02

>>93
ほんとだ
ちゃんと調べずに適当言っちゃダメだな
すまん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:41:49.52

馳は大知絞め殺してやろうかと思ったと殺害予告までしてるステゴ気狂いだから、松岡がこんなんと付き合ってるのはまあその程度のやつなんだなと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:42:55.20

こんな話漏らすなよ
松岡もリップサービスで言ったかもしれんのに
騎手としても今後やりにくいだろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:43:15.49

引退や死んだ馬除くと現役の種牡馬勢力図は
カナロア、キズナ、モーリス、ルーラーシップ、エピファネイア、オルフェーヴル、
ダイワメジャー、ヘニーヒューズ、ハービンジャー、スクリーンヒーロー、ドレフォンの順で
純ノーザン産が２頭しかいない
レイデオロとサートゥルがこけて日高に新星現れたらまあまあヤバい未来が待ってると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:54:45.32

>>101
今年社台グループ以外でG1を勝った内国産馬
タイトルホルダー、パンサラッサ、ダノンスコーピオン、ナランフレグの4頭
コイツらの親父は全部社台スタリオンの種牡馬
去年もコントレイル、ダノンキングリー、タイトルホルダー、ダノンスマッシュ、アカイイト、ユーバーレーベン、テーオーケインズ、サークルオブライフ
ユーバーとテーオー以外全部社台スタリオンだし、どう考えなってまずい状況なのは日高

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:57:35.71

社台に敗北はないのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 20:58:08.85

敗北も感じなければ敗北ではないのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:00:57.54

後ろから行く馬は前々で競馬する馬には
勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:02:09.09

ノーザンのドスローヨーイドン運動会はつまらないし
そんな茶番に付き合うだけ損だわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:03:41.71

松岡ノーザンアンチだったのかｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:06:25.59

一流馬を任せられる腕も度胸もないけど舐められたくないからそう言ってるだけでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:07:00.96

若い頃はアイルラヴァゲインやウィルパワーにも乗ってたんだけどね、松岡。　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:13:48.94

騎手の意識も大分変わったと思うね
前に行って押し切れるじゃんみたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:18:50.21

ジャックドールとか差しでも強いんじゃね？
むしろ逃げたことで大阪杯負けた気がするわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:20:31.57

松岡に言われてもなあ🤔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:21:15.29

>>106
昔ほどスローのヨーイドンが通じなくなったってだけでも新鮮さはあるかな
切れや上がり至上主義の半可通がサンデー系全盛期の常識をひっくり返されて
八つ当たり気味に先行馬や逃げ馬を下げ評価してるのはちょっと笑える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:24:05.43

信念を持つのは結構だけど松岡ってど下手くそじゃんw
コイツを見てて上手いと思った事なんてもう10年以上ないぞ
何なら若い頃からどんどん下手くそに劣化していってる代表の騎手だと思うし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:29:02.41

このおっさん昔からのステゴキチかと思ったがたしか競馬見始めて5年ぐらいしか経ってないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:29:27.46

馳って大知と丹内はゴールドシップ産駒に乗るなとか言ってたが
松岡のファンだったのか
馳の嫁は古参のマイネルファンで丹内のファンらしいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:30:31.32

松岡は調教助手気取りで追い切り猛時計でレース駄目駄目繰り返してるからな笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:33:43.42

未だにハイペースの逃げ馬いると後続勢が足を使わされるの意味がわからないんだけど、差し追い込みの馬は逃げ馬無視して自分のペースで走ることができないからってこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:33:57.48

>>116
スレ民曰く丹内は大明神だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:34:46.85

ノーザンに勝ちたきゃ昆厩舎に入れろやボケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:35:28.89

騎手や調教師がノーザン敵視していいことないのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:38:22.08

ゴールドシップスレのほうだと丹内は評判良いけどオルフェスレだと
レースに勝っても丹内は叩かれてるな
シルクやキャロットの一口やってる人が多いからか川田や武史みたいな一流じゃなくて丹内が乗ってるだけで許せないような住民が多いから

329 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-h37Z)[sage] 2022/07/31(日) 16:28:07.35 ID:MqAvMJAqM

丹内　( `･д･)、ﾍﾟｯ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:40:41.18

>>118
無視してマイペースで走ったら追いつく前にゴールされる
直線で垂れてくるとはいえ逃げ馬を射程圏内に入れとくためには脚を使って追走しなきゃいけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:50:49.24

こいつら前残り馬場と京都改修に助けられてるだけじゃねえか
何が馬作りだよ
馬場作りに感謝しろってんだ
馬場造園課も府中は差しが決まるようにしてるし来春から京都開催も戻るし普通にノーザン無双に戻るだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:53:43.43

>>122
ちゃんと競馬見てる人は、今年の丹内は乗れてるって分かるのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:56:23.83

今年の丹内は足りてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:57:13.49

>>111
んなわけないだろ？
モーリスに差して強い馬がいるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:58:53.62

ノーザンはコントレイルでディープの縮小再生産しかできないからなおさら有利だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:59:00.05

今年も結局重賞取ってるのノーザンが多いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 21:59:56.86

>>127
ヒトツ
オーストラリアならキレるらしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:01:40.13

>>118
おもちゃが走ってるんじゃないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:02:20.17

>>127
ラーグルフ
あの馬は追って味があるらしい

あとはアドマイヤハレー
こいつはめっちゃ競馬下手くそで最後方一気しかできないけど

まあ本質的にモーリス産駒は先行抜け出しがマスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:02:50.28

高額ノーザン馬じゃ重賞ひとつふたつ勝っても赤字だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:03:42.05

まあパンサラッサとかタイトルホルダーは嫌だろうな
だからと言って勝つなら逃げ馬だ！とか言って勝てるようになるかといえば難しいだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:05:21.97

>>122
いちいち情報捻じ曲げたコピペしなくていいぞ
競馬2のスレ監視して荒らす前に過疎ってるドープスレでも盛り上げてろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:09:44.38

>>122
お前はアンチオルフェーヴルのクロムかな
オルフェスレの丹内は別に叩かれてるわけじゃなくて正当な評価だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:14:42.17

やっぱり競馬の王道は先行だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:16:13.73

マイネル馬が先行するのはそいういうことやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:21:07.99

>>122
オルフェスレの丹内叩きはだいたいアンチのなりすまし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:27:00.99

馬産にとって最も重大な今年のダービーがどういう決着だったのか記憶障害起こしてるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:28:02.29

日高は逃げ、先行、減量

ノーザン、社台は先行、差し、追い込みって感覚やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:32:49.90

どっちみち社台は不滅なんだよなあ…
凱旋門賞とかは馬主だけでいえば社台スタリオンの代表が既にデインドリームの半分馬主の権利を得た後に凱旋門賞制覇しているし
ノーザン産と社台産は今年も重賞を普通に取っているし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:44:34.04

エフフォーリアなんてハイペースで
つきバテしたからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:47:38.73

>>51
そりゃラビットがいるならその番手の方が有利だからに決まってるじゃん
いつからJRAは競輪になったんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:49:24.56

社台ノーザンはアメリカみたいな立ち位置だからいないと生産界の治安が乱れる
日高はドクズが未だにいるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:52:49.83

今日の船橋7Rで日高が生産した逃げ馬(2番)が騎手がスタート後に鞭落として
騎手が鞭代わりに素手で馬叩いてから下がって大敗しちゃったぞ
素手で叩くと｢前行くな｣って指示と勘違いして馬が下がっちゃったんかな

http://keiba-lv-st.jp/movie/player?date=20220823&race=7&track=funabashi

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:54:51.12

逃げる馬がいないなら自分で先頭に立てるのがベスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 22:55:18.17

手ザーモさんディスりは止めなさい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/23(火) 23:50:19.13

>>139
ゴミゴミ言ってるゴミはそうだけどﾐﾈｵは違うぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:00:20.60

今年社台ノーザンの馬に大阪杯、桜花賞、皐月賞、VM、オークス、ダービー、安田記念勝たれててよく言うわ
秋もどうせ社台ノーザンが勝つし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:02:53.00

>>150
ノーザンガイジまだいたんだ
お前の手柄じゃ無いからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:12:32.83

オルフェスレを見てきたが
あれはもうアンチにうまいこと住民全員が操作されちゃって凄い雰囲気悪いことになってるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:19:32.96

有り体に言ったら荒れてる
オルフェの種牡馬成績に言及されると大体荒れる傾向

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:20:34.30

みんな仲良く直線まで待ってよーいドンしようよってのがノーザンの決まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:22:06.62

無職ドープキチガイが乗り込んで荒らしてるの間違いだろ
ドーピング馬の信者はどんだけオルフェが憎いんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:26:03.03

>>155
いい歳したおっさんが基地が安置がって恥ずかしくならないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 00:38:33.50

>>156
ドープキチガイのことか
恥ずかしいし死んだ方がこの世の為だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 01:39:00.03

>>115
その辺の時期から中途半端にキャリアと知識入って来るからTwitter見てても競馬歴3年～10年辺りの奴は大体痛いのが多いな
何かにつけてマウントとるタイプが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 01:49:09.75

やってきたことの実りじゃなく
単に種牡馬の傾向が変わっただけでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 01:57:24.25

気づくのに20年遅いだろ
社台Fだってノーザンに勝つのはこうしないといけないのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 02:38:39.27

>>62
その理論だといまだにキズナでG1勝てないノースヒルズってすげーダサいなwwww

バーーーーーーカw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 02:51:38.92

松岡ってホンマ馬鹿だな。ジャックドールなんかG1勝ってないしパンサラッサも日本のG1勝ってないじゃねえかwwww

こういうアホがいる限り日高が負け続けるのは確定だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 02:58:41.02

松岡ってリハビリ明けでまったく勝ててないわりに
岡田系クラブで他の騎手が勝たせた馬を強奪しまくってるな
ウインとか松岡使いまくって負けまくってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 03:05:21.34

松岡は基本口だけだからな。下手だからノーザンから依頼来ないのを何かしらの意図が働いてノーザンが俺を乗せないとか思ってそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 03:22:56.12

逃げ馬に拘ると壊れるぞ馬が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 05:05:01.70

今年はノーザン生産の重賞獲得ペースが鈍化していて25勝（38勝ペース）
去年一昨年が60勝弱だからディープ孫量産の代償がエグいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 05:44:36.89

>>166
毎年毎年勝ち続けれると思ってるアホ。こいつみたいなノーザン嫉妬豚が成功者目の敵にするんだろうな

死ねばいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 06:11:10.26

松岡ぶっちゃけ怪我前からメチャクチャ下手だったよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 06:12:36.42

下手だよ。なのに何故あれだけ偉ぶってるのか理解できない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 06:48:35.59

哲三は上手いって褒めてたぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 06:52:40.56

今のノーザンて800円を稼ぐ為に1000円使ってる感じ
他が200円稼ぐ為に190円使ってる感じだからノーザンの勝ち星は多くて上手くいってるように見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 06:58:21.11

>>152
まだ、スレ住人の煽り耐性が低い
あと５年もすりゃ慣れて落ち着くと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:10:33.92

でもお前らだって強い逃げ先行馬を評価しねーじゃん
ジェンティルドンナやアーモンドにもケチをつけるんだからよ
キタサンブラックやダスカにもケチをつけるし
無敗の三冠コントレイルにもケチをつけるし

消耗ラップで前で粘った馬は強いんだよ
なのに競馬ファンの方がこれを否定するんだよな
差し追込みの方を強いと評価する

消耗ラップで前で粘った馬より、外を回して差した馬を強いと評価するのは昔から変わらない
外回す差し馬は距離ロスはスタミナロスなわけで、これは前で消耗ラップに耐えた馬もキツいスタミナロスをしてるって分からない奴が多いから

要は見た目の派手さで判断してるのが競馬ファン
だから馬券下手が多いんだよ

大川慶次郎はいつも言ってた、後方外から差して脚を余したように映る上がりの速い馬を次に買うのは間違いだと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:18:09.49

ペースに影響されない先行逃げ馬は強い
差し追い込みはどうしても展開に左右されるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:21:02.78

これでノーザン乗れなくならないのか。なんでTwitterで触れちゃうのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:22:38.48

逃げ馬は自分でペース作れますから　行くだけなのでって意見をよくみるけど、大逃げ馬時代になって逃げ馬もペース選べなくなってきた
飛ばすぶんならペース取れるけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:25:34.65

何故差し追い込み脚質になるか？
それは気性的に難があることが多いから
ペースが遅ければ引っかかって脚を残せない
かと言って前に行けば二束三文
差し追い込み馬はまた頭数が揃わないと前に壁が作れないから競馬にならない
極論すればハンディキャップホース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:45:11.37

今年のダービーで言うと、一番強い競馬してるのはアスクビクターモアなんだよ
でもお前らはそれを認めない

勝ち馬と2着馬が抜けてると評価する、
理由はあの消耗ラップで後方から外を回して差してきたから

消耗ラップになる場合、
後ろの馬は楽をしているというアドバンテージを理解出来てない、
直線で外をいくら回して、踏み遅れようが上がりを出してるから強いと勘違いをする
その時点でもう、アスクは軽視をされる
前でデシエルトが飛ばしたからその恩恵だろと

展開に左右されるのは逃げ先行馬が最もリスクを負っているんたよ
番手の馬がどれだけプレッシャーをかけるか、その馬の後続がどれだけ釣られるかでガラリと変わる訳でね
道中に捲る馬がいたらもうそこで終わる場合もあれば、スローが合わない先行馬なら捲ってくれる馬が嬉しい訳でね

つまり、逃げ先行馬は展開に左右され難いというのは大きな間違いなの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:47:05.03

>>178
あのな
何故中距離以上はほとんどスローペースになるか、それ考えてみ？
頭悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:51:38.89

>>179

だからタイトルホルダーは評価されるんだろ？7馬身突き放してるから
でも競馬ファンはそれを評価しない

先日のジャックドールはもっと評価されてない
理由は着差と面子ね

このように、お前らは不効率な競馬をしてると思い込む馬だけを最強馬と考えてるから、
本当に強い逃げ先行馬を評価できない

タイトルホルダーも皐月から強いレースをしてたのに、
古馬になって天下取るよと俺が言ったらイチャモンしかつけられてこなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:54:48.48

>>180
お前、何言ってんの？
近代競馬はスローになりやすいから逃げ先行馬は強い！
当然の結論

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 07:55:16.89

被害妄想つよすぎんよ、呆れた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 08:02:15.79

>>181

レースラップ見て、消耗ラップって理解してる？バカには分からないか

単純にスローだのハイだのてのはレースラップを加味してないからね
だからジャックドールを強いと評価する奴と弱いと評価する真っ二つに分かれるわけ

スローだから逃げ先行有利てのは全然違うよ
レースラップとコース形態から考察しないから単細胞意見になる

スローだから逃げ先行馬有利てのは、あまりにも稚拙な考え方
上がりのかかる馬場と高速馬場で違うわけ
も、イーブンでもまた違うわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 08:08:19.06

近くに馬がいたら怯える臆病な馬ばかり生産しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 08:20:50.74

意味不明で滅茶苦茶な理論やな
日高の英雄がウマ娘の主人公なんだから
オタクと一緒にマスかいて町おこしでもしてろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 08:46:11.19

大した実績のない若手騎手は日高の駄馬で間違ってGⅠ勝っちゃうとノーザンに恥かかせた懲罰で干されちゃうからな
そりゃ萎縮した騎手ばかりになるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 09:01:53.23

ノーザン一強はつまらないと思うけど、
一口やると客に対して誠実なのはノーザンだということがわかるジレンマ
ぐぬぬ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 09:02:14.26

飛ばして後方の馬に脚を使わせるタイプの逃げ馬は
瞬発力が信条の馬にとって天敵だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 09:21:54.76

うち2頭の母父がモンジューってのは示唆するものがあるよな
欧州的なパワーでアメリカのスピードに勝とうという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 09:24:39.71

タイトルホルダー見れば分かるがスピードの違いで前に行ってるだけだからな
そのペースに後続が脚を使わされ直線バタバタで追い付けず
スロー逃げだと瞬発力特化の馬に差される可能性があるが、スピードで後続をねじ伏せる方が磐石

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 09:27:48.57

>>185
スペちゃん→日高出身
テイオー→日高出身

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 10:09:13.24

>>190
阪神限定ってことを忘れてる馬鹿w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 10:14:46.27

>>192
余裕仕上げで日経賞とか勝ってるしなぁ
やってみないと何だがタイトルホルダーは別に競馬場選ばなそう
ロンシャンくらいまでいっちゃうとアレだが、国内であればどこ走ってもそこまでパフォーマンス変わらないんじゃないかと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 10:15:27.71

>>185
他に主人公やれそうなのってやっぱオペかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 10:15:50.28

>>192
代替開催なんだからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 10:20:01.24

>>190
パンサラッサと比べるとわかりやすいよね
ほんとスタートダッシュはえぇわタイトルホルダー
しかもそれでいて上がりまで速いんだから困る
やりすぎて友達無くす勝ち方とかニコ動で言われててわろた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 10:39:38.38

https://i.imgur.com/QejAMyC.jpg

タイトルホルダーはスタートダッシュのための一歩目が踏み出せてる

ゲート開いてからの反応が早すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 10:47:40.16

>>197
馬の能力だけなのか、鞍上の腕も加味されてるのかは気になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 11:04:22.21

>>194
他に日高出身のゴールドシップは無名馬主で
負け過ぎだから主人公は無理だよな
完全にオルフェーヴルの下位互換だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/24(水) 11:08:52.15

ダーレーがもうちょっとガツガツ行ってケツ叩いてくんねえかなあ