【ディープ系】シルバーステート種付け料600万で200頭以上集まる【最強】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://ameblo.jp/gurigurikun1/
競馬関係者から聞いた話では今年の種付け頭数は200頭超えしたみたいです。 19年産 勝馬率.297 AEI.1.21
最初は良かったけど言うほど伸びなかったな いっくんのせいで被害者が続出だな
足元弱い馬とか大した種牡馬にならないのは分かりきってた事だろ >>2
ちょっと体質に難ありだけど80万と考えたらかなりよくね? 脚元の弱さが遺伝しなければ最強という下らないたられば 今の成績見て付けた人顔面蒼白になってそう
しかもダートは全く駄目 >>7
むしろ種付けシーズン前半なんて600に上げたのにロン離脱、ナビレラJF惨敗、勝ちもそこまで伸びずで苦しかったのによく付けたなと思うわ
今は2歳がカルロヴェローチェとか好調だし今ならウキウキだろ 2歳時が相当よかったからね
成績は思ったよりも伸びなかった >>4
ノーザン生産8頭で初期のスクリーンヒーローよりめちゃくちゃ恵まれてる 200頭以上の内ノーザンファームが20頭ぐらい付けてるよ多分 今のところ2000までは持つけどそれ以上になるとサッパリなイメージ 日高の百姓はヘンリーバローズに流れただろうから繁殖の質は格段に上がったでしょ ディープ系がこれからは中心になっていくのが見えるわ 馬産地の評判の高さは有名だったしな
セールの評判も良いから集まる集まる カレンブラックヒルとかマツリダゴッホがライバルだよなこれ
600万とか笑える 皆ディープインパクトの血を欲しがってる
ディープインパクト系だけだよ実績ない馬でも人気種牡馬になれるの 日高の牧場がもうつけられないって嘆くレベルらしいな シルステというかディープ系がさっぱりってだいぶ広まってきたし
エグい牧場殺しになりそう ヘンリーバローズの新馬戦1着馬と今頃こうやって立場が逆転するのほんと草 600万にしてもこれだけ集まるわけだしディープ系の期待の高さが伺える 2019年産(現3歳)世代データ 中央のみ
キンカメ系(直系孫)
勝利数**9勝 総賞金*1億*681万円 1頭当たり賞金120万円 2021年7月25日時点
勝利数*32勝 総賞金*3億9909万円 1頭当たり賞金175万円 2021年9月26日時点
勝利数*93勝 総賞金12億7442万円 1頭当たり賞金262万円 2021年12月28日時点
勝利数173勝 総賞金23億3056万円 1頭当たり賞金364万円 2022年3月28日時点
勝利数313勝 総賞金45億5738万円 1頭当たり賞金639万円 2022年8月28日時点(勝ち上がり率33.9% 勝率8.5%)
ディープ系(直系孫)
勝利数*14勝 総賞金*1億5950万円 1頭当たり賞金170万円 2021年7月25日時点
勝利数*35勝 総賞金*5億2062万円 1頭当たり賞金268万円 2021年9月26日時点
勝利数*79勝 総賞金11億1500万円 1頭当たり賞金278万円 2021年12月28日時点
勝利数120勝 総賞金17億3196万円 1頭当たり賞金336万円 2022年3月28日時点
勝利数216勝 総賞金 32億6599万円 1頭当たり賞金579万円 2022年8月28日時点(勝ち上がり率29.3% 勝率6.9% )
シルステは上記のディープ孫の傾向通りを地で行く種牡馬なんだよな
年明けから勝ち上がり率は伸び悩んで結局未勝利戦終わるまでに3割届かなかった
種付け料は安くてもノーザン生産頭数は最初からそこそこあるし
ナビレラの今後次第では世代別AEIが低下してリアルインパクトの二の舞まである
もっともリアルインパクトは一応ディープ孫牡馬最高傑作ラウダシオン出せてるけど 2歳の頃は騒がれてたのに翌年になったら一頭も名前を聞かなくなった ディープ系の種付数も増えてきてるし皆ディープ系をつけたいんだね
ダノンバラードとかグレーターロンドンとかエグいことになりそう 成功種牡馬の足下にブリランテトーセンラーらの失敗駄馬の死骸があると思うと胸熱 なんでディープ系だけこんなに人気なの?重賞未勝利とか1つしか勝ってない馬が種牡馬にすらなれないなんて普通なのに >>25
同じ優駿の種牡馬でサムライハートがピークで177頭 シルバーステートとかダノンバラードとかグレーターロンドンみたいなのが出てくるのが他には見られないディープ系の面白いところ たしかにキンカメ系とかステゴ系にはあんまり見られないよねこういう後継 シルバーステート 勝ち上がり率29.3%
キタサンブラック 44.0%
ゴールドシップ 38.2%
ブラックタイド 37.3%
キンシャサノキセキ 30.6%
ジャスタウェイ 28.4% 600万もするのにウォーターナビレラしかいないって、、
異常だわww 重賞未勝利が600万になってもこれだけ集められるのは異常
どんだけ皆ディープ系つけたいんだ ヘンリーバローズは消耗する前に引退してるから割と活躍するんじゃないかなぁ
ノーザンダンサーのノーザンテーストみたいな感じで 産駒の能力上限ウォーターナビレラの種牡馬が600万で200頭超えw ダンスインザダークで言えば桜花賞2着のムーンライトタンゴしかいない状態で絶賛されてる感じか?
一体どうなってんだこれ >>57
三冠馬より上ならいいじゃん
だって三冠馬だしな 600万はかなり強気だけど初年度でナビレラ出せてたらまあ悪くないんでないの
上半期GI4勝のドゥラメンテ産駒だって本格化したの3年目からだし 重賞未勝利が三冠馬より勝ち上がり率高い
これだけ見ると600万で満口も妥当かと オルフェより勝ち上がり率高いのか
凄いじゃん種付80万とかだろ? オルヘさんつけるぐらいなら重賞未勝利だけどこっちつけるかとなった結果 勝ち馬率2割のオルフェを130頭付けるのに比べたら理解できる 200頭世代
勝ち上がり率0.298
重賞馬1頭
OP馬率0.02
勝ち上がった馬の大半が1勝クラス
このくらいになりそう。 シルステは在来牝系の馬しか走ってないレベルで在来牝系と相性がいい
だから初年度ノーザンの輸入繁殖群は結果があまりでなかった
今走ってるカルロヴェローチェはノーザンには珍しい在来牝系
ぶっちゃけ600万に上がって繁殖の質上がって輸入繁殖が増えるとシルステには逆風になりかねない と思う ナビレラもコムストックも1マイルだと長い
前走クイーンSも1,800は長すぎた
(´・_・`)
まだグレーターロンドンの方が
安いぶん諦められる 大物感もないし、血統も面白くない
アルアインとかを伸ばした方が全然良いのにな カルロなんちゃらって新馬戦勝ってるだけじゃねーかよw
なんでもありかよ ディープ系って能力落ちてる一方なのにブランドだけで付けてるバカ多すぎる シルバーステート去年と今年で2歳の傾向全然違うからどうなるか予測つかんな 早くから走れる配合の馬が現時点では目立ってるだけで
本質的には古馬になってからの種牡馬だと思うからこれから楽しみ シルステ自身が重賞勝ってないのはどうでもいいが
実際の種牡馬成績が600万に見合ってない
繁殖を考慮しても200万〜300万レベル
しかしそれでもつける奴多いし買う奴も多いから価格設定としては合ってるんだろう(むしろもっと高くてもいいのか?)
正直アホ これが現場の場産地の評価なのに
下げてるのは居酒屋で野球のアレコレ語ってるオヤジレベルだな 値上げしてもこれだけ集まるとか凄いな
今後失敗しようが値上げは成功だな
なんならもうちょい値上げしても良かったかもw 問題は来年だよ
今年は騙された人多いけど来年はそうはいかんぞ 600万出してお得感あるのは産駒がセールで高値が付くからってので納得できる。
ただ何でセールで高値が付くのか謎過ぎるわ。
金持ちの考えることは分からん 潰れそうな牧場がこいつに最後の望みを託して結局続々潰れて「トドメステート」と異名されるのだろう >>79
馬産がポジってもセレクトで馬主がどう判断するかは別だからな
馬産より金子の購入傾向の方が信用できるわ
早熟重視ならシーザリオ系、成長力重視ならキンカメ系が今後の主流だろ >>84
シルステ産駒ならアホな馬主に高値で売れそうだしプラスだろ >>85
道楽の馬主より、生業にしてる馬産を俺は重視するがね
まぁここであれこれ言うやつが小太りの居酒屋のオヤジなのはもう一度強調するが 今走ってるのってまだ50万世代だろ?
それで今の産駒成績なら別にいいじゃん いま走ってる世代は最底辺の糞ゴミ繁殖世代だからな
こんなに走れてるのがまず異常事態なんよ >>87
競馬板住民が居酒屋のオヤジと強調したいだけなら
その前にわざわざおまえの持論を添えなくていいだろw
ぼぼぼ、ぼくだけはお前らとは違う特別な人間なんだ
というノリで教室で孤立するチー牛っぽく見えるぞ >>91
ん?野球に例えるなら俺は解説者の言葉を引用したくらいの意味だが。
別にお前がそう捉えるならそれでも構わんが。 >>93
著作物からの引用じゃなくて自己解釈の発信に見えるけどな ロンは勿体無かったな
キーファーズさダービーオークス制覇狙えたと思うのに 重賞を勝てなくても種牡馬になれるのはディープ系だけだな
ステイゴールド系なんかG1を6勝してもノーザンに失敗種牡馬の烙印おされてほとんど種付けされてないし
しかもノーザンの予想通り大失敗だもんな 重賞未勝利でも繁殖が集まりまくるディープ系
ディープ系以外は種牡馬と呼べないもんな
キンカメ系とかの他の馬はディープ系をつけるための薄め液 確かに才能ありそうな馬がチラホラ同世代にみられたが、今のところ早熟、虚弱が多いってイメージ
あくまでイメージだけでデータも確認してないが ディープの幻影を今だに追いかける馬産地
なお結果は… この値段で本当にこれだけ数集めたのなら凄い人気だな
この世代がどんな結果を残すかで評価が決まるかな ディープ後継種牡馬の満口自慢
↓
キンカメ孫が重賞獲得
↓
私怨のある馬(オルフェ、F4)に八つ当たり
↓
最初に戻る
ブリランテ満口でルーラーシップに煽ったときから続く様式美
成長力のない馬の信者もまた成長力がないということか
いや、私怨で八つ当たりする相手だけは増えているな こんだけ付けられるってことは何かしら確証があるってことだろ。生産者も生活懸かってるんだし
多分幼駒が飛び抜けて良い走りしてるから評判になってるとかそんな感じだろうな ディープ系って括りで比較して下げるのって筋が悪いと思うけどな
系統括りしないと下げれないからそういうやり方してきたんだろうけど
そのせいで今後質、量共に良くなってく一方のディープ系が数の暴力で優位になってく まじで母系じゃなくシルステの能力値のみで走ってる状態でこれだから 既にディープ系ではトップクラスの活躍だからなシルステ
他のディープ系種牡馬が軒並み酷い有り様ということの裏返しだけども >>102
シルステって2歳の時の成績ばかり目立って早熟だといわれるけど
実は当歳の時が一番見た目とか動きが良くて高く売れるとかなんじゃ
当歳が全盛期の早熟種牡馬 >>78
今走ってる産駒の種付け料を挿げ替える典型的な動物のアンチ
決まって言うのは「種付け料の割に繁殖に恵まれてる」 来年再来年と確実に成績上げてくるのに
下げることに必死で逆張りやってるやつは
また二勝目ガー!クラシックガー!とゴールポスト引くのが丸わかり シルバーステート産駒は明確に枯れ始めてるし結局データとしても大して良くなかったから600万でつけるのは流石に自殺行為 もうディープ系の勝利とステゴ系の絶滅が決まってしまったな
オルフェーヴルはダート種牡馬として頑張れ ノーザン生産馬重賞獲得数
2020:58勝
2021:58勝
2022:25勝(38勝ペース)
ディープ孫は増加とともにノーザンの成績を低下させている
来年のセレクトで今年同様に牡馬が高く売れなかったら待遇は落ちるだろう >>112
サクソン産駒向こうで勝ちまくってるよな ディープアンチはもう惨めな嫉妬で発狂するのはやめろよ
ディープが最強馬で神種牡馬という現実とその系譜も大成功だと認めれば今の惨めな自分を卑下しなくて済むぞ
15年以上もホッコボコにされてきたから無理かなw この手のコスパ系の種馬は最初の安い時に着けるもんやで後追いすんのはアホ 株も後追いしてナイアガラに巻き込まれるカモがいる
ファクトチェックができないのだろう ディープファン → 来年のクラシック楽しみしか無い🤗
オル基地 → 来年のクラシック絶望しか無い😩 ディープファン → 来年のクラシック楽しみしか無い🤗
オル基地 → 来年のクラシック絶望しか無い😩 >>113
そらモーリスとドゥラメンテ活かせてないからに尽きるだろ?
ドゥラメンテは今年重賞9勝だが、ノーザンは小倉大賞典だけ
モーリスもノーザンは重賞0
現実を見ろよ クロムが一晩中自演してディープ上げオルフェ叩きやってるスレ >>113
今走ってる世代ってノーザンがディープ系にあんま付けてない世代だよね?
ノーザンのディープ推しが強くなるのは現2歳世代から 自分の評価は3歳春で枯れるイメージだわ
今後はどうなるか >>112
今年の種付け頭数も199頭でかなりの数集まってるし、なかなか期待出来るんじゃないかな? デープの孫なんてノーザンのごり押しでしかない
皆が欲しいのはドゥラメンテ産駒 >>130
今年何頭種付けしたの?
今まで重賞馬何頭? 600万は高過ぎる
重賞すら勝って無い馬に600万も出して付ける奴はいない
特に日高生産者なんて絶対付けない
散々雑音を垂れ流してたアンチさんの今の心境は?
プロの目って現実を突き付けられるよな >>131
今年だけでG1I4勝もしてるのに何言ったんだ
シルバーステート産駒は何勝したっけ?サトイモも唯一の期待されてた馬も故障だろ
虚弱体質な上は知らないデープの孫は日本の競馬界を暗黒時代にするから種付けは控えろよ >>133
死んでる種牡馬の話だしな。
スレ違いなんじゃないか。 >>134
言うてお前一年目にイッツインジエア、三年目にコンキスタドーロシエロ出してるやん 生産者は売れれば何でもいいからね
馬主が騙されてる間はディープ孫による暗黒時代は続くよ >>47そら母が超良血で父がリーディングサイヤーだからでしょ
なお結果はどの産駒も結構悪い 一年目
勝ち上がり率29%
重賞1勝
これでは買う方が全面的に悪いわ 初年度は120万でノーザン少ないから仕方ない側面もあるよ
しかも
ダートが潰しがきかないと勝ち上がり率も厳しい
エピファ不遇時代みたいなもんだからエピファ同様、芝向きの良血繁殖牝馬との配合で上積みの期待はある ディープ系は弱点が顕著に出てくるな
コントも虚弱なのが多いじゃないかな でも活躍してるディープ系っていなくね?
ただの高いリアルインパクトでは >>89
ブラックタイドの1年目と変わらない成績だけどね
1年目産駒
勝ち上がり率.317 重賞馬1頭
ただブラックタイドは3年目産駒にキタサンブラック出て最高300万ぐらいだが
今は異常だな >>113
売れる馬づくり≠強い馬づくり
ノーザンがこの事実に向き合う時が近付いている エピファにも言えるが芝向きだと根本的に日高の配合は合わないんだよね
繁殖牝馬の質も低い中で芝の有力馬を出すことがいかに大変かを分かった方が良いよ
シルバーステートは期待できる
しかし今年良血繁殖牝馬達と配合してもデビューして結果が分かるまで3年以上かかるんだから長い目で見守る必要があるよ >>125
ゴミ駄馬モーリスはノーザン関係なく0です >>119
ゴールドシップつけるよりはマシだろ
ゴールドシップは不人気でまったく売れない シルバーステートを2年目、3年目で付けた生産者はセンスある
600万になって付ける生産者はアホ >>150
ジャックドールは?
ノースブリッジは?
カフジオクタゴンは?
おじいちゃん……今年のことでしょ…… セリで高値付くんならいいんじゃね
それまでにブランド価値が落ちるかどうかは賭けだろうし 2年目もカルロヴェローチェが活躍すれば問題無い
3年、4年ぐらい乗り切れば繁殖牝馬の質が上がるからそこまで産駒の活躍をある程度は維持したいね
そうすればエピファルート ゴルシはなんで売れないのかな?産駒も重賞とかもそこそこ勝ってるのにシルバーステート以外かよ 昨年
223頭 ルヴァンスレーヴ(社台)
218頭 エピファネイア(社台)
212頭 ゴールドドリーム(レックス)
205頭 サートゥルナーリア(社台)
192頭 キズナ(社台)
186頭 アメリカンペイトリオット(ダーレー)
180頭 ブリックスアンドモルタル(社台)
178頭 モーニン(優駿)
174頭 ミスターメロディ(優駿)
173頭 リアルスティール(社台)
172頭 ドレフォン(社台)
172頭 ホッコータルマエ(優駿)
170頭 レイデオロ(社台)
167頭 モズアスコット(アロースタッド)
160頭 サンダースノー(ダーレー) >>141
シルステは種付け料安い割に初年度からノーザンがそこそこ付けている 初年度の種付け料が120万の種牡馬がここまで話題になってる時点で成功種牡馬って事だと思うけどな ゴールドシップ産駒は牝馬そこそこ活躍してるけど牡馬は全くと言っていいほど聞かないな
ブラックホールくらいか頑張ってたのは 騒ぎ立てるのは産駒が4歳の時の成績を見てからにしたい
ディープ系も3歳で終了の気配があるからね ライアン、ギム、ネオユニ、スクリーンなんかは初年度で大きく評価が上がったけど、上がった後がイマイチだったよね >>165
条件戦から競馬ちゃんとみてないだろ
スクリーンヒーローは繁殖牝馬の質上がって成績良くなってるぞ >>113
お前ほんまアホだな。その2年はクロノジェネシス、グランアレグリア、フィエールマン、アーモンドアイ、その他もろもろ歴史的名馬がいてた年だろ。そいつらの分の重賞勝ちがガッツリ抜けたら減るの当たり前だろボケ スクリーンは大物出なかっただけでAEI1.5倍ぐらいになったろ
上がらなかったのはカナロア、ブラックタイド
スクリーンぐらいの底辺繁殖じゃないと上がらないのかもね >>169
歴史的名馬を毎年数頭作れると思ってるアホ >>170
ノーザンを神と思ってんだろうね。まあそれらに続くドウデュースやらイクイノックスやらが出てるから >>170
あのさ歴史的名馬しか重賞を勝てないのか?
>>113この数字はG1だけじゃなくG3も含めての数字だぞ
しかもお前が書いている>>167はG1しか出ない馬だから数字的には現役だろうと現役じゃなかろうと変わらん
G3レベルの馬が負けているて話だ 初年度からデビュー前は競走成績と血統の価値
産駒デビュー後は種牡馬としての価値
馬産地が産駒の走りを見た上で殺到してるのが現実 >>172
マイネルシップ 200万円(受胎条件)満口ならず不人気大失敗種牡馬 >>162
実はサマーセールだとゴールドシップ産駒も高く売れてるんだよな
クラブ馬主みたいな芝の馬を欲しがる馬主にはゴールドシップ産駒はなんだかんだで人気 3歳世代勝ち上がり率(未勝利戦終了)
ディープインパクト 63.6%
ドレフォン 50.9%
ダイワメジャー 48.6%
キズナ 47.4%
キタサンブラック 44.0%
ハーツクライ 43.8%
ドゥラメンテ 43.5%
キングカメハメハ 43.1%
ロードカナロア 41.3%
エピファネイア 39.8%
ゴールドシップ 38.2%
イスラボニータ 36.5%
リオンディーズ 35.1%
ミッキーアイル 33.9%
モーリス 32.1%
ハービンジャー 29.9%
シルバーステート 29.3%
ルーラーシップ 23.6%
オルフェーヴル 20.3% オルフェーヴルは3歳は日高の芝用繁殖との配合を試してる世代だから勝ち上がり率が低いのはしかたない
スクリーヒーローやゴールドシップ用の繁殖との相性が最悪で虚弱しか出なかったから配合相性が最悪だった
オルフェーヴルは当歳からダート用繁殖との配合を試してるからそこで成功して欲しいな 単にステマ配合の弊害だよ
種牡馬なんて結局母父のが影響出すから ゴールドシップは牝系が古臭い雑草だからサラブレッドとしての質は低いが
サラブレッドとして完成してるオルフェーヴルと違ってスタミナや頑丈さを遺伝させるんだろ
オルフェーヴルの牝系はダート適正と虚弱を遺伝させてるな
もともとアメリカの三流牝馬がオルフェーヴルの牝系だから >>154
で、それはいつの話?
いつまでも過去のことに拘って惨めだと思わないの?
他の種牡馬は今週も勝ってるけど ミスプロやサドラーだって大した成績ないけど大種牡馬じゃん
シルバーステートもサドラー級を秘めてるんだよ >>2
総体的に一番活躍馬を出してる初年度産駒でこれは
来年のセールは暴落濃厚だなw >>180
まあ社台勢とは繁殖の質も違うからな
そういう点ではやっぱゴルシは優秀だな >>188
ゴールドシップに社台の種牡馬の代わりはできるか分からんが
ゴールドシップの代わりできる社台種牡馬はキズナくらいだろうな
で、キズナは高くなりすぎてゴールドシップにつけてる繁殖につけられなくなってるから、そこにシルバーステートを使えるかどうかってところ 種付け料200万で100頭前後って感じ比較にもならんやろゴールドシップ
これからは同じスタッドのダノンバラードがライバルって感じ ビッグレッドファームはダノンバラード最優先で
受胎できなかったら受胎率の高いゴールドシップかウインブライトにまわすのでは
サンデーの血が濃い繁殖はベンバトルかな >>188
3年目世代でこの勝ち上がり率なら日高のクラブ向けで生きる道は存分にある感じだな
ダノンバラードとスクリーンヒーローの受胎率が悪いのもあって シルバーステートは種付け料がこれ以上高くなったら今の勝ち上がり率じゃ駄目だな
今でも当歳で見た目が良いからセリで高く売れてるおかげでギリギリ許されてる種付け料だし、これが馬体詐欺ってなったらセリでも高く売れなくなる
サトノダイヤモンド産駒はもう馬体詐欺って言われるようになってるな走らせると運動神経が悪い産駒が多い コスパ求めたらG1未勝利の安いディープ系種牡馬が何頭もいるし、立ち位置が中途半端なんだよなゴルシ >>178
シルバーステートをコンビーフって可哀想だろ ゴールドシップよりはG1未勝利格安ディープ産駒のほうがはるかに優秀だよな勝ち上がり率も4割超えればゴールドシップの上位互換と言えるし ディープ系=早熟早枯れ
シルステ産駒の古馬が2,3歳より活躍できるとはとてもじゃないが思えないから
正直今の成績で今年の種付け料600万円は高すぎ
今年200頭集まったんだからと値上げしたら面白いなw >>152
サマーセールの落札額去年まで死んでたぞw >>202
今年のサマーセールもゴールドシップ死んでたのかwww シルバーステート
ダノンバラード
グレーターロンドン
ディープ最強杉るだろ >>201
早枯れ>晩成
これが現実なんやで・・・ >>205
今の成績という前提がわからんのか
重賞勝ち馬はウォーターナビレラたった1頭だぞw シルステ産駒1頭出資してるけど
これ走る子は出るぽいけど足元マジで弱いな
全然レース使えない 故障しやすさって遺伝するんだな
タキオンもポキオンと揶揄されてるし ポキポキ折れてるのはオルフェ産駒の方が多いイメージあるけど >>180
やっぱりキズナはすごいな。成績が落ちる3年目でこれなら充分に成功といえる。 >>180
オ、オ、オルフェさん・・
シャレにならんな >>174
その他もろもろって書いてるのがこいつは見えないらしい
日本語も読めない奴が人に絡んでて草 オルフェ産駒は地方に行っても潰しがきくから
馬鹿だから中央の成績しか見てないんだなほんとマヌケww >>214
中央ダートならまだしも地方でドヤられても >>180
新馬戦の勝ち馬の血統を見て父ダイワメジャーだと先が見えてガッカリするけど勝ち上がり率はいいんだな >>214
ディープ用繁殖に産ませた高額馬をダートに持っていく種牡馬 >>194
種付け料50万の産駒が2億で売れるのがシルバーステート
600万世代からは億越えが複数出るな
ディープとそれ以外で明確に売れる金額が違うのだよ 600万はあり得ないなぁ…
ヘンリーバローズは論外
グレーターロンドンの方が可能性感じるけどな >>213
G2G3あたりで勝てる馬が少なくなっているから数字が減っている現実が見えない盲目か >>180
ステゴ系の晩成化だけ顕著やなぁ
競馬界のシステム状早期に結果出さんと
運転資金尽きるから敬遠されるよなぁ
(´・_・`) >>223
だからそれがその他もろもろなんだろ
日本語読めないって大変だな 頑張れw >>218
>ディープ用繁殖に産ませた高額馬
今年の3歳で具体的にどの肌馬か教えてくれよ
妄想で言ってるキチガイじゃなければww >>226
その他もろもろてアホか
言語化出来ない馬鹿は絡むなよ
全てその他もろもろと言えば説明つくと思っているのかな?この馬鹿は >>214
3歳世代地方勝ち上がり率
エスポワールシチー 81.3%
ホッコータルマエ 70.0%
シニスターミニスター 57.1%
パイロ 51.0%
オルフェーヴル 25.8% >>224
高く売れるから生産される
産駒の出来が良いのにとわかってても高く売れないから生産されない種牡馬はたくさんいた
人気があるのは産地じゃなくて馬主にあるんだわ >>207
弱いのはお前の頭だな
クラブ馬なんてどれも競りに出せない訳ありだから何かしら欠陥を抱えてる
それにデビューすら出来なかった募集馬なんていくらでもいる
お前の見る目がないのを棚に上げて馬のせいにするな >>225
ゴールドシップもオルフェーヴルも晩成だから勝ち上がり率がゴミだもんな
それがディープ系との最大の違い
ダートで勝てるオルフェーヴルはまだマシ >>218
さっさとオルフェーヴルにつけた高級繁殖の名前を言えやこのキチガイが >>229
中央の3歳未勝利戦が終わって未勝利だった馬はこれから地方に移籍する
なのでオルフェの数字はどんどん上がっていく
これがわかってない無知の馬鹿ww まあ種付け料上がらない頭数集まらない種牡馬はどこか魅力に欠けるだわな >>231
誰と戦ってるのか知らんけど
勝ち上がったけど足元悪くて次が使えないんだよ
見る目とか関係ある?
事情通の俺スゲーってか?
競馬2板のシルステ応援スレ見てこいよ
足元との戦いばっかだから >>234
中央勝ち上がり率
エスポワールシチー 50.0%
ホッコータルマエ 43.1%
シニスターミニスター 53.6%
パイロ 36.6%
オルフェーヴル 20.3% オルフェーヴルはゴミ繁殖ばかりつけられてるのに1億超えの産駒が10頭以上いるからな
シルバーステートやゴールドシップとの違いはこれ >>237
>中央の3歳未勝利戦が終わって未勝利だった馬はこれから地方に移籍する
この意味が分かってないただの低脳馬鹿かww シルステが頭数集めて人気というスレでゴールドシップやオルフェーヴルの素晴らしさを語る方々がいる謎スレ こういう後追いで高い物買いした奴のババ引く姿は資本主義経済の日常光景 なんでシルバーステートのスレでオルフェ?
馬鹿がワーワーしてるだけだろ? 今年のセール見りゃ分かるがシルステバブルはすでに割れてるよ やっぱりシルバーステートってオルフェより人気無いんだなぁ
オルフェが人気過ぎてシルバーステートスレも潰しちゃったw オルフェーヴルファンがシルバーステートファンに対してオルフェーヴルの繁殖レベルが低いとか言い出すとか
オルフェーヴルファンはCPIを見れないのか?
こんなにファンが繁殖レベルの文句を言ってる社台種牡馬とか聞いたことないわ ID:K3lxSiac0 [3/4]
このオルフェアンチのキチガイが最初にオルフェの名を出した シルステスレでオルフェーオルフェーってダサすぎwww
もっとシルステの話しろよw >>239
>未勝利だった馬はこれから地方に移籍する
なんでこれが今後オルフェの勝ち上がり率が向上する根拠になるんだ?
他の産駒だって地方に移籍するんだから相対的に見ればオルフェの勝ち上がり率だけ上がる事はないだろ >>246
大丈夫、大丈夫
それを否定しなかったシルステ基地が全て悪い
ここはシルステのスレだと言えない馬鹿がファンしてるのが悪い 今年の600万世代をセリに出す頃に産駒がどんな活躍見せてるか
>>203
今年は良くなったぞ、って話なんだけどね >オルフェーヴルファンはCPIを見れないのか?
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのかw
CPIの数字は通算なのもわかってない無知だしw
オルフェ産駒のCPIが高かったのは初年度だけしかもCPIが高い高齢繁殖のせいだし シルステの話なんてシルステ旋風って四月頭に終わって期待はずれも良いところだったよね以外ないですし >>232
ゴールドシップ産駒の3歳馬世代の勝ち上がり率いくつだったの? >>1
福永祐一が乗っていた馬で一番強かったと断言しているのだからな
その馬が600万ならタダみたいなもんだよ
しかもその子は5000万円以上で売れるんだよ こいつはずれくせえよな
どうせ早熟ならダノンプレミアムつけるわ >>180
オルフェとルーラーの成績グロすぎだろ…
ハービンとモーリスも大概だが あと数年はいい値段で売れるのは間違い無いから予算が有るなら良い選択だろ >>259
ルーラーの現役産駒リスト見てみ。
トップが障害馬でエグいぞ >>5
種付け料80万でもっと繁殖に恵まれてないのに準GI馬出したロゴタイプの方が凄いな ウォーターナビレラだけで騙された牧場いっぱいおるやろ
この勝ち上がり率で600万て >>263
シルステで人気なかったらオルフェどないなんねん😢 セイウンハーデスがセントライト記念
リカンカブールが神戸新聞杯
バトルボーンは自己条件かな 日高の牧場が潰れるギリギリの経営で頑張ってるだの何だの言っても
シルバーステートの種に600万出してるようじゃそりゃ潰れるわなとしか思えん >>180
オルフェいや雑魚フェでいいか
雑魚フェは三冠馬の恥だわ >>267
そんな倒産寸前の牧場が600万の種なんか付けれる訳ねぇだろ ルーラーって元々繁殖良くないのに4割超えで勝ち上がっててすごいと思ってたけどここ急激に失速した感じ
種付け料上げて失敗かなw >>229
地方の勝ち上がりってなんだよ
負けても賞金稼げばクラス上がる世界だぞ >>267
600万の種牡馬なんて小さい牧場じゃ付けられないぞ
100万とか高くても200万くらいが限界 ディープ系って繁殖の質に比例するからうちのもっと良い繁殖ならもっと走るんじゃねと生産者は思う >>265
シルステスレでオルフェオルフェ言ってる時点でシルステの人気なんて知れてる
馬鹿共までもオルフェオルフェ
シルステなんて用がない フィエールマン産駒には期待してるけど虚弱体質受け継ぐのかなぁ >>274
繁殖の質に影響してたらもっとノーザン産が良い成績で走ってるでしょ ミッキーアイルのいくらだっけ?
ミッキーアイルのほうが走る気がするけど 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2022/09/03(土) 13:50:49.01 ID:Z7EzrDMp0
シャフリヤール楽勝だな
359 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2022/09/03(土) 13:59:48.12 ID:Z7EzrDMp0
シャフリヤール相手にジャックドールではね
イクイノックスのサリオスより弱いし
17 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 8796-Bicu)[]:2022/09/03(土) 15:44:03.47 ID:Z7EzrDMp0
ドゥラメンテの死を祝いたい
18 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 8796-Bicu)[]:2022/09/03(土) 15:44:49.89 ID:Z7EzrDMp0
ドゥラメンテがもらってた繁殖はキズナとコントレイルがいただいた
不謹慎ネタを我慢できなくなるくらいだし相当ストレス溜まっているんだろう
ここ最近のオルフェエフフォー叩きスレ乱立も八つ当たりしなければやってられない精神状態ならば納得 >>281
これがクロムってやつか
本当にどうしようもないな キズナは碌なの出てこないし
シルステは駄目駄目
期待のサトノダイヤモンドとリアルスティールは派手に爆死とか
ディープ系を応援してたらストレスヤバいだろうな >>283
デビュー3ヶ月で爆死と断言しちゃうの見るとアンチの方がストレスヤバそう >>285
>>101
八つ当たりをしている=都合が悪い
察してやれよ >>228
わけのわからんやつと言い合っててクソワロタw
ノーザンアンチの馬鹿ってほんまこういうカスばっかだな
しかしノーザンファームの重賞勝ちが減ったとか必死にどーした?日高の牧場にこれ以上勝ってる牧場があるのか?
お前が主張するG2G3で負けててもほとんど2着3着はノーザン生産馬だろドアホがw >>157
・ダートで潰しが効かない
・ステゴ系自体がそこまで人気ない
・前進気勢がない産駒が多い 農耕馬言われてたゴルシ産駒にダート適性ないのは痛かったな >>287
だよなw
シルステスレで他の馬の名前出す時点で負け組だもんな 正直、シルステ産駒って2勝クラスかリステッド勝っていきなり大きいところに出て負けてるイメージしかない
ナビレラもこれから重賞出し続けて惨敗の未来しか見えないし シルステ産駒ってノーザンがまあまあいい牝馬につけた方の産駒はどいつもこいつもゴミになってるんで多分在来牝系のが相性がいいから高級化すると相性悪い牝馬のが回って来そうなのが不安点だね >>295
具体例は?
別にそんなイメージないんだが >>297
福永が宣伝してた
あと福永はゴールドシップは馬鹿にしてた
単なる社台ノーザンの宣伝してるだけだがな >>297
空き巣の新潟2歳で勝った馬よりシルステのカルロやラスハンメルのほうが強いだろ ここの奴らっていつも無能晒してるけど重賞しか見てないんだろうな
2歳戦も見てないだろ
だから毎回予想が外れるんだわ オルフェのファンってオルフェーヴル産駒スレでもノーザン生産以外の繁殖について馬鹿にしてるから
なんか産駒スレなのにアンチスレみたいになってて嫌なんだけど
このスレにいるこいつが書き込みしまくってたんだな
オルフェの繁殖は言うほど悪くないだろ
オルフェーヴルが好きなんじゃなくてノーザン生産のオルフェーヴル産駒が好きなのかな >>157
成長早くて芝で強いならとても需要がある
成長遅くてダートで強いならこれも需要がある
ゴールドシップは成長が遅い上にダートが全く駄目なのが痛い >>157
基本的に性能が低い上にダート走れないありえないくらいゴミな種牡馬だから ノーザンもゴールドシップにつけた繁殖には次の年にサトノアラジンとかつけてたから
サトノアラジンのほうがゴールドシップよりは現場の評価ははるかに上ってこと >>307
じゃあサトノアラジン付けた翌年にゴールドシップ付けたら、ゴールドシップの評価がはるかに上って事になるな…? >>307
ゴールドシップ<オウケンブルースリで草 サトノアラジンは血統が最高レベルの種牡馬だからな
父ディープインパクト 母マジックストーム 母父ストームキャット 母母父 ファピアノ
そりゃ、ゴールドシップなんかよりはるかに格上の種牡馬だよ まあゴールドシップからサトノアラジンに変えた結果出来の悪いのが産まれた訳だが >>296
昨年の今頃の地点でノーザン産は
体質難でデビュー自体が怪しそうなのが多い
って言われてた記憶はある ダート適正が全く無く芝の勝ち鞍の8割近くが平坦コースのローカルばかりという超非力種牡馬が600万で満口はくっそわろたwwwwwww
今頃種付けしたやつら後悔してるだろうなwwwwwwwww >>316
それ、ゴールドシップのことだろ
シルステは高く売れるし繁殖のわりに大物出るから問題ないぞ 数年後高額のローカル専用種牡馬と馬鹿にされてるだろうなwwwwwwww 本命馬が出てこない平坦コースの小倉と新潟でコソコソ稼いでただけの早熟種牡馬
年末になったら急に勝てなくなった謎もこれで解明されたなwww 需要と血統、価格でミッキーアイルと喰い合いになってね? 今年、競って付けたが、尻すぼみ感。
幻想抱いちゃったね 特徴が何もない種牡馬
非力だからダートも坂あるコースも苦手で成長力も怪しく虚弱 >>327
エピファネイア産駒の下位互換なら良いけど
劣化しまくりなんだよなぁ >>326
エピファネイアと違って距離適正が1400~1600というのが違う
あとエピファネイアはクラシックにピークが来るけど
エピファネイアは2歳がピーク
当歳馬でもわりと筋肉ついてるから距離短いのもそのせいなのかな ここでオルフェ発言してるの全部はなひりクロムやんか >>323
3歳世代の勝ち上がり率が低いのは種付料80万の世代だしまあしゃーない ディープアンチが攻撃の為に最も有用な指標として使ってたCPI
今やCPIはインチキだ〜と否定しまくってるのもディープアンチのオルヘ基地なのが笑えるw
牝馬はノーカンなんて全然言わなくって言うか言えなくなったw
ディープは己の実績で全てのアンチを黙らせるから凄いんだよな >>332
80万の種牡馬でそれ以上勝ち上がっての教えて
わかってると思うけど種付け頭数20頭とかのゴミ種牡馬は当然除外だよ >>321
600万でも200オーバー
500頭位種付けしろとでも?
350万で52頭だった元三冠馬さんにその言葉言えるの? オルフェーヴルも種付け料600万円で200頭とか種付けしてたな 結局クロムが立てたスレか。こいつどんだけオルフェーヴル恨んでんの? オルフェゴルシを目の敵にしてるあたりライトファンに人気の馬が大嫌いなんだよ >>334
シルステの種付け料って出生条件で120万じゃなかったっけ?
120万以下で勝ち馬率が29%以上なのはカレンブラックヒル、ディーマジェスティ、ジョーカプチーノ辺りがそうだね >>332
シルステの場合は種付け料安い割に
ノーザン生産馬がそれなりにいるから言い訳にならない >>334
とりあえずホッコータルマエで良いんじゃね?
地方の方が多いけど、現3歳だと種付け料80万、中央デビュー59頭で25頭勝ち上がりの勝ち上がり率.424
なお、それより中央デビュー頭数が43頭多いシルバーステートは勝ち上がり頭数は27頭で勝ち上がり率.293
って書いたらどうせダートはノーカンとか言い出すんだろうなあ >>341
調べてみたら
一年目は出生条件120万、受胎条件80万で2通り設定があったみたいね 繁殖が悪いのに成績がいい ←すごい
繁殖が悪いのに成績も悪い ←シルステこれなんよ >>344
大体受胎条件と出生条件付けるの多くない?高額種牡馬以外は
後は牝馬だと一部返金とか細かい条件色々あって、本当に一緒の種付け料レンジか判断するの意外にめんどい 人は初めの印象で引っ張られるのが良くわかるよな
トータルとして大した事ないのに >>345
120万の種牡馬でこれ以上の実績ってなかなかないぞ >>340
ライトファンが多いのはそれこそディープのはずだし矛盾してるよ >>349
ディープインパクトのファンはもう全然ライトじゃねえだろ。18年前だぞ?
ディープインパクト全盛期の頃にオグリキャップのファンがライトって言ってるようなもんだ
近年だとキタサンブラックのファンとかは比較的ライト。きっかけがニュースでもあのアプリでも >>334
リーチザクラウンやジョーカプチーノは
もっと酷い繁殖で重賞馬+30%越えだぞ
ハッキリ言ってシルバーステートは持ち上げられすぎ
大したことないよ間違いなく シルステは早くもダービー馬候補2頭居るからな 🤗
来年のダービーも絶望なオルへ 😂 リーチザクラウンは普通に優秀だから比べるなよ
何年も安定してるし、社台世代からはいきなりクラウンプライド出すんだから シルステは酷い繁殖って言っても恵まれてる方だしな
甘えすぎ、言い訳多すぎ >>323
キズナとかミッキーアイルと違ってホームランタイプやと思うで >>350
何年前かは関係ないよ。ディープファンは競馬ではなくディープを見てたし
間違いなくライト層だよ >>357
牡馬がね・・・マジで芝勝てねえんだ
2世代 192出走 8勝 うち3勝ショウリュウレーヴ(半兄は重賞馬ショウリュウイクゾ) >>357
牡馬がダート馬しか産まない
アベレージ低い >>348
そりゃ種付け料が安くてもノーザンが多く付けてるからな
イスラボニータ(種付け料150万)の倍くらいの頭数付けられてる
あと初年度のリアルインパクト産駒(種付け料80万)はディープ孫最高傑作ラウダシオンを輩出
ダービー終了直後のAEIは1.33を記録していてシルステより優秀だったが
現時点の世代別AEI(5歳世代)は0.97まで低下している
ナビレラの稼ぎに依存しているシルステはこの二の舞になる恐れがある リーチザクラウンってブレイク時に勝ち上がり率が優秀~って持ち上げられてたけど結局ラキ珍マイラー1頭だけだから繁殖集まらなかったわけで
勝ち上がり率しか取り得ない種牡馬と比較されてもなぁって感じ シルバーステート産駒の特徴
早熟で2歳で勝ち上がる
1200~1600メートルで強い
3歳からは勝てない
ダートで勝てない
悪馬場で勝てない
当歳や2歳での馬体が良くセリで高く売れやすい
怪我をしやすい
気性が悪い馬が多い
当歳や2歳の見た目だけならディープ産駒の馬体が良い馬みたいに見えるから高く売れるから
2歳馬が走った直後のセリなら高くなる >>363
中央CPI
イスラ1.39
シルステ0.84 >>366
CPIは繁殖牝馬の加齢を考慮していない欠陥指標だろ
底辺youtuberとか論文を読まない非知性主義者が好むもの 勝ち上がりもクソで大物がいなくて、追加で体質弱いのがシルステ
リーチに失礼 大丈夫なのかなこれ
化けの皮がはがれる前に荒稼ぎしてるみたい
G3馬程度ならオンファイアでも出せるんよ >>367
デアリングタクト一頭を根拠に
エピファ産駒は全盛期のパフォーマンスが長く持続する特徴がある
と言われて一切疑わずに鵜呑みにするのか? >>373
カルロヴェローチェが圧勝続けるようなら来年は1000万になってるかもしれんよ
冗談抜きで >>372
産駒全体の特徴を分析したり、反証したりするのに
たった一頭(ごく稀な反例)の特徴を深掘りしても不毛だろ つか重賞勝ちもない故障引退した馬とかで優秀な種馬って前例あるんか?
いっくんとか吹いた馬だいたい凡走するやん、馬を見る目は全くないだろあれ 初年度産駒が3歳秋の時点で産駒全体の特徴なんか分析できないだろ ダノンバラード
初年度産駒勝馬率.500、EI1.91、
初年度産駒の獲得賞金1億5000万、1億、8600万、8200万、5830万(5位まで)
初年度中央出走14頭、勝ち馬7
2年目中央出走4頭、勝ち馬1
3年目中央出走1頭、勝ち馬0
海外から買い戻しの2022年現在(2020年産)
2歳世代リーディング2位、(重賞1、OP勝ち1)
かなり優秀なイメージあるんだけど種付け料いくらだったんだろ シルバーステートにしろグレーターロンドンにしろ結局ディープより大きくスケールダウンするからサイアーとしては残れないね
残れる可能性があるのはやはりコントレイルだけだな 昔のマイネルみたいな早熟と言えばって馬が減ってきてるからシルステが超早熟種牡馬だったらなんかテンション上がる
2歳秋には終わってるような線香花火のような馬が昔から好きだ サトノダイヤモンドさんとリアルスティールさんファイティンww >>365
シルステ産駒の賞金上位馬見たら牡馬はほとんど2000以上の勝ち鞍あるし3歳以降勝ってんじゃねえか嘘つき セイウンハーデスもリカンカブールもバトルボーンも2000 以上で勝ちまくってるし
本当にステゴ信者は嘘つきの障害者しかいないよな
シルステは長距離で勝ちまくりじゃないか シルステ産駒スレだと適正は2400じゃないかとか言われる産駒もいるのに本当にお前らは嘘つきしかいないよな
どこが適正距離が1400なんだよ
長距離でも3歳でも勝ちまくりなのに シルステ産駒全体を見れば三歳戦で藻搔き苦しんで
勝ち上がり率3割逃して未勝利戦終えたけどなw
あれこれ言っても>>101や>>281がすべて
ディープ孫持ち上げてる奴も虚勢張ってるだけで
どんぐりの背比べでしか心を慰めることができない でもシルステが3歳や長距離で勝ちまくりなのは事実だよな
お前らアンチは認めないけど 勝ってるなら事実だけど
勝ちまくっているまで言えるのか?
通算で何勝よ
距離別に出せばいいじゃん >>368
そもそもCPIは横比較で繁殖の質を示す指標じゃないしな
間違った用法の指標程意味の無いないものはない >>388
セイウンハーデス 2000以上で1勝
リカンカブール 2000以上で2勝
バトルボーン 2000以上で2勝
1~2勝しかしてないのに勝ち"まくってる"とは? ここでどう喚こうが600万分の評価はされてるわけだ そりゃ今は産駒の競走成績と比べてセール価格がバブルな状況だからな
バブル崩壊する前に売れるだけ売りたいだろう まぁ都合が良すぎるよなディープのことCPIでおもっくそ煽ってたの覚えてる ディープは別に
CPIで煽られてたのはオルフェとキタサンだろう そもそも昔から全く同じ牝馬群でも種牡馬が変わると数値がガラッと変わっちゃう時点で横比較では使えないと言われてたよな >>398
かなり早い段階からAEI/CPIで煽られてたからな。1以下って >>395
もしかしてシルステってモーリスより短距離種牡馬? ディープ産駒ってだけで600万の価値が付いてるだけで、蓋を開けたらゴミ これが父父ローエングリンやフジキセキなら種付け料150万レベル
父父ディープのネームバリューがあってよかったな 初年度産駒の芝平均勝利距離は1680m
短距離って程でも無い
まぁ社台の中長距離種牡馬と比べたら、適性距離は短めだが >>401
AEI/CPIは正しい用法だから何の問題もない
CPIの数値をそのまま他の種牡馬と比べて繁殖のレベルガーとか言っちゃうのが無意味 虚弱だからな
カルロヴェローチェも来年までいるかどうか 2歳勝ち上がり率 0%
106 コンビーフェーブル 2,140,000円 >>403
何でディープだと高値なの?
やはり神だから
他は蓋を開けるまでも無くゴミだから安値なのか
ディープアンチって頭使えないゴミしかいねえな >>399
知らないんだろうけどメチャクチャ煽られたぞ
何年もCPIより下だったし
その2頭は上回らないだろうけどw >>413
AEI/CPIで煽られてるのは見たことあるけどCPIで煽られてるのはあんまり
初年度5超えてた時にちょっと言われてたけどあの頃はそもそもCPI自体競馬板ではあまり話題にならなかったからなぁ CPIは単年で出してないしG1馬1頭出しただけで数値が跳ね上がる欠陥指標
これがわかってない無知の馬鹿がCPIがーCPIがーと言ってるだけだぞ >>414
ディープは6年目までマイナスでちょうどその時スクリーンが爆発したからメチャクチャ煽られた ディープアンチ「ディープ産駒の活躍は繁殖のおかげ その証拠にAEI/CPIだとステゴやスクリーンの方が優秀」
↓
AEI/CPIでもディープ>ステゴ・スクリーンになる
↓
ディープアンチ「CPIは欠陥指標 使ってるのは無知の馬鹿だけ」
恐ろしく早い手のひら返し 俺じゃなきゃ見逃しちゃうね >>418
サンデー以降の主要な種牡馬
AEI/CPIのグラフよく見たなぁ
いつからかパタっと貼られなくなったけど バトルボーンはG1を取れる馬と言われてる
ノーザン生産だから他のシルステ産駒とは出来が違うわ ノーザンとか社台白老ファーム生産の馬だと2000まで距離がもつのか
繁殖の質が上がれば2000走れる馬も多くなるかもな
バトルボーン、バトルボーンってやけに騒ぐのいると思ったらノーザン生産だからか
本当にその馬は強いのか? >>421
勝己が「重賞勝てる馬」的な事言ってるね >>419
元々CPIやAEI/CPIの使い方自体がおかしかったからな
散々「横比較に使うものじゃない」と言われてたのに >>423
ラフィアンのボスがダノンバラードには海外から輸入した繁殖ばかりつけてるのにCPIが低いって自慢してるの絶対にわざとやってるよな
ダノンバラードにはステイゴールドで重賞出した高齢繁殖とかつけてないからCPIが高くならないようにしてるし CPIは意味ないとか言い出したのは
オルフェ初年度が爆死したころからなのは間違いない
それ以前は競馬板でCPIは絶対の指標みたいに言われてた >>420
新馬と未勝利戦のときは期待してたけどどうも成長してない
次戦で重賞使わずに2勝クラスを使ってくる辺り今年G1を狙える成長は期待されてないんだろう
安いノーザンクラブ馬は高額クラブ馬に席を譲るってのはあるけど
それとバトルボーンは武史ルメールと乗ってきてるけど次戦は二人共乗らずに戸崎だから騎手も継続騎乗に拘ってないレベルの馬 シルステ産駒が早熟とかいってるやつはニワカだけどな
とくに牡馬は他のディープの孫同様に成長が遅い
成長曲線がモーリス産駒に似てる気がする
早期デビューは出来るけど体の作りが緩い シルバーステートはTC型でほぼ確定だろうな
CC型繁殖からも2000m持つTC型が出てきてるところを見るとCC型ではない
逆にTT型の傾向も産駒にまったくないからTT型でもない
ノーザンが配合相手にCCばかり集めてるところを見ると50%の確率にかけてスピードを上げながら中距離を持たせたいんだろうなってのは伝わってくる
ナビレラ、リトス、コムストックロード、ベルウッドブラボーこの辺はCC型
バトルボーン、ストリングウィル、セイウンハーデス、リカンカブルール、ロンこの辺がTC型
TC型と思われてる方でも足が短いし胴も詰まり気味だから2000までに見える
菊花賞がどうの言ってる人がいるけど3000mは無理をすれば走れるけど適性外 あとシルバーステート産駒は父と同じで450kgくらいがベスト体重な気がしてる
まだナビレラくらいしか成功例が出てきてないけど500kg前後になると飛びは大きいけど脚の回転が追いつかなくなってるからな
今年の2歳のカルロヴェローチェは500kgの馬体重で脚の回転が速いから面白い存在だけど
アルゲンテウス、タミオスター、ウォーターナビレラ、スカパラダイスこの辺の中型馬の素軽さのほうがディープを彷彿とさせる素軽い動きが魅力ある
名前出してわかるようにシルバーステートはディープらしくなくフィリーズサイヤーじゃないんだよな
たまたまナビレラとロンが目立ってるだけで伸びそうなのはみんな牡馬で今年勝ち上がってるのも5頭中5頭が牡馬 ディープ子の種牡馬はどうしてもCT型ばかりだな
サトノダイヤモンド産駒もそうだけど馬格はあるから早熟に見えるが中身ができるのに時間かかるのかな
胴長のサトノダイヤモンドと違ってシルステは胴が短い産駒が多いから短い距離を使われがちで育成もそうなってる気がする
ノーザンや社台なら芝のクラシックディスタンス向けに育成するけど >>425
もっと前から普通に言われてたよ
と言うかごく一部のCPIを信奉してる連中が連呼してただけ
挙動としてはIK信者とか指数厨に近かった スピードもキレもパワーもない
オルフェーブル産駒とはなんなのか そんなオルフェ産駒ですらGIを6勝してるのに圧倒的に数で勝りながら1勝しか出来ないディープ孫って・・・ オルフェ産駒を下げるとそれを越えれてないディープ孫は全滅という ディープ系もオルフェも争いが低レベルすぎるんだわ
これから広がる要素が皆無で完全に生き残れるかの争いになってる いやディープ系はまだまだこれからや
正統後継の三冠馬コントレイル
繁殖レベルがぶち上がっていくキズナ、シルバーステート
ダービー、ドバイシーマ勝利のシャフリヤール
他にも馬産で人気してる後継は沢山居るし俺は期待してるで 海外に売って日本にない血統の種牡馬買ったほうがいいのでは >>440
めっちゃ買ってるやん
ブリモル、ナダル、ポエティックフレア、シスキン、カルフォルニアクローム、ニューイヤーズデイ ディープファンは毎年クラシックが楽しみでしょうがないよね 🤗
オル基地は毎年絶望しかないけど😩 エースのキズナがクラシックなにそれ?状態だしな
エースというか孤軍奮闘レベルで他は壊滅してるんだが 一枠の2頭が粘りこみを図るアスクビクターモアを後目にズルズル下がっていくのは見てられなかった キンカメ系とディープ系の種付けトリプルスコアーくらい差がついたんだな
キンカメ系はエピモーリスに繁殖うばわれてるしキンカメ系おわりだね ディープ系は大物0で終わってるのに、この金額で付ける奴はドMだろw ディープ系ならシルバーステート一択だろ
主力のストームキャット系は歩様が硬くてダートに引っ張られるしな
コントレイルもどうなるかわかったもんじゃない 高く売れりゃなんでもいいんだろうけど
欧米ならG1馬複数出したくらいの種付け料値上がりだね >>450
馬のアンチ界隈で1番アンチになった理由が不明なストームキャットアンチ来たー >>454
アンチはバトルボーンを知らないんだな
はい、論破 >>455
むしろ基地しか1勝クラスの馬しらねぇだろw キズナ産駒も出走してるレースみるとやたらと1200~1600が多い 1勝クラス勝った馬で論破論破いってる馬鹿はどこだよw なら、ロードカナロア産駒はキングオブコージが目黒2500m勝ったから長距離馬か? カルロヴェローチェとかバトルボーンだとか大物ですよみたいに出してくる名前が尽くショボいの泣けてくる ディープ→子→孫
と傾向は短距離体質になって行ってるのは間違いないだろ カルロヴェローチェはまだわからないけどバトルボーンは1勝クラスで底が見えた
武史とルメールに乗り捨てられてる時点で察しろ >>457
その辺知らないやつが競馬語るなや
未勝利戦までチェックするだろ普通w >>464
ちげーよ
1頭出しただけで傾向の話を論破論破言ってるのが問題なんだわ まぁシルステはまだデビューして1年ちょっとだから決めつけんのは早いんじゃね?
この時期のドゥラは失敗って言われてたんだし バトルボーン、ストロングウィル、セイウンハーデス、リカンカブルール
ぜんぶ中距離馬
シルバーステートはCTだと仮定できるから日高に多いCCの繁殖を付けると自然と半分はマイル以下の馬が生まれてくる
それをみてシルバーステートは短距離血統だとか言ってる間抜けがいるのが恐ろしい
ディープはTTと言われてたけどクラシックを狙うならCが入ってる繁殖が選ばれるわけでそうすると産駒はCTになっちゃう
それを見て距離が短くなってるというのは正しいけど本質がわかってないだろ 600万はやらかしすぎだろ
泣く生産牧場が一杯出そう
正直グレーターロンドンの方が良さそうだし うんだからディープから代を重ねてCの割合が増えていってるんだから
適性も短くなっていってるで間違いないでしょ 言うて、シルバーステート産駒は短距離出走の方が多いぞ >>468
2400で勝った馬がいない
2200で勝ったの1回だけなのに中距離馬とかワロス
ただ単に層の厚いマイルで勝ててないだけだろ
実際スプリント成績いいのに 今年の2歳のカルロヴェローチェ、ゴッドファーザー、スカパラダイス、シルバーデューク
こいつら1800以上で勝ち上がってる
残り一頭の白老産のナイトキャッスルは厩舎からは短距離馬だと思われてるけどキレにない脚質見てるとあれも2000の馬だろう
ちなみに上に書いた全頭母親は短距離馬 グレーターロンドンがどれだけすごくてもノーザンが株持ってない種牡馬に成功はないんだわ
社台SS外でもノーザンが種付けしてる種牡馬は手放してないはず
フィエールマンとかアルアインとかもね >>474
走ってるの大半がノーザン産だもんなwwwww ディープ孫が短中距離寄りって言うのは事実なのにアンチ扱いされてるのかわいそう
アンチ扱いしてる奴はきっと会話も出来ないやつなんだろうな ディープ系に短距離が多いのはそもそも初期ディープ牡馬ってマイラーが多かったからそらそうなるでしょ
晩年の中長距離で活躍したのが種牡馬入りしたらまた違うんじゃね? ディープ自身のスピードの不足を
母にスピード血統を持ってくることで補ったから
現状は当然の結果 他はともかくシルステの母系はスタミナ血統だし当てはまらないかな
むしろ鈍足ステイヤー量産しても驚かない シルバーステート高額でつけるならホッコータルマエつけるだろ。日高中心なんだし 廉価版ディープならダノンプレミアムとか色々いるしなんなら全弟のヘンリーバローズもいる >>481
芝ならシルバーステート、リオンディーズ
ダートならホッコータルマエ、エスポワールシチーなど シルステは2歳戦で騒がれたけど同時期のリアパク以下の実績
ディープ孫最有力種牡馬候補ラウダシオンはNHKマイル勝ちきってるから
前残り馬場で差されたナビレラとは格が違う Scγamble化まだ? 09/08 21時42壺 >>468
バトルボーン、ストロングウィル、セイウンハーデス、リカンカブルール
ひょっとしてこいつらしか中距離で勝ててないのか? 2400以上はそもそも全然出走すらしてないね
ダービーオークス以外だと未勝利馬が順当に負けてるだけ
あと1600未満も勝率低い >>486
中距離はけっこう勝ってる
マイル以下が勝ててない 出走数が現場の評価だろ
適性頼みで駄馬の出走機会が増えるわけだし コンちゃんキズナシルステにダノバラと未来は明るいです そら失敗する事を望んでいたのに
これだけ勝たれると泣けてくるだろうなぁ
最初の頃は失敗失敗って元気だったのにw 中距離や3歳で勝ちまくりな上にセリでも2億円とか超えてるからな
ステイゴールド系とか完全に滅ぼす勢いで勝ちまくり 痛いシルステ基地見てるとキズナの偉大さとキズナ基地の落ち着きだけが救いやな
この成績でこんだけよく吹けるもんやで 目標はクラシックでもグランプリでもありません
夢は大きくローカル重賞を完全制覇することです ディープ系は晩年に最高傑作を出すからなぁ
しばらく待ってやろう 2022年2歳リーディング
1位エピファネイア
2位ダノンバラード
低価格で破格にお得すぎw >>506
マイネルお得意の早熟早枯れに決まってるだろ
マイネルの種牡馬だぞ >>506
ドープ基地さんが言うには早熟馬は失敗みたいだぞ >>493
米国牝系は繋がらなさそう
牡馬が重すぎてな
コントレイルももっさりするんだろうなあ いっくんのお墨付きがあるコントレイルも種牡馬いいかもしれんな >>507
早熟なら良くね?
早熟性0の晩成に比べたら100倍マシ コントレイル
1600m-2000m
早熟-持続
ダート○
2歳戦から走り
ダートもこなす
芝2400mも守備範囲 >>514
焦るな焦るな 最強やけど他の馬にもチャンスはあるって インフレしてるから妥当な値段だろ
そもそも今の馬主達が持ってる資産は一昔前とは桁が違う。あと円安が止まらんし600万は他先進国にとったら安い。以前のままの価値観でいるから韓国にも抜かれる貧乏国家になるんだよな >>2
既視感あるなと思ったら初年度のオルフェがだいたいこんな感じだった
CPIは文字通り天と地の差があるけど >>522
日本 4兆9121億ドル 1億2560万人 1人あたり39100ドル
韓国 1兆8047億ドル 5130万人 1人あたり35200ドル
超えてないけど?
まさか購買力平価という無意味な数字のことを言ってるのか? あっちなみに韓国との差は成長指数ね
あと5年経ったら完全に抜かれる
30年経済成長してない自覚を持て おいシルステくんのスレで韓国がどうのこうのうるさいぞ雑音共 522 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2022/09/09(金) 12:12:02.33 ID:ZXkexy+l0
1人頭のGDPと平均年収はとっくに抜かれてるぞ
528 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2022/09/09(金) 12:30:52.55 ID:ZXkexy+l0
あっちなみに韓国との差は成長指数ね
あと5年経ったら完全に抜かれる
30年経済成長してない自覚を持て
普通に嘘吐いてるじゃんこいつ
スレチだし言ってることも場当たり的にコロコロ変わって意味不明 来年のダービーはディープ孫の運動会!🤗
勿論オルへは来年も見学です 😁 ディープ後継種牡馬の満口自慢
↓
キンカメ孫が重賞獲得
↓
私怨のある馬(オルフェ、F4)に八つ当たり
↓
最初に戻る
ブリランテ満口でルーラーシップを煽ったときから続く様式美
成長力のない馬の信者もまた成長力がないということか
いや、私怨で八つ当たりする相手だけは増えているな >>524
既視感あるのはリアルインパクトだろ
ダービー終わってから世代別AEIがじりじり下がっていくところなんて滅茶苦茶似ているぞ >>536
エピファネイアさんはハズレなのか・・・ 初年度見る限り短距離向きで仕上がり早くて成長力がない感じだな
勝ち上がり率は繁殖が良くなれば改善されるだろうけど
騒がれ出してからの成績はジリ貧だったな >>540
中長距離向けのクラシック用種牡馬なんだが
牡馬は3歳中長距離で勝ちまくりのデータを見ろよ >>538
パラレルヴィジョンが菊花賞圧勝確定やろうな 2歳 ダービー後 現在
AEI AEI AEI
1.50 1.28 1.21 シルステ3歳世代 2001m~は2200mの1勝しかしてないけど、どこが中長距離なの? >>544
2001m以上の距離はキタサンだって3勝しかしてないし、レース数が少ないんだからそんなもんだろ >>545
勝ち馬の平均距離1800m前後なんだし中距離勝ちまくりでよくね?
こうやって事実だけ書いておけば突っ込まれないのにさ
いちいち話を盛ったり嘘混ぜたりするから・・・ >>546
平均距離出すならシルステは芝平均距離は1700mなんだけど・・・ 3歳までに枯れてダービーには距離が足りないのはっきりしてるのにな
よっぽど良い繁殖をつけて繁殖側から成長性と長距離適正を補わないと駄目な種牡馬 今の3歳世代
芝1,683.3m
ダート1,400.0m >>542
確定とかどうでもいい
勝ってる馬はいるか?と言う質問に未来の話するな
しかもそれでボンド48馬身ハピ23馬身の悲劇だろうが >>552
あれ?違ったけ?
60馬身と吹いてた馬のどれかだと思うけど >>554
こういう奴って関係ない馬の話を始めるから分かりやすい 一番関係無い話をし始めるのはオルフェの話題出す馬鹿だろ
まずそっちから責めろや ちょうどアホの亀谷のシルバーステート解説がアップされたな
https://youtu.be/7CvpfrUyIqs >>560
ロゴタイプはスピードではディープインパクトを超える
母父ディープインパクトは産駒を大物にして重賞や主流のレースで強くなる
とか言ってるから亀谷は血統もデータも見てなくて社台の靴を舐めてるだけ >>561
予想家が社台に媚び売るメリットあるか? 何馬身差で負けたか数えてる輩なんてキチガイだけだろ ディープ子種牡馬の産駒でラウダシオンは本当に高い壁だよな
超えそうな産駒が1頭も居ない 種牡馬としてリアルインパクトくらいは超えないとさすがに駄目だろ >>556
お前、毎年クラシック見学してる
オル基地の前でも同じ事言えんの?😖✌ ラウダシオンはディープ孫最強だしこの先G160勝ぐらいするでささょ。そういうレベル >>567
その産駒既にクラシック勝ってますよ?
記憶障害? 少なくとも自力でオルフェ以上の種付料と種付数は確保したようだけどな >>572
最高の繁殖を貰えなくなったのも期待以下の成績しか出せなかったからなんじゃない? 初年度も最初だけ勝ち上がって後は尻すぼみだったよな >>560
亀谷はやっぱりシルバーステートは芝2000以上の長距離種牡馬と言ってたな
ちなみにゴールドシップのことは上がり36秒かかる未勝利とかの下級条件でしか勝てないって言ってるから
シルバーステートはゴールドシップのはるかな上位互換だなゴールドシップは重賞では用無しってこと >>577
ディープ系の中だと
ディープブリランテに近い
馬力スタミナタイプって
言ってるのはどうなんかね 亀谷は去年のオークスでユーバーレーベンはあっさり消してたから
やっぱりプロから見たらユーバーレーベンはクソ弱いんだな 亀谷さんの動画見たけど一言でいえばヨーロッパ型ってことよね
ゴッドファーザーあたりは欧州遠征してみてほしいな 今年の芝の勝利が18勝でその内15勝が1800m以上なんだな
短距離のイメージ強かったから意外や だから、長距離勝ちまくりのゴールドシップの完全な上位互換がシルバーステートだよ
シルバーステートに比べたらゴールドシップなんかゴミや シルステ産駒とか全然活躍してるイメージないけどな
オープンで走ってる馬何頭いんの? オープン馬は5頭かな、1世代だけだしまあ優秀なほう
2勝馬はけっこういるね >>583
2頭
まぁキタサンは1頭だしこの時期はそんなもんだろ 父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 24勝
重賞... 100勝
ディープ
G1... 3勝
重賞... 43勝
ナビレラやラウダシオンみたいな馬が主力だと
古馬戦で圧倒的な差がついてしまうようだ 汁捨てもどうせいつものディープ系種牡馬みたいにフェードアウトするよ
コントレイル以外残らんやろディープ系 亀谷は顔にキンカメ成功って書いてるアホだしロゴタイプの凄惨な失敗を予想することもできなかった素人以下だから基本参考にはならないよな
ロードカナロアやサートゥルナーリアの失敗を予言した馬神の方が優秀だから亀谷の代わりに馬神を雇うべき 毎日障害者は自演で大変だねー
ご苦労様
シルステは成功
シルステは失敗
連呼しとけばいいよカスども >>579
オークスでユーバー消したなら単なる下手くそやんけ コントレイルが成功すると思う理由が分からん
キレもなくスピードもなく同期にしか勝てずに強さもなくて兄弟馬は一切走ってない コントレイルはスピードある方だけどな
あとは柔らかさも強み コントレイルがシルステほど活躍できるとは思わないわ
コントはキズナに毛が生えたレベルにしかならないと思う キズナ
.469 AEI1.86
.480 AEI1.91
.474 AEI1.52
重賞勝ち22
産駒の獲得賞金上位5
5億4000万
3億3000万
2億3000万
2億1000万
1億7000万
シルバーステートさんは? ディープ系のアンチって昔は議論できるやつもいたけど
もうなんていうか、単純にレベル低いやつが残っちゃった感じになってるね
そらこんな感じにかまってちゃんしてたら色んなスレ盛り上がらんわな
ROM専から見てもマジで競馬板の癌になってる ディープ信者って昔は会話になってた奴も居たけど
今やクロムや馬鹿神を止めれないカス共の巣窟となったよな
なにが楽しくて他の馬見下してるんだろうな
ドーピング駄馬のくせして >>2
>>41
2019年産 現3歳世代リーディング推移
2021年7月25日
5位 シルバーステート AEI 1.73
2021年 9月26日
7位 シルバーステート AEI 2.09
2121年12月28日
9位 シルバーステート AEI 1.50
2022年3月28日
10位 シルバーステート AEI 1.25
2022年9月5日
12位 シルバーステート AEI 1.21
種付けを決める時期に良くみせるのが早熟系のメカニズムかもしれないね ゴミ繁殖だから越えてるんだろ
いつも三流相手の繁殖で1超えなきゃ四流じゃんw チャンスザローゼス強いな
やはりカルロヴェローチェは大物 チャンスザローゼスに完勝だったカルロヴェローチェ
期待 スレ立て出来る人は種牡馬リーディングスレ立ててくれんす >>2
繁殖考えたらAEI1.2はボチボチ良い数字
勝ち馬率は平凡だね 最初の頃ベタ褒めされてたワールドエースってその後どうなったの? 人間に例えたら200人もの女を相手にするってことだから大変だな >>612
リアルインパクトのラウダシオン世代も3歳夏はそのくらいのAEIだった
じりじり落として今は1.0切ってるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています