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まきお様「誰でもいいから凱旋門勝ってクソみたいな凱旋門賞の神格化を終わらせろ」
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:07:47.44ID:hXghXtka0
最後に、個人的な思いを明かせば、タイトルホルダーではなくとも日本の4頭のいずれかが勝って、日本馬の凱旋門賞挑戦の歴史に終わりが来ればいいとも思っています。欧州と日本の競馬は本質的に別物。日本競馬が目指すべき競馬はスピード色の強いアメリカ競馬でしょう。凱旋門賞を日本馬が制した後は「アメリカ制圧に行こうよ」と言いたいですね。
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=208230
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:08:12.24ID:b+7AOuTN0
だっさ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:10:02.15ID:eAEVQY5r0
アメリカからやれよ。欧州狙ったところで勝てんわ。
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:10:59.97ID:N+zQp98U0
ノーザンみたいに使い分ければ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:11:27.58ID:lZSQHqEd0
ダサいってのは兎も角アメリカ競馬が日本馬に合ってるかってのには疑問はある
BCクラシックもアルカングスウェインジャイアンツコーズウェイサキーなんか皆欧州馬が好走してるんだよな
マルシュも凱旋門で好走したオルフェの娘でしょ？
こっちはこっちで泥沼にならなければ良いけどねえ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:24:56.89ID:TpempzbW0
アメリカ芝レース＝やきう
アメリカダートレース＝アメフト

今こんなんだけど日本人はわざわざアメリカにやきうしにいくの？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:27:23.75ID:Vj/6BmMx0
>>7
逆に日本人でアメフトしにいってる奴おんの？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:27:40.75ID:q1cSNcH10
アメリカの芝なんか価値はないしダートで勝とうと思ったらお薬ないとダメだしだから香港や中東でお金稼ぐのが正解
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:29:45.21ID:TpempzbW0
>>9
なんでわざわざ不人気で誰も見てない精鋭馬もいない空き巣芝レース＝やきうなんてしにアメリカに行くの？
注目されるダート＝アメフトじゃないと意味ないよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:31:12.37ID:Vj/6BmMx0
>>11
でもアメフトしにいってる奴おらんよね？
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:31:32.21ID:mNzL3Rd30
北米の血でスピード足してる日本馬が勝てるわけないんだよな
真逆なんだからやってること
ただ俺は能力測定という意味では日本や中東の芝レースの方が平等だとは思うが
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:33:58.02ID:TpempzbW0
>>12
現状アメフトで通用する日本人いない
まぁやきうでも大谷以外はクビになりまくってるけど
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:53:04.22ID:1Cgr8U8U0
>>17
今は検疫より検査
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:54:45.10ID:3MxBzeVg0
アメリカ馬でも凱旋門賞を勝った事ねえのにマジでアホだろ
この無駄な労力をケンタッキーダービーやBCクラシックに向けて欲しかったわ、それでサンデーがどれだけ優秀な種牡馬かも分かったしその子供達もアメリカで需要があったかも知れん
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:56:58.68ID:5gz6j1gp0
アメリカなんかもっと無理だろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 14:59:34.71ID:QVqMyRUn0
勝ったら現役最強クラスは行かなくなるけど　
ディープボンドみたいな日本じゃ足りない馬は行くだろうな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 15:00:25.66ID:c3hAMxFq0
凱旋門賞日本馬勝てたら終わりはないよ
日本競馬が続く限り永遠に挑戦は続く
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 15:07:22.46ID:+jRGMsZZ0
ソレミアなんてJCに来りゃ全く人気せず普通にオルフェにボコられてんのに欧州＞日本みたいな図式は意味ねーわ
バーイードなんて日本に来りゃダノンザキッドやサリオスあたりが成敗するわ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 15:14:49.12ID:i+RJXPVh0
他陣営に強要することでもない
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 15:15:23.15ID:KA/qDX+o0
トルカータータッソ
ヴァイス調教師
「凱旋門賞は一度勝つとまた勝ちたくなるドラッグ」
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 15:15:42.39ID:nGQeYlAb0
>>22
そういう馬こそ行くべきなんよ
日本で強い馬は高速馬場適性っていう弱点抱えてるのと同義
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 15:29:22.43ID:D+UjxOp50
>>28
国内最高額のレースが1着5400万程度のドイツ勢にしたら凱旋門賞の賞金は破格すぎるからな
日本の立場で例えるなら香港で賞金20億のレースが開催されるくらいの感覚だろう
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 15:33:12.47ID:RIwoRMNC0
JRAがどんどん高速馬場作るんだからスピード型になっちゃうのは仕方ない
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 16:10:02.92ID:/dFHc8WH0
ダビスタ世代が持ち込んだ海外競馬への憧憬
あれからどれだけの世代の競馬ファンが夢を懸けて来たか
勝ったら日本競馬の歴史に一区切りがつく
まあそういう事だろうね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 16:19:42.35ID:y5RgSmn70
アメリカの芝で価値あるレースってBCターフとマイルくらいか？
それらも日本のG1シーズンを犠牲にしてまで行く価値ないし
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 16:36:39.82ID:/dFHc8WH0
やれやれ、英国競馬に範を取って日本競馬の競走体系は作られた
欧州競馬への憧憬と米国競馬へのそれは比べるべくもない
愚問だ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 16:48:58.76ID:saTw99SD0
一回勝てば空気は変わるだろうけど　凱旋門を商売で考えるならこんな事言っている日本のような太客を満足させむざむざ逃したりしないわね
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 16:54:10.65ID:Ra3hDN4H0
>>40
牧雄は行くつもりなかったけど調教師が行きたがってるって書いてある
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 16:54:48.87ID:/dFHc8WH0
そらそうよ、凱旋門賞は何回勝っても世界の頂点
一回勝てばまた勝ちたくなるんだよ
世界の競馬ファンの競馬シーンの注目を受け、また競馬関係者同士の社交という点でも、世界の名だたるホースマンの仲間入りをし彼らから祝福をうける
これは自分の知識の範囲だが、こたえられないだろ
だが勝てば区切りがつくし、方法論が曲がりなりにも出来る訳だ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:00:09.79ID:xSCUINfl0
国内最強クラスがオーストラリアで滞在すれば歴史的名馬になれると思う
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:00:12.00ID:PuOPLvE60
一回勝ったところで
日本の一線級がローテ組むなら
米国芝なんかより
凱旋門の方が多い状態は変わらんだろな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:15:44.02ID:VdZlB93+0
スピード血統に寄せているのに欧州のスタミナパワー要求される凱旋門にこだわりすぎてるのがな
早い所終わらせて無謀なチャレンジに終止符をうってくれよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:20:54.88ID:/dFHc8WH0
馬場差は年々広がってるからな
結局、合理性や効率を求める日本競馬と伝統や歴史を大事にする欧州競馬の差
日本はギャンブルから、欧州競馬は貴族の娯楽として生まれた事がここまでの両者の差を生んだのだろう
どちらが良い悪いではない、ただ違うだけなのだ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:27:46.60ID:APaTqoU00
ほんとそれ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:30:11.63ID:APaTqoU00
JRAの阿呆が日本の馬場をどんどん高速化するせいで欧州での成績も悪くなる一方だからな
何のために出てるのか謎すぎる
藤沢も凱旋門チャレンジにはうんざりしてたしね
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:34:33.20ID:/dFHc8WH0
違いを知れば知るだけ高い壁だと分かる
だが、日本競馬は凱旋門賞を目指す。何故か？
何故なら凱旋門賞を勝つという事は、昔庶子として生まれた子が、里帰りして生まれた国に錦を飾るようなものだから
郷愁というと情緒的に聞こえてしまうかもだが、生まれた国に、違う競馬として成長を遂げた自分を認めさせたい！
本質的にはこれじゃないかと思うんだよね。
己とは何か、日本競馬がその存在を賭けて勝ちたいんだよね、このレースだけは
例えが上手くないかね、上手く無かったら適当に流して貰いたい。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:41:51.83ID:yoGSJWc90
凱旋門賞を目指すようになったのってエルコンドルパサーからだし
歴史とか全然関係ないだろ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:44:40.93ID:CqH/XAdB0
>>52
伝統や歴史を大事にしてないから古馬開放で三冠の伝統を潰したりアラブに尻を差し出して金を求めたりしてるんだよなぁ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:45:49.63ID:a86zJP5Z0
>>57
スピードシンボリからなんだよなぁ
恥ずかしいから四番煎じの馬の名前なんて出すなよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:47:20.81ID:xSCUINfl0
凱旋門賞勝ったら逆に今の日本の馬場適正に疑問符がつくな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:48:05.03ID:F2EVRGkx0
自前で金を出せない時点で歴史や伝統なんてどうでもいいんだよなぁ
本当に歴史や伝統を大事にしてたらきちんと金出すもんな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:49:20.46ID:wSvH/cNR0
>>64
だっさｗ
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:50:54.65ID:O8z42xfX0
>>1
むしろタイトルホルダーが勝ったら吉田家はマジ切れするだろうなw
エルコンを超えたくてディープの失態はチャラにしたくて必死に頑張ってきたのに
全てが無駄になるわけで
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:52:05.51ID:WO8jhRm10
>>65
金を掛けてまで歴史や伝統を守る気が無いんだろう
本気で守る気があったら金くらいかき集めるよ
ついでに言えば客も歴史や伝統に興味が無いから平地があんなに不人気なんだわ
欧州コンプって基本的な部分で勘違いしてるよな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:52:43.09ID:/dFHc8WH0
現実的にアラブにゴドルフィンが出来て名馬が数々生まれて欧州いや世界中との血統交流も盛んになっている
何か欧州の伝統が損なわれた？それ以上にアラブで競馬が盛んになってマイナスある？
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:54:02.32ID:wSvH/cNR0
イギリスの大レースなら分かるけど
フランスの凱旋門賞はちとおかしいよな
言うほど歴史もないし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:54:11.57ID:WO8jhRm10
>>65
と言うかむしろお前が主張してみろよ
「何故大事な筈の歴史や伝統のために金を出さないのか、金も出さずに本当に歴史や伝統を大事だと思ってるのか」
これについてまともな言い訳してごらんよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 17:55:16.07ID:WO8jhRm10
一番視野が狭い欧州コンプがそれを言うのかｗ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:00:47.91ID:hMcClBf/0
１着３億強じゃ凱旋門賞なんて名誉以外になんのメリットもないから誰か１回勝ったら本当に誰もいかなくなるね。
ドバイみたいに当分先にGIがなければ行くんだろうけどJC有馬と続くし。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:02:22.27ID:xp2gNhzW0
他の馬主がどう考えるかは別だし、他に染まらないで最初からアメリカ行けばとしか
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:03:11.57ID:BE8DbkZ80
日本競馬と欧州競馬がどのくらい違うのか分かりにくいよね？

マラソンと競歩ぐらいの違いなのか？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:13:15.95ID:xyOrJ1NX0
エネイブルを見ろよ
アイツなんか1回勝って満足することなく計4回も出てるんだぞ？
人間という生き物は皆が思っている以上にとても欲深い生き物だし1回勝ったらもう満足して誰も凱旋門に行かなくなるなんて絶対有り得ないわ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:14:56.81ID:wSvH/cNR0
そりゃまあ欧州馬でそこに適性あるなら出るだろ・・
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:17:26.01ID:xyOrJ1NX0
>>84
勝つということはつまり適性があるということだろ？
それは日本馬が勝ってもその勝ち馬には同じことが言える
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:19:47.19ID:wSvH/cNR0
別に英ダービーだけじゃないけどね
イギリスの大レースは
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:24:14.45ID:wSvH/cNR0
2400にこだわる意図は？
そして何を持ってして凱旋門より格が低いと？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:26:19.31ID:wSvH/cNR0
はいお前の負け
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:27:08.54ID:XkA1IGQ90
マルシュロレーヌって下手したら3歳で勝ち上がれなかった馬だから
アメリカ向きの馬も日本で勝ち上がるのキツイぞ
４歳から強くなって5歳からが全盛期ってのがオルフェーヴルのダート牝馬だし
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:34:32.55ID:nA6MVooX0
わけわからんとこ1人で呟いてるやつNGしたら見やすいスレになったわ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/09/28(水) 18:34:49.86ID:mEB/vOqD0
凱旋門の馬場がガラパゴスじゃないのかもしかしたら
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