「ジャパンダートクラシック」誕生、さきたま杯JpnⅠ昇格 交流重賞多数新設 ★2
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本日11月28日、地方競馬主催者、全国公営競馬主催者協議会、日本中央競馬会(JRA)、地方競馬全国協会(NAR)の合同で「全日本的なダート競走の体系整備」に関する記者会見が都内において行われ、今年6月に発表された「2・3歳馬競走の体系整備」についてのより詳細な内容、そして古馬路線の体系整備について発表された。
主な発表内容は以下の通り
・秋(10月上旬)に開催時期を移設し、名称も変更となることが今年6月に発表されていた「ジャパンダートダービー」は「ジャパンダートクラシック」(JpnI、大井、ダ2000m)として行われることが決定。既発表通りダートグレート競走となる羽田盃(JpnI、大井、ダ1800m)、東京ダービー(JpnI、大井、ダ2000m)とあわせ「3歳ダート三冠競走」として位置付けられる。
・「3歳ダート三冠競走」の前哨戦充実を図り1月中旬のブルーバードC(JpnIII、船橋、ダ1800m)がダートグレート競走として新設。2月中旬の雲取賞(JpnIII、大井、ダ1800m)、3月中旬の京浜盃(JpnII、大井、ダ1700m)、9月上旬の不来方賞(JpnII、盛岡、ダ2000m)の各地方重賞がダートグレート競走に変更となり、JRAのユニコーンS(GII)は東京ダービーの前哨戦として条件が変更となる可能性がある。
・「既存ダートグレート競走の包括的な見直し」として上半期短距離路線の頂点競走としてこれまで5月下旬開催のJpnIIだったさきたま杯を6月中旬開催のJpnIに格上げ(浦和、ダ1400mは変わらず)。また現状11月から翌年1月まで連続してGI/JpnI競走が開催されることを鑑み、川崎記念(JpnI、川崎、ダ2100m)は、1月下旬から4月上旬へと開催時期が変更となる。
以上は2024年から実施される。
・「2・3歳短距離路線の整備」のため、2024年から5月上旬に行われる兵庫チャンピオンシップ(JpnII、園田、ダ1400m)を頂点競走とし、路線拡充のため2023年秋から各競馬場で「ネクストスター」と題した2歳、3歳の「重賞級認定競走」が実施される。 これまでダートグレード競走の空白期間だった3歳1~4月にはブルーバードC(1月中旬、船橋、JpnⅢ、1800メートル)をはじめとするダートグレード競走を新設。
羽田盃の前哨戦に雲取賞(2月中旬、大井、JpnⅢ、1800メートル)と京浜盃(3月中旬、大井、JpnⅡ、1700メートル)、東京ダービーの前哨戦にユニコーンS(JRA、GⅢ、実施時期は変更)、
ジャパンダートクラシックの前哨戦に不来方賞(9月上旬、盛岡、JpnⅡ、2000メートル)をそれぞれ位置付け、上位馬に優先出走権を与える方針だ。
3歳馬については、兵庫チャンピオンシップ(5月上旬、園田、JpnⅡ)が1870メートルから1400メートルへと変更。
3歳春の短距離路線の頂点となるこのレースに向けては、2歳秋と3歳春に高額賞金の重賞級認定競走(ネクストスター)を新設する。
2歳時に全国8つの競馬場、3歳時に4つの競馬場で実施されるネクストスターは、地方デビュー馬のみが出走可能。3歳春の4競走は、それぞれの優勝馬に兵庫チャンピオンシップへの優先出走権が付与される。
また、北海道スプリントC(門別、JpnⅢ、1200メートル)が3歳限定戦として8月に移設されることも発表された。 古馬牝馬路線はエンプレス杯(川崎、JpnⅡ、2100メートル)を上半期の頂点競走として設定。5月上旬の定量戦として施行される。
また、TCK女王盃は実施場と施行時期を変更。園田競馬場での兵庫女王盃(4月上旬、JpnⅢ、1870メートル)として生まれ変わる。
3歳牝馬路線では、マリーンC(船橋、JpnⅢ)が従来の1600メートルから1800メートルへと延長され、3歳限定戦に。
実施時期も9月下旬へと変更されて、3歳牝馬の下半期の頂点として位置付けられることになった。同競走優勝馬にはJBCレディスクラシックの優先出走権が付与される。 ■ダートも国際化へ…日本がパートI国でありながら「JpnI」と「GI」が混在している現状にも対策が講じられる。国際化に向けた取り組みとして、2028年から「Jpn」の表記の使用は段階的に取りやめる方針。
全てのダートグレード競走を国際競走とすることを目指し、賞金額の設定やレースレーティングの達成、海外出走馬の受け入れ体制整備にも地方競馬一丸となって取り組む。日本のダート競馬の国際的な評価を高めることが目的だ。
■その他の変更点…かきつばた記念(名古屋、JpnⅢ、1500メートル)は5月上旬→3月上旬に、名古屋グランプリ(JpnⅡ、2100メートル)は12月上旬→5月上旬に、名古屋大賞典(JpnⅢ、2000メートル)は3月上旬→12月下旬にそれぞれ移設。名古屋大賞典はハンデ戦として施行される。
エーデルワイス賞(門別、JpnⅢ、1200メートル)は10月中旬→11月上旬、クイーン賞(船橋、JpnⅢ、1600メートル)は12月上旬→2月上旬、ブリーダーズゴールドC(門別、JpnⅢ、2000メートル)は8月中旬→9月上旬にそれぞれ移設。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a76436718341ea23e7e91186df39f1761e418412 3歳ダート重賞
1月 ブルーバードC(船橋1800・Jpn3)
2月 雲取賞(大井1800・Jpn3)
3月 京浜盃(大井1700・Jpn2)
4月 羽田盃(大井1800・Jpn1)
未定 ユニコーンS(東京1600・G2)
6月 東京ダービー(大井2000・Jpn1)
9月 不来方賞(盛岡2000・Jpn2)
10月 ジャパンダートクラシック(大井2000・Jpn1) 東スポ杯→皐月賞
スプリングS→NHKマイル
毎日杯→ダービー
札幌記念→天皇賞
毎日王冠→マイルCS
京都大賞典→ジャパンC
最近はこんなローテーションが主流になってきているが
共通しているのは中6週以上は間隔を開けていること
中5週で皐月賞→ダービーの連戦も本音かなりきついんだろうし
中3週で天皇賞→ジャパンC→有馬の3連戦なんて
馬の将来を考えたらやる陣営のが少数派だろう 南関東競馬2023年度の開催日程発表
全日本的なダート競走の体系整備に伴い、重賞競走も大きく変更。
川崎記念が24年から4月に移動するため、来年度は23年12月14日に神奈川記念(JRA・地方交流、3歳上、1600メートル=川崎)を同年度限りで実施する。
またフリオーソレジェンドC(S3、4歳上、1800メートル=船橋)、ルーキーズサマーC(S3、2歳、1400メートル=浦和)、若武者賞(S3、2歳、1500メートル=川崎)を重賞に格上げ。
ブルーバードC(Jpn3、3歳、1800メートル=船橋)は24年からダートグレード競走となり1月に時期を変更。24年3月14日に実施される新設重賞のネクストスター東日本(S3、3歳、1400メートル=川崎)は4場の持ち回りで行う。
実施時期の変更はダートグレード競走以外ではサンタアニタTが8月、マイルグランプリが11月、船橋記念が11月、24年の川崎マイラーズが1月に移動。
また23年4月の予定だった京成盃グランドマイラーズ(S2、4歳上、1600メートル=船橋)が本年度の23年3月16日に変更された。
https://www.nikkansports.com/keiba/news/202211280000720.html ダート三冠と前哨戦の中央枠
ブルーバードC3頭
雲取賞3頭
京浜盃3頭
羽田盃4頭
東京ダービー4頭
不来方賞5頭
JDクラシック7頭
※初年度予定頭数 ダート競走の体系整備について地方競馬主催者とJRAが28日、都内で記者会見を行った。
国際化に向けて28年から「Jpn」表記を段階的に取りやめ、
33年を目標にダートグレードを全て国際競走にする、と目標を掲げた。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2022/11/29/kiji/20221129s00004048008000c.html 盛岡のオーロ芝はどうなるんだよ?
せっかく作ったのに
もったいなくね? 日本グレード格付管理要項見ながらだけど。
東京大賞典は既にG1で、帝王賞はAPCにG1昇格審査してるかもしれんので置いておくとして
それ以外の交流重賞はJpn格付で誤魔化さないでG3かLか重賞(2024年から交流重賞になる競走。2028年に格付)でいいやん。
もしも外国馬が来たらJRAの施設を使わせてもらう約束取り付けたら来年からでも全ての交流重賞が国際化やれるよ。
(昇格について抜粋)
①各主催者より申請があった場合、委員会において当該競走を審査する。
②同様の競走条件下で最低2年間実施され、昇格する予定の年度に上記5-(1)の基準を満たし、かつ、パターンレースレーティング及び直近の年間レースレーティングが5-(2)の基準値を満たしていることを条件とする。なお、WBRRC公式レーティングが未確定の競走については暫定の年間レースレーティングを用いることができる。
南部杯とかG2レベルにある競走はG3格付2年後に日本グレード格付管理委員会に申請してG2に昇格すれば言いわけで 川崎とか川崎記念G2申請したら?言うても格が下がったみたいだから嫌って言ってたのがそれこそ5年くらい前なのに
川崎記念G3からホンマに申請するんかよ?
計画で言うと都合良く申請する事になってるけど >>13
今の規約だと地方芝では交流重賞は開催出来ないらしい 盛岡芝に関しては日本グレード格付管理要項改正するしかないな。
OROカップとか国際グレードついたらいいのにって思うけど >>16
外国馬じゃなくてJRAからの出走馬数の制限の方が嫌がってるのだもの 満足にレース数も組めないで維持費かかるだけなんだから止めればいい こんだけ整理するならクラシックだけは
ダート重賞で稼いだ賞金無効にしてくれ >>21
今年みたいに1着3000万なら普通にJpnIIIには出来そうだけどな >>24
2025年から皐月賞日本ダービー桜花賞オークスNHKマイルでは
ダートで稼いだ賞金は無効になる >>16
その「誤魔化さないで」というのは要綱に書いてあるの?
それともお前の勝手な妄想? >>16
外国馬が特例検疫で出ることが必要と言うなら各競馬場に隔離厩舎が1棟は必要だしな >>17
基本はLまたはG3からスタートしてG2→G1にステップアップしていくのが普通なんだけど
その例外を作ろうとしてるのが大井さん >>16
帝王賞がステルスで申請してれば良いけど。来年なかったら本当はやりたくないって事だしな。
期限切られて無理矢理仕方なくやるというだけで。 >>27
書いてないよ。格付管理要項から抜粋してるとこはちゃんと抜粋とつけている。
(新規格付について抜粋)
②新たなグレード格付けは、特別な場合を除いてGⅢ競走とする。GⅠ競走またはGⅡ競走とする場合にはAPCにおける承認を必要とする。 >>16
分かるだろ、大井と川崎はとっくに出来るのにやってないので >>19
ダートグレードとJpn格付けができないだけで、交流重賞はできるんじゃね
単発だが名古屋市100周年記念という例が。シヨノロマンが勝った >>34
来年の神奈川記念みたいな単年限りの格無し交流重賞なら可能ってことか 今の地方のJpn競走をG化したら
ソース
keiba.go.jp/wp-content/uploads/2022/01/20220121_01.pdf
・G1
*G1として導入する場合はAPCの採決が必要。
東京大賞典(G1認定済)
帝王賞
・G2
*G2として導入する場合はAPCの採決が必要
川崎記念、かしわ記念、南部杯
JBCクラシック
以下は日本グレード格付管理委員会で認定可能
・G3
JBCスプリント、JBCLクラシック
ジャパンDダービー、全日本2歳優駿
ダイオライト記念、さきたま杯
日本テレビ盃、東京盃、浦和記念
名古屋GP、エンプレス杯、Lプレリュード、兵庫ジュニアGP、東京スプリント
クラスターC、白山大賞典、テレ玉杯オータムスプリント、TCK女王盃、ブリーダーズゴールドカップ、JBC2歳優駿
エーデルワイス賞
・リステッド競走
兵庫CS、関東オークス、佐賀記念
名古屋大賞典、黒船賞、かきつばた記念、北海道スプリントカップ、マーキュリーC、サマーチャンピオン、兵庫ゴールドトロフィー、マリーンC、スパーキングレディC、クイーン賞
・OP競走(認定外) なし G化を歓迎して、是非やりたいなんてとこは無いわけ
改革で仕方なくやるしかない >>39
外圧があってやらざるを得ないのかと疑いたくなる パート1になったときからの案件だしな
結局、強制しないと無理なんだ JRAから競馬法改正で今後地方に資金供与する代わりに
JpnのG化を交換条件として提示されたんでしょ
おそらくは >>38
ヒヤシンスからも出られないのはなんだかなぁ、って気がする
一応Lなのに >>39
本当にやるんかね
格付け委員会やNARが好き勝手にぶち上げてもグレードの申請は主催者しか出来ないから
例に挙げたように川崎競馬場が川崎記念の申請嫌ですつったら強制的に申請する仕組みとかはないからそこでお仕舞い >>45
嫌ならJRAが支援しないで終わりでしょう narや格付け委員会がjpn廃止しても競馬場が独自にjpnつかうことできるのかな? >>45
しなければJpn無くなったら、ただの交流重賞になるだけ >>48
それ、各競馬主催者の独自グレードであるH、S、SPと変わらん。 >>48
交流重賞しかJpn使ってないから無理だろ
各競馬場独自の格付けなら>>50だし JRAの支援なんていらない独自でやっていくという競馬場なんてないだろう、帯広は別として
アラブがいた頃ならアラブ専門でやっていく手はあっただろうが >>45
格付け委員がJRAとNARでほぼ締めてるんだから、強制終了させれば申請せざるを得ない 国際化は6年後以降目指してるわけだし、少しずつレーティング上げてけばいい
その過程でまた番組改編や賞金アップとかもあるさ レーティング上げるようにしようなんてしてこなかったからな 川崎ばっかり言うのもアレだから言うけど大井も申請はG1からじゃなきゃ嫌って謎の病を発症してるんだよな
アジアの格付け委員会には2012年か2013年からいきなりG1の申請はするなって項目あるのに
まぁ大井は言い出しっぺだからまさかぐずりはしないと思うが >>55
だからこその5~10年の中長期計画だと思う
G1~G3を目指すJpn1~Jpn3を現時点で明示して、レーティング持ってる馬の出走を馬主・調教師に促して(お願いして)、可能な限り期限内にJpn1→G1を達成するという目標だろう JpnIやめてSIとかにしたらいいだけでしょ
交流重賞でSとかは別に名乗ってもいいんだよね? 寝藁の中で禁止薬物が精製される岩手はよく交流増やしてもらえたな 「不来方こずかた賞」。重賞では「建依別賞」やら「徽軫賞」ばりに難しい名前だな。 >>59
支援が要らないなら改正もする必要はなかったな G化なんか2033年までにやればいいんだし
それ過ぎてもまたごねたらいいだけでしょ 収容人数
帯広 14000人
門別 1300人
盛岡 6000人
水沢 5000人
浦和 30000人
船橋 30000人
大井 60350人
川崎 25000人
金沢 15000人
笠松 16000人
名古屋 2000人←糞w
園田 17400人
姫路 15400人
高知 15000人
佐賀 15000人 アメリカの馬場を完コピしてアメリカ馬に遠征してもらえばレースレーティングを上げられる
最初の10年くらいはアメリカ馬に賞金稼がれて辛いだろうけど日本馬のレベルアップも出来て一石二鳥だろ >>70
完コピ出来ないから論外
右回りには遠征しに来ない
賞金も足りない 今後世界的に砂不足に向かっていくから土に変えた方が良くね? >>70
アメリカって競馬場によってダートの砂比率が75%~87.5%と大きく違うし採砂場によって粒度もマチマチだから
実際は全然バラバラなんだけどお前の言うアメリカの馬場って具体的にどれの話してるの? >>68
1300や1400の設定しないってのはJBCやるつもりないからだろな 土の質はともかくなんで回る方向をアメリカと揃えなかったのか 地方を完全にダート担当にするつもりか。
売り上げ2位の園田にも作れや >>68
集客よりナイターで選んだ場所らしいからな 名古屋はニコ生配信で検閲しまくりで来場者に比べてめちゃコメ少ない。
名古屋人の陰湿さってこういうとこ JpnIを全部GIにしようとするから無理ゲーなだけで
今既にGIの東京大賞典とレーティングが足りてる帝王賞の2つだけGIで後全てGIIIがリステッドでも十分だと思うが
さすがに帝王賞もGIIIからやらないとGIに昇格出来ないとかなら厳しいけど >>73
脳内ソースでそういう知ったかいいから
どうせ具体的に説明しろっていったら出来ないんだから
バカは黙ってた方が良い >>57
昔のJRAもそれだから日本人の悪い癖よ
香港とかはG2から上げて行ったのに >>38
JBCか全日本2歳勝ってれば流石に賞金で引っかかるのか?
確実に出るなら前哨戦使えってことなんだろうけど >>38
寧ろそれで締め出されるのはダート馬
2歳重賞勝ち馬以外はトライアルでどうあがいても芝のオープン勝ち馬・重賞2着馬に除外されるから
で、中央馬がトライアルで掲示板にすら載れないと賞金的に芝馬の方が優先的に出られる >>82
それなら香港は文句を言ってもおかしくないな
帝王賞もいきなりG1にしようとしても反発されるかもな 英文リリースにはkashiwa kinen(G3)に、日本語をかしわ記念jpn1にして移行期間を逃げ切ればいいんじゃね
全日本2歳がjpn1/Lとかやってんでしょ?
10年かけてゆっくりレート盛っていけば 名古屋は幅30mもあるの謎。
一周1180しかないのに。 >>88
香港はpart1昇格時にレート足らなくて自国の三冠競走が全部HK1からG2G3になってでもpart1になったのに隣の島国は独自レートバリバリだからな
ネチネチ絡まれても仕方ない >>38
5月に各地域のダービーを国際「重賞*」格付でダービーシリーズと銘打って東京ダービーの指定競走として集中開催させたら面白そうなんだが
*4年後に過去3年のレーディングを参照してL~G3に格付
北海優駿、東北優駿、石川ダービー
東海ダービー、兵庫ダービー、高知優駿、九州ダービー
各競走の賞金は1着1250万以上、総額2125万以上(3歳リステッドの最低額)でいいな >>92
香港クラシック三冠って全部LRだろ?
まあHKG1手放してるから文句言われるかもだが >>93
それ中央馬に荒らされて終わりにならない?
中央枠2とかにする? 実質三冠馬のトーシンブリザードの時の羽田盃は大井1600だったしせめてマイル >>64
地名だし同名の高校がスポーツの全国大会出場歴あるから
他ふたつよりは知名度上だぞ ジャップ馬は適正で
なんでオールウェザーに
活路を見出さないんだい?
ニューポリトラックで
レッドディザイアとか勝ってるよね?! 11年後のことなんて今悩んでもしょうがない
11年前なんて地方競馬IPATがまだ始まってもいなかったし地方の売上がこんな回復するとも思っていなかった >>100
オールウェザーは今や完全に斜陽だからだよ >>102
ジャップはなんで香港より
賞金低いんだい?
やる気あるのかい? 交流重賞は東京大賞典以外全部格無しでいいじゃん
賞金で大体わかるでしょ >>106
それはダート→芝だけ
芝→ダートは安価元画像にあるように賞金は区別されない >>100
昔のメイダンはタペタ
競走用のトラックとしてはダートから替えるほどのメリットない >>68
箱狭いwパドックでレースするんじゃねえのw 香港ダービーって国内向けに格を表示してないなら売上下がってないんかな >>111
格付けなんてあろうとなかろうと香港ダービーは香港ダービー >>81
ほい
チャーチルダウンズ
https://www.courier-journal.com/story/entertainment/events/kentucky-derby/2022/04/25/kentucky-derby-trivia-hidden-facts-churchill-downs-kentucky-derby/6818032001/
"One pile is sand, another is silt and the third is clay," he said. "The track mixture consists of 75% sand, 23% clay, and 2% silt. It makes for a safer more cushioned surface with protects the horses when they run."
サンタアニタ
https://www.drf.com/news/santa-anita-adjust-composition-main-track
The track was designed to consist of 87.5 percent sand, 8 percent silt, and 4.5 percent clay.
で、脳内ソースが何だって?
バカは黙ってた方が良いんじゃないか?w >>111
>>112
格が高い程売上が上がるのなんて日本位なんだよな >>98
JRAの特別なら垂水Sとか納屋橋Sとか安達太良S程度の難易度じゃね、不来方は
と思ったらATOKが変換できなかった。アホすぎる ついでにさいたまみたいなレース名も変えればいいのに >>114
いやバカだろ
そんだけ時間かけてたった2つしか出せないって
バカがグーグル翻訳使って一生懸命調べたんだろうなぁ
バカw >>118
脳内ソースでないことがはっきりしたね
で、脳内ソースが何だって? アメリカのダートの砂比率がコース毎に違うなんて砂ガー土ガーってスレが立つ度に出てくる話だからなぁ
流石にそれすら知らないニワカは黙ってた方が恥かかないで済むんじゃないかな?w >>119
バカが頑張って翻訳ツール使って時間かけて探した結果が2つ
それだけで知った気になってるバカ
低学歴って可哀想 ついでに砂って粒子が6mm~62.5μmまで幅があるんだよね
だから採砂場によって取れる砂の質は違うし同じ場所で取ったとしても結構なバラツキがあるものなんだわ
流石にこの辺は基礎知識だから最低限はおさえといて欲しいね コース毎に違うって2つしかソースがなくてドヤ顔で語ってるやつの方がバカだと思うが
アメリカに何個競馬場あると思ってんの? >>123
別に常にこのスレにべったり貼り付いてる訳じゃないからね
バカなレスに気付いたのがさっきというだけの話 まぁソース2つでアメリカの競馬場全て語るには弱すぎるな さっきからIDコロコロしながら必死に抵抗してるけど脳内ソースでないことがはっきりした時点でお前の負けだぞw >>128
アメリカにたくさんある競馬場のたっ2つじゃん
やっぱバカだろお前
コース毎にていうのにそれしか出せない時点でお前の負けだよバカ >>130
少なくともコース毎に差異があることは証明できてるからな
別に全てのコースを出す必要は全く無いよ?
で、脳内ソースが何だって? >>122
JBC2歳優駿みたいに引き継がない場合もあるから蓋を開けるまでわからんな 早く脳内ソースであることを証明してくれよw
IDコロコロしてもすぐ分かるんだからさw 濃尾を中心とした超巨大地震の地殻変動で笠松競馬場がフルゲート16頭対応の競馬場にでかくならないだろうか jdcの中央馬出走頭数7頭ならレパードSと不来方賞からの優先権2頭位でも良いのに
1頭ずつとかうー…んこッ! >>136
いやいらねえだろ
雑魚出してどうするんだ 優先出走件なくても、賞金額で十分でれると思われる。一着なら。 地方競馬の販売経路がspat41強なのはどうにかした方が良いかも以前みたいに南関のダートグレードレースだけでも開放すべきなのでは JRAだとチャンピオンズカップはジャパンカップダートから、ホープフルSはラジオたんぱ杯3歳牝馬Sから回数を通算 >>140
youtubeでガンガン配信してるオッズパークとか楽天競馬の2強かと思ってた。 >>145
何言ってんだお前は
Jpn1とはわけが違うぞ >>144
エルコンはともかく近年好走してるのディープ産駒とかステゴ産駒なのにこの風潮があるの本当に謎 >>147
オルフェとかキズナの産駒がダート勝ちまくってるのが原因じゃないの ダート馬というか二刀流待望論のはず
スピードが必要な北米ダート
パワーが必要な欧州芝
上はマルシュロレーヌで一応証明され
下はバスラットレオンで試した 日本競馬ではダートはマジで本格的に強化すべき
海外遠征のときに選択肢増えるし
両刀使いやダート馬なら欧州馬場で戦えるという幻想を壊すきっかけにもなる
あと色んな面で馬の多様性を高めた方がいい >>38
雪取賞とかステップに中央3頭は厳しいな
交流既に5頭くらいの枠あるのに
6頭が権利取っても出れない可能性もあると言う謎ステップ
(´・_・`)
>春2冠はフルゲート16頭に対して、4頭のJRA所属馬が出走可能となる見通し 地方やダートが問題だらけなのはファンのせいってのがよくわかるスレだな 全日本2歳勝っても権利取らなければ弾かれるすごいルールだからな >>151
実際UAEダービー馬はBCターフ勝ったりしてるけどな
それこそドバイの馬場は日本と比べ多様性ある
そして近年日本のダート馬はドバイで結果出してる 3歳のネクストスターの資金を使って新ダービーシリーズやれたらいいのに >>155
何をもってそういう結論になるのかが良くわからない
どうせダート親殺マンの芝レース好きな俺カッケーなんだろ? 最初の方は中央馬は秋天が開放された辺りの外国産馬扱いなんだろ
基本は出られなくて当然ぐらいの まあダートクラシック三冠がJpn1じゃあカッコつかないわな >>159
そういうのが問題ってのがわからないから誰もダートに関わりたくないし興味も持ちたくないんだよ
一言で言えば貧すれば鈍するだな >>162
典型的なダート嫌いの親殺マンじゃねえか競馬は芝コースでなければ競馬に非ずか?芝レース大好きな俺カッコいいでちゅか? >>162
誰も興味無ければJBCが何十億円も売れないし競走馬の進路が多様化して選択肢が増える事は競馬業界にとっては良いことなんだよそんなこともわからんのか 若林幹治【ケイシュウNEWS・川崎取材班】
@kanji19751006
補助が足りない、他にやるべきことがあるとの意見もあると思いますが、まずは地方競馬が注目されて活性化する取り組みを私は歓迎したいです。
完成形ではないという2点目については3歳牝馬路線の整備や既存の地区重賞との兼ね合いなどは模索中とのこと。盛り上がる改革に期待したいですね。
やっぱり今後の3歳牝馬路線の整備を検討しているみたいだな なんでまだ検討段階の3歳牝馬路線を
JRAが先回りで規制したのかイマイチ納得いかんな 地方競馬がダートの主軸を担うことは野党が政権を取ったみたいなもんで
てんでバラバラだから何事も上手く行かない JRAの金で何とか坂路付きトレセンを作ってもらわないとな
南関だけでもいいから 中央競馬でダートを整備することは支持されなかったから地方でやるんだろうけど
果たして上手くいくのかどうか さきたま杯でもJpnIに格上げ出来るなら
Jpnが使えるうちにどんどん上げた方が良くないか 国会に例えるより、国連に例えたほうがしっくりきそう。 JRAがダート路線放置するから中央の馬が地方のレースに出ざるを得なくなる
ライト勢は地方レースまで追っかけるのダルくてダートそのものへの興味が失せる 大井2000連発は反対
大井でやるにしても距離変えるか左周りにしろ >>176
JRAがダートを整備しないのは大半の人がダートの存在自体を支持していないから何だが
嘘だと思うならアンケートを取ってみればいい >>178
ここまで大井一強体制になっていなければ
兵庫CS、東京ダービー、ダービーGPでダート三冠とかあったかもね JRAの金を地方がいくらでもたかっていい、っていう競馬法改正よく成立したな 芝とダートどちらが好きか、アンケートがあるかと調べてみたが無いな。
とすればダートの存在自体うんぬんは分からずしまいだな。
ということは大半の~ってのは嘘やな ダート三冠は競馬場分けて欲しかった派ではあるけど
国際グレード取得のためのレート確保という点においてのみ考えれば大井2000乱立が合理的なんだよな >>182
日本競馬ではダート競争が格下なのは事実なのだとしても存在すら抹消したいとか思ってる層って何なんだろうな選民意識にも程がある >>184
そもそもFRR115ってフェブラリーSやチャンピオンズカップも直近では達してないから
地方はかなりの無理難題をふっかけられてるに等しい 今年の帝王賞がFRR116だったような
(暫定114.25の今年のジャパンカップより高いかもしれない) >>185
というかライトファンからしたら芝>ダートという意識すらあまりないと思う
その意識に毒されているのはまさに関係者側なんじゃと >>188
帝王賞は3年平均FRR115以上かつ当年FRR115以上のGI昇格基準を今年満たした
だからこそ申請の事実が確認出来ないのは残念だね >>190
G1レースの変更案は委員会の合意が得られるまではメディアに公表してはいけない。
ってAPCの規定が今はあるから結果が出るまでは大井はだんまりするしかない 来週のチャンピオンズカップのレートの付け方で国際化施策の本気度が伺えそうだな
前例主義で低いレートしか付けないようならどれだけ路線整備しても国際グレード取得など程遠い >>192
もし申請していたら来年1月に結果が出るというのは本当なの? >>191
馬券買ってレース見るだけの奴らからしたら正直芝だろうが
ダートだろうがどうでもいい
有名なレースはだいたい芝だなという意識ならあるだろうけど
芝>ダートの意識は競馬(特にJRA)について知識を深めていく中で
少しずつ形成されていくんじゃね >>195
芝優遇ダート軽視はJRAの政治の根幹だからそんな単純な物ではない ダートを排除して中央から無くすことは全てのホースマンの悲願 去年のチャンピオンズCのレーティング(プレレーティング)
120(116) テーオーケインズ
108(116) チュウワウィザード 6馬身
106(109) アナザートゥルース 3/4馬身
106(111) インティ クビ
103(105) サンライズノヴァ 1 1/4馬身
103(113) オーヴェルニュ アタマ
これで歴代2位(1位はクロフネ125) >>196
だからそれはあくまで関係者(特にJRA側)側の意識(政治と言ってもいいが)だろ
ファン側からしたら基本的にどうでもいいが意識を毒されるファンもいるだけで >>199
普通にダートは馬券買わない予想もしない
存在すること自体が理解できないって競馬ファンもツイッターにゴロゴロしているんだが 正直中央のダートコース廃止して芝に変えるだけでもかなり大きいんだよな
・厳寒期は旧ダートコースの芝を使うことで馬場保護
・中山左回り、東京右回りなんてのも可能に
・工事なんかでの他競馬場の代替開催も芝の使い分けできることでなくなる JRAが自前でダートは整備しないことが明確になったのに
まだJRAのダートに期待してるのとか地方に中央馬が浸食してくるのを嫌ってるのとか頭のおかしいのしかいないからな >>204
それをJRAはやりたいんだと思う
地方の整備が終わった後かもしれんが このダート親コロマンってなんでIDコロコロしてるんだろうな
バレバレじゃん それか完全に一体化して昔みたいな多頭数の競馬をギチギチじゃなく容易にできるとかな
東京芝のフルゲートが18でダートが16なら単純に最大34頭出せるし
アホみたいな除外ラッシュもなくなるから競走馬の現役寿命も長くなるし騎手の雇用にも繋がるし
予想もより困難になって30番人気台の馬が絡んだら3連単5000万超えなんて夢馬券もありえるしメリットしかない ダートを許容してる人ってノイジーマイノリティだよね
必要悪だという人もいるが絶対悪でありダートなんて無ければ無いにこしたことな無い >>206
これは自分の考えでしかないけど障害もなくしたいだろうな
ダート廃止で障害は保護する意味はないし
さすがになくなる5年前くらいには廃止の通達はだして障害専門騎手の退職金なり再雇用の斡旋くらいはするだろうけど あとダートコース潰して芝にできるんならローカル6場もいらなくなるな
売り上げの上がらない第三場開催ってのもJRA的には疑問だろうし
札幌函館はトレセン施設みたいな風にでもして中京は名古屋競馬に帰して新潟福島小倉は潰す 地方競馬にダートを委任するってことはJRAではダートは不要ということになる 大井乱発は16頭立てで満足に行えるコースが大井ぐらいしかないのが悪いよ >>213
不満があってもG化を考えたら大井に集約するしかないしな それこそサイゲが金出すとかして船橋川崎をTCK並みの施設にすりゃいいのにな。浦和はいいや 2000と1200は大井でいいが、1400と1600は盛岡でいい。 盛岡があんなことになってしまったから今の第二の交流元年イベントが発生したんだが >>210
障害は売上悪いから嘘でもなさそう
オジュウが去る翌年が廃止できる最大のチャンスだぞ >>204
中山ダゆ1200というクソ面白いコース無くすの絶許 ダート種牡馬需要伸びてて吉田一族もダート競走に乗り気な今この時にダートなくなるとか考えてる病人
いやーやべえっす ノーザンの連中は障害レースについてどう思ってるのか
こいつの鶴の一声があれば廃止できそう >>222
扱いも露骨に悪いよ
ここ数年はローカルに平場未勝利やオープンは持っていってるし
それも第一競争とかで >>210
ただ小牧の加入で注目度は若干あがってるし
あと障害の調教自体は平地馬で受けている頭数も割といるから
当面は様子見だろうな
何より馬主会が廃止反対だし >>228
馬主会が反対してるってマジ?
ただのお払い箱として必要なだけにしか見えないけど >>229
うん、自分で答え言ってるじゃん
お払い箱として必要なら当然需要もある訳で馬主側からしたらわざわざ選択肢を狭める意味が無い >>225
無理無理、ノーザンに胴元の方針を覆す力は無いよ
大体競馬板ではノーザンの権力でやりたい放題みたいなことを言ってる馬鹿が多いけど
ノーザンや社台の意向だから名前を書くだけで合格と言われてたモレイラがあっさり落ちた時点で理解しないとな
結局金と規模と種牡馬を持ってるから対応力が日高とは段違いというだけであってノーザンが胴元を制御してる訳じゃない >>231
JRAの一部競馬場と南関3場と盛岡以外存在しない世界から来た人か?w >>234
北米も南米も中東も韓国ですら大半は左回りだよ >>232
馬主の裾野が狭まるだけだからな
弱小馬主の保護の意味もあるんだから金勘定だけで廃止とはならんわ 三冠の舞台が全て同じな時点でね
なんか違うなと感じずにはいられない >>240
この改革自体がスタートは大井の売上の為だからな
でも他が消極的なんだから仕方ない
羽田盃東京ダービー開放なんてことを他がやるか? 改革と言っても、大井だけがやる気に
なってるだけやからね。
自治体ベースで管理してるだけに
今のままでは永遠に纏まりはせんだろね。 商売だからおいしいとこもっていきたいのは分かるが
せめてダービーだけにしとけよと
独占はイメージを無駄に悪くする 旧ダート三冠が競馬場散らしてボロボロだったの思えば国際GI持ちの大井でとにかくまずやるってのは正しいでしょ
ネクストスター他重賞増やしてレーティング稼ぎやすい構造にしてるからFRR全然115行かないじゃんって問題も3,4年で解消されると思う >>246
帝王賞が何年もかかったしなあ
川崎とかかしわとかGⅠ昇格出来る気がしない 川崎記念は114にさえ届いたことないな
かしわ記念は115行ったことあるから案外行ける 3歳以上のJBCなどが毎回軽くクリア出来る程度にならないと無理だろ 年間だと違うだろうがオルフェの皐月賞110.25ダービー112.75菊花賞113.75だし実は芝のクラシックも数字盛り始めたのここ数年なんだよな >>236
ああ世界的にはという意味ね
でも近代競馬の発祥の地イギリスは右回りのはず
(左回りはイギリス式に反発したアメリカ人競馬愛好家が
自前で競馬場を作った時に導入したもの)
JRAのサイトで紹介されてたヨーク競馬場は例外的に左回りだが >>252
純粋にその辺は海外で勝つ馬増えて高レートがある程度許容されるようになったのは大きいんじゃないかな ようはダート馬も毎年ケンタッキーダービー、BCクラシック、サウジカップ、ドバイWCのどれかは勝てるようにならないと
JpnIのGI化はなかなか難しいって話なんじゃない >>254自己レス
ダートの話だからイギリスは関係ないか
他の事をやりながらのレスは駄目だな >>256
芝馬がエプソムダービー、凱旋門賞、BCターフ、キングジョージのどれかを毎年勝ってるなら説得力あるけどな >>258
芝馬は日本のレースでもそれらを勝ったのと同じくらいのレートは出せるから問題ないって話でしょ 正直BCディスタフ・DWC2着辺りで十分だと思うけどね
UAEダービーとかゴドルフィンマイルとかも普通に勝ってるし低くしすぎじゃね?とは思われる素地はある程度あると思う >>261
ドバイWC辺りは最低限毎年勝てるようにならないと厳しいと思うけどな ■生え抜き強化へ…ダートグレード競走では中央馬優勢の状況が続いており、特に地方生え抜きの有力馬が少ないことを課題と認識。馬資源の充実に向けた取り組みを強化するとともに、ダートグレード競走の魅力向上に向けた施策にも取り組むとした。ダートグレード競走では出走奨励策だけでなく、地方最先着馬に対する褒賞金も予定されている。
https://www.sanspo.com/race/article/general/20221128-L64UQU2J6NKMFFRWV6YLVX7K2A/
1の記事には記載がないけどこの生え抜き強化ってどのくらい影響あると思う?
JRAとしては中央の入厩馬を減らしたい思惑があると思うけど多少は地方の質量の向上につながるかね 2歳いっぱい中央でそれから地方移籍する馬が増えるだろうな >>263
元々そっちの方が主目的だから
具体的には競馬法改正でJRAの金で地方馬の競走能力向上の為の施設整備が可能になったので
坂路付きのトレセンを南関は特に作りたい 結局ダービーグランプリも大した売上伸びないわけだし
中央馬の枠削ってどれぐらい売上伸びるかだな G化を考えたら1年の中でケンタッキーダービー(プリークネスベルモントでも可)、ドバイWCのいずれかは勝ちたい
その代わりサウジカップとBCクラシックはかなり厳しそうだが >>259
芝馬が日本のレースでそのレートを出せるのはひとえに2歳戦でレートが盛れるからって理由でしかない
海外のレース勝てる云々は全く関係なく、ダートは海外実績ガーと言っても説得力がないよね 2歳が付けられるのも3歳以降が高くなってるからなんだけどもな >>268
ダートは2歳戦が盛れないから海外実績積むしかないって自分で答え言ってると思わない?
それに今の日本のダート馬の実力ならドバイWCぐらいは毎年勝たないと さすがにドバイWC甘く見過ぎだよ
ドバイからしたら余興のシーマだって10年に1回ぐらいしか勝てないのに >>271
ダートは2歳戦で盛れないなら2歳戦を作ることを認めないJRAが全面的に悪いとしか言いようがない
そもそも1着から4着までで平準化されるレートに対して1頭が海外実績を上げようが意味が薄い というかだからこそ重賞戦線整備してレーティング上げましょうねって話なんだよな 殆ど整備はしてある古馬がこれなのに作ったから上がるとでも >>272
ドバイWCって今や空き巣化してシーマやドバイターフ以下のレベルだと思うけどな
じゃなきゃチュウワレベルで2着3着とか出来ない
別にサウジカップ勝てって言ってるわけじゃないんだし 年明け初戦とかは前年レート見るから普通に2歳戦3歳戦を良くすることには意味あるでしょ ケンタッキーダービーのクラウンプライドも惨敗だったものの
ソコソコ人気してたし敗因はペースによる所が大きかったから日本のダート馬のレベルは着実に上がってきている
というか芝馬よりも上の海外実績を常に残すしかダート馬が生き残る道は無い JRAは2歳芝ではこんなレート付けてるから
新馬→重賞、新馬→OPで102
新馬→未勝利→重賞で101
地方2歳ダートも
新馬→ネクストスター/地方重賞で102
新馬→2歳特別→(地方)重賞で101
くらい盛ってもいい
www.ratingmaniac.com/hwotorating/ >>281
2024年以降は形の上では同じになるというのが今回の改革なんだが
ニューヨーク芝三冠も2つがGI昇格したし日本のダートもやってやれないことは無い レーティングだけでないアメリカの何が参考になるんだ? レーティングは同じになるわけがないから古馬も含めて >>283
むしろレーティングだけじゃないアメリカの方が降格はより厳しいと思うが 280であげたのは初期設定
ここから着差とかキャリアが加味してくる 初期設定なんて言ってるのがレーティング知らないだけだろ 現在のダート2歳のレーティングだと
新馬・未勝利→1勝C→Jpn2・Jpn3連勝 106
新馬・未勝利→Jpn2・Jpn3連勝 105
レート自体は結構出てる >>288
レーティング(FRR)は地方馬が4着以内に入っちゃった時にガクンと落ちるからそれが問題だな JDDプレレーティング見る感じ東京ダービー3着で104とかだしそこら辺はJpn格ついて上がるだろうね >>289
あとは着差が付きやすくて2着3着4着の馬がレーティング全然つかないことが多い
1着馬のレーティングが高いからレース自体はG3くらいのFRR出るけど JpnがとかでなくJRA遠征馬などでメンバー、持ちレートあるのが変わるからだけども FRR115はかなり高い壁だよ
芝クラシックですら当時はFRR115を満たす必要が無かったからGI化出来たものの
厳密にFRR115のルールを適用したらJpnIからGIに昇格出来なかったかもしれない >>292
ごめんその結果上がるよねって話ね
JpnIIとかを前哨戦にしてちゃんと走らせるから持ちレートは地方側も上がるよ >>293
パート1になったときはAPCがなんてないし、国際化すればスライドで猶予があったからな 前哨戦がなんて言っても、結局それなりなので上がらないけどな >>294
俺もこれだと思う
中央枠絞って4着内に入ることは確定だしな
そういう下地を作るってことやろ 結局中央馬が海外ダートで勝つのが当たり前になって
地方馬が中央馬に勝つのが当たり前にならないと難しいのでは
それには地方の調教施設の向上が不可欠になる 東京ダービー1着馬レーティング
2022 103 カイル
2021 105 アランバローズ
2020 103 エメリミット
2019 104 ヒカリオーソ
2018 102 ハセノパイロ
羽田盃1着馬レーティング
2022 102 ミヤギザオウ
2021 105 トランセンデンス
2020 102 ゴールドホイヤー
2019 不明 ミューチャリー
2018 102 ヤマノファイト >>297
そもそも地方馬プレレーティング記載なしとかばっかだったのが付くようになるだけで全然違うしな 2歳ジーワン戦がわかりやすい
重賞馬を倒せばキラーアビリティでも115
倒した指標がなきゃルヴァンスレーヴでも111 段階的に目指し始めるのだって6年後の2028年から
ダート路線整備は今後も続くだろうし、賞金も増えれば持続的にダート種牡馬や牝系増えるだろう
馬質が上がれば徐々に基準付近までレーティングも上がると思うけどなぁ >>299
GIおろかGIIIもムリだし地方馬のレートもかなり上げていかないとならない
ただアランバローズは全日本2歳優駿勝った時と同じくらいのレートはついてもおかしくなかったから
やはり地方馬限定戦はかなりレートが低く付けられるのも事実 上がるのは否定しないが115はかなり厳しいよて言ってるだけ
上がるから大丈夫なんて話でなくて 地方重賞もレーティングはついてるけどNARは100以上じゃないとプレレーティングとして載せてない
JRAはレーティングついてたらとりあえず載せるからこの間のJCでリッジマンのレーティングが88って出てたな 今年のJBCはサイトのプレレーティングには100以上しか載ってなかったがレーシングプログラムには90以上のプレレーティングが載ってる
これからは地方重賞のレーティングも開示されたりするかもな
https://www.keiba.go.jp/topics/2022/11/0118395826638.html 地方主催者はA級戦とか重賞では100以下でもきちんと載せてほしいな。
地方のダートグレード競走のプレレーディングで空白の地方馬見てるとちゃんとやってくれって思う 先行で外枠引いたら終わりの浦和短距離で大レースやるなよ
せめて強ければどうにかなる2000でやれ >>307
そういうのをちゃんと問題視してたならホースケア問題みたいなことは起きなかっただろうからな
2024年以降は対策するようだけど >>263
特に道内以外の馬産地(東北、九州)にNAR直営の育成牧場があるといい
九州の場合はJRA宮崎育成牧場の施設の一部を使わせてもらうか
青森の比較的規模の大きめの牧場や熊本の本田さんは
日高の育成施設に預けたりしているがすべての生産者に
同じ事をやれというのは無理 交流重賞に相応しくない地方馬が出ていた、という記載が今回のプレスリリースにもあるけど
ようは地方のトップ層は交流重賞に出ると損で逆にホースケア辺りは出るだけでかなりの利益が出る、という構造が問題だったわけで
今後地方馬最先着には報奨金が出るようになるらしいがこの金額を地元重賞1着と同程度まで上げないと問題解消には至らないのでは そういうの最低レーティングとかで排除するしかないんでないの ダートが近年盛り上がらないのは構造的な問題が背景にある >>254
うん?
英主要競馬場
エプソム 左回り
ドンカスター 左回り
ヨーク 左回り
アスコット 右回り
サンダウン 右回り
グッドウッド 八の字
ニューマーケット 右カーブ
因みに現存するイギリス最古の競馬場である1539年開場のチェスター競馬場も左回り
特にイギリスが右回りということはないしヨークが例外的ということもない >>312
そうすれば地方もレーティングを多少は意識するようになるから悪くない案だろうね >>304
難しいなら問題や課題を洗い出して、科いけすを目指した施策をすればいい
まあそれをどれくらい見込んだり、その時対応するかJRAやNARの本気度次第でもあるけど 褒賞金云々でチャンピオンズCの対象レースみてるが結構あるのな
誰か遠征いかんかなハンディキャップとかG1級がLR勝ち馬扱いで出れるだろ >>195
日本ダービー、有馬記念の二大レースが芝なんだからライトファンも普通に日本は芝が中心なんだなって分かると思うよ >>321
議員に献金して優位に進めようとしてるのはマジだけどな >>319
確か中央遠征はむちゃくちゃ金かかるんだよな
馬運車が中央のレースに出走の時は混載が出来ないとかで 全ての交流重賞で地方馬が勝ったら報奨金を出したらいいんじゃないの 3着以内ぐらいまでは報奨金を出さないと
南関は地元重賞も賞金が高いので交流重賞に出る意味があまり無い状態が続く ダメな地方馬でなく、まともなJRA補欠馬に枠回すようにしないとな >>326
ダート三冠の他地区枠については検討中らしいが
来年時点ではホースケア排除について具体的な情報はまだ出てなかったな >>21
盛岡芝は一応3000mの設定があるから中央の目標が無いステイヤー向けに馬場貸しじゃ駄目なんか >>239
せめて三冠最終戦は川崎2100か名古屋2100にしてほしかった。 >>328
ダート3000mは今は無き設定だけど芝は2400m迄じゃないか?
仮に設定するなら、1600mの位置から2周回しなきゃないし >>329
フルゲート16頭が出来るとこじゃないとダメだから門別盛岡大井ぐらいしか出来ないが
門別盛岡は過去に3歳交流重賞を返上しているので大井一択になった 大井が準中央競馬的な存在にならないとなかなか難しそう 日本グレード格付管理委員会の要綱改正して、盛岡芝もグレード認定対象にしてくれないかなー。
OROカップ
OROカップスプリント
やれるなら
JBCターフマイル
JBCターフクラシック
高松宮記念→OROカップスプリント→スプリンターズSのスプリント三冠とか こないだのトーセンスーリヤ見る限り
中央馬のスピードで走ったら故障連発しそう 交流重賞やるならダート変更とかは出来ないからな
芝交流重賞出来たら面白いとは思うが優先順位てしては残念ながら下になる 盛岡芝で交流やったところでJRAの圧倒的草刈り場で売上にならん 2025年は牝馬ダート三冠の設立が最優先課題になりそう
検討しているというのは言及があったけど >>341
生産地懇親会で東北からも胆振からも要望出たみたいだしな なんか洒落臭い名前付けちゃったよな
菊花賞に匹敵するような和名のレース名で良い感じの無かったのか 三冠なのにほとんど同じ条件でやるって何考えてんだろうな >>354
ニューヨーク芝三冠に喧嘩売ってるだろ
傍流の三冠なんてそんなもん いっそ全部2000にしちまえばいいのに
同じ条件で3回やります!って >>355
牡馬の芝三冠はダートの方に合わせた10F、9.5F、12Fだから何もおかしくないぞ
牝馬の芝トリプルティアラは10F、9.5F、11Fとかいう意味不明な条件だが… 未だに大井しかー、大井しかー、とか言ってる愚かモンは競馬する資格無し。アプリで萌えキャラの運動会でもやってニヤニヤしてろよ。 >>355
ターフトリニティ
ベルモントパーク2000m→サラトガ1900m→ベルモントパーク2400m 2つの競馬場で距離差500m
ジャパンダートクラシック
大井1800m→大井2000m→大井2000m 1つの競馬場で距離差200m
流石にニューヨークに喧嘩売ってるだろお前 >>349
1つだけ横文字はダサいよな
ユニコーンS→スーパーダートダービー→ダービーGPみたいに横文字使うなら全部横文字にしてほしいわ 段階的にやるんだろな
緩やかに、だが完璧に改革は断行される 改革が終わる時、ワシらの何割が生き残っとるかのう…
100年先を見据えた、大改革じゃて ダート種牡馬は需要あるみたいだからな
生産界と競走界?もWINWIN 三冠は船橋1800、大井2000、川崎2100でいいのにな。 全部大井でやる三冠レースって意味があるんかな?
しかも2つは全く同一条件 主催者別なのに兵庫女王盃に変更できたんだから大井がのめる譲歩案を他が提示できればダート三冠も移動可能なはず 大井がJRAに魂を売った様に思われないと良いけどな東京大賞典帝王賞に次ぐ重賞を中央に開放したのにはそれなりの理由があるはず >>371
個人的には良いと思うが、船橋と川崎はフルゲート14頭というのがな
芝の三冠は牡牝ともにフルゲート18頭だし、ダートもせめて16頭確保したいからこその三冠全て大井なのかな 大井の左回りでダート2200m設定できないものかね。ダートの2100ですら川崎記念からして扱いがあれだがダート三冠で三冠目にダート2100か2200の絶妙な条件設定出来れば良いと思うんだけどな。 将来的にレパードSは平均レーティング116超えの神戸新聞杯の立ち位置狙ってほしい >>374
売上が明らかに増えるんだから魂売ってもいいだろ レパードSって創設当初はG2にするつもりだったのにレーティングが足りずG3になっちゃった経緯とかを知らんのかな >>380
自分達でレートを付けてるのに足りないとか言われてもなぁ
G2にするためのレートを付けたのに年末に他国のハンデキャッパーに弾かれたとかならともかく
最初から足りないレートしか付けないのであればそもそもG2にするつもりなんて無かったと言わざるを得ない >>381
賞金が当初G2レベルだったんだからG2にするつもりだったんだろうけど
ダートはJRAのがむしろFRR上げるのは難しそう >>382
新潟は紛れが多すぎるからな
ダービーグランプリの替わりのつもりだったんだろうけど
実績馬が尽く負け結果条件クラスの集まりになってしまった ダービーGPの代わりのレパードSの補完を不来方賞が担うことになるのか。 ダート路線を拡充させたかったけども中央競馬場だけでは不可能であることが分かったから
近年は地方を取り込みに動いてて>>1の結果になってる 福島や小倉とほぼ同サイズの船橋なら16頭出来ると思うんだけどね。
それこそ芝は32とか24から18に減ってるんだし、必ずしも16が絶対的な適正でも無いと思うけどね。 もし2冠取って3冠狙うとレース間隔的に丁度いいレパードS挟むんだろうか >>386
船橋2200を日本王冠として三冠目のレースにしよう >>388
レパードS→不来方賞→JDCと普通に使うと思う ユニコーンSが東京ダービーの前哨戦になるので4月下旬か5月上旬に移動するから
中央ダート重賞はかなり間隔が空く >>392
ダービーグランプリが不来方賞に名称変更して現不来方賞は廃止、となっているが
実質はダービーグランプリの方が廃止になる感じだな 本来はダービーGPが三冠目として復活するのが理想だったけど
交流重賞を返上したペナルティは相当大きかったようだな ダート三冠作った上に国際G1目指してるのに、また返上しま~す(笑)みたいなことされたらたまらんからな 大井三冠じゃねえかって文句が多いようだけどそうなった原因は
JRAと岩手だってことを理解してない奴が多すぎる 仮に今年既にダート三冠があったならクラウンプライドが三冠取れたんかな
今年はかなりハイレベルだった印象だが ダービーグランプリが交流GIを返上したことでダート界に与えたマイナスの影響はかなり大きかったと思う 終わりかけた地方競馬を支えたのが大井
これぐらいの論功行賞は当然 >>400
大井は具体的に幾ら出して他の潰れかけた地方競馬を支えたの?
まさか自分の所だけを盛り上げたら潰れかけた地方を支えたなんて自画自賛じゃないよな? >>401
交流重賞のレース体系が崩壊しかけたのを大井が頑張って支えたんだぞ
廃止の可能性が無いのは大井ぐらいだったからな 交流重賞を支えたのは金出して支えたJRAだよ
大井は丸乗りで美味い汁を吸っただけ 北関東や東北地場が閉鎖する中、岩手は耐えただろ。
震災で止めさされてもおかしくなかった。 >>404
岩手なんかはさっさと潰れた方がマシだった
地方競馬の面汚し 岩手もJpnIIでも交流復活できてよかったねー(笑笑 スーパーダートダービーとダービーグランプリの因縁が20年以上の歳月を経て復活 むしろ地方競馬の開催理念からすると大井が一番いらないんだよな
そもそも地方競馬って競馬法第1条の2の通り自治体が財政上の特別の必要を考慮して行うものだから
金満東京都で地方競馬が必要かと言われたら別に不要なんだよな、つまり開催の大義名分そのものが無い
潰された方がマシみたいな話をするなら先に存在意義が問われる大井からだろうね とかいう訳のわからないことを言う奴が一番いらない
地方競馬は大井以外全部廃止になっていいよ あー、誹謗中傷しか脳のない人達のターンか、頭の良さそうな人たちが来るまでロムっとこ ダートに親コロマンとか大井以外に親コロマンとかアホしか居ないからなw 地方競馬は金こそが正義
金の無い連中は消えて無くなる
それを理解出来ないアホが地方には多すぎる 大井が嫌われるのはしょうがないけど
地方がここまで来れたのは間違いなく大井のおかげだろ
競馬法改正は明らかに大井の政治力が無ければムリだった クラシックの意味がわからん
JDD含めたとしても一番後発なのに
名付けセンスがないと思う >>413
ソースないことをあたかもそのように書き込まんほうがいいよ >>414
JBCクラシックもそうだけど距離のことだぞ
ダートの2000は王道距離だからな >>415
ソースないってダート三冠はJRAと大井と園田の共同事業だぞ
だから大井は論功行賞としてTCK女王盃を褒美として園田にあげたんだが >>414
スーパーダートダービー
ジャパンダートダービー
ジャパンダートクラシック
これが大井のネーミングセンスよ >>416
ダート2000が王道なんてわりと最近の概念だろう
東京ダービーも東京大賞典も元は違った
中央にもない距離だし 今回の改革で1番興味深いのはTCK女王盃→兵庫女王盃だよ
開催自治体が違うのに交流重賞が移転可能って初めて知ったからな
これが出来るなら廃止した地方競馬のレースを別の地方が引き継ぐことも出来るはず >>417
大井が農水省を動かして競馬法改正させたソースは >>419
アメリカではダート2000が王道距離という認識だからケンタッキーダービーもダ2000だしBCクラシックという名前もそこから来てるんだろ
中央にダ2000がほとんど無いのはオールダートでダ2000を取れる競馬場が無いからな >>421
ソースは知らんがナイター開催のために競馬法改正したのは大井 >>420
パート2国時代のJRAみたいなもんだわ。
今のうちにいろいろ整備しとくべき。
国際格付云々になったら、大幅な変更はできなくなる。 >>421
ダート三冠とそれに付随するレースを整備するには競馬法の改正が必要だった
改正されてなければダート三冠は創設されなかった
ダート三冠だけでは弱いので園田も抱き込んで園田CSを短距離の最高峰として位置付けてその路線整備に必要な
重賞級JRA認定競走(ネクストスター)も創設させたが、これの整備にも競馬法改正が必要だった >>424
これが出来るなら高崎大賞典や栃木マロニエCのような廃止した北関東の交流重賞を南関に復活させて
路線整備を行うことも理屈上は可能になるはず
気になるのはダービーグランプリをそのまま交流に復活させずに不来方賞に名称変更させたというホープフルSみたいな形式にした点だがこの辺の解釈はどうなっているのかな 羽田盃と東京ダービーのSI→JpnIや不来方賞のMI→JpnIIも今回の競馬法改正前は不可能だったのでは >>427
不来方賞とダービーグランプリのこれまでの歴史を考えたらそれは無いとわかるはず 新ダート三冠はアメリカではなくドバイを参考にしたんだよ
ドバイは全てメイダン160019001900だし
たぶん >>429
いや分からないけど。まだ全容も分からないし >>425
ダート三冠自体はJpn規約の改正だけで十分だぞ。ダート三冠の為に加えた部分は「 」で強調してみた。
(規約から抜粋)
②同様の競走条件下で最低2年間実施され、昇格する予定の年度に上記5-(1)の基準を満たし、かつ、パターンレースレーティング及び直近の年間レースレーティングが5-(2)の基準値を満たしていることを条件とする。ただし、上記にかかわらず、「全日本的な競走体系整備の一環として新設および昇格を行う場合はこの限りではない。」 >>417
それなら一番貢献度の大きいJRAのおかげだな 日本がパートI国昇格後は事実上交流重賞を新設出来ない状態になっていた
今回それが可能となったのは交流重賞のG化を確約して、その代わりJpnの使えないJRAではダート路線の整備は難しいから
地方競馬を中心にそれを行っていくという方針を示したことによるもの 中央でダート重賞拡充してももう重賞が飽和状態で分散するだけだろうからなあ
それなら平日夜にでも地方でやってもらった方がいいわ >>434
JRAもJpn使えるよ
(Jpn規約から抜粋)
1.目的
日本中央競馬会(以下「競馬会」という。)および各地方競馬主催者(以下「各主催者」と総称する。)から申請のあったダート交流重賞競走(国際格付競走を除く。以下同じ。)の格付けは、優秀馬の選定のため特に重要な競走を、JpnⅠ、JpnⅡおよびJpnⅢに分類し、生産及び競走馬の成績評価等に必要な価値判断のための共通指標を提供するために行う。 >>436
JRAは中央入厩に偏りすぎてそれに伴うさまざまなトラブル(除外問題等)にも悩まされていたから
ダート馬は出来るだけ地方に行って欲しいという思惑も有った JRA所属のまま交流重賞を使いやすくなるわけだから、
2歳芝中距離は5頭立てがデフォになりそうだなw >>438
葵ステークスが重賞からG3に昇格出来なかった時に
Jpn3にすることも出来たのにあくまでレーティングを満たすまで待って翌年にG3にしたんだが >>441
Jpnはダート重賞の格付、葵ステークスはダートグレード競走ですか? >>441
日本語読めないのか?
ダート交流競走って書いてあるだろ JRAはレース数の制限もあるしダートしかない地方にダート重賞は任せた方が正解だわな 2033年にはやっとJpnとかいうグロテスクな物が無くなるのか
やれやれだな JRAの主催レース数を増やす法改正より手っ取り早い方法 JRAが金を出す代わりにG化の条件を出したように
他の部分でもどんどん条件を付けていって地方競馬の健全化に期待したい >>446
実は37の通りに日本グレード格付管理委員会が格付すれば来年からJpnが無くなる。APC採決になってるであろう帝王賞は置いといて、G2格もG3スタートで
各主催者に飲むかわりに改正競馬法にいろいろやって
ってのができないなにかがあるんだろうな。 >>449
地方はJpnを永続的に使い続けたかったが
JRAはそれを望ましくないと思っていた
それを大井に利用されて交渉カードとして使われたのが今回の話 クラウンC→東京湾C→戸塚記念の裏三冠も2024年に整備されるのかな 2歳の交流重賞どんどん増やさないとレーティングが盛れなくて結局G化が詰む >>448
パート1を維持したいJRAの面子のためにやってるようなもんで。
地方が健全かどうかは別問題 Jpn表記に対する地方ごとの意識の差だよ。
大井は国際化志向があり帝王賞のG1化を筆頭に可能であればグレード取得したい。少なくとも運営はね。
大井以外の南関も一応追従する気はある。
他の地方、ぶっちゃけると盛岡なんだけどオマエはどーなんだ?っていう。
ダービーグランプリの交流返上といい、現場や経営陣の問題といい。白い目で見られてる。 >>457
大井が執着してるのは「G1」だけてそれ以外はどうでもいいのでは
東京盃、TCK女王盃、レディスプレリュード、東京スプリントは過去3年間の平均レースレーディング見ると日本グレード格付管理委員会に申請すればG3もらえるぞ >>458
東京盃とレディスプレリュードはJpn2だからG3だと数字上は格落ちのように見えるからやらないのでは
東京スプリントとTCK女王盃は賞金が足りず今は身銭切ってまでやらないだけかと
TCK女王盃は園田へ移動するから大井と関係なくなるのもあるな 金沢以外の地方競馬が盛り上がってくれるのを切に願います TCK女王盃を園田にって表面上は完全に意味不明な行為だけど
実際は園田さんダート三冠に協力してくれてありがとう、ってことでしょ
しかし何で園田の協力が必要だったのかな? >>455
別に地方なんて全て廃止しても中央だけでパートIは維持出来るけどな >>462
地方なんて無視すりゃ良かった・・・
って意見もわかる。
根拠もソースもないけど大井の東京大賞典がG1取っちゃったから無視できなくなったのかもね。 なんでクラシックて名がついたかわからんアホがスレに書き込んでるのは草 >>462
JRAの金で地方競馬の番組や施設を整備しなさい、なんていう競馬法改正を成立させられちゃってよく言うよ
農水省の錦の旗も総務省の前では何の訳にも立たないみたいだな 東京ダービーもそうだけど特に羽田盃の交流化はすでに既存の現条件で施行の兵庫CSと時期も食い合うし
兵庫CS条件変更と路線の区別化というのを考えれば
それなりに気を使うんじゃないかしら?いや知らんけど 競馬法改正なんていう大事に発展したのはその前に何か大事があったからだよ
俺がオフレコと言う約束で聞いたJRAがJpnの件で香港賽馬会に怒られた
(二重グレードの疑い)という話と多分無関係では無いんだろうけどな でもこれ実際結構日本競馬としては転機だよな
これまで15年対外的には地方競馬は非公式の草競馬だから奴らが独自レート使っててもJRAPは知りませんってスタンスでJPNグレードの二重レート問題から逃げ回ってたのに 「東京大賞典はどのようにしてG1昇格したのか」で検索すれば2010年当時のルールと東京大賞典がG1格付けを取れた理由が解説されてます。
以下妄想
2010年当時
APC「大井の東京大賞典のG1格付認めたけどJRA以外に競馬やってるとこあったんだ。で日本(中の人はJRAの職員)さんJpnって何?。パート1国は全ての重賞競走を国際化するはずだよね」
JRA「APCさん、これから開放していきますので・・・・大井の野郎」
大井「このままじゃまずいよねー、パート1維持してほしけりゃ俺らに協力しな、JRAさん」
現在へ続く JpnはJRAのアキレス腱だから地方競馬がこの件で金を強請りまくれば
JRAからどんどん金を毟り取ることが出来るぞ
そういう競馬法改正もされたしな 稼ぎたい地方競馬とダートを移管していきたいJRAの利害が一致した >>457
盛岡は一応動きがあるだけまだマシ
ダートグレードが実質何も変わらない金沢、高知、佐賀なんかやる気すらないでしょ 地方競馬はJpnを使い続けたいしパートI国なんてどうでもいいもんな
パートI剥奪されて困るのはメンツが丸潰れになるJRAと農水省だけ >>474
香港はパートI昇格した時に香港ダービーすら国内グレードの表記も完全に辞めたり
最初からGIにしたかったレースがレーティング足らずで泣く泣くGIIから始めて
律儀にレーティング充たしてからGI昇格とかしたりしてたから
日本がJpnとか使ってたりしてるのが分かったら(地方がどうたらは知ったこっちゃない)そりゃ怒るわな >>469
国際機関での日本の年間のレース数は中央地方が合算されているからそれはない パート1の格いらないとかメンツとか言って内向きな島国根性だと、どんどん日本馬のレベル下がるだけだけど、
馬券にしか興味ないやつには関係ないか >>475
香港グレードってもうなかったっけ?
今でも見る気がするけど JRAはむちゃくちゃ儲かってるんだから
2400億円ぐらいどうってことはないわな
>農林水産省によると、地方競馬場が修繕を後回ししてきた厩舎(きゅうしゃ)など施設の7割で耐用年数を超えており、対応は急務だ。23年度以降には全体で2400億円超が必要になると試算する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ef3ec71bc34f437ca6b8afce7f28c38c4ee0fe6 >>478
今は香港のグレードは全部国際グレード(G)
hk格のレースはもう無い 日本語の海外競馬の成績掲載記事では
香港でやってるGIだから香港GIとか書くことがあるだけで
パートI昇格後の香港の重賞でGが付いているものは全部国際グレード
日本ではJpn(LR)にあたる地元調教馬しか出られない重賞は全て格無し 地方「JRAさん俺らにJpn辞めて欲しかったらもっと金くださいよ。パートI国剥奪されたくないでしょ?」
J「い、いくら欲しいんだ?」
地方「厩舎がボロボロだから2400億ぐらい欲しいんだよね。待遇が悪いって厩務員も集まらないから追加でちょくちょく一時金も欲しいし」
J「…」
地方「あ、あとJRAの馬に全然勝てないって馬主が怒ってるから坂路付きトレセンの建築もよろしくね」 >>469
2010年当時APCはないのだが
なにいってんだこいつ >>480
香港タービーは(香G1、LR)じゃないの? さきたま杯ダサいって言ってる奴は埼玉ダサいって言ってるのと同じことだぞ >>484
香港ダービーは今は香港GIでは無い
香港JC公式の英語版中国語版のいずれにもhk格の表記は無いしいわゆる格無し重賞 >>483
APCの上申・認定がないだけで組織自体はあったよ。格付に介入することになったのは2012年度の番組から。
妄想前に提示した資料に出てる。 日本も正規の青書上国際重賞以外は全てLRとしてるから関係無いよ
何か言われても「ウチが正式に出してるBlue Bookを見ろ、国際的にはそこに書いてある通り」で済む話 >>488
なのに香港にバレて問題にされたのは2018年の京都JBCが原因だという話だけどな
京都JBCは国際レースだった為、手続き上外国から登録する陣営の為のインフォメーションも作らざるを得なかった >>489
問題にされたというソースはあるの?
現状妄想レベルの話しか出て来てないけど >>491
無いのに問題にされたから問題なんだろ
競馬法改正にまで発展するとは思わなかったけどな と言うか香港に怒られたとか言ってる奴が悉く単発の時点でもうねw >>492
ソースがないのに問題にされたってどうやって分かるの? >>493
じゃあなんで競馬法改正させられちゃったのか答えてよ
まさか地方競馬にJRAが進んで援助したかったとか今更無いだろうし なんか必死なやつがいるけど2033年までにはJpn無くさないとならないってソースは出て来たんだから
今更妄想とか言ってもね
まあせいぜい頑張れ 別に普通の方向性だろ法改正だとか圧力だとか関係なく 「なくさないとならない」と「なくすことを目標とする」は大違い
前者は義務だが、後者は努力義務だから それで、そのJpn無くすのは改正したののどこに書いてあるんだ? >>501
このような状況を改善するため、地方競馬では2028年から段階的に「Jpn」表記の使用を取りやめ、
2033年までに国際化を完了し、全てのダートグレード競走を国際競走とする方針を打ち出した じゃあそういう方針だって言って金貰ってんのに法律じゃないからって撤回することもあるってこと?
さすが地方競馬だなぁ 地方の強請りの手口ってこんな感じなんだろうね
JRAも反社みたいなのが近くに居てご愁傷様 今回の法律改正とは全く関係ないし、国際化なんて前から出来る話で 法改正したから、やらざるを得なくなったとか思ってるのか?それと別問題なのに。 必死な人物が約1名いるけどこの話をされるとまずい人かその人物に雇われた人かな?
そんなに必死にならなくてもこんなゴミみたいな過疎掲示板の書き込みなんて誰も信じないよ それと本当にヤバい話はちゃんと金になるとこできっちりさせてもらうから
そっちもちゃんと監視しといた方がいいよ
あと地方にケチらんでちゃんと金あげた方がいいと思うけどね 奴ら何してくるかわかったもんじゃないし やっぱ地方は不買して潰すべきだな
ダート馬もいらん 地方競馬って中央競馬のパクリで劣化なのに支援する必要ないだろ
早く無くなったほうが潤ってみんな幸せだろ >>514
今更ムリだから
もう農水省と総務省の利権争いにフェイズが移ってるし 今年地方競馬の総売上は1兆円超え確実だし
競馬法改正でJRAの金で地方の番組整備や施設整備をやらないとならなくなったから
不買運動やっても手遅れだと思うよ 地方競馬とダートがある限り日本は競馬後進国のままなんだよ
凱旋門賞なんて勝てるわけがない どうせ国庫に行っちゃう金なんだから俺らにくれても同じだろ
それにJRAと地方は日本国内で競馬を運営する仲間なんだしさ >>514
JRAも不買しないとこれからはJRAの金が地方に行くから同じことだぞ IDコロコロダート親コロマン発狂w
ダートは廃止されませんしこれから盛り上がりますよ
種牡馬需要も伸びて馬の値段も上がってます
思い通りにならなくてご愁傷さまです ダート競馬の馴染みが薄くなることは地方にとって大きなマイナスなんだけどな 芝馬の生産が縮小傾向にある以上実際に縮小されるのは芝だけどな 縮小されるならなんで来年の番組でダートのOP特別が増えてるんだろうね 競馬板でよく言われる芝の保護用という目的ならダートが縮小することはあり得ないんだよなぁ
逆にダートが縮小するなら芝の保護用とかいうのが大嘘ということになる むしろノボジャックみたいな高齢まで交流重賞をJRA所属のまま使う馬が増えるから
親コロマンの願望と違うだろうな。 カナダは国内三冠レースを国内馬にしてるから潔く格付け無しでやっているというのに
日本もJpn1なんてしょうもない格付けじゃなくて格付け無しかG1にするかでいいよ >>530
対外はLR表記だが国内でJpn表記するなという話では >>531
公式の場でLRなら何の問題もないのでは?
と言うかそもそも表記するなと言われたかどうかも怪しい妄想話でしかないしな サンシャインミリオンはどうしてんだろ
ただの賞金が高い特別競走の扱いなんだろうか >>461
大井で三冠のために、トライアルも南関でやるために、兵庫CSを距離短縮してもらった。盛岡にはダービーGPの葬儀代として、トライアルG2を出した。
水面下でまだあるのかも知れないか、表立ってみえるのは、こんなとこだな。
園田、門別、岩手を丸め込めりゃ南関勢が主導でことが運ぶ。
さきたま杯昇格も出来たわけだし。 >>1
ってか今まで南関場で頂いてたJDDグッズ恥ずくて使えなくなるじゃないかよ!
来年からはJDCグッズ頂きます♪ >>535
そうかな?
格の低いハンデ戦が売上トップなのは香港だけだからなぁ >>528
親コロが何と言おうが吉田勝己がダートの超高額レースが増えていることに目をつけているのが全て >>540
勝己が目を付けて年々ノーザンで種付け数を増やしてるディープ系種牡馬の成績を見ちゃうと勝己が目を付けてる事自体の価値がなぁ 勝己ガーとかノーザンガーとか理由にする奴居るけどそこまでそいつらが目を付けても成功してる事例が多い訳じゃない >>514
お前みたいな馬鹿がいくら吠えたってネット販売全盛の今
地方・・・特に南関は安泰なんだよバーカw 日本ダービーだって国内Jpn1/海外LでやってたのにAPCとか言う団体がガンなんじゃ 現実にドバイサウジに超高額レースが出来て、日本のダート馬も遠征してけっこうな賞金をゲットしているというのにな
吉田一族がそれも踏まえてダートもイケそうな種牡馬を導入予定したりしてるのも事実じゃん パート1国になって15年も二重グレードを使い続ける方が異例だろうな >>546
いくらなんでも暴論
それなら鎖国して引きこもるしかない EPCのズルしてる連中に比べればAPCは厳しすぎるってのは分かるよ こうなると国内にもアメリカっぽいダートコース欲しいな
船橋の内回りとか盛岡の芝コース引っ剥がして作れないもんか >>201
その考えを持つのは勝手だが
買いたくなきゃそれで良いがいちいち文句も言うな
勝手にやらせときゃ良いんだ 正直上級条件でもなければ芝のほうがつまらねえ事多いしな >>551
気候の問題が絡むから日本じゃほぼ無理
あきらめろん >>552
当時のカタログだと日本のレースは今のLRに該当する場合でもLで表していた
だから>>546は正しいっちゃ正しい 牝馬路線はレーティングあげるにはレース足りなさすぎるな 日本政府が愚民から搾れるだけ搾る方針だから、各競馬場総力を上げて
改革に乗り出したな。 目標と、方向性を示しただけだからな。
状況によって、臨機応変に対処すればいい。
思ったり、スムーズにすすむかもしれないし、停滞するかもしんし。 サクセスブロッケン!!!!!!
が無くなるのかwww 香港ガー、APCガー、ノーザンガーとか妄想や状況証拠はどうでもいい
事実だけ論じろ >>557
古馬なら読売レディス杯、ビューチフルドリーマーカップ、秋桜賞
3歳なら留守杯日高賞、浦和桜花賞、東海クイーンカップ
あたりの伝統レースも入れて欲しかったな >>562
とりあえず3歳牝馬路線はこれからの検討課題らしいから今後か 全国交流になっているレースは、DGに昇格はさせやすいだろう。
しかし、G1級は南関東だろうな。牝馬3歳三冠を、川崎、船橋、浦和で分け合う腹積もりではないか? 交流なくてあのグダクダな笠松でも売上改善してんだから佐賀、金沢、名古屋、高知あたりは最悪交流取られても
お好きにどうぞ、やれる範囲で協力しますわって感じかね 2024年からJpnやめればいいのに
・東京大賞典以外のレースを2020~2023年の3年間の平均レーディングに基づいて日本グレード格付管理委員会がG3~Lに格付。
・APCの議決待ちの帝王賞についてG1昇格が否決された場合は日本グレード格付管理委員会がG3に格付
・外国馬が来たらJRAの施設を使わせてくれる約束を取り付ける
・2024年に新規格付け発表されたJpnレースは重賞として施行し、2028年に日本グレード格付管理委員会が格付
・ゼッケンをJRAとできるだけ統一
地方重賞に関しては黒に白文字ゼッケン
重賞/Lは黒に黄文字ゼッケン
東京ダービーはダービーゼッケン
G3~G1はJRAと同じ
・日本グレード格付管理要項を改正【 】を付け足す。
3.格付対象競走
格付けの対象となる競走は、中央競馬のオープン競走および地方競馬で行われるダート【及び】【盛岡競馬場で行われる芝】交流重賞競走のうち、競馬会および各地方競馬主催者(以下「各主催者」と総称する。)から申請のあった競走とする。 馬産の観点から見てもやはり競争の世界、いい馬と駄馬とで結局はランク付けされるのだから、交流重賞の開催が難しいような弱小競馬場などは下級クラス中心のレースを組んだ体系で開催して行っても良いのではないか?
どこの競馬場でも無理に下級クラスからオープン・重賞までレースを施行する必要はない。魅力は下がるだろうが、馬産を下支えする意味では下級クラス中心のレースに特化した競馬場が必要だ。中央競馬もGI開催のある競馬場やGIII開催しかない競馬場があるように、オール地方競馬、オール競馬界で考えるならば、階級クラスの専門分野に特化した競馬場は必要だと思う。 >>568
馬産の観点から言えば馬産の大半を占めるのは日高だから日高の特に中小零細に有利になるような形にすべきだろう
そうなると一極集中より各地に上から下まで分散してるのが望ましい
お前さんの主張は「馬産の観点」ではなく「種牡馬ビジネスの観点」では?
馬産を下支えどころか日高の弱者切り捨てにしかならん >>568
うん?
中央の事例に則るならどの競馬場もGIIIまでは開催してないとおかしいよな
中央に条件戦しかやってない競馬場なんて存在しないからな
お前の主張だとこうなるけど自分が何言ってるのか理解できてないのか? 高知なんかファイナルレースが1番稼げる特殊な状況だしな >>566
これやると売上落ちる
日本は競走の格付けと売上がリンクするから 高知はどん底の時代、黒船賞の賞金捻出するための苦労話の記事読んだ覚えある。
それは守るだろうけど、ダードグレード関係なくウハウハなので、様子見しててもいい立場。 >>572
JpnIをジーワンとどれだけの人が認識しているかだな 生産界も厩舎サイドもマスコミもJpn1がG1と同等の方が都合がいいので、G1級という表現を使う訳よ。
細かいこと気にする人は、受け入れないだろが。 >>576
ウマ娘やnetkeibaでもJpnIはGIと表記されてるからな
一方競馬ブックやギャロップ、その他JRA寄りのメディアはJpnIをGIどころか重賞扱いしてないと思う 一方JRAのオフィシャルサイトはGとJpnの色分けを同じにしてほぼ同列のように扱っているのだった >>579
日本語版はな
英語版の地方レース扱いは酷い >>580
国内向けの表記なんだからそりゃそうだろとしか JpnIはしょうがないとしてGIは地方でもJRAのGIと同じ扱いしろよ
現行は東京大賞典しか無いけどさ 岩手はそれでも他の3競争は守った。
完全撤退したままの、笠松とも温度差があきらかに違う。 >>579
JBBAの種牡馬の競走成績でもJpn1はG1と同じ色で同じ扱いやな
生産界も国内消費する分は同じ扱いだと思う ようは地方競馬でもGIはGIと扱ってもらう為には
JpnIをG化してその結果ジーワンは少なくなってもそうした方がいいという話でしょ
それには最低限帝王賞のGI昇格は認められる必要はあるけど 帝王賞のLR→G1昇格が否決されたら
LまたはG3からステップアップしなさいよってことだから。
交流重賞を全て国際グレードにするのなら行き着く先は566の流れしかなくなる。 最近地方馬のみの重賞で高額賞金レースの売上が伸び悩んでる(OROカップ、ダービーグランプリ、園田金盃等)から
その辺も二の足を踏む理由なんだろうな >>590
申請してるかどうかも言ってないのに、G1にならなかったら否決されたかどうかも分からんよ 今、一周2000mほどの新しい競馬場作るんなら収容キャパどれくらい望むんだろ? ステップアップ必要な場合って各グレード3年必要でLR出発の場合は9年でいいのか?
例えば帝王賞の場合は来年G3で最短2029年からG1? >>591
羽田盃と東京ダービー足してもJDDに売り上げ負けちゃあ無視はできないよ >>592
それはそれで将来的にはG化するとしているわけだから(申請しなかったことが)問題になる 大井も川崎もJpn3からG3を申請してないのだから申請しなくても普通じゃね >>596
申請してないのか、否決されたのかのどちらかも分からない >>597
こないだまではG化すると言ってなかったから問題にならなかったけど
これからはレーティングが足りてるなら2028年以後はJpn3→G3に昇格させないと問題になる
Jpn3→G3はAPC採決は要らないし 特別な処置が2028年以降に約束されてるということも >>594
新設後開催が最低2年必要なだけだから
毎年上げることは可能のはず >>594
レーディングがLに認定できるくらいあったとしてLRからLに切り替えて。
・Lー2年→G3ー2年→G2ー2年(APC承認)→G1
でLからG1に昇格するまで6年だね
・G3に認定できるレーディングがあればG3からスタートして4年でG1
・LまたはG3からスタートの場合、G2までは日本グレード格付管理委員会で認定できる。
6.格付けの審査等
(日本グレード格付管理要綱から抜粋)
(1)昇格
競走の昇格(新たな格付けを含む。以下この項において同じ。)については、以下のとおりとする。
①各主催者より申請があった場合、委員会において当該競走を審査する。
②同様の競走条件下で最低2年間実施され、昇格する予定の年度に上記5-(1)の基準を満たし、かつ、パターンレースレーティング及び直近の年間レースレーティングが5-(2)の基準値を満たしていることを条件とする。なお、WBRRC公式レーティングが未確定の競走については暫定の年間レースレーティングを用いることができる。
③競走の昇格の決定は全会一致を条件とする。ただし、GⅠ競走への昇格および実施場もしくは馬場の変更を伴う昇格については、アジアパターン委員会(以下「APC」という。)における承認をもって、格付けの正式決定とする。 LRなら2年以上実績あれば開放化すればいつでもレーティング次第でG3は取れる >>598
採決結果が出るまでは申請も含めてマスコミに漏らすなよって規定がAPCにあるから申請してるかまで俺らが分からないのは仕方ない。 >>604
3年平均のレーディングがG3認定できるくらいあれば日本グレード格付管理委員会に申請すればG3からスタートできるよ >>607
あれはG3→G2への申請でAPCは絡まないのでOK。
マスコミ等に漏らすなよってのはG1昇格に関してAPCに承認申請するときのみ >>603
毎年格上げ出来るけどレーティングがあれば 今年のレーティングで計算すると格付けできるJpnは
・Jpn1→G1
帝王賞
・Jpn1→G2
川崎記念
かしわ記念
南部杯
JBCスプリント
JBCクラシック
・Jpn1→G3
ジャパンダートダービー
JBCレディスクラシック
・Jpn2→G3
エンプレス杯
ダイオライト記念
日本テレビ盃
東京盃
レディスプレリュード
浦和記念
・Jpn3→G3
TCK女王杯
東京スプリント
かきつばた記念
さきたま杯
北海道スプリントカップ
スパーキングレディーカップ
クラスターカップ >>578
ネットケイバは運営がJRA仕様のテンプレートしか用意してないせいだよ
馬券の種類もJRA仕様のまま(枠と馬で呼び方が違う)のままだし >>614
データベースにはJpnで表記してあるけど色はGと合わせてあるな セールのカタログも準拠しなきゃいけない訳じゃないから日本語ではあんまり影響ない 帝王賞と東京大賞典をダートのグランプリ化したらどうだ、ファン投票にして! >>612
白山大賞典は?何故かレーティング高かったと記憶してたが。
さきたまってJpn2ではなかったか? ああ、今年のレーティングで見ていたのか。年内終わってないからかなり変わるはずだし、3年平均でみないと意味ないはずたが さきたま杯はJpn2だったわ
あと一応これ3年平均も考慮してるぞ >>620
白山大賞典はどちらも105以上だから
>>612が間違ってるだけ >>612
みたいな出し方するヤツは信用ならん。
単純にダートグレード競走の数値を貼るだけで良いのを余計な事してる 3歳ダート路線を作るのは大賛成だけど浦和の桜花賞が中央に解放される時代が来たら微妙。
浦和から阪神の芝ダートダブル桜花賞路線とかあるんだろうか 暫定だが今年は
・Jpn1→G1
今年116.00 3年平均115.67 帝王賞
・Jpn1→G2
110.00 110.50 川崎記念
111.00 112.17 かしわ記念
113.25 113.08 南部杯
113.75 111.33 JBCスプリント
112.75 114.67 JBCクラシック
・Jpn1→G3
109.75 107.67 ジャパンダートダービー
107.75 104.92 JBCレディスクラシック
・Jpn2→G3
104.75 103.58 エンプレス杯
106.50 106.92 ダイオライト記念
107.75 107.58 さきたま杯
110.00 108.17 日本テレビ盃
109.75 110.17 東京盃
103.25 104.00 レディスプレリュード
106.00 107.58 浦和記念
・Jpn3→G3
102.25 104.96 TCK女王杯
108.25 108.08 東京スプリント
109.75 105.00 かきつばた記念
110.75 106.17 北海道スプリントカップ
103.50 102.08 スパーキングレディーカップ
111.00 107.58 クラスターカップ
106.25 108.00 白山大賞典 2028年から順次の時点で来年からやる気が有る訳じゃないから意味無しだけどな >>625
2025年からダートの賞金は桜花賞では無効なので浦和桜花賞の方が先だからそのローテはムリ >>591
ピンポイントで賞金上げてもあまり売上には繋がらないと思うんだよね。高知ファイナルみたいなのが売れてるんだし
高知ファイナルは低いところでレベルを拮抗させることで配当妙味を演出しているわけで、そう考えるとピンポイントで賞金を上げるより全体に待遇を厚くして全体の底上げを地道に行うことが大事なんじゃないかと思うね
南関は究極的にダートに関しては中央勢に拮抗するか優位に立つところぐらいまで馬のレベルを上げたいんだろう 逆に2025年から皐月賞日本ダービー桜花賞オークスNHKマイルではダートの賞金は無効をJRAが先に発表された件で
ダート牝馬三冠の創設が噂されていた
今回は発表されなかったが関係者によると検討していることは事実らしい >>630
浦和桜花賞の前に中央芝で賞金積んどけば行けるよな? 高知も佐賀もダードグレードでは、GV化厳しそうだが、押し上げられるだろうか?そこがクリアできるなら、他場は大丈夫そうだが、名古屋グランプリは気になるが、条件変えるからなんとかなる? >>634
可能だがダート三冠と同じルールなら中央馬は賞金だけでは出走出来ない可能性が高い(トライアル上位馬が優先で中央枠が少ない) ダート牝馬三冠などでJpn1がまた増えるならJBC開催実績のある距離になりそう
大井 2000 1800 1200
川崎 2100 1600 1400
船橋 1800 1000
浦和 2000 1400
盛岡 2000 1800 1200
園田 1870 1400
金沢 2100 1500 1400 >>636
ダート三冠の中央枠ってどうなってるの? >>640
関東オークスはJpnIに昇格させて残り2冠もJpnIにするのでは
さきたま杯もだがダートグレードのルールブックの改定でJpnIにはレーティングが足りなくても昇格出来るようになった 日本の砂牝馬路線スカスカ過ぎるだろ!って圧は社台(を含む馬産組合)からの圧だから
これもまぁ計画出るのに5年掛かるまい 牝牡ともに中央2歳からステップへの導線をどう引っ張るかだな >>639
4頭なら普通に賞金で行けない?
ダート三冠も芝の賞金無効とかにするの? >>644
本番は賞金だけだと無理
トライアル優先出走権だけで枠が埋まる >>646
つまりトライアル→浦和桜花賞→桜花賞は可能だね
桜花賞出走用の賞金は2歳芝で稼いどくとして 平成29年度の重賞競走の主な変更点について
ホープフルステークス(GII) ※GI格付けを申請中
申請黙ってろルールは最近出来たんです? >>646
うまくできてるよな
中央馬のまま出走するメリットがないんだから
それなら初めから地方所属で出走しましょうよってなる >>626
南部杯一時レーティング糞高い瞬間有ったイメージ
何時だったかな >>650
2011年に116.25があるな
京都開催の年
あと2016年に115.75
コパノリッキー ベストウォーリア ホッコータルマエ アスカノロマン コパノリッキーとホッコータルマエは中央地方を意識せず出てきたので今考えると異常だった >>648
「申請してます」は可
「GIになります」は不可 >>647
それなら両方いけるな
トライアル好走必須だが万能型なら問題ない >>616
まあ、競り名簿みると、パート2時代のJRAG1だって、
「キャプテントゥーレ皐月賞(jpn1)」とか普通に書いてあるから、
字の扱いは同じでよいでしょ。これを格下扱いしたら、おかしかなことになる。 少なくとも各陣営はG1≒Jpn1の前提でローテ組んでるしな >>12より
2032年までJpn使う気なら既存の交流重賞について東京大賞典を除く全てのレースを国際化、G3かLに移行してGとJpnの併設でいいんじゃね。
G(L)、Jpnどちらを表に出すかは2023年まで主催者の自由として。 種牡馬になれるか、なれないかあるから、タイトルは欲しい。
精子に中央、地方関係ないし。 訂正
正:G、Jpnどちらを表に出すかは2032年まで主催者の自由として。 国際化によりJRA馬出走制限が緩むのが嫌なだけだから >>659
とにかくキャプテントゥーレの勝った皐月賞はjpn1だから。 セールカタログは主催者が勝手に基準作ってるケースばかりだから意味ない 北米のカタログでもnon-listed black-type statusとかやっているからな jpn=インディー、ローカル、自称
G=メジャー、正真正銘 >>663
パートI昇格当初は国際開放してないレースはGを使うなということで暫定的に使ってただけなんだよなぁ
それについてはARFも了承済だし今の二重格付とは意味が違う 10年後くらいに習志野きらっとスプリントのG1希望 >>658
数字が下がることも嫌なんだけどG3の移行もしないの見れば国際化自体が嫌だというの気付くはず いっそのこと国際グレード以外の格は昔みたく外してそもそも無い方がいい。jpnとか付けるよりもその方がしっくりくる。無駄に数字付けるから1だ2だ3だとなる。「ああ、このレースはグレードじゃないのね。」ぐらいの感覚でいい。レース名=皆さんの心の中の格付けでいい。俺の中で羽田盃も東京ダービーもGIだ。 日本だと格付け数字が馬券売上に関わるから外す選択は無いな
心の中の格付けで売上が変わらないなら大井は既に国際化している >>671
大阪杯なんて昇格しただけで売上100億変わったけど
格付けとはそれぐらい重要な要素なんだが >>671
これ大井が東京ダービーを正真正銘のG1にする施策なの分かってなさそう ゴルフみたく、年間獲得賞金で競争成績を順位付けても面白そうだけど。
賞金王=年度代表馬 >>654
でも>>606みたいに言う人もおるから、いつ変わったのかなと。 一発逆転ファイナルレースの交流戦できないかなー
収得賞金や所属関係なく全国の記者がへっぽこなOP馬を選抜して走らせるレース
中央の調教師にあんたのとこのこの馬はへっぽこなので招待しますと中央のトラックマンが言うわけよ >>678
おまえが馬主だとしてそれに選出されたら出走させるのかよw そういう馬を持っているような馬主なら手当が高けりゃどこにでも出すな >>677
原文は最後のページにこう書いてある
この内容は2012年から変更されていない
iii. Until agreement has been reached by the Committee, there must be no official statement to the media of any proposed changes to Group 1 races.
https://loveracing.nz/OnHorseFiles/Downloads/Resources/Revised%20APC%20Ground%20Rules%20(February%2026%2C%202019).pdf >>671
それが出来ればJpn云々なんて話題にもならない >>684
there must be no official statement to the media of any proposed changes to Group 1 races.
こう書かれているから申請中や認可待ちも公表するのは駄目 >>686
JRAをAPCに通報したらパートI国剥奪されるんかな
やってみるか ホープフル申請公表で実は怒られてた説
中央は売上にも繋がらないリステッド導入
地方も売上に繋がらないG2以下も国際化予定
内部に国際派気取りがいるか介入されてるとしか思えん >>689
ここにも香港に怒られた説を書くと急に怒り出す奴がいるしな
何かあったんだろうか >>691
幾ら言っても証拠を出さないから妄想扱いされてるだけでしょw 妄想の中にもなんかの介入があったと思うのがあるんだよね。
売上に繋がらないリステッド導入とか
重賞にしたい競走ならリステッドにしなくても葵ステークスみたいに重賞としておいてレーディング満たせばG3にできるわけで。 >>692
いや妄想扱いでも何でもいいから何なのかいい加減答えてよ
急にこんなことになった納得の行く理由をさ >>693
JRAが普段から売上に繋がらない施策を一切やってないならともかく別にそんなことないからなぁ 元々JRAはJPNを無くしたかった訳で交換条件でやらせただけで香港なんて全く関係無い可能性も普通にあるわな 止めろと言い出される前にやっといた方がダメージ大きくない 10年って意外と短いだろ
どうせ10年後にはまたごねるつもりだろうけど >>529
でもよく考えたよな国際格付けは得られなくても独自の格付けでGIっぽく見せて馬券売り上げを得ようなんて 今のJRAは重賞にする気があるのはリステッドで誤魔化さないぞ
最初から重賞と打つ。サウジアラビアRCや葵Sでハッキリしてるじゃんか >>704
それも二重格付なんだよな
地方のJpn叩いてる奴はここも叩け >>704
リステッドなのを重賞とかいって誤魔化してんだぞ G1
G2
G3
L(グループ格付けなしだがパターンレース)
オープン競走
一般競走
JRAのオープン競走は今のところほぼ全てリステッドだから混乱する奴がいるのは仕方ないかもしれない なんかここにいる奴等は発想力ないな、つまんねえ奴等だな。「競馬でこんなのあったら面白い」「競馬はこんな感じだといいのに」アイディアや発想をつまらん理屈ばっかりこねて「無理だ無理だ」と言うばかり。きっと現実社会でもつまらん人生歩んでるんだろうな。こういう場所でしか吐けないから仕方ないか、馬鹿が。 もともと中央と地方に分かれてること自体が異常で、統一したかったがJRAは借金漬けの地方を引き取りたくないし、地方は吸収されて冷遇されるのを懸念。
って大昔のサラブレで読んだな。
で、いま地方も体力付いてきたから統合に向けてお上から圧力かあったんだろうなという妄想。 地方がみんな高知みたいに駄馬集めて1レース4億稼げるようになれば良かったのにな GはともかくJpnに格を感じる奴は頭がおかしいと思うけど
売上に数字となって表れてるのは事実だから競馬ファンって頭が悪い人の集まりなんだろうな さきたま杯でもJpnIに出来ちゃうんだから何でもJpnIにしちゃおうぜ >>722
こんな雑に見えるJpnでも賞金ルールはあるから作りすぎると経営圧迫するぞ 東京ダービーは不良〜重馬場
ダートクラシックは良馬場
よし条件重ならないな >>722
大都市のマラソン大会もJpn1にして、JRAに助成してもらいながら世界陸連プラチナメダル(陸上界の国際G1)を目指してみるか コロナ禍でシステムが再編されて陸上界の国際G1レースはWAエリートプラチナラベルだった。
世界に11レースしかない。
2月27日 廈門(中国)
3月6日 東京(日本)
3月20日 ソウル(韓国)
3月22日 名古屋ウィメンズ(日本)
4月18日 ボストン(米国)
10月2日 ロンドン(英国)
10月9日 シカゴ(米国)
10月16日 アムステルダム(オランダ)
11月6日 ニューヨークシティ(米国)
11月27日 上海国際(中国)
12月4日 バレンシア(スペイン) せめて2歳オープンに1800ほしい
このままじゃマイラーにトライアル出走枠取られる 地方で2歳交流重賞はもっと増やしてもいいと思うが来年ダート牝馬三冠路線が設立されるかもあるだろうな ダート路線の方が人気でそうだな芝と違って海外遠征あまりしないだろうし したとしても春のサウジ、ドバイだろうしな
フェブラリーステークス(笑)があるけどオフシーズンみたいなもんだし この間公表された路線図だと関東オークスだけじゃなくて3歳限定になったマリーンカップにも頂点競走を表す王冠がついてたな
浦和桜花賞昇格すれば勝手に三冠ができるな 大井 1600 東京2歳優駿牝馬
浦和 1500 浦和桜花賞(距離は2023年変更)
川崎 2100 関東オークス
船橋 1800 マリーンカップ
2歳戦含めて南関ツアーできるな >>735
フェブラリーすっ飛ばしてサウジドバイでお小遣い稼ぎが主流になってきてるじゃん >>739
サウジカップは招待されれば輸送登録出走全て無料でサウジ6着がフェブラリーS1着と同じ賞金だから
フェブラリーは相手にならない 今日ダートで圧勝したユティタムってセレクトセールで2億2000万円の良血馬か
ダート三冠が2023年からだったらな >>738
東京2歳優駿牝馬と浦和桜花賞の格付けは将来国際化すること考えればJpnIII、よくてJpnIIだな >>742
ダート三冠の為に作った日本グレード格付管理委員会が全日本的な体系整備の為に必要ならJpn1にできる規定でJpn1もありえるよ >>743
そのときはJpnIになるが将来国際化したときにG1維持できないだろ >>744
2032年までG1昇格できなきゃ、そのときはそのときよ >>742
将来国際化することを念頭に置いているならFRR108.00しかないさきたま杯をJpnIに昇格させたのは明らかな間違い
つまりその辺はまだ考慮はしていない JAPグレードは日本式にグレードを勘違いしたレース体系の中での重要度だけど
国際グレードはレースの平均レベルの目安でその国の体系における施行目的やレースの歴史伝統を否定する物ではないからな 浦和の1500で交流重賞とか無理に決まってんだろ
あのほんのちょっとの曲がりですら中央が許さないからレディクラまでスプリントと同じ距離でやるハメになったJBCで証明されてるわ 浦和1500は絶対に無理だからやるなら1400短縮必至だけどトライアル化して東京プリンセス関東オークスマリーンCの三冠になるんじゃなかろか。
兵庫CSがJpn2のままだしJpn3で三冠も無きにしもあらず。まあ盛り上がらないだろうけど。 浦和1400なら兵庫CSにスライドできるな
浦和の面子的に南関牝馬三冠の一角を取り上げはなさそう。
大井は自前のダートクラシック3冠をG1にできれば牝馬路線の格式は拘らない?TCK女王杯譲るんだから 園田は1870m、厩舎地区を一部解体してあと130m伸ばしてどうにか2000mとれんかね。 >>754
園田の1870は外枠が滑る問題もあるからな >>754
園田は距離の設定よりもJRAオープンクラスのスピードでも危険性が薄れる様なコースに改修してもらいたいな雨が降ってスピードが出る馬場になると本当に危ない 今の大井一強状態は異常だから他の地方競馬場も頑張って欲しいね
JRAが金出してくれるんだし 園田はどこか移転先ないのかね?
移転したら周辺住民もニッコリやろ >>754
アホか
園田は場内も西脇も馬房足りなくて関係者困り果ててるのに
厩舎エリアを減らす余地なんぞないぞ >>752
女王盃譲ったのは、それこそ兵庫CS距離短縮の詫びだろ
と同時に船橋クイーンCの移動から玉突きで川崎エンプレス盃がナイターでやれる条件好転という貸しも作れたし 会見では近年地方競馬の「3歳秋のチャンピオンシップ」最終戦で、3歳秋のナンバーワン決定戦となっていた
岩手のダービーグランプリが、不来方賞のJpnⅡへの改変を受けて「来年で終わる」(岩手県競馬組合・鈴木優事務局長)と発表されました。
同様に近年、3歳短距離馬の秋の大きな目標となっていた兵庫の地方限定重賞、
楠賞も「現在検討中で、それ以外にも現在の兵庫の三冠競走について色々と検討を進めている」(兵庫県競馬組合・稲葉収事業部長)とのこと。
楠賞もまた無くなるのか ダービーグランプリは不来方賞とくっついてJpn2昇格したから
楠賞も兵庫ダービーと合併して交流重賞化だろうか 兵庫ダービーは地元馬限定重賞として残したいはずだから、秋に兵庫ATと併合して楠賞(JpnIII)はあり得そう 現在の兵庫三冠って菊水賞→兵庫CS→兵庫ダービーだっけ
兵庫CSが条件変更だから替えざるを得ないわな 楠木賞を開放する場合はJDCとマリーンCの例からJBCスプリントの優先出走権付くのかな >>767
岩手は苦渋の決断だろう
大井に先手を打たれたのは痛恨の極みだったのでは 岩手にとって旨みがまったく無いわけでもない。不来方賞がクラシックロードのJpn2だ。
実利はある程度獲てはいる。
東京ダービー組の秋初戦だったり、レパードSの2,3着が最終チケットを取りにくるレースになりそう。
この路線が盛り上がって、大井がウハウハになったら、岩手はちょいウハにはなる。
交流重賞が一つ増えたことは小さいことではないしな。
それより、岩手はJBCの招致に力を入れてくるんじゃないかね? どうせなら各地方のダービーも東京ダービーの指定競走としてJpn3に
各ダービーの1着及び総賞金は
1着1250万以上、総賞金2200万以上
3歳リステッド級の賞金に設定して
1着馬に東京ダービーの優先出走権を 川崎記念は、開設記念の意味合いもあって、現在の開催時期が重要、
と聞いた記憶があるのだが。
そんなに気軽に4月とかに移せるもんだったのか。 >>772
背に腹はかえられぬだろな。
しかしよりによって川崎競輪桜花賞のある4月か >>772
そらナイターでやれ売上アップ間違いなしなら伝統誇りなんて簡単に捨てるわ >>739
別に上から10頭くらい持ってかれるならともかく2~3頭じゃ大した影響無いよ >>775
今日のチャンピオンズカップで上の3頭がいなかったらどうですか?
大混戦で逆に馬券妙味が出るか。ミーハーな人気は出ないだろうけど >>776
今年選ばれた2頭は去年のチャンピオンズCの上位2頭だった?
ドバイとかでも良いけど特定の1レースの上位馬がその後ゴッソリ遠征したケースがある?
そういうケースが全く無いならお前さんのそれはあり得ない前提で語ってるだけじゃね? サウジは基本チャンピオンズC優勝馬+1程度
ドバイも近年は1頭出走程度
イメージに比べて遠征してないな
そりゃ春の目標に川崎記念移動するわ >>778
サウジ狙いのチャンピョンズカップメイチで負けたら帝王賞始動を目処に来年のチャンピョンズカップまで休みまーすみたいな馬が多くて10f路線は多士済々って感じは全くないは
東京大賞典も川崎もゲート埋めにC級の馬フツーに出てくる惨状 東海の小銭稼ぎ連中を最初から除外出禁にしてる大井で
東京大賞典にC級馬とかいつの事だよ >>780
?
チャンピオンズCで負けてから帝王賞始動の馬なんて去年も今年も1頭も居ないけど?
多くてと言うなら2~3頭具体的に挙げてみて? 南関のクラス分けで使われるC級じゃなくて、南関の準重賞すら勝ち負け出来ない大井所属の交流重賞手当て欲しさに出てくる連中でしょ
出るだけで100万近く貰えるんだからしゃーないけど。 >>786
ダービーが2つあると東京ダービーの格式が落ちると考えたんでしょ
ダービーGP交流復帰ではなくダービーGP廃止→不来方賞交流化というまどろっこしい処分を岩手に強いたのも
「ダービーグランプリ」が名前として強すぎるんだと思う 帝王賞てホントに昇格できんの?
勝ち馬フロックだし
ハイペース苦手で得意の上がり勝負でコロっと負けたり
右回りだけしか見てなかったり
今からでも取り消し間に合うんじゃね? >>785
だったら格下の馬でいいだろ
わざわざC級なんて使うのがアホでしか 岩手の立場としてはダービーグランプリが前哨戦扱いは嫌だろうよ。
なら、地元重賞格上げの方がいい。 そんな理由でいいならダイヤモンドCでも差し出せば済んだ話だわ
あれなんか東北優駿なんて墓場に埋まってた看板掘り返した影響で格落ちマイル戦になった始末だし
その前まではダービーウィークの影響で岩手ダービー言われてたレースなのに まあすべては想像たけど。
実際のやり取りは知りようがない。
それより不来方賞フルゲート16取る予定で中央枠5頭に絞るんだな。
Jpn2だし6〜7頭にしても・・・ >>793
今回のダート三冠路線はJDC以外は中央枠を絞ってダート馬の地方デビューを促すらしい 帝王賞は現行ルールでいきなりG1認められるかだけが問題。 >>799
あんな高額賞金と化け物みたいな馬が集まるレースは例外中の例外 >>800
GIの条件に賞金なんて無いし基準レートを超えてるかどうかが全てだよ >>800
っていうかサウジはパート2国だから韓国とかと同じルール パート1
・国内に認定機関があり、L~G2までのグレードの認定ができる。G1に関してのみ大陸のパターン委員会の認定が必要
・認定機関によりグレードごとの1着、総賞金の規定がある
パート2以下
・全てのグレードに関して大陸のパターン委員会の認定が必要
うるおぼえだけど >>803
アジアはそうだけど他の大陸も同じかは何とも言えない サウジCみたいのは、G1格付けしないとかえっておかしくなるからな。
すげーレースはG1と認定しないと、馬の戦績が実態と乖離してしまう。 オーストラリアは無駄に競馬が盛り上がってるから国内機関の権威が強いけど
国内で縄張り争いしてるから国内でG1級の新規レースが認定されないとかいうアホな状況じゃなかったっけ エベレストはレートは足りてるが豪国内の東西G1格差的なゴタゴタで申請自体が出来てない >>805
すげーレースだろうが何だろうが基準を満たせば昇格できるし満たさなけばできない、それだけの話 サウジカップ
2020年 122-118(122)-118-118 FRR120.00 参考:JC124.50、有馬122.75
2021年 122-121-115以下-125 FRR120.50以下 参考:秋天123.00、有馬122.00
2022年 120-121-117-116以下 FRR118.50以下 参考:秋天121.00、JC120.75
2022年は現時点
GI基準は余裕で満たしてるけどすげーレースと言ってもこんなもんよな >>811
ダート馬は世界的にレーティング付かないからな 近年はダート馬でも本当に凄い馬はちゃんとレートが付くから言い訳にもならん >>813
フライトラインとかそれこそ例外中の例外 エピセンターでも125だからアメリカで結果出せば付くぞ >>815
かなりフライトラインの影響受けてそうな ダートのレースで高いレートがついてるの、ケンタッキーダービーとか、BCクラシックとか、ドバイくらいのイメージ これからは芝はJRAで、ダートはNARで、と日本競馬は明確に二極化になっていくんだなぁ。 南関も東京湾の埋立地のどっかにでっかい合同トレセンでも建てればいいのに >>816
アメリカンファラオ134
アロゲート134
カリフォルニアクローム133
ガンランナー130
ニックスゴー129
アクセラレート128
シェアードビリーフ126
フロステッド126
オーテンティック126
ヴィーノロッソ126
フライトラインの影響受けてない馬も普通に付いてるじゃん 年間ランキングのダート馬最高順位過去10年
2013年 7位 ムーチョマッチョマン125
2014年 9位 バイエルン125
2015年 1位 アメリカンファラオ134
2016年 1位 アロゲート134
2017年 1位 アロゲート134
2018年 3位 アクセラレート128
2019年 5位 ヴィーノロッソ126
2020年 2位 オーセンティック126
2021年 1位 ニックスゴー129
2022年 1位 フライトライン139
普通に付いてるな >>763
ソースがあれば教えて欲しい。
会見の日付だけでも助かる。 >>826
多謝。
寂しくなるが、これも時代の流れか。 >>827
今回の改革で高額賞金の地方全国交流は一気に減りそう
JRAが再び金出してくれるようになったから自前で高い賞金出すのは割が悪いんだろうな 天皇賞秋を大井2000mにしようという議論も出てくるのだろうか >>772
佐賀の開設記念も佐賀記念に改名して7月→2月の変更やったし 川崎記念はナイターにしたら売上げ爆上げするだろうし、きっかけが欲しかったところじゃないか? 売上よりもレーティングの問題と見ることも出来る。
川崎記念は低すぎるし。 売上も良くなるし、レートも高くなると期待をかけてるんじゃね 本当の意味で、連携して番組編制考えないと、有力馬のローテに入らないからな。
ただのローカル重賞でいいというなら、それもありだが。 >>807
オーストラリアの競馬組織を日本で例えたらまずJRAみたいな強大な組織がない
パート1なので日本グレード格付管理委員会と同じ組織はあるけど各地方主催者が全会一致で賛同しないと国際グレードを申請しないという感じ。
岩手「ダービーグランプリを国際G1申請したい」*条件はすべて揃ってる仮定
大井「反対」
これで終わり >>807
G1にしなくても、それ以上に盛り上がりもレベルもあるので無駄に争う必要性ない >>829
基本的に既報だが主催者のコメントがあった
園田はJpn1、笠松はDG復帰を目指すとのこと
(現時点では時期尚早と判断された?) 園田は路線整備後のレート次第ってことだな。出世レースになるか、いなか。 NHKマイルみたいなもんなのにレーティング上がるのかね 国際化する体制整えたら、いきなり
地方全国/国際交流競走にするのも手だな。
つ≈J認
つ≈JRA交流
つ≈日本グレード格付管理委員会 >>841
笠松は不祥事のペナルティが響いたのでは
園田は住民とのトラブルが気になるね 笠松は潰れんよ
オグリの記憶がお前らの中にある限り さきたま杯だってレーティング無視なんだから、それ以上に無謀なのはな ところでダートの拡充が生産界の要請なら
門別は増えないのかね。または札幌開催復活
一番生産界の方向向いているべき競馬場でしょ
検疫は大牧場が協力すればどうとでもなるやろ 社台やノーザンは北海道にG1欲しければ札幌記念のG1化やる気ないJRAはほっといて、道営を盛り上げるべき。 門別はかなり生産界のバックアップ受けてなかったっけ? >>856
JBC2歳は2024にJpnIに昇格して他の2歳のJpn3をまた作ると思ってたけどな
北海道スプリントCも3歳限定にするなら別の交流重賞新設でも良かったのに 流石にGI化するなら門別みたいなくそ田舎より札幌でして欲しいな
1700mなら一応14頭できるし
札幌では経費が、っていってもGIならそれくらいの経費出せよとも思うし
JBC本体を札幌で、も思ったけど距離がとれないのが
クラシックを2400mでもいいなら >>858
今は客居なくてもJpnIならいいだろと思う 交流元年の時と同じように来年も交流重賞の追加がありそう 時期尚早ってのは、話しがまだまとまってないってことやで。
大井が三冠で出し抜けかましたことが、尾を引いていてもおかしくない。南関ばかりって反感くらってるかもしれん。
いくら大井一強でも、多数派工作は必要だろ。根回し怠ったんちゃう? 会見でも今発表した体系が最終系ではないと言ってたそうなので改良できるところは改良してほしい >>863
今回揉めてなかったらダート牝馬三冠も発表だったとしたら、揉めた相手は川崎か浦和かな >>864
現状ダート三冠というより大井三冠の開放に過ぎないからな
ダート三冠名乗るならもうちょいテコ入れが欲しい オグリキャップ記念は笠松がやらかして無ければJpn2復帰も有り得たし
今後に留保している案件はいくつかありそう >>868
あくまで今回はダート三冠が主軸だっただけで古馬もさきたま杯がJpnIに昇格している
中央は今後ダート重賞が減って行く可能性はあるが地方は交流重賞を数年かけて増やしていくだろう ダート種牡馬需要が伸びててダートのプレーヤー(=馬主)が増えてる今それに逆行してダート重賞減るなんて500パーセントないよw
中央であれ地方であれねw むしろ吉田一族にすらすでに魅力的じゃない芝重賞減らしていい
小頭数ばっかじゃねえか >>872
芝がスカスカなのは余計なダート馬が増えてるからだろ。
ダート馬殺処分か芝転向すればいい。地方は廃止。 親コロ出たーw
馬産に芝レースが魅力的じゃなくなってるって認められれば楽になれるぞ
誰が長持ちしないすぐ壊れる馬ほしがるんだよ JRAがダートを地方に移行する為の改革だからな
日本はダートが嫌いな人が多いけどそんな中でも共存を図っていく為に競馬法改正して地方に金を流していくのだから
ダートは中央縮小で更に盛り上がって行くよ >>875
馬産地に嫌われようがどうでもいいJRAが芝中心なのは変わらない >>876
ダートが嫌いなんじゃなくてマイナーなだけ >>878
芝好きとダート好きで人がここまで対立してると共存はムリだろうな JRAのダート馬追い出し政策で地方に馬を流すんだよ
ダート馬がいるとイメージが悪くなるからな >>881
ツイッターにも一部の狂信的なダート嫌いいるし中央ではダートやって行くのは難しい印象
いい潮時だったかと 中央は芝地方はダートで上手く共存できるならいいじゃん ダートは競馬ファンには全く需要無いけど中小場産地対策には必要だから
JRAが支援して地方が賞金出せるならいい改革だっただろうね JRAはウチではもう重賞は増やさないって言ってるだけ。
ケンタッキーダービーの出走馬選定の競走になってるダートOP
サウジカップの優先出走権が付与されてるチャンピオンズカップ(G1)
リヤドダートスプリントの優先出走権のあるカペラS(G3)もあるし >>885
その辺は残しとかないとジュンライトボルトみたいな馬もいるからね
純ダート馬は全馬地方行きでもいいけど >>882
豆券の塵芥が何人か嫌ったところで胴元的には全く関係無いからなぁ 極一部、その実特定の親コロがダートいらんいらん喚いてるだけな
中央ダート縮小したら中央対地方の構図なくなってそれは本末転倒なんだからありえない 芝馬で稼げるのは上澄だけでは?
長く活躍できるダート馬を好む馬主もいるのは費用対効果が高いからだろうな。 ダート走らないディープ基地ががなり立ててるだけなんじゃね 中央地方交流重賞は無くて良い
ダート馬と分かったら全て地方にリリース
芝重賞スカスカなのは無駄に芝重賞が毎週有る事に対してオーナーが余り多くは出す気が無いからだろう ダートはダート馬の為にやってるんじゃなくて馬産地の為だからな
そこら辺を理解出来ない人がダートを嫌っている >>892
交流重賞を無くすには同時に中央ダート重賞も廃止にする必要があるがそこまでの決断は出来なかったのだろうね >>894
決断も何もそんなことをする気すら無いからなぁ ノーザンが地方交流重賞整備の旗取り役を買って出ているのは
それが自分たちの芝寡占の批判を和らげることを分かっているからだろう 本音ではJRAもダート馬を全て追い出したいだろうけど何事も移行期間は必要だよ 大井が儲かってるから大井中心に地方はさらに繁栄しそうだね ダート三冠の前哨戦にJRAの2レース組み込んでいるのに、ダートレースなくすとかないわ。
JRAとしてはメイセイオペラみたいな、地方の怪物が乗り込んでくるのを待ってるんだろ。盛り上がるからな。 端折って分かりづらくてすまん。
中央馬を返り討ちにした、地方馬がフェブラリーやチャンピオンに、だ。 大井以外の競馬場の設備が整ったらダート三冠をバラけさせてくれねえかな
問題は大井が自分達の重要なレースを他の競馬場に施行させるのかなんだけど JRAマネー2400億超が地方ダートに注入されるからな
情報を先に知っていた連中はサマーセールやオータムセールで安いダート馬を買い漁っていた するわけない、というよりダービーグランプリを廃止に追い込む改革じゃないか。
という対立煽りっぽいことを言う >>907
何でそんな嘘吐くんだ?
改正案見たら全然違うじゃん 地方競馬場の厩舎が老朽化して2400億かかるって話が、なぜかそいつの中ではその費用を全額JRAが持ち出すって話になってる >>908
そもそも一回潰した交流重賞を復活させられないってルールがどうなのか。結局やってる事は看板の架け替えだろ
どうせ不来方の代替が作られないわけないし >>911
東京ダービー交流化とJDDの名称変更で
東京ダービーを頂点としたダートグレードの再構築するのに
ダービーグランプリなんて名前を許す訳ないんだよな
かつての統一ダート3冠はJRA大井盛岡に対して完全大井開催なのと
スーパーダートダービーをG2にされた意趣返しもある。 サラブレッドチャンレジカップのこともたまには思い出してやって下さい >>913
金沢と笠松はコンプライアンス上でJRAが関わる交流重賞では扱いが厳しくなったんだろうな
代わりにレパードSがあってこれをもっと有効活用出来るようになればいいが(レパードS勝ち馬にJDC優先出走権) 岩手は一回返上した前科があるからもう無理だわな
また返上しないとは限らないし、その信用も無い 岩手は交流重賞を一つ減らす事で何とか県競馬組合を維持出来たんだろ(適当)
チンケな理由で組合その物を失くす方が本末転倒と判断したのなら賢い選択をしたのだ知らんけど 岩手が生き残るにはそれしか無かったというかそれでも生き残れない可能性も高かった
でも今の世において重罪であることには変わらない >>893
あと馬場の保護。
日本みたいに冬にも開催してるような競馬では芝が持たないからな >>911
東北優駿復活(もっとも完全に名前だけだが)させたくらいだしな。 ダート馬に使う金があったら芝の施設強化しろよ
だから競馬後進国に落ちぶれてるんだよ >>923
JpnIだったダービーグランプリをJpnIIにされた上に不来方賞と実質統合
さらにダート三冠全てが大井
岩手からしたら屈辱でしかない 中央からダート馬を追い出す為に地方を整備しているんだが
近視眼的な奴はダメだな またお前か
もう地方にJRAマネー注入しまくりは決定事項だから諦めろ 大井は古いし汚いし臭いし狭い
しかも客層に怪しいオッサンが多い
あれで東京シティ競馬とか笑わせんなよ
せめてフル改装するか引っ越せ >>931
番組は自前で整備出来るぐらい既に潤ってるからだろ
問題は今後の老朽化した施設の改修2400億の方 2歳のJ認ネクストスターはかなりのバラ撒きだぞ
南関以外の全地区に1着1000万のレース設置だからな >>935
一律1000万ってのがどうかと思うんだよな
2歳平場や2歳重賞の賞金は場所によって全然違うのに >>934
そんな金は出ないぞ、改正内容読んでないのか?
今回してる金の使い方に融通効くようになるだけで新たに金を出す話じゃないぞ 地方は儲かりまくりだから新たに金出してもらう必要は無い
むしろ交流重賞の新設が許可された方が大きい >>925 メンツなんてどうでもいいよ。神戸新聞杯的存在のJpn2だぜ?信用ない、重罪というならやらせるハズないだろw >>936
全ての地方競馬場に強い馬を入れてもらうためのレースだからカスみたいな賞金では困る >>925
要するにダーグラ廃止だからな
よく岩手は受け入れたよな JpnI時代のダービーグランプリを知らん奴がいるのも仕方ないよな
最後はもう16年前もなんだから >>928
韓国にG1ないよね(笑)
日本にいる在日韓国人のくせに頭ボケてるの?
まさかJpn1で勝負にもならない馬を選んで招待して、勝ったからそう思ってるの? >>942
ダービーグランプリがJpn1格付だった頃はないよ。
パート1に昇格した2007年に中止
2008年に格付け返上だから
ダートグレード競走時代のダービーグランプリはパート1になって改められる前の統一G1格付で終わってた。 ネクストスターも交流Jpn3にしたほうがいいな。名前は○○2歳優駿で
3年経過してL~G3格付できれば格付して、他の交流重賞もそうだけど、もしも海外馬が来たら隔離馬房としてJRAの施設を使わせてもらう約束取り付けて国際グレード化 >>945
ネクストスターはJ認だから交流重賞には出来ないんじゃないの >>945
全ての交流重賞を10年計画で国際化するっていう話はもう出てるのに
スレ読んでなさそう >>945
日本に住んでるネトウヨのくせに日本語が読めないw >>948
10年って遅すぎない?
NARや地方の主催者がそれをネタにJRAから金ゆすってるしか思えんよ。
10年後(競馬法再改正でJRAからNARに金を支給する期間の延長含め)に考えてやるから金くれなJRAさん
原則そうなってるのでG3から始めたとしてレートが足りてりゃ4年後にAPCが認めればG1よ ダート親コロマンの発狂が中々落ち着かないみたいだね >>950
JRAがダート馬追い出したいのを地方が受け入れてやってるんだから地方のが強い立場なのは当然だろ
それにJpn問題も困るのは主にJRAだから >>953
地方も入厩馬減り続けてるからJRAから来るダート馬は歓迎だけどな >>940
ネクストスターって兵庫CSを目標にした地方トーナメントだから賞金の格差は出さないよな。
甲子園的な地区ごとの出走枠の差はあると考えても JRAには本質的に不要なダート馬がJRA入厩を選びすぎてたからこれは適正化だろうな >>954
入厩数等の統計データとかどこか出さないかな
ノースヒルズ馬は一切地方に来なくていいけどな 質は知らんが競馬活性化計画によると在厩頭数は増加し続けてるとのこと >>950
普通にG昇格に必要なレーティング上げるのに10年はかかるってだけでしょ
俺は10年でも足らんと思うが >>959
10年も経ったらまた状況が変化してるぐらいの軽い約束でしょ
基本的には時間稼ぎ >>959
説明するのに資料を2つ
1つ目はNARの公式にある地方開催のダートグレード競走の3年平均レースレーディング
www.keiba.go.jp/wp-content/uploads/2022/01/20220121_01.pdf
2つ目はグレード格付の基準になるレースレーディング(下のほうに載っている)
https://wikiwiki.jp/sppenpen/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%82%E3%82%8C%E3%81%93%E3%82%8C
これを当てはめると地方のJpn格付のレースは今でもG3~Lに格付できる。
*G1~G2級のレーディングを持つ競走も日本グレード格付管理委員会やAPCの定める原則通りG3から始める スッペンペンWikiがソースは草
こいつ本当にガイジだな >>945
こんなこと言い出すのは全く今回の話も理解してなくて、JpnがGが言いたいだけなんだろ >>965
最終的には国際化だから、今からでも既存のダートグレード競走は国際化できますよ。
何10年もチンタラやろうとしてるのって話。
ダート路線の為に必要な新設Jpnや新規Jpnは仕方ないけど。 そもそもJRAの施設使っても国際レース出来ないけど。各競馬場に最低限の隔離厩舎はないと。
入国検疫を特別にしないというなら別だけど、それならJRAの施設すらいらない話だしな。 ダート路線整備のために加えた親切、新規の交流重賞も2028年にはレーディングが足りてりゃ格付できるんだから。
2024年から10年カウントするとしてそれでも4年あれば足りる。 レーティング足りてれば来年からでも可能だけど国際レースにすれば JpnのG化が最優先事項じゃない
むしろ渋々だしな 968の訂正:親切→新設
>>967
南部杯に外国馬がやってきた設定で
JRAの施設を間借りすると。
成田か羽田から入国→那須で入国検疫→福島競馬場で隔離/調教→盛岡入り→レース→那須で出国検疫→出国
こうすれば盛岡に隔離厩舎がなくても国際レースがやれそう 東京競馬場の施設使って、他のJRA競馬場の国際レースには出走出来ないのと同じ要領でな。 >>972
分かってないよな、そんなのが出来るならどこも国際レースにしてるのだよ形だけでも >>973
そうなのか
だが着地検疫だけ可能でもレースは出走できないが
後から承認貰うつもりなのか >>979
川崎の全日本2歳優駿も外国馬に何年も前から開放されてるけど、
那須から先のプランは示されてないし大丈夫だよ。 名前をもう少し格を感じるものにしろよ
雲取賞って何だよw
小倉のダ1700準オープンっぽいレース名はw 今年作った盛岡の新厩舎が国際厩舎じゃないかって言われてたな 東京競馬場の内馬場の国際厩舎は目からうろこだったね。
年に1回か2回しか使わない施設はデッドスペースで充分。 国際化に向けて内々に話しが進んでたんかな。んで、岩手は推進派だったと? >>984
表向きはJBC用で作ったがJpnからGになれば外国馬用になることもあるな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。