血統評論家「種牡馬キタサンブラックはアベレージ低い！平均値低い！」→実際はこちら
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過去10年以上勝率トップのディープキンカメを昨年ストップ。
勝率11%を達成できる種牡馬はほとんどいないなか勝率12%はキンカメでも難しくディープ級。
大物も出せるならすごいが少なくともアベレージが低いとかいうのは間違いではないだろうか。
2022
キタサンブラック.121
キングカメハメハ.114
シニスターミニスター.110
2021
キングカメハメハ.119
ディープインパクト.116
モーリス.109
2020
ディープインパクト.128
ロードカナロア.106
キズナ.105 芝勝率12.9%
ダート勝率11.8%
どっちも高い >>36
どれのこと言いたいか分からないくらいには拮抗してるよ
因みにどれに言ってるの？ >>31
キタサンは日高だけの勝率も10%超えてる。日髙だけで勝率10%超える種牡馬はほとんどいないぞ。ドゥラメンテとの比較はわからんけど、キタサンは日高の繁殖でもアベレージ(大物率とは言ってない)はトップクラス >>41
シルバーステートごときで600万満口になる国だぞディープ産駒以外ゴミのような扱い 去年秋の東京開催のキタサン産駒の馬券内率が60%弱とかで、脳死で単複買ってりゃ儲かるとかだったはず 血統評論家馬は、なぜアベレージが低いと思ったのだろうか。
サンデーサイレンス、サクラバクシンオー、テイズリーと現役種牡馬のなかでもかなりスピード系に偏った血統構成しててスピードの裏付けがかなり高いので今の日本の高速馬場に適合する可能性高いと思うのだが。 頭数が他に比べて少ないのとほぼ社台系列やからやと思うぞ 実際にアベレージがゴミなのはドープ後継なんだよなあ
ステゴ後継にも負けるという ダートでウィルソンテソーロみたいなのが出てくるのがいいよな。まだオープン馬になったばかりだけど >>43
勝つだけでなく2着3着も多いなら
総獲得賞金も高くなりそうだね
イクイノックスも十分その傾向持ってるし いい馬おおい
ドゥラとキタサンは別格だった
キズナエピ以上 キタサンブラックが種牡馬人気なかったのはテイエムオペラオーが大失敗したからだと思う アベレージとか駄馬ヲタの逃げ口上よw
哀れな連中だわw 面白いな
勝ち上がり率は優秀だけどとは言えこんなもんかと思った記憶があるがもう1勝となるとこんなに上がるのか >>15
距離が意外と持たなくて末脚勝負の馬が多い
親父のイメージと真逆ｗ イクイノックスが5歳まで勝ち続けたら成長性もエピファネイアと違ってあるからもっと値段上がるかも >>47
ステゴ系はリアルに途絶える寸前にあるからわざわざ種牡馬の話に入ってこなくていいよ
ホルホルしたいだけなの知ってるし 亀谷がディープ系と違ってキタサンブラック産駒はキレる足がないと言ってたが
キレる足って何なんだろうな >>60
だめだ、会話にならん
リーディング10位からも消えてるような系統は論外なのよ
ホルホルしたいだけで邪魔だから種牡馬スレから消えてくれ
ステゴは論外のゴミです 結果論だがディープのアベレージってマジで無意味。グラスワンダー→スクリーンヒーロー→モーリスみたいにサイアーラインが繋がる方がマジで重要。アベレージなんて指標は全くもって無意味にしろ コイツが成功してしまったら
キタサンが血統表に残るのか…
最悪だな 実際後継残すのが第1だしなオルフェはテースト薄まったから母父成功したのか謎だからエポカ産駒見なきゃわからんしキタサンは種牡馬としての役割果たしたしあとは悠々自適に産駒を出すだけ アベレージ＝勝ち上がり率
全体の勝率をアベレージだと言ってる無知のマヌケがイキってるなｗｗ >>61
なんだか分からないが
少なくとも勝ちには関係ない要素でしょうな
キレる足があると過剰人気しやすいとか？ >>67
50万種牡馬を後継扱いしてる時点で終わってるんだけどね >>73
ミッキースワローを後継だなんて思ってるやついないよ >>74
でもそいつしかいないじゃんてかみんなスワロー後継言ってるよあっホマレボシ大成功やん まあ古馬になってからの成績も見てみたいわ
まだエピファみたいに種付け料上げすぎない方がいい >>11
依存てw母系のよさを引き出せない種牡馬は
一流にはなれん
ノーザンダンサー全否定かよ 今年の3歳の悲惨さ見てると初年度だけシリーズの仲間じゃないかって不安はあるな
質はすでに良くて後は増えても日高だから上がり目はない >>77
母系の良さってディープはもちろんのこと
サンデーも引き出せてなかったなあ ただ4歳がそれをしっかり補ってるし産駒全体の成績としては問題なさそうだな 3歳ダメダメ言われてるから来週あっさりソールオリエンス勝ちそうだな >>45
サンデーなんて芝もダートも短距離中距離先行も追い込みもあらゆるパターン出してたじゃん。
距離適性や芝ダート適性は母系だけど、父由来のスピードと瞬発力を全ての母に付与する。芝ダ短長どこでもスピードが重要なので全体の率が高くなる。 母系の能力を引き出した方が生産者は喜ぶんだよね
良い繁殖付けてちゃんと結果出すのは思ってる以上に難しい >>79
言うほど悲惨か？
ネットに頭毒されてそう キタサンブラックもスタミナあって脚速いし折り合いも付くから先頭走れば良くね？理論だったけど多分溜めてりゃ末脚勝負も出来たんだろうな 母系の良さを引き継げるのは多様化につながるし良いことだな >>88
ノリもタケも歳だし後方から扱くより
先頭でコントロールする競馬が向いてたしな >>19
ドゥラメンテはアベレージめちゃくちゃ低い方だぞ。3歳世代の新馬、未勝利勝ちの74勝を除いた勝ち数が僅か30。
同じ頭数勝ち上がったカナロアは42勝。勝ち上がった頭数が47頭のキズナで30勝。
ここで話題のキタサンブラックが34頭勝ち上がりでプラス26勝。 あミスった>>85ごめんね
>>86ウンコこいつね >>92
勝ち上がり率を馬鹿にされるオルフェーヴルは異様に勝ち上がった馬の出世率が高いんだよな
わずか14頭しか勝ち上がってない現4歳が計25勝 重賞1勝 OP1勝
47頭も勝ち上がってるキズナ現4歳が重賞1勝 L1勝
同じようなものというね >>66
今年惨敗しまくらない限りイクイノックスは種牡馬人気出るだろうしとりあえずだけどもう繋がった感はある どのくらいの種牡馬かは意見が分かれるにせよ少なくともアベレージが低いってことはないよな わざわざ他よりいい成績を探して持ってくる辺りキタサン信者のキモさがわかる 初年度から500万の繁殖を与えられてこれだから普通なんだわ
2年目産駒はぱっとしないしな
晩成だというけど走ってきそうな馬は2歳の時点でわかるから 評価なんて相対的なもんよな
別にキタサンがめちゃくちゃ良いってほどでもないけど他もイマイチだから押し出されてる感じ
そろそろ海外から持ってきたのがドカンと爆発するかも 能力が高くても血統とやらが悪ければ雑に扱うし逆に言えば重賞未勝利でも3桁万円吹っかける連中だぞ
こいつら馬主に高く売り抜ければ何でもいいんだから適当にブランドイメージ取り繕ってるだけなんだよ
スレタイのアベレージ低いってやつも自称評論家が先行イメージでくっちゃべってるだけというオチ ブリモルとかが？
滅茶苦茶期待されてるけど親の気性引き継いだ猛獣が産まれなきゃいいが ブリモルはそれ以前にノーザンダンサーの典型例の一本調子に出ないかって話がある >>100
今年の3歳で走ってきそうな馬教えてくれよ スワーヴリチャードとかコントレイル、シスキンあたりのUnbridled's Song持ちが結構良い可能性もある
早熟傾向だから個人的には好きでもないが・・ すでにイクイノックスは種牡馬として期待されてると聞く
おそらく今年1年走って引退だろう
キタサンブラックの系統は繋がるぜこれ 重賞ウィナーをポンポン出さないと実感はしないな
逆に初年度からイクイノ+重賞馬5頭とか出てきたらその時点で天下統一だが 勝率という謎指標持ってきているのが笑う。
オタも探すの必死だっただろうな。
ディープはアベレージ高いけど、それを勝率高いからといってるの見たことない。 >>108
今年一年それなりの成績にまとめて引退したらキタサンよりいい牝馬集めそうｗ
あのスピード感は種牡馬として成功する感じしかしない
ハーツクライみたいな種牡馬になるイメージ SSは唯一ブラックタイドから繋がるか 本当に母系が重要なんだね ガリレオもアーバンシーだし サンデー直系曾孫世代で芝王道古馬混合G1勝ったのはイクイだけ
あんだけ枝分かれしても曾孫までくるとこうなんだから難しいもんだね系統繋げるのは >>114
そもそも曽孫世代ってまだ頭数多いわけではないだろ 勝率は社台率と比例しやすい
鉄砲で勝ち負けできる調整をできるかどうか
勝ち目のない馬を外厩に塩漬けできるかどうかで決まる
逆に日高率高いと積極的に着拾い乞食もするから厳しい >>114
定義が曖昧だが、古馬混合中長距離GⅠ勝ちなら牝馬だけどラッキーライラックが居るな
SS曾孫のGⅠ関連は大体オルフェーヴル産駒が先陣だな。クラシックも国内調教馬の海外もそう 単に社台ノーザン率が高いだけ
3年後には日高率が他の種牡馬と同じくらいになるから激減するよ >>114
ラッキーライラックもだけど、二歳限定でもヴィクトリアロードが先にG1勝ってるからあんますごい感じしないな バクシンオーのサイアーラインとか未来があるわけないだろｗ >>122
直系ですらビッグアーサーからトウシンマカオが出て、今年の高松宮記念やSSで期待できる
複数GⅠ勝てば間違いなくつながる
今年のGⅠで期待できそうなのが何も居ない系統とは違う >>35
母系の特徴を引き出すなら日高のマイナーな牝馬から重賞ウィナー出ないんじゃね？と思ったりもする
シルステなんか分かりやすく父の特徴出すから母系不問で日高産でもオープンクラス出せてるんだし >>59
おいおい
ドープ孫の後継なんてミッキースワローしかいないだろ
現実見えてないのかｗ >>100
日高だけでも10%超えてるのでたいして下がらない。日高だけで10%超える種牡馬はかなり少ないのでは。 長いことやらせてみないとな
まだ始まったばかりよ
メジロライアンみたいにたった1年で終わる種もいるしな >>107
全然いいと思わんわw大物出さねえし欧州でも
小物ばっか。アロゲートとかあの枯れ具合
唯の薬だろうし ちなみに3歳世代の日高産勝ち馬率0.043とシャレにならない数字
これに1000万で付ける日高生産者頭イカれてるレベル キタサン産駒の上位にいる馬たちの2歳時はよく走って２走
ガイアフォースなんて新馬で走ってその後骨折して休養
3歳で復帰して勝ち上がった
今休養中だがブラックブロッサムは父と同じく3歳1月末デビュー
キタサン産駒の2歳時はあまり参考にならない気がするなあ まあ2歳からバリバリ走るようなのは種牡馬は
基本早熟だからな
生産側から見たら好まれるだろうが 馬主や外厩が何故早熟を好むか
効率がいいし、何より仕上がりが遅いより遥かにいい
そりゃ仕方ないよ 1頭あたりの賞金ではなく勝率で見る必要あんのか？
未勝利1勝と重賞掲示板なら後者のほうが価値ありそうだが。 キタサン基地が都合のいいデータたまたま見つけてスレ立てただけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
