X



トップページ競馬
175コメント47KB
今年から増えている負担重量 日本特有の”高速馬場”も改修しなければ競走馬の故障が増えるだけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 10:50:00.59ID:QSNNpLdZ0
https://news.yahoo.co.jp/articles/0079152b0ea09db555c666453e26cb35e1d1f6ab

海外競馬も負担重量は重く設定されている。凱旋門賞の4歳以上牡馬は59・5キロで海外の重賞では60キロ超えの斤量は珍しくない。世界基準に合わせるという観点では問題ないのだが、日本の競馬場は世界の競馬場と比べて馬場が硬くて時計が速い。そんな馬場で負担重量を引き上げれば馬の故障が多発し、さらにレース中の故障であれば落馬を誘発して騎手がけがをしてしまう危険性が増すのではないかと、考えてしまう。
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 10:53:33.17ID:AbCZIZnD0
騎手の健康を考えるなら最低重量を引き上げればいい話で、前57kgだったのを58kgにする意味はないのでは?と思うのだが
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 10:57:50.87ID:4zL3oicV0
日本の馬場は硬くはない
むしろクッションが効いてて故障が減ったのだからね
アスファルト馬場は昔のハゲ芝のことを言う
関係者の努力でかなり故障が減ってきた
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:00:10.19ID:4zL3oicV0
トウカイテイオーミホノブルボンビワハヤヒデナリタブライアンライスシャワーなど
名馬がことごとく故障しているような馬場だった
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:10:53.93ID:Kut3k5/70
素人か
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:11:48.20ID:/VskCtm/0
>>6
坂路は言うほど脚への負担にならないよ
と言うかトラックで爆走した方が脚に負担が行く
坂だと幾ら速く走ってもトップスピードで振り落とす前に着地するからな
だから時計も出ない
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:12:49.78ID:TZ30ar120
競馬詳しいニキに聞きたい。この斤量増で馬券的にはどのような事が起きる事が予想される?
例えば牝馬が不利になるとかとか、もしあったら教えてほしい
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:13:53.56ID:dTntJNsB0
こんな無知が記者って…
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:14:18.00ID:YeZHbfqb0
馬券なら買う方も考慮するから大きく変わらんだろ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:16:28.19ID:q/vO73/X0
暗に今までは高速軽量トランポリン競馬だったと言いたいわけか
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:17:27.74ID:QpF2nbvn0
凱旋門や函館記念のがダメージでかいだろ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:19:53.82ID:W8TfowDa0
素人につっこまれまくっててヤバい記者だな
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:23:18.33ID:rYcvCBAf0
体質が弱いで片付けられがちだか、有力馬が間隔を開けてレースを使うようになったよな
トランポリン馬場で一戦ごとの疲れが以前よりたまるようになったのでは
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:24:12.43ID:dmMNbwxk0
やらなくても斤量毎の故障率出せばすぐにデタラメが
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:26:25.77ID:BDkdWWUh0
日本の高速馬場はむしろ足に優しくグリップ性も高い
もちろん欧州馬場が走り高跳びのマットなら
日本馬場は体操のマットくらい違うけど
これは芝質の差で、水を撒いたからといって変わるものではない
ともかく日本馬は一昔前の骨が皮を突き破るような骨折はもうない
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:33:51.83ID:BDkdWWUh0
今回の斤量増の背景には減量に苦しむ騎手が多いことがある
特に西谷の件はほぼ決まっていたところ、とどめといってもいいのでは?
もう蒸し返しもないくらいの出来事だと思うし、
ああまでしないと乗れないというのはあまりにも気の毒
本当に最後の1kg、300g、もっと小さな単位かもしれない
それが落ちないのが減量の世界なので
決まりだし処罰するしかないんだけど、周りも辛かったろうな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:39:44.67ID:Tsn846mK0
>>29
ジョッキー負担だけで考えたら、慣れてくると大して変わらなくなるとジョッキーみんな言ってるよ
ミルコもそう言ってるし福永も川田も田原も武もそう
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:39:46.30ID:EJzeqqxM0
よく斤量が重いから故障した!かわいそう!などと騒いでる輩がいるが、ナンセンスである。
もちろん斤量が重くなるほど負荷は大きくなって故障率は上がるが、400キロ以上の生物に対して
負担重量58キロが60キロになったところで、故障率はほとんど変わらない。
そもそも50キロの人間を乗せてる時点で、故障しやすくなっていてかわいそうなのである。

仮に人間の平均体重があと10キロ重かったら、競馬での負担重量は今より10キロ重くなって60キロ台半ばが常識となっていたはずで、
65キロの斤量でも誰も文句など言わなかったはず。
逆に10キロ軽かったら、50キロの斤量で重すぎると騒がれることになっていた。
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:39:59.38ID:wmfDM4Jh0
仮にコンクリ馬場だったとして今のコンクリ地盤の部分を4、5メートル掘り下げて土でも敷かない限り直すのは無理だろ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:41:42.75ID:weo+ec6d0
>>34
全く分かってなくて
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:42:07.29ID:BoTRtJIQ0
斤量と故障率に相関関係ない
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:43:52.31ID:ameeRwZn0
馬場が硬いってのは頭が骨董品過ぎない?
エクイターフが普及して以降はトランポリンだろ、どちらかと言えば
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:47:15.69ID:Tsn846mK0
クッションが効いてると逆に荒れた時にその差で負荷がかかり過ぎるってのはあるんじゃねーかな?
今までクッションの良い馬場で走れてる馬がクッション削がれた急に荒れた馬場になると意味不な惨敗したり
こういうのはありそう
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:48:30.20ID:Tsn846mK0
フカフカベッドで寝てたけど、クッションが劣化すると突然眠れなくなったりするのと同じく
その期間は、布団で寝てた時よりも急落な体調不良になる期間がくるし
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:52:06.22ID:Tsn846mK0
昨年から、本命馬の謎負けが多過ぎるし
GIの1人気連敗記録が歴代ワースト1位を記録したように、何かおかしな事が起きてるんだよ
更に馬券外率もワーストだってのがミソね
こちらがデータやらで見てる表記と違って、実際の馬場は違うんじゃねーかってのがあるんじゃねーかな
今年も1人気重賞馬負けどころか、馬券外率高いし
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:53:54.47ID:sjs9C2EG0
知らんけど

・500キロの馬にトランポン効果を与える地層ってなんだよwww
・地盤が緩いのにスピードが上がるわけなーじゃん


って感じなんすけど
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:56:06.66ID:Tsn846mK0
例えば今年の中京、特殊な馬場と福永やら伊藤工務店すらコメントに出すレベルだったわけで
そんな特殊な馬場って、表記されてないからな
なに?特殊な馬場てのは、てこと
特殊表記なんてないからデータでも分からないし
そういった、特殊な馬場てのが使われたのは近年なんだよね
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 11:57:27.42ID:CYR3D33I0
馬場が硬い←硬くない
故障が増えてる←増えてない
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 12:02:00.46ID:tDtUGr9b0
>>41
本命馬の謎負けってのは馬券買うやつの見る目が悪いってだけの話

競馬ファンの馬を見る目のなさ、もしくは競馬メディアに買わせるように誘導されてるかだな。
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 12:03:39.01ID:L7qxw/Yd0
>>44
調教師のコメントも取ってるじゃん
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 12:04:33.64ID:0o+y/q0d0
99年くらいの馬場が1番故障率が低くて
今は99年よりは故障率が高い
99年くらいの馬場を目標にすればいい
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 12:04:49.66ID:EkAa8MnW0
斤量増で故障増の前提が間違えてるので価値無し
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 12:50:48.69ID:WOWh2Q3I0
またイメージで語る記事か
記者なんだから馬場造園課に取材くらいしろ
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 13:06:03.71ID:LgV012oJ0
>>3
芝の葉は硬くなった
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 13:12:08.83ID:Hct8cVHT0
>>13
馬に踏ませてみよう
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 13:15:26.63ID:Ix6qgLOu0
故障故障言う連中って
一番有力馬の故障が多いはずの春二冠を
もう少しレース間隔開けろとかそういう発想が出てこないのが不思議
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 13:20:18.94ID:TgvpxJOx0
お金がなくて整備できてないだけなのに物は言いようだよね
香港もオーストラリアの主要な競馬場も中東も馬場はきれいなのに
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 13:42:49.38ID:lYj7ODyF0
イクイノックスローテ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 13:55:36.56ID:Xx8poZX40
“頑張っちゃう週“はあるよね
コース変えてないのにどうやって1週間でいじってんのか知らないけど
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 13:56:22.06ID:ekfXtQdK0
トランポリン馬場で日本馬速過ぎィ!ってしたいのはわかるけど世界から見たらあそこはガラパゴスだから(笑)で終わってるのが悲しいな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 14:25:43.36ID:qGBMbTEO0
根性馬場とかがもう印象論
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 14:56:00.95ID:PxghZWQ80
日本はともかく後追いで馬場の整備費用ほぼ無限で洋芝でやってるドバイが
欧州の路盤採用してないんだからあっちが欠陥なんだろ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 15:43:18.87ID:Rp2FYYim0
高速馬場どうこうより一律斤量増やして実力馬有利にして馬券的に荒れないようにしたのが腹立つ
近年JRAは馬券をルール的にも番組的にもどんどんつまらなくしているがハンデ戦にまで手突っ込みやがってホント腹が立つ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 15:44:43.34ID:Rp2FYYim0
最近の馬券ってガチガチかわけわからん荒れ方するか両極端 狙って取れる中穴がホント減ったわ つまらん
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 16:01:49.66ID:buk1nozQ0
一律増やすと実力馬有利とか言ってるのでは当たるわけもない
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 16:36:24.91ID:Bhd8IbHv0
別に今まで軽斤量でのさばっていた馬が消えるだけだから何の問題もないだろ
バカがこいつは?
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 16:43:20.87ID:/kNfCCAL0
ちゃんと強い馬はヴェルトライゼンデみたいに59でも勝つしな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 16:52:00.90ID:z8Z1UOJi
クッション値とかいうからなんか高いほどトランポリンみたいに跳ねてスピード出るのかと思っちゃうけど
校庭がクッション値63とか27ってことはただ堅いって事やん
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 16:52:12.07ID:PMYGUc8M0
マジかよじゃあただでさえ故障率高い障害であの斤量設定は鬼だな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 17:19:07.64ID:TgeZnyuF0
斤量増に関しては別に間違ったことを言ってないように思うが
助手みたいな斤量で全速力で走ったらそりゃ故障しやすいでしょ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 17:31:43.11ID:dOpPQPG80
斤量と故障に相関性ないから間違ってる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:07:07.55ID:G0Rb0FFD0
タイムと故障にも相関性ないからな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:09:23.96ID:zF/IZXab0
普通斤量が重くなった分自然と速く走れなくなるので結果相関性は無いんじゃないの馬場の速さとか関係無しに
速度関係無いなら高速馬場とやらを63kg背負ってジャンプしてたらポキポキ折れなきゃおかしいじゃん
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:11:13.18ID:Cw3O8nKe0
>>87
軽い方なら重りで調整できるからな
0.5キロ重かったら馬券購入者が黙ってないだろ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:15:12.57ID:3pi5rA0l0
30年前のレベルの記事
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:32:06.98ID:zbaqqVjK0
この時代にデータも何も無しに書こうなんて
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:35:56.96ID:HDaItgJL0
>>17
プロ予想家、小林の見解だと

ハンデ戦でクソ弱い馬達も一律プラス1kgされているから
強い馬が有利だってさ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:38:08.53ID:fubkO7Nf0
でも、最高峰G1の斤量は同じなんやろ?
それを背負えない雑魚が問題なのでは
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:40:09.30ID:zF/IZXab0
>>94
これもどうかなぁ
差を感じる程相関性ある様に感じないし強いていうなら5051の差より5859の方が影響大きくて逆の印象だけど
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 18:47:38.06ID:9SvhO0hW0
>>75
狙って取れる中穴はAI投票によって安くなってるから穴ぬならない
今競馬で勝とうと思ったら、AIと同じ馬券買うかAIすら予測不能な大穴しかないな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 19:55:05.34ID:4AfZbPUM0
高速馬場→硬い馬場で故障

こんなの何年の前の話だよ?
コイツ本当に競馬記者か?

昨今はタイム速くてもクッション値もある故障しにくい馬場になってのに
JRA馬場造園家に身内でも殺されたのかと疑うレベルの程度の低い記者
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 20:25:11.05ID:Cz06h/aP0
昔ってクラシック勝ち馬が4歳走れない方が多いくらいだったのが
最近は、勝てるかどうかは別にして普通に古馬でもクラシック勝ち馬が走ってるケースの方が多いな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 20:39:44.52ID:kuxaVQkV0
>>98
故障はしにくくなったけど疲労が抜けにくくなった
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/24(火) 20:41:55.42ID:LgV012oJ0
>>97
AIは初物に弱い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況