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イクイノックスって歴代の名馬で言えばどのレベルの馬なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 06:30:07.35ID:HGcZ7S6E0
とりあえずコントレイルは超えてオルフェレベルか？
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:07:26.09ID:IJtdePqi0
>>421
アスクビクターモアも情けないからクラシックレベルももはや疑わしい
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:10:22.60ID:l9xiMoTP0
>>420まードープはパフォーマンス的には122.3位だけど
三冠馬で凱旋門3着の馬が普通のレートつーのもおかしいからな
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:47:23.52ID:mx8NJIep0
>>426
普通にクラスが違うってことなんだけど、
恐ろしいのは流してあの結果ってことなんだよな
もっと必死に首が動いてるとかそういう運動はない
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:03:58.46ID:q1tq/YC00
>>404
スローな上にレコードだから相当高速馬場だからだよ。さらに経済コース通ったから完璧にイクイノックスのレース。

ここの皆ってそれに気付いてないからな。
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:17:28.20ID:iFBVuPD60
>>404
あのう〰イクイノックスはそんな展開が不利になる追い込み馬だったんですが〰
そんな本来不利な展開なら逆に逃げられるってどんな展開になっても勝てる本当の強さなんじゃないのかなぁ？
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:25:41.24ID:sxCBl3SU0
>>404
今回イクイノックスより後ろから行った馬がイクイノックスよりラストスパートで垂れて各ハロン明確に突き放されてる状態なわけで
仮にもし他に逃げ馬がいて前半58秒で走ってその他の馬もイクイノックスより前で運んでたとしたら
最後は全馬ほぼ歩いてる中をノーステッキじゃない全力スパートのイクイノックスが上がって来てるわけ
後ろから行った馬は言わずもがなだね

超スローで前残りってワードは後ろの方が上がりが早いのに前もそれほど上がりが落ちてない時に使うもので
今回みたいに前から行った馬が後ろの全馬よりも格段に上がりが早いケースってどんなレースかって言うと「クソタイムの新馬未勝利戦」なのよ

つまりイクイノックスは「クソタイムの新馬戦」みたいなレースを海外GIでやってレコードを一秒縮めたってこと
相手の海外馬が高速馬場に対応してないんじゃない？って意見もあるだろうけど
少なくとも前年にこのレース勝ってるシャフリヤールは日本でも屈指の高速馬場2400専だってことを考慮すればいい
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:55:36.15ID:K+/R0zCl0
単純な能力自体も凄いけど前からでも後ろからでも競馬出来る自在性もあるのが凄いね
完成度が低くかった春クラシックの頃とは別馬だわ
中距離から中長距離に特化させたビワハヤヒデみたい
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:12:29.05ID:q1tq/YC00
>>433
アホ。
何故イクイノックスが最後伸びたかと言うと超経済コース&馬群に揉まれなかったからだよ。
夢見すぎ
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:21:04.55ID:sxCBl3SU0
>>436
2列進行でコーナーも同じオーダーで進んだのに馬群に揉まれるとは？
経済コースと言うなら1角、3角入り口でイクイノックスがどこ通ってるかよく見てみるといいよ
だいたい逃げるとすぐ経済コースって言うけどコーナー角緩いコースのコースロス計算したことある？
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:28:41.31ID:MKGJguMd0
他の馬が垂れてたんだとしたら別にやったことタイホと変わらないよな
タイホだってノーステッキでも菊や春天や日経賞3馬身以上千切ったでしょ
イクイがこんな競馬出来たんだって驚きはあれど
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:42:48.19ID:nMlYRNgG0
激しく同意
429名無しさん＠実況で競馬板アウト2023/03/27(月) 08:03:58.46ID:q1tq/YC00>>431
>>404
スローな上にレコードだから相当高速馬場だからだよ。さらに経済コース通ったから完璧にイクイノックスのレース。

ここの皆ってそれに気付いてないからな。
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:43:34.88ID:sxCBl3SU0
>>439
コーナー角が緩くてフラットの直線長いコースと
コーナー角がきつくて急坂ありの直線短いコースと
やってることの質はちょっと違うけどね

前者の場合、道中ほとんど展開が動かずに淡々としたラップで流れてジワジワ削られる、最後はバテてない馬同士でスピードの質が問われる
後者の場合、道中で展開が急変しやすいしラップも一貫しないから勝負どころで一気にバテる、最後は全馬バテてるからどれだけラップ落とさないかの勝負になる
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:47:54.29ID:mgb1g6BG0
高松宮記念でロータスとマカオとメイケイ買った養分さん達は大阪杯では、ヴェルトを間違いなく軸で買いますねwww
そこ迄がセットですよwww
そして過剰人気して飛ぶまでがセットです。
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:48:40.35ID:aJsInHYC0
最終的な評価はまだだけど、今んとこ春天や宝塚で圧勝したビワハヤヒデみたいな感じかな
微妙にドゥデュースオタが頑張ってるのもテイオーオタが頑張ってたのと似てる感じがする
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:51:44.45ID:iMFMxZRx0
逃げてレースを作ったわけじゃなく押し出される形だからね
展開利は間違いなくあったし楽させてもらった
ただ折り合いの難しい馬がかなりスムーズにこの競馬を出来たのは精神的な成長感じてすごくいいと思った
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 09:52:45.91ID:2c6EhGre0
競走馬なんてパフォーマンスにケチをつけようと思えばいくらでもケチつけられるもんだからな
認めることに勇気がいるし、叩いてる方が臆病者なんだよ
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:16:12.88ID:lIqbuhj50
比べるのがナンセンス
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:17:30.76ID:pL0vI9zi0
>>444
アホ！養分になってもらった方が良いやんか。オッズの旨味出るんやで。
頑なに何故か知らんが陣営が阪神2000なのに使わなかった理由と、元々足元不安で1年休養してた事とか1週間前追いあまり良く見えなかった事、右回り苦手説、考えたら普通に考えて買えないけどな。養分に馬券買ってもらった方がええやんけ。
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:38:00.65ID:hXifUowR0
エフフォーリアくらいだろ。爪やらかす前のあの馬もこんなもんというか皐月賞取ってるぶんエフフォーリアの方が上だ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:53:35.50ID:UN9hUyi20
前半スローと言いつつ終わってみればレコード
大した事無いって言ってる奴がいかにアホか分かる数字なんだけどなｗ

様々なレースのラスト４Ｆ５Ｆ
おそらく日本競馬史上イクイノックスは最高峰にいる
難癖が頭悪すぎるよなｗ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:04:04.32ID:0PTeyUBT0
>>367
セックスアローワンスで牝馬は3～4ポンド引き下げられるからこの手のオールタイムランキングではどうしても不利になってしまう
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:07:02.48ID:EsxwtxHx0
>>451
他の馬が直線必死に鞭で追ってる中ノーステッキで軽々後続を突き放したのは恐ろしく見えたわ見た目以上にタフなレースだったのだろうか？
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:19:15.16ID:lXwrx/U90
去年と一昨年のレース見てきたけど1000メートル通過は今年のほうが速かったぞ
イクイノックスにとっては馬なりペースだったけど他はそうでもなかったんじゃね
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:29:33.55ID:UN9hUyi20
スローって言ってるバカは馬場考えてねえもの
2410ｍを2.25.65
これはレコードタイムな訳で
日本より４秒遅い馬場
頭の悪い奴が日本基準でかつレコードが出たから
高速馬場に恵まれたーって言ってるだけ
コイツ救いようがねえアホだわｗ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:47:42.05ID:+PhI33i40
>>1
ビワハヤヒデぐらいだろ、かなりオマケして
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:48:31.51ID:gao/n1JX0
レース観てて、途中のイクイノックスが押し出された所見て「何か遅くね？」と思ってたけど、最後の直線でノーステッキで後方突き放してゴールしてみればレコード出してて、変な笑いしか出なかったわw
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:54:23.84ID:z0Y8bnV50
現実問題としてあまり揉まれ込むような競馬をしてないので（ブレーキを踏まされる競馬では脆い可能性）、俺も「ビワハヤヒデくらい」が妥当な評価だと思う。

テイエムオペラオーがなぜこうも別格的に評価されているかというと「これは無理やろｗ」という状況を何度もひっくり返したからだからな。

「危うきに近寄らず」という競馬では中々オペラオー超えは難しいのよ。
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:57:23.05ID:s7dLY6SA0
>>453
イクイノックスが馬なりで後続引き離した後緩めた時には、ブルボンのレースみたいに好位で追いかけてた馬はバテてその後ろに交わされてるんだよね
スローな割にハードだったのかも知れん
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:02:12.29ID:z0Y8bnV50
イクイノックスは秋天で追い込んだり今回も「逃げ戦法」に打って出たように、ルメールが細心の注意を払って（とにかく道中、ブレーキを踏まされない）ということに努めてるだろ？

もちろん、それで勝てることも強さの証明ではあるんだが、そのさらに上にテイエムオペラオーのように「全部受けてやるから打って来い」というさらに上の「強さの証明」をやってのけたアホがいるという感じだな。

ま、ディープやオルフェ、キタサンやイクイノックスなどの競馬を見てオペラオーがやっていた競馬がどれほど桁外れなのか再認識する形かなと。
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:03:20.73ID:zcg2Z4qh0
そもそもビワハヤヒデってそこまで圧倒的な勝ち方したことあったか？
ようやく菊花賞を勝てただけで、善戦マンのイメージが強いだろ
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:08:25.66ID:J+tCz9RP0
>>461
菊も宝塚も5馬身差だろ
関西だとめっぽう強い
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:10:35.28ID:z0Y8bnV50
一方でオペラオーの競馬は「どうやって勝とうと賞金は同じなのに、そこまでやる必要あるのか？」という批判はあった。
とことんまでライバルに華を持たせず力の差を見せつける「俺強えー競馬」なので、とくにグラスワンダー絡みでは非難が集まった。
（関東馬の大将格を公開処刑した上に再起不能の重傷を負わせた）

そんな無茶苦茶にボコにしないでも淡々と勝つだけでも賞金は同じなので、とくに和田に対して「やりすぎなんじゃ？」という批判があった。

一方で若い和田にとってはお金ではなくオペラオー史上最強を証明することこそ大切だった。
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:13:21.52ID:lHLZui9J0
和田がドヘタクソだからスマートな競馬出来る位置にいれなかっただけ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:13:25.89ID:z0Y8bnV50
>>461
宝塚記念がノーステッキで５馬身圧勝＆レコードタイムだったかと。
岡部だったこともあって、楽に競馬ではほぼステッキを入れない。
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:18:32.09ID:lXwrx/U90
最後の直線右下に出てた時速で一番速かったのがターフは64.7㎞/h
シーマクラシックは66.1㎞/h
これだけでイクイノックスのやばさがわかるよね
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:19:19.17ID:z0Y8bnV50
>>465
とくに批判が集まった宝塚記念を見てみ？

１枠１番発走なのに一旦最後方まで下げてからグラスワンダーがいる大外まで持ち出して煽りに行ってる。
和田としては自分の騎乗ミスで負けた９９有馬の敗北を「倍返し」にすることで、オペラオー＞グラスを証明したかったのだろうけど、結果ろしてグラスは安楽死寸前の重傷を負った。

グラスワンダーは引退後１年半くらい生死の狭間を彷徨っていたので種牡馬デビューが遅くなったのよ。
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:20:26.44ID:1lSKODWq0
>>463
関西だとめっぽう強いって中山東京ドバイでハイパフォーマンスを見せたイクイノとは真逆じゃねーか
ビワハヤヒデ如きに似てるって言ってる奴はガイジだろ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:21:12.13ID:1lSKODWq0
全く関係ないオペラオーの話で長文書いてる奴は障害者なの？
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:24:52.92ID:sxCBl3SU0
>>460
ダービーの直線向いてしばらく、秋天の2角、有馬のスタート直後
パトロールで見たことありますか？
めっちゃブレーキ踏まされてますけど
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:27:39.12ID:z0Y8bnV50
G1競走で圧倒的１人気馬が人気に応えることいり「グラス潰し」に心を奪われていたことも他のジョッキーから睨まれたのよ。

今みても「何遊んでんだこいつ？」という競馬をしているが、これG1で1倍台の人気を背負ってやってやがるからなｗ

良くも悪くも「和田の性格」が出ている競馬だと思う。
今でも絶対に進路を開けず落馬事故の発端を作ったり、とにかく凶悪というかｗ

松山が落馬したときも和田がテコでもどいてくれないから、仕方なく狭い内に行かされて事故ってたろ？
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:28:12.24ID:UN9hUyi20
オペキチの承認欲求はもう脳障害
コイツずっとそうだろ
あんな糞メンツの暗黒時代こっちは無かった事にしたいのに
突然オペの話を始める
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:31:32.03ID:XdYRpGfs0
どう見てもアンチの自演
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:35:07.33ID:q1tq/YC00
>>437
それだけスムーズに走れてペースもバッチリだったって話だよ。
それも分からないのか？
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:36:11.17ID:q1tq/YC00
>>438
それは勝確だからだろ。
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:37:45.68ID:TolajCbU0
オペラオーは一部競馬関係者の
評価が高いだけ
その人たちに共通してるのは一般受けする
派手な着差をつけた勝ち方が嫌いなこと
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:40:09.63ID:1Arv77aD0
和田がそんな器用なこと出来るかよ
宝塚のタイミングなんて有馬の後ちょっと調子良く勝っただけでしかない時期なのに
煽りいれてる場合じゃないわ
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:43:56.05ID:UN9hUyi20
妄想は激しくて本当に笑ってるｗｗｗ
オペキチスゲーなｗ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:47:58.67ID:49sSAti60
ディープは超えた
0483名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:04:07.05ID:XfiVABRk0
ハッキリいうがオペ基地はオペを貶されない限り無関係な話題でオペを持ち出すことはない
ソースはワイ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:04:56.77ID:7agS8EBC0
オペてw
グラスペと同レベルかそれ以下だろw
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:06:21.08ID:XfiVABRk0
パフォーマンスという点では歴代でも屈指
これで今年順調に実績を積んでいけば歴代最強になり得る

こういう牡馬がいる時代は最高だよ本当に
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:18:47.60ID:sxCBl3SU0
ドバイシーマでほぼ同じ前半ラップでレコードだった2021との比較

2021 75.46-71.19 2.26.65
2023 75.80-69.85 2.25.65

今回そんなにどスローで楽逃げだったのなら前が全部残るはずでは？
ちなみに2021も2023もインで番手追走した馬はどうなりましたか？
インベタした馬が同じように垂れて差し込んで来る馬がどこを通したか見てればコースが内外イーブンだったのは自明です

それからとりあえずの簡単な比較としてレコード更新時のダービー
2021ダービー前後半 75.5-67.0 2.22.5
2022ダービー前後半 72.9-69.0 2.21.9

これ見るとイクイノックスは2021でかかって出ていった逃げ馬(バスラットレオン)ぐらいのペースで行ってる
2022は逃げ馬(デシエルト)が破壊的ペースで行ったものの上位馬が強くてしっかり末脚を残してたので結果平均ペースに
ちなみにイクイノックス個体を取り出せば今回はダービーの時より0.6秒ぐらい前を走ってる
もともとタイムがかかる馬場ってことを考慮するとどスローだとはとても言えないラップ

これが見えてない人はなぜあんなに二列進行でオーダーが変わらない整然とした展開になったのかが分からない
それは全ジョッキーが「決してペースは遅くないから下手に動くとそれだけで致命傷」だと感じてたからだよ
つまり本来このペースで行くとこんなに極端な前傾ラップになるわけないのに
イクイノックスが頭おかしいから「どスローだったように見えた」
これが正解です

この前提でスタートをもう一度見てみて
イクイノックスは天性の逃げ馬かと見紛うぐらいのロケットスタートを決めて押しもせず楽にハナ取ってるから
楽に走れるのも才能、誰も分かって楽させたわけじゃないんだよ
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:46:05.24ID:mx8NJIep0
>>488
他の馬の騎手は普通なら止まるはずだと思ったんだよな
もしくはそうなると分かってても見ているしかできないってパターンだな
いずれにしてももうその時点でクラスが違うんだけどね
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:58:05.20ID:LHLbUwju0
最優と最強は違うってことよね
G1獲った数が多いほど優秀であると思う
高いレースレベルでパフォーマンスを出せるほど強いと思う
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:16:48.17ID:FLzHPR1E0
つまりオペみたいなハナ差でしか勝てない馬は最強ではないと
確かに
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:18:09.57ID:z0Y8bnV50
いや、ここまで来ると「強さの証明の仕方」の問題なのよ。
>>488のように「速い～」と言ってるだけで終わるのか、オペラオーのように「まともに走らせて貰えなかったとしても勝つ」という、つまり【史上最強馬であること】を証明するか？という話。

もちろん、そこが問われるところまで来ただけでも凄いことなんだけどね。

まだイクイノックスは「他馬に邪魔されないように走る」という範囲なので歴代の最強馬と呼ばれた馬たちと近いレベルには来ているけど、オペラオーのようにただの最強馬ではなく【史上最強馬】という領域にはまだ届いていないんだ。
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/27(月) 14:18:47.74ID:6nX++V9u0
オペはパフォーマンス無視しても
実績で三冠馬に劣るし
ルドルフ、ディープに確定レベルで劣ってるから最強はどうあがいても無理だろ
パフォーマンス比較なら色々言い合いにもなるかもしれんが
感じのパフォーマンスはからっきしだし
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/27(月) 14:24:19.66ID:z0Y8bnV50
分かりやすくいうと、競馬っていうのは「封じ合いのスポーツ」でまずは「封じられることを回避した馬がその時代の最強馬」になるわけなんだけど、では「史上最強とはなんだ？」というテーマが長らくあって、そこへついに答えを出したのがテイエムオペラオーなのよ。

そう、史上最強馬とは「封じられも勝つ馬」のことだったんだ。

そんな馬が存在しうるとは誰も考えていなかったので、例えば有名な００有馬で多くの競馬ファンが「ついに到達した！」「これが史上最強馬というものか・・・」と、まあジョジョ６部の神父状態になったというわけ。
テイエムオペラオーによって、世界が一巡したんだ。
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/27(月) 14:29:39.44ID:z0Y8bnV50
んで、一巡した世界でイクイノックスはどの辺なのかという話で「たぶんビワハヤヒデあたり」という話にまあだいだい同意かな。

「強さの証明」の仕方がビワと近い感じだからな。
いや、ビワハヤヒデって戦績見れば分かるが、すごく強い馬だぞｗ

貶されてると感じる必要はない。

ただ一方で、そのレベルに到達するとやはり一巡する前の世界と同じで「うん、最強馬がどういうものかは分かった。じゃあ史上最強馬とはどういうものなの？」というところへ話が進むわけね。
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/27(月) 14:35:31.77ID:z0Y8bnV50
俺の予想ではおそらく次の史上最強馬も「オペラオーと同じ答え」を出すんじゃないかと思うな？

言うてもサラブレッドというフィジカル的には近いレギュレーションで縛った上での勝負だからな。

他馬の攻撃を交わし切った馬が当代最強馬（ディープインパクトや現時点のイクイノックス）、交わさずとも勝つ馬が史上最強馬、という図式は変わらんのじゃないかなと。

イクイノックスがそのレベルを目指すなら、一度周りの馬の攻撃をすべて受けて立てば良いと思うのだが、加速が遅い馬なのでたぶん無理やろな。
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/27(月) 14:40:05.64ID:z0Y8bnV50
それを踏まえて結局のところテイエムオペラオーって何が凄いんだって話だけど、どんなけ崩れた体勢からでも一気にトップスピードまで加速して頭一つ分の隙間すらすり抜けて来るだろ？

これってつまり「他馬（塞ぎに来る側）」を心技体のすべてで完全に上回ってるということの証明なのよ。

どんな馬が相手であろうと、何をされようと、オペラオーにはダメージが通らないんだ。
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:43:37.06ID:z0Y8bnV50
>>502
いや、イクイノックスはじわーっとは加速できるのだがズドンっ！という加速はたぶん出来ないのね。
その欠点を出さないようにルメールはこういう競馬をやらせてる。

じわーと加速しながらのトップスピード勝負に持ち込めば負けない一方で、そういう縛りがあるとも言えるわけ。

もちろん、今後そのあたりを克服する可能性はまだある。
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:45:31.81ID:z0Y8bnV50
>>504
そう、封じられることを回避している。
これが当代最強馬の典型的な姿。昨年のタイトルホルダーなんかもそうだろうけど。

一方でそれは当代最強馬止まりの競馬でもあるわけね。
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:50:15.02ID:shEozw9G0
まあ、急加速って事だけならオペラオーは随一だろうけど一瞬だけだからな
前を捉える事は出来ても突き放す事は出来ない
イクイノックスはあっさり突き放す
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:52:46.63ID:z0Y8bnV50
んで、何回言わせんねんｗという話だけども、その手の最強馬論争に終止符というか一つの答えを出したのが日本競馬史上唯一の史上最強馬であるテイエムオペラオーなのね。

封じられても勝つ、という到底不可能であろうというレベルの競馬を涼しい顔でやってのけた。

イクイノックスの強さ（ある種の限界を孕む）を見れば、いかにテイエムオペラオーの競馬が桁違いが身に染みて震撼させられるだろ？
根本的に次元が違うというか。
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:55:13.75ID:aQdqN++60
オペ以上の証明なんか簡単だ
イクイノックスに和田乗せろ
嫌ならそれが答えだ
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:14:11.47ID:yBQIe50F0
古馬になってG1とれたからF4は越えた
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:19:37.12ID:ZjcMNSsG0
今だけだろ

５年もしたらイクイノックスとか皆んな忘れるよ。結局はディープインパクト、オルフェーヴル、テイエムオペラオーだから
そこにシンボリルドルフやナリタブライアンがたまに顔出す感じでいつも新参をお出迎えする
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:20:07.53ID:FLzHPR1E0
有馬買ってる時点でアーモンドアイやウオッカは超えたし、
秋天勝ってる時点でオグリもディープも超えた
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:23:26.03ID:v1MTgjzp0
テイエムオペラオーの有馬記念はインが垂れるのが早過ぎてコーナーでアウト取った馬も伸びず
馬群が広がったのもあって実は直線入ってひと息ぐらいでわりと早目に前が開いてるんだよね、パトロールないから分かりづらいけど
カメラに角度が付いてるからかなり差し込んだように見えるけど前に壁一枚しかない状態から抜け出しまでに相当時間かかっちゃってる
それもそうだよね、向こう正面から押し通しで自身の上がり36.4の競馬になってるし、みんなバテばてだったもの
そういう競馬での立ち回りと粘り強さは認めるけど、いかんせんスピードを求められると勝ち筋がない
上がりの競馬で勝ち切ってるのが全部逃げ先行しか強豪が出てなかった京都のレースってところを見てもそれは分かる

有馬については、外に出せるタイミングはなかったのか？と疑問が湧くのが普通だけど
向こう正面入ったぐらいで出せるタイミングはあったのよね、まあずっと外回してあんな末脚を使ってたんじゃとても届いてないだろうけど
道中で立ち上がった後の状態からの追走も結局位置下げちゃったわけだし、あれなら秋天の2角で前に突っ込んで煽ったけどそのまま追走ペース変えなかったイクイノックスの方が前進気勢強いと思うよ
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:28:54.59ID:tMgGd2ob0
俺が若い頃は新たに出て来る馬をイジメるのはシンザン、セントライト、カブラヤオー、トウショウボーイだったからね
そこからシンボリルドルフやナリタブライアンとかに代わり
今はディープインパクト、オルフェーヴル、テイエムオペラオー

強い馬はこの立場に勝手になるからね。
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:30:15.15ID:QUSeW0Bm0
ルメールがレース後インタビュアーに今までの馬と比べてどうか聞かれて
アーモンドアイがまず過ったけどぶっちゃけ超えちゃったかもって思ってそうｗ
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:40:37.48ID:9zN7q5vN0
>>519
その文章、ブロント構文か？
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