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イクイノックスのクラシック無冠をどう評価するか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 21:27:12.93ID:ebd2XOyS0
マイナス要素ではあるだろうがG1を7つ8つとればそれはそれですごいのではないか？
クラシックなしでG1を7勝以上は今までいないし
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 07:47:58.46ID:s420zspb0
>>15
モーリス
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:03:59.83ID:FL/XTT5w0
シンボリクリスエスやゼンノロブロイと被る

ダービー２着もそうだが、スター性がなく勝っても勝っても人気が出ない
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:11:17.23ID:XZ7CN6yk0
しょせんクラシックなんて3歳限定戦でしかないからな
昔と違って今は早熟な馬が有利すぎるんじゃないか？
つまりクラシックなんかにたいして価値は無い
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:11:48.79ID:D+ZSr28e0
イクイノックス>>>>皐月賞の時は勝てたジオグリフ
甲子園に行ってない佐々木朗希>>>>>甲子園で優勝した投手


評価としてはこうか
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:12:26.87ID:haCYQktA0
藤沢ペリエじゃ人気出るわけないからな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:14:07.86ID:5R78BbvG0
なんだかんだ王道走り抜けるのが1番きついからな
そんなことはしないでしょ しっかり勝てる算段のあるレースをつまんでく感じで
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:16:54.21ID:ujYy4FRF0
フランケルが出て英国は2400至上主義？からパフォーマンスに最強馬の基準を移した
まあそういうもんや
馬によって価値判断基準は変わって行くんだって
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:19:23.86ID:haCYQktA0
イクイノックスのおかげで有馬記念の価値は上がるだろう品
そういうもんだろうね
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:55:51.29ID:hTMet/hF0
本気で春クラシック勝とうと思ってたらこんなローテで走ってないだろ
陣営が本気で勝とうと思ってなかったレースなんで落としても別にじゃね？
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:02:35.71ID:zkIMz1Qv0
クラシックで活躍する馬はいくらでもいるが、古馬になって世界で圧倒的に活躍する馬は中々出てこない
馬のピークをどこに持ってくるかの話でしかない
ましてやこの馬はその頃虚弱体質に悩まされていたし
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:04:41.65ID:Q7UNDh6c0
オペですら皐月はちゃんと取ってるしキタサンも菊は取ってる
でもどうせ古馬混合しか評価しないんだから古馬GI7勝すればそれで良しになるわ生産者はどう思うかは置いといて
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:04:44.31ID:wR3C6qjk0
天栄の坂路をバンバン駆け上がるようになったのは明け4歳になってかららしいよ
体質弱かったけどケガなくここまで来れたのは無事是名馬で評価すべきだと思うけどね、逆にブライアンはケガ後はノーカンとか言われてるくらいだし
それにクラシックこそ勝てなかったけど3歳で秋天制覇は菊勝つのと同水準で評価されるべき
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:18:53.83ID:Y1hp+mO00
菊走ればとれたよな
そうしたら天皇賞走れなかったわけだけど
過去の馬と比べると晩成でも3冠したオルフェがいるから歴代最強馬とはみとめられないだろうけど気にすることないよ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:22:23.90ID:yzIld7aQ0
斤量57 ２戦全敗（２着２回）
斤量56.5以下　５戦全勝

父キタサンブラックはそんなことはなかったが
ディープ系（ウインドインハーヘア由来？）特有の斤量耐性が低いという可能性あり
海外に遠征する前に58 or 59kg背負うレースに出て確認したほうがいい
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:22:35.07ID:zkIMz1Qv0
今後どうなるか分からんけど海外で大きいタイトルを勝ちまくったら勝手に最強ってことになるでしょ
まぁここの連中は海外の有力馬が消えていた谷間の世代とか言い出すだろうけど
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:25:53.07ID:9Xu56rlh0
>>213
対シャフリヤールで55Kgの時より56.5Kgになって詰め寄られてたら斤量泣きの可能性もあったけど逆に差広げちゃってるからまあ大丈夫じゃね？
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:26:54.63ID:eg+bzolg0
>>1
クラシック獲ってようが獲ってなかろうが、G1七勝はG1七勝って評価なだけだわ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:45:51.34ID:wl71Tzlw0
時代の流れでこんなのも出てきて良いと思う
今後は2歳G1勝って5歳迄休養して有馬勝つとかど変態出てきて欲しい
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:54:55.51ID:GomQRzG20
世代が強いとか弱いとか言ってるバカいるけど、世代が違ったら育て方も気候条件もエサの栄養価も違うんだから
違う世代に生まれたらその世代の強さと似た感じになるわ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:00:08.36ID:5lgng8H/0
>>143
早枯れ珍馬生産しか能がない頭高級車は夜逃げに追い込まれないように注意しな

金子がモーリスやキンカメ系などの成長力高い馬に力を入れてて好調
今年のセレクトセールは追従する馬主がかなり増える
と去年のセレクトセール前にキズナの牡馬の値崩れを予想して的中させた奴が言ってたぜw
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:14:07.25ID:l+RpHn1c0
パンサラッサ世代は晩成馬の層が厚いから世代別獲得賞金は悪くない
世代戦が空き巣状態でレベル低かっただけ
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:21:08.82ID:AXtPiSFG0
東スポ杯→皐月賞直行で皐月賞2着は驚かされた。まぁ、こんなの前にも後にもイクイノックスの1例だけだろうな。他の調教師じゃ絶対やらないローテーション。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:24:24.79ID:TODfSUTf0
>>68
シャフリヤールでも勝てる
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:35:07.60ID:nwcL2C2O0
>>226
悲しいなあ
腐ってもダービー馬なのに
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:40:07.84ID:hM62rDer0
菊も取れただろうけど 空き巣レベルのメンツだし
そりゃ秋２走 考えたら秋天行くわ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:41:30.46ID:ADb85Hha0
ドウデュース基地ちょこちょこいてキモいな
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:42:35.73ID:KDaVWggI0
ダービーは力負けではなくルメールの糞騎乗
大外枠を気にし過ぎて道中馬群の中に入れたせいで直線ドウデュースより仕掛け遅れてしまった差が最後まで響いた
内枠ならそれでも勝てたとは思うがね
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:47:01.17ID:EsIo/1Y50
>>232
そもそも府中で仕掛け遅れなんかない
直線の長い府中で最初から全力追いなんてない
最後の直線で全力で走れるなんて300くらい
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:53:26.38ID:ADb85Hha0
>>233
仕掛け遅れてるのは見りゃわかる
3Fでは並んで絶好の追い出しのドウに2くらい離されて残り1.5Fでクビ差だし能力は上だと分析できる
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:53:39.60ID:xqHrgXoc0
甲子園で優勝できなかった大谷翔平
甲子園で華々しく優勝した斎藤佑樹
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:54:30.99ID:EsIo/1Y50
>>234
いやだから
そもそも早く仕掛けても垂れるの早くなるだけだろ？
中山ならまだしも府中で早く追っても垂れるんだよ確実に
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:56:51.62ID:EsIo/1Y50
>>236
つまりルメールの判断より田原の判断のが正しいと？普段日本騎手馬鹿にしまくってるのに？
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:57:08.11ID:sqGWmAio0
>>233
直線向いて何故か内にいたせいですぐに出せなかったどころかドウデュースの動きに惑わされてフラフラしてたのに仕掛けが遅れてないとかギャグかよw
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:57:35.20ID:EsIo/1Y50
府中の長い直線で届かずとかないから
早く追えば早く垂れやくなるの頭にないだろ？
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:57:40.13ID:XA7NW8eB0
エネイブルも知らないニワカの意見なんて無視でいい

海外思考の調教師ってよくいるけど頭大丈夫なの？
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2023/03/28(火) 09:17:11.82 ID:EsIo/1Y50
bcターフ勝ち馬で世界的に強い馬っていた？
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:59:02.54ID:EsIo/1Y50
>>239
仕掛け遅れって言ってるんじゃない
仕掛け遅れても府中では関係ないと言ってる

直線の長い府中で仕掛け遅れようが脚が残ってれば捉えられる
そもそも馬が最後の直線で全力で走れるのは300くらい
府中で早く仕掛けたら垂れるのが早くなるだけ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:59:50.78ID:sqGWmAio0
>>238
ルメールは判断したんじゃなくてアレしか出来なかっただけだし
18人が自分が描いた理想の競馬を目指してるのにどんな天才ジョッキーでも毎回毎回自分の思い描いた理想通りに競馬出来るわけないだろ
もしも毎回出来るならそれは上手いんじゃなくて周りが合わせている八百長しかあり得ない
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:59:55.68ID:EsIo/1Y50
中山ならわかるよ
てかお前ら早く仕掛けたら早く垂れやすくなるの頭にないだろ？
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:00:45.35ID:EsIo/1Y50
>>243
だから後々見た田原のが正しいの？分からんよね？
騎手レベル違うし
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:01:54.38ID:sqGWmAio0
>>242
関係無いわけないだろ
仕掛けが遅れたらその分無駄に外回ったりルメールみたいにフラフラしないといけなくなるんだから
仕掛けが遅れるデメリットは脚を余すだけじゃないぞ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:02:18.26ID:ADb85Hha0
>>237
スタミナとかじゃなくて1.5Fまで前壁だしもっと早くから開いてればって話な
それでもクビ差3F最速だし
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:02:27.49ID:EsIo/1Y50
コントレイルエフでもいたけど馬鹿って早く仕掛けたら早く垂れやすくなる
同じ上がり使えないの頭にないでそのまま同じ脚使えるとか思ってる究極のバカだからな

仕掛け早くしても垂れないならドウが更に前にいれば良いだけだよな？
何故イクイノックスだけ早仕掛けでも垂れずドウは早仕掛けなら垂れるんだ？
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:03:23.36ID:OXyuFLhQ0
ダービー2着、3歳で秋天有馬ってまんまクリスエス。
ギムレットなんて影薄いし皐月賞馬なんてパッと思い出せない。
むしろ春のクラシック勝ち馬で古馬で年度代表馬級の活躍した馬の方が少ないし
調整もイマイチで本格化は古馬になってからのような馬が能力だけで皐月ダービー連対ってポテンシャル凄い。
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:03:53.73ID:EsIo/1Y50
>>246
外に回す時って大して消耗ないんだがw

走ってみ？縦に全力走りと横に移動するだけの消耗全く違うから
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:05:30.72ID:EsIo/1Y50
>>247
だからお前は勝った馬＝完璧騎乗と思い込んでるﾆﾜｶだろ？
ﾄﾞｳが更に前にいたら？って想定はしないでｲｸｲﾉｯｸｽだけ仕掛け早くしたら？こんな一方に有利すぎるたられば意味ないとわからない？
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:08:13.74ID:EsIo/1Y50
>>249
そうだよ正確かわからない言うだけの田原ね

俺は別にイクイノックスは尋常じゃなく強い馬と思ってるし好きな馬
ただ騎乗で勝つのは無理だよと言ってる
大外言ってもドウも７枠だし

皐月なんてあの差は厳しい
ハナ差を争う競技だし

例えばダービーが中山ならわかるよ？ただ直線の長い府中で仕掛け遅れなんかないんだよ
仕掛け早ければ垂れるだけなんだから
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:09:26.92ID:EsIo/1Y50
>>253
最後のラストスパート中ならわかるがラストスパート中だったか？
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:10:33.41ID:YEE8S9KF0
ドウデュースが最強レベルのパフォーマンスしたのダービーだけそれも位置取り良かったってのがあるからそもそもイクイに並ぶ実力かっての怪しくないか？これまで結構負けてきたし
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:10:37.00ID:EsIo/1Y50
俺はお前らみたいに贔屓目に見ないんだわ
公平中立にレースは分析する

ドウよりイクイノックスのが好きだけどな
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:11:31.33ID:EsIo/1Y50
>>258
そもそも位置を取るのってスタミナ消費して弱い馬には出来ないって知ってる？
位置取りが折り合いだけだと思ってんの？
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:11:48.71ID:sqGWmAio0
>>256
だから仕掛けが遅れるデメリットは脚を余すだけじゃないって言ってるだろ
オークスハープスターもダービーアドマイヤムーンも普通の競馬だったと思うのかよ
どっちもどう考えてもクソ騎乗だろ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:12:56.99ID:EsIo/1Y50
マラソンした事ある？前目に行くにはスピード上げてスタミナ消費するよな？
そしたら最後のラストスパートが控えた人よりなくなるよな？

こんな簡単な事すらわからないの？位置取りってそんな簡単なもんではないんだがw
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:13:35.60ID:w7vD8CmE0
皐月もダービーも歴代屈指のレースレベルで大外枠かつ勝ち馬が有利な展開で色々と運がなかっただけ
クラシックの段階で史上最強の化物じゃないと勝つのは無理だった
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:14:43.37ID:t7SDgdkX0
>>259
こいつガイジだろ
お前がドウデュース基地ってのはみんな分かってんぞ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:15:02.22ID:EsIo/1Y50
>>261
お前がどんだけニワカかわかった

https://youtu.be/xAohtzknnmk
ハープスター

何の問題もなくね？
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:15:32.09ID:EsIo/1Y50
>>264
ごめんお前みたいに好き嫌いで競馬語るニワカじゃないんだわ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:16:24.47ID:EsIo/1Y50
>>261
お前が馬鹿なのは負けた馬の騎乗しか見てないで勝った馬の騎乗を完璧と決めつけてるとこだな
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:16:38.76ID:EsIo/1Y50
>>267
では具体的にどこ？
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:17:20.04ID:eNBNMuEF0
ドバイで、バテバテパンサにも届かんジオ
田んぼ走って惨敗、G2では力を見せた（）ドウ

まぁ冠とっても、見劣りするわな。
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 11:17:30.26ID:sqGWmAio0
>>268
誰も完璧とか言ってないけど
お前は結論から先に決めてるからおかしいことを言ってるだろ
だから言ってもいないことが幻覚として見えてしまったんじゃね？
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:17:40.46ID:XYCpvAaG0
皐月のジオグリフとドウデュースには勝てない 特に皐月
成長曲線の関係上仕方ないよね
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:18:13.94ID:t7SDgdkX0
>>266
好き嫌いじゃないからこそイクイだろ
阪神JFでラヴェル買って負けてそうだな
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:18:29.73ID:EsIo/1Y50
外回すの不利ならジャパンCのデアリングタクトとかどうなんよ？
横の移動なんて滅茶苦茶あるだろ競馬じゃ

しかもハープって前に馬一瞬いるなんて他の馬の方がやばいだろ
何が世界でお前だけだよニワカ
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:18:42.54ID:IM+zYItV0
クラシックより価値ある秋天有馬ドバイシーマ勝ってるんだから何も問題なくね？
なんで君たちそんなに揉めとんの？w
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:20:38.97ID:XYCpvAaG0
あの秋天だけはクラシックより価値ない
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:20:57.20ID:EsIo/1Y50
>>274
だから直線の長い府中で仕掛け遅れなんかないんだよニワカ
おまえ府中で最初から追ってる馬いるか？
しかも横の移動なんて滅茶苦茶あるだろ競馬じゃ

お前どんだけニワカだよ府中で最初から追ってる奴いるか？
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:21:24.74ID:IM+zYItV0
歴代史上最強クラスのイクイノアンチてキタサンブラックアンチと同じでなんか気持ち悪いよな
キタサンブラックも散々貶されてたし
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:22:00.69ID:EsIo/1Y50
>>277
蓋されて横に移動して3着なら大した問題じゃないだろ？横の移動なんて
横に移動するなんて山ほどある
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:22:06.34ID:G/wGeY7F0
イクイノックスは久々に適性とか関係なく凱旋門で勝負できるくらいの実力持ってそう　3着までには入るなきっと
日本やドバイの芝で勝負するなら多分誰にも負けないが
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:22:20.25ID:IM+zYItV0
よっぽどキタサンブラックが嫌いなんだろうな
どの層が叩いてんのかね
本当に馬が可愛そう、史上最強クラスなのにイクイノは
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 11:22:49.39ID:EsIo/1Y50
お前って府中で最初から追ったらあの脚がずっと続くと思ってんの？垂れるとか思わないの？
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:23:48.58ID:XYCpvAaG0
>>281
体が全然出来てないし怪我を避ける意味ではやっぱ良かったと思う
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:24:02.57ID:EsIo/1Y50
>>284
お前みたいに好き嫌いでレース贔屓目に語るニワカじゃないんだわ
むしろイクイノックスは好きだ

お前ってなに？レース分析する時に好き嫌いで決めんの？競馬ファンやめたら？
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:24:09.36ID:3priyunb0
えび族みたいに発狂してる雑魚いるやん
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:25:17.05ID:3priyunb0
てかお前もうえび族本人だろ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:25:20.93ID:jOjrKCMB0
誰彼構わず突っかかっていって馬鹿じゃねーのかこいつw
本当に馬アンチは見苦しい
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:26:23.17ID:cbgn8hHL0
>>286
まあもう一戦してたらダービーでパンクしてたかもしれんな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 11:26:29.47ID:jOjrKCMB0
散々キタサンブラックアンチやってる奴なんだろうな
まさかこんなに種馬成功するとは想定外だったんだろ
本当に見苦しいよ馬アンチ
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