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514コメント162KB
競馬の始祖イギリス競馬が認めた!イクイノックスは芝で世界一強い!!
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0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:26:37.06ID:NGUedTvH0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:27:03.97ID:NGUedTvH0
遂にイギリスが認めたあああ!!!日本馬世界一!!!!!イクイノックス世界最強!!!
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:27:33.09ID:NGUedTvH0
素晴らしい快挙!!!!!!!!イクイノックス世界最強!!!!!!
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:27:49.93ID:NGUedTvH0
キタサンブラック種牡馬として世界最強!!!!!!!!!
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:30:51.94ID:jx99I6ZW0
世界一強いと英国が認めたのは前代未聞!!!!!!!!!
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:31:08.82ID:jx99I6ZW0
素晴らしいイクイノックス!!!!!!!!!!!!世界最強やぞ????
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:32:14.76ID:jx99I6ZW0
こんなにも強い馬は見たことない!!!!!フランケルを超えた!!!!
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:32:26.64ID:TdwYe6j00
132は素直にすごい
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:32:57.85ID:jx99I6ZW0
最早イクイノを負かすのは亡霊になったセクレタリアトしかいないのでは???wwww
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:34:17.33ID:jx99I6ZW0
イギリスが認めた世界最強!!!!!イクイノが日本競馬を塗り替えた!!!!!
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:35:15.48ID:jx99I6ZW0
エルコンとかでイキってた時代から素晴らしい努力をした日本競馬!!!!!まさに日本競馬の結晶と言えるのでは??www
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:37:04.76ID:htPylIZ90
エゲレスのレースに出ようず
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:37:23.34ID:jx99I6ZW0
キングジョージも圧勝しますわ!!!!!!!!!
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:38:02.78ID:W3wkOMNP0
IFHA以外のレーティングに何か意味あんの?
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:39:04.63ID:CN0VKsbu0
ディープに勝ったーーーー
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:42:13.56ID:FO7EyvIu0
タイムフォームとかいう糞レーティングで評価するならちゃんとタイムフォームのレーティング同士で物差しにしないとなんの意味もない
モーリスがタイムフォームで132だぞ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:43:10.89ID:jx99I6ZW0
イクイノックスに勝てるのは亡霊になったセクレタリアトだけと判明しました!!!!!!!
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:43:11.57ID:AxmudfLN0
・ドバイレーティング
イクイノックス
 タイムフォーム 132
 レーシングポスト 129(近年最高評価)

ウシュバテソーロ
 レーシングポスト 124

デルマソトガケ
 レーシングポスト 121(近年2位の評価)

公式レーティングはどれくらいになるだろうな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:43:30.65ID:AxmudfLN0
>>24
エピファネイアも132だな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:45:01.63ID:jx99I6ZW0
なんで日本にはフランケルみたいな馬作れないんだよ!て言われてたけど、遂に出ましたから!!!!!!
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:45:27.38ID:jx99I6ZW0
イクイノックスはフランケル超えました!!!!!!!!
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:47:35.41ID:k0k4LW8M0
15年前に有馬記念でレーポスで133 タイムフォームで134もらってたディープの凄さワロタ
なんであの時点で日本最強馬にここまでの評価出来たんだろうな
見る目ありすぎだろ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:47:53.00ID:htPylIZ90
140は欧州で圧勝数回しないと無理だろな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:50:43.47ID:HEHFbOcP0
TFRもRPRも参考値でしかないんだが
公式の数値でのみレースの格付も行われる
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:52:33.63ID:AxmudfLN0
>>32
競馬ブックに載ってる合同フリーハンデみたいなもんだからな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:53:08.06ID:bH451gOg0
これでイクイノックス基地がどうたらこうたら言うんだろ
なりすましてマッチポンプするための仕込みみっともないねえ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:00:35.72ID:uc7UoLV30
ボクシングにもこんなのいなかったっけ?軽量級なのになんか世界ランク1位みたいな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:03:21.91ID:dNI2fUkT0
>>38
井上尚弥やな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:04:05.44ID:3bp176Xa0
今日もキタサン信者はキモいな
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:05:20.39ID:UZqPFZJI0
エルコンドルパサーの凱旋門賞 136 (公式134)
ジャスタウェイのドバイDF 133 (公式130)
ロードカナロアの香港スプリント 133 (公式128)
オルフェーヴルの有馬記念 132 (公式129)
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:06:03.19ID:UIHf365k0
>>41
まあキタサン基地の天下も今週までだよ
大阪杯のレース後からモーリスの天下になるからね
ほんのひとときくらい生暖かく見守ってやってもいいんじゃない?
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:06:18.11ID:OXyuFLhQ0
>>33
同意
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:06:44.84ID:G/wGeY7F0
レート135はいける器 エルコンドルパサーがいつまでも日本一位なの正直反応に困るからさっさと塗り替えて欲しい
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:08:20.14ID:K0lPRBAl0
>>10
タイムフォームやから凄くないで
公式レーティングだと126とかその辺
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:08:31.90ID:eNBNMuEF0
1位いうても凱旋門勝てるとも思えん。
まぁありゃ芝っつーか水田?

それはともかく、相対的な数値では一番なんだろう
イクイ以下の実績の馬で張り合うのは惨めなだけ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:08:56.07ID:sQuAtFO/0
ゆとりローテが気に入らんからあんまり好きじゃないけどまあ間違いなく現役最強だろうな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:09:05.77ID:K0lPRBAl0
>>44
128は盛りすぎやけどな
127か128やとは思うけど
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:15:19.47ID:K0lPRBAl0
>>48
まぁ今は欧州にも米国にも主役おらんからな
異次元のハイレート2頭が揃って引退して押し出されたレーティング1位やし
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:23:17.85ID:c6wc/n5r0
>>11
フランケル、フライトライン、サキー、パントレセレブル、シーザスターズetc山ほどおるやろ
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:26:13.80ID:OXyuFLhQ0
>>50
3着と4着が逆ならな。
3着に低レート馬が突っ込んで来たから予想が難しくなってる。
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:26:35.70ID:vr+sqj8J0
単純計算なら、119相手に3馬身半だから126ってところなんだが
それ以上つけるなら、キングジョージ5着凱旋門賞6着の馬に下駄を履かす事になるな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:28:11.47ID:OXyuFLhQ0
>>53
世界的に大レースはこれから、って時期のレートだからあくまで参考値だわ。
ジャスタウェイはそのまま年間トップだったけど。
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:31:04.15ID:OXyuFLhQ0
>>56
盛ろうと思えば4着馬を基準馬で盛れる。
抑えるなら3着馬基準。
極端な見方を避ければ128くらいかなと。
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:32:38.95ID:OXyuFLhQ0
>>56
それとラスト流してたから1か2はプラスされる。
まぁ127を下回る事はないと予想。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:36:30.35ID:lba8fc7g0
>>58
3着基準なら低くなりすぎるし、4着基準なら高くなりすぎるな
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:36:38.93ID:tEgVOLWz0
>>16
君は何と闘ってるんだ?
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:38:25.14ID:fpTHAjJS0
キタサンブラックが種牡馬になった時、競馬板の皆はほぼ全員が
「こんな古臭い血統が今の時代で種牡馬成功するわけないだろw」と嘲笑っていた
そんな中で この顔文字くんだけはキタサンブラックは絶対に種牡馬として成功する!と主張し続けてきた

改めて自分の馬を見る目の凄まじさに惚れ惚れとする次第である

(´・ω・`")
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:39:56.90ID:leM47CVb0
正式なレーティングでは127〜9かな
130は行かない
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:45:16.47ID:jYEYIrTn0
KGや凱旋門賞で勝てるの?
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:45:34.94ID:CLkhCa710
>>62
お前も俺の後追いだったけどな
「めんどくせぇ奴と一致しちまった」と思ったからハッキリ覚えてるわ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:45:47.73ID:zVQymakp0
>>59
流した分って加算されるの?

菊のオルフェなんかも明確に速度落としてたけど21/2つけてレーティング差は4しかなかった
ディープの有馬もえぐい減速だったけど3馬身つけて7差だから考慮したと言えるほどじゃない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:55:56.73ID:Y1hp+mO00
おめでとう!
ジャスタウェイに並んだな!!
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:07:02.60ID:mZM08mtq0
>>76
トニービンとダンシングブレーヴが並んでるのがいかにも凱旋門賞だな
照哉さんが当時二度と付けないっていってたジャッジアンジェルーチがいたり
いろいろ趣がある
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:07:23.03ID:HXGTlsPZ0
…だから凱旋門賞、キングジョージで待ってるよ(ゲス顔)ここまで読み取れよ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:08:40.47ID:UIHf365k0
気軽に欧州行きますなんて言うと何されるかわからんから
待遇などよい条件出るまで答えださないのがベターかもね
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:09:23.07ID:7B5zc5AS0
確かにタイトルホルダーより走りそうだけど
馬ぶっ壊れるリスク負ってまで凱旋門にこだわる時代でもない気はする
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:14:21.98ID:UIHf365k0
ディープ基地の中でマカヒキとサトノダイヤモンドは凱旋門行ったことで壊れたことになっている
いかなければさらに成長して国内無双していた
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:15:27.18ID:fpTHAjJS0
>>65
生物学に「血縁淘汰」という概念がある
これは自分自身の血を残すことができなくても自分に近い血が残れば結果オーライだということ

鳥類の一部に繁殖テリトリーにおいて1羽の雌に数羽の雄が群がる現象があるのだが
その数羽の雄たちのDNAを調べると全て血縁が近いことが分かったのである
これは要するに近い血縁の中のどれかがヒットすればいいという生命戦略

キタサンブラックが種牡馬になった時に顔文字くんは
「ディープ系は先細りになるがその代わりに血が近いキタサンブラック系が繁栄することによってディープ自身もその目的が達成される」
「これを血縁淘汰と言う」
と説明したんだ罠

(´・ω・`")
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:18:50.87ID:fBiEGIib0
しばらく調子戻らないのはあると思うけどね
マカヒキとかは伸び代がなかったから調子戻った後でもそんなに強くなくて、壊れたように見えるだけ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:27:59.03ID:RyMOBM2z0
ディープ系亜種のイクイノックス誇らしい
ディープの血はやっぱりすげえよ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:29:06.26ID:eg+bzolg0
>>20
そもそもIFHAも含めレーティングに大した信頼性なんか無い
多数決みたいなもん
まずは1票ゲットって事や
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:30:51.50ID:Hia0xwbh0
>>68
着差基準で言ったらオルフェ11有馬の3差は何ってなるやん
主観だらけやでレーティングなんて
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:35:37.66ID:1dN738CR0
今さらレーティングありがたがるとかなんなん?
レーティング1位だろうがビリだろうが、イクイノックスは強い。そんだけのことだろ。
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:36:30.24ID:9zragm860
マカヒキってのは帰ってきて着順の数字が悪くなったように見えたから暫くは本気で言ってるのもいたようだけど、中身見たら同世代対象では常に最先着してるという事実をみんな理解してきて、弱い世代で主役やってても他世代と走ると大変なんだないう理解が進んで誰も言わなくなった
コントレイルと同じパターン
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:36:36.60ID:gHVy5qK50
凱旋門は改修後但し馬場は改修してない以降
完全に田んぼの中走る選手権になってるから
あんなものヨーロッパの競走馬以外が参戦する意味がない
しかもアメリカ馬フライトラインどころか
フランケルも参戦してないのが全て
そして今やカタール凱旋門
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:39:17.28ID:eg+bzolg0
>>45
エルコンのは2着のだから正直レーティングとしての価値は無いに等しい
あれはモンジューを評価するためのレーティングだから
例えばアーモンドアイが高レーティングの勝ち方をすれば、2着の馬もそれに引っ張られて普段とは比べ物にならない数値が付いたりする
まぁだからってハマった感のあるジャスタウェイのが歴代トップってのも微妙だが

どちらにせよ時代をまたいで比べるようなものではないな
大事なのは今んとこ相対的に世界一と見られてるってこと
この時期は欧米の大レースがまだ始まってないから大喜びするほどではないけどね
ただ間違いなく、年間終わったときにトップでもおかしくないよねって少なくない期待はされてるって数値
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:40:17.52ID:bk+9VVff0
公式のレーティングはいつ公表されるの?
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:51:26.80ID:Evyu+WC70
地元ならシーザスターズみたいに良馬場なら出る悪くなったらスクラッチっていうのが許されるけど
日本馬は登録料払って輸送して行くからには出るってなっちゃうのがな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:53:41.53ID:eg+bzolg0
>>103
ジャスタウェイのは数値のつき方に文句を言ってるわけじゃないよ
レーティングそのものの信頼性について微妙といってるだけで
レーティングのシステムとしてジャスタウェイが評価されてその数字がついてるのは妥当なとこだと思ってる
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:56:48.82ID:X/CfXzUl0
>>101
モンジューなんか良馬場じゃあっさりシンダーに
千切られるわスペにも完敗するわで何であの程度が
持ち上げられたんだろうな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:02:22.71ID:Ui0zG9hC0
競馬場とか距離とか馬場をごちゃ混ぜにして語る輩がいるからややこしくなる
JCとか有馬のスレで134連呼し出す人達みたいな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:02:38.14ID:aNE8XwGS0
タイムフォームやレースポはかなり頓珍漢だからな
公式だと多分126かな
よくて128
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:05:19.75ID:uPjrk0Nm0
競馬を馬鹿みたいにやってるのもう日本だけだよ
他国は競馬なんて虚業に力入れる余裕ないんだよ。フランスのデモとか見てみろ、みんな生活に必死。
日本はギャンブル中毒にされてそんなこと考えもしてない。

最近日本馬が海外で活躍してるのは海外が弱くなってるだけ。
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:06:05.01ID:eg+bzolg0
>>111
勝って得たレートについてどうこう言うつもりは無いし、負けがどうこうもその後の話だから別もんだとは思うけども
仏ダ→愛ダ→ニエル→と来てのあの数値は付き過ぎな気はするなー、今更どうでもいいけど
まぁ当時ってそのちょっと前からいろいろ大きな数字ついてインフレ気味になってた記憶はある
その近辺で調整入ってたよな確か
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:08:38.95ID:eg+bzolg0
>>114
それを言うなら日本ほど競馬が庶民のものな国は無いと思うけどな
庶民の馬券売り上げ、競馬へのロマンが大きな要素として成り立ってるわけで
それはつまり景気の悪さの影響を最も受けやすいって事でもあるし
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 16:10:38.54ID:HGaRlpy50
凱旋門楽しみだな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:21:34.34ID:kL7iouTg0
ドバイで圧勝しようがフランス行ったらぼろ負けするんだから
レーティングとか意味ねえわ
競馬って名前が一緒なだけで競技が違うし
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:25:00.51ID:eKrjGyF50
>>101
アホか、レートは2着で高レート貰う方が難しいし価値があるんだよ
2着馬が弱いと余程ぶっちぎらないと勝ち馬のレートは高くならない
それに99凱旋門賞は3〜7着馬が前年と同じ入線順位なのでモンジュー、エルコンどっちが勝ってもプレレート的に勝ち馬に最低135のレートは約束されている
そもそもがそのプレレートがモンジューとエルコン共に128で互角と評価されている
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:25:35.50ID:mCFklQVP0
レートを否定してるヤツは重賞の格付も否定してるのと同じだからな
ダービーや有馬がある度に、格付なんて意味がないと言えよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:28:18.68ID:eg+bzolg0
>>120
>2着で高レート貰う方が難しいし価値がある
あたまおかしいの?
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:29:45.20ID:apIHcmAk0
キタギマのダービー卿予想動画にイクイノックスの出資証書出てるけど、あれ本物?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 16:32:00.57ID:X1UUitPW0
>>121
否定じゃなくあまりにも欠陥指標すぎるんだよな
そもそも道悪の巧拙すら考慮されないとか
どーせ最終的にはさじ加減なんだからそんくらい
考慮しろよと
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:37:13.03ID:eKrjGyF50
>>122
論理的返答できないカスはひっこんでろ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:38:00.41ID:VaHl6MmP0
>>124
馬鹿?
国際的な格付の事を言ってんだろうが
国際Gになる前からローカルG1でしたーってアホかよ
そのローカルGは全くレーティングには影響されないわけだが
レーティングが欠陥だという事は、それを元にしての格付も欠陥だって事
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:43:41.38ID:VaHl6MmP0
>>130
レートの話な
ダービー有馬はあくまで例でGレース全般の事を言ってる
文脈から理解しろ
ってか、お前がだれなんだよ
自分から話しかけてきて、誰?とかキチガイすぎんだろ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:51:07.48ID:eg+bzolg0
日本のレース体系は施行時期も賞金も明確に区分されてるんだから、レーティングとか関係無く格が分けられてるよ
>>121の中学生がしてるような極論は当然当てはまらない
レーティングというものは同じ条件のレース(例年のクラシック等)の中でも主観によって差がつけられるものだから
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:55:13.84ID:g1gyhwus0
あ、これは何かのフラグっぽいなw
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:56:05.32ID:/Yu4Ho970
ジャスタウェイ以来の世界最強!
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:57:02.52ID:OXyuFLhQ0
>>125
ある程度は機械的に決められてる訳で
ホークウイングとかインティカブみたいなのが時々出てくるのはしゃーない。
120〜125くらいまではそんなにおかしい数字でもないだろ。
G1昇格、降格や優先出走順を決めたりする時は充分機能してると思う。
120台後半以上は指標としてはどうかと思うけど。
ハーツ好きなのでジャスタウェイもリスグラシューも高レート付いたのは嬉しいけど。
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:58:21.09ID:7V9pMTzo0
日本ってのはさ
全てにおいてイギリスこそ共に学び共に進む国家であって
フランス、ドイツ、イタリアってのはゴミなんだよな
凱旋門とか行って格を落とすのはマジでみっともないからな
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:00:14.91ID:eg+bzolg0
レースの格でポイント固定しちゃってもいいと思うんだけどな、実際

大きなホームランでもポール際でも、同じ1点
PKでもドリブル突破でも1点
それを飛距離や芸術性で点に差をつけてるようなもんだし、現状のレーティングって
最後まで追って着差をつけるのか、流して首差圧勝するのか、そういうの主観でしか評価できないんだから
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:01:28.66ID:QuIPjp+40
>>133
その区分ってのが格付でされてるんだが
大阪杯やホープフルSはG1になる前から格も賞金もG1として扱われていたか?
その信頼性がないレートを元にG1になったわけだが
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:02:23.73ID:L9D2X3UL0
>>129
難易度高い=価値だろ
数ヵ国のハンデキャッパーが「2着馬は強い」という見解で一致しなきゃいけないわけだから

あのオルフェです凱旋門賞(1回目)で勝ち馬のレートを上げる要素になり得なかったんだから
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:04:26.04ID:Fyr0DEeX0
初逃げで圧勝した馬は次負けるもんだ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:05:30.20ID:7V9pMTzo0
欧州最高峰のイギリスが認めてくれたんだから今更後進国フランスの鈍足レースなどに出す意味も価値も無いってこと
そこで負けたりしたらマジでみっともないだけ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:11:23.47ID:L9D2X3UL0
>>140
レートは以外とそんなんじゃないよ
ホームランの例えなら
山本由伸から打ったホームラン→価値大
糞ピッチャーから打ったホームラン→価値小
ピッチャーの失投から打ったホームラン→価値小
自らのパフォーマンスより相手のパフォーマンスの方が重要だったりする
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:11:55.26ID:4w5I/m7X0
ジャスタもドバイで強い勝ち方したけどその後は平凡だったからな
今後のレース内容も見てみないと最強馬かはわからない
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:12:22.81ID:IH1Y5loc0
>>114
アホにはわからんだろうけど貧富の差が激しくなってるだけで富裕層は富を増やしてる

欧州はある意味強くなりようが無い
そこでほぼ完結してるから
日本は弱い国だったからそこから世界レベルの種牡馬や肌馬バンバン入れてるから強くもなる
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:14:49.89ID:tUk/pb/Y0
イクイノックスが走ってる時代に生まれてよかった
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:16:18.13ID:/Yu4Ho970
>>146
安田記念は強かった
あの柴田のクソ騎乗と三浦渾身の肘打ちでも勝てないのかよって感じ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:21:06.30ID:DIjyGMfG0
イクイノックスは明らかにみんな認める雰囲気あるけど
ジャスタウェイ最強はそもそも認めてた人殆どいなかった気がする
安田記念も本来は負けてるレースだぞw
三浦に助けられただけ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:22:23.65ID:xo9SVc1a0
あまりそういう実感無かったけど
シーズン始めでも抑えなくてええやろで130付けてもらえたジャスタのドバイDFって大分ぶっ飛んだ内容だったのね
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:22:31.08ID:eSMb6bjI0
インパクトだけなら、今回のイクイよりもジャスタの方があったとは思う
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:24:57.72ID:X1UUitPW0
基本的に欧米と違って2000までの馬は日本では
最強扱いはされない
短距離馬なんかミジンコみたいな扱い
これは半永久的に変わることはないだろう
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:25:39.46ID:igenN9fb0
>>158
タイムフォームをイギリスというのは主語がデカすぎる
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:31:18.48ID:4w5I/m7X0
欧州は馬が下を気にしながら走ってるけど、日本の馬は下を気にせず走ってる
欧州のデコボコ馬場で気にせず走ったりすれば脚取られて致命傷負いかねない
単発で凱旋門行っても対応は不可能だと思うよ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:57:49.45ID:fvxVgphq0
>>72
牧雄は前田との対談将来的にデアリングタクトにコントレイルを付けよう!
と約束したけど初年度がイクイノックスだったら脳破壊やねw
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:01:33.99ID:OXyuFLhQ0
ジャスタウェイはローテが酷かったからな。
得意のM、I区分を使ってればオーストラリア、キングマン、ギャッツビー辺りならレート通りに勝てたと思うけどね。
どっちにしろ年間単独トップレートは後にも先にもジャスタウェイしかいないんだからもっと評価されるべき。
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:09:04.99ID:+2b32U5N0
タイムフォームで132貰って喜んでやつってなんか勘違いしてるあろ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:12:35.73ID:Pxdc6Pve0
>>168
それこそウシュバがそうだけど
自分の所有馬がとんでもない大当たりで凱旋門行けるなら行っちゃうって気持ちも今だと分かるわ…
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:20:32.17ID:BavORuYU0
矢作とかキタサンブラック産駒は見ないのかな?
どういう育成して世界のどこに持っていけると見込むか気になる
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:28:06.77ID:4w5I/m7X0
キタサン産駒は日高にそっぽ向かれてたから弾が少ない
矢作は口出しされたくない調教師なので日高産を探してくるからキタサン産駒少ない
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:28:14.99ID:0EOSVX4u0
でも実際イクイノックス800万(仮定)とコントレイル1200万(仮定)ならどっち付けたいよ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:45:03.59ID:xGM99Z8x0
公式では2着馬の持ちレートが120だったよな
2着馬のレートを少しあげて着差も持ったままを考慮すると127か128ってところかな?
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:49:25.02ID:D7mXIjb60
>>176
クロスが多く掛かりそうなイクイノックスがその値段なら、
100%イクイノックスを優先する
コントレイルはクロスが弱く感じるからどうしても…
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:53:00.89ID:eg+bzolg0
>>168
いや普通に評価されてるじゃん
評価はされてるけども、そもそもレートに対する絶対的な評価自体がそんなもんってこと
根本的にシステムがもっと洗練されないとこれ以上は変わらんよ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:11:47.78ID:QXxgHqDo0
>>183
マイナースポーツの野球よりマシ。「野球世界一とか痛くないか?
世界の人は知らないんですが
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:16:53.42ID:6aFSzcfP0
>>188
スレチだよガイジ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:47:42.02ID:fvxVgphq0
4歳は国内で5歳はヨーロッパに長期遠征で凱旋門で引退でええやろ
4歳終わった時点でノーザンがイクイノックスで買い取りして勝己名義で走らせたらなおよし
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:51:57.73ID:ym9xXa0A0
このまま行くと宝塚記念では今年の頂上決戦が実現するのだろうか?

イクイノックス、ドウデュース、タイトルホルダー、スターズオンアイスなど勢揃いしそうだが、さすがにどいつかは理由つけて逃亡するか?w
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 20:00:20.85ID:R3m48sTl0
英タイムフォーム社は27日、同社の作成するレーティングにおいて、ドバイシーマクラシックを圧勝したイクイノックス(美・木村、牡4)が芝部門で世界1位となる132ポンドを獲得したと発表した。タイムフォーム・レーティングは競走馬の能力を数値化したもので、各国のレーシングプログラムにも記載されるなど世界的な権威を誇る。他の日本馬では、日経賞で連覇を飾ったタイトルホルダー(美・栗田、牡5)が130ポンドで芝部門4位にランクインしている。
タイトルも肉薄してたんごねぇ…
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 20:19:58.80ID:0UbwCjjV0
何だフランケルの147を超えたのかと思ったらたったの132か
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 20:28:03.04ID:iu6GhoVZ0
イクイノックスの現時点でのレベル

Mahmoudさん的にはイクイノックスは歴代日本馬だとどのレベルの馬だと考えてますか?

Mahmoud
このドバイシーマクラシックの内容だと最強馬論争に加わるための最初の関所をクリアした感じですかね。ここからステップアップしてその論争に参加できる資格が得られるというくらいかなあと。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 20:36:12.80ID:b70+2Fsz0
>>198
公式レートで119の馬に3馬身半
いくらTFRでもそんなにいくわけがない
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 20:37:52.38ID:+rR1X7Ws0
>>199
コイツがなに言っても所詮ネトウヨだからなぁ
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 21:07:11.64ID:Qk5Kzrks0
別の生き物を見た!
モンスター!
どんな心臓なんだ!イクイノックス?!
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 21:09:27.97ID:+bmUSHly0
>>201
ネトウヨって言葉を使う人って、つまり自分は、、、と自己紹介してるようなもの?
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 21:10:12.97ID:SNwTxiiz0
>>188
サカ豚はしつけーな
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 21:14:26.96ID:877Douzb0
>>204
あんまりぱよちんを虐めるなよw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 21:24:24.98ID:+Sp0eZDt0
>>203
余裕でイクイノックス
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 21:42:13.42ID:tNOmcwN60
ここで宣伝するなマームードよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 22:12:58.17ID:qgMuZUmr0
>>204
ネトウヨハケーン
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 22:18:59.23ID:G/wGeY7F0
ネトウヨって左翼界隈に限らず割と普通に使われてるけどな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:00:36.42ID:zpBl9a/T0
イクイノックスのシーマ強かったけど、あれで世界一はWBC優勝で世界一と同じレベルで痛いよね…
きちんと整備されたトラックの芝2400でトップクラスって表現ならわかる
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:01:07.02ID:F8VCM5MB0
凱旋門楽しみ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:04:06.39ID:WI8ncm0U0
日高は勿体無いよな
キタサンが値下がりした時に付けてれば仔馬で儲けられたしレース出ても賞金で2度美味しい可能性あった
値上がりしてもう手を出しづらいでしょ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:16:50.91ID:SNwTxiiz0
>>215
サッカー豚さぁ、涙拭けよ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:29:53.98ID:YjlW0HTu0
>>179
ヨーロッパ年度代表馬や英ダービー馬二頭が手も足も出なかったりしてたしな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 00:58:22.60ID:bCBrvJzD0
ブラックタイド繋げて凄いね
ウインド母さんくらい長生きしてほしい
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 01:07:04.42ID:Ij0wUmF90
イクイノックスアンチ多いな。信者のふりしてるアンチね。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 02:02:12.58ID:aKFO7s080
イクイノックスは種牡馬として期待されてるらしいから大事に使ってほしいね
サンデーが4代前でサンデー系牝馬につけやすく、ダンシングブレーヴ、トニービンなどの名前も並ぶ良血馬
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 03:17:44.17ID:439+UDnC0
凱旋門賞から逃げるなよ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 03:29:48.59ID:Tyv+uLTo0
>>227
宝塚後にBCかコックスプレートだな招待なら
キングジョージで招待とか現実的じゃねーわ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 06:30:40.39ID:6PiQZM3P0
TFR歴代日本馬
136 エルコンドルパサー
134 ディープインパクト
133 ロードカナロア、エイシンヒカリ(速報値)
132 シンボリクリスエス、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、エピファネイア、モーリス、イクイノックス(速報値)

2022年TFR
143 フライトライン
137 バーイード
132 ジャッキーズウォリアー

2021年TFR
133 フライトライン
132 セントマークスバシリカ

2020年TFR
133 ガイヤース
132 パレスピア

2019年TFR
136 バターシュ
134 ピナトゥボ
133 クリスタルオーシャン
132 ヴァルトガイスト

2018年TFR
136 クラックスマン
134 ウィンクス
133 バターシュ
132 ビューティージェネレーション、ガンランナー
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 06:43:10.46ID:zFkpvSzb0
イクノディクタスのせいでイクノイックスと覚えてしまう
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 07:02:39.77ID:NM9KH6da0
世界よ
これが日本のパワテツや
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 07:38:36.22ID:7tI/8MsS0
ウエストオーバー陣営「イクイノックス凄すぎ、これからは近づかないようにする」

“Equinox looks a very good horse, to be fair. He looked very fit beforehand and won in the manner of an exceptionally good horse. I think we’ll be trying to stay away from him wherever he goes!”

https://www.sportinglife.com/racing/news/westover-team-plan-big-year-after-good-meydan-return/208334
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 08:53:18.03ID:mXiMDTZI0
どうでも良いけどドバイでやったことってジャックドールの完全上位互換だな
このくらいの馬じゃないとG1でこんな戦法通用しないのかもしれん
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 08:59:52.88ID:mXiMDTZI0
凱旋門ぶち抜きで脳焼かれた老人が多い
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 09:01:52.71ID:N+fRs5Bq0
>>241
2003年にレーポスがやった好きな馬アンケート「Favourite 100 Horses」では全体8位、平地馬3位だからな
平地馬でダンブレより上なのは5位のブリガディアジェラードと7位のパーシャンパンチだけ
そりゃ人気ある方だろう
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 09:02:14.84ID:ra8aL7wG0
ぶっ壊れるとか自分が最強て信じてた馬が死ぬほど負けたことに言い訳してるだけやしな
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 09:14:11.02ID:DAqhQzfe0
>>244
夏の間、イクイノックスを英国に送ってくれってコメントもあったけど
向こうのジジイが孫見付けてきゃいきゃいしてる図なわけか
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 09:19:29.80ID:mXiMDTZI0
血統表が老人ホイホイ
アメリカ人向けにサンデーとグッバイヘイロー
欧州向けにダンブレ アレッジド トニービン 

バブル期の結晶
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 09:38:37.54ID:zPZXwAzP0
なんだタイムフォームか
132は確かにやり過ぎだな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 10:02:51.25ID:NBZN8SAx0
>>247
母型は短距離血統!って言ってた馬鹿がイクイの別スレにいた
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 10:19:28.80ID:mCKVHR6q0
>>241
どう見てもダンシングブレーヴ
いまだにキタサンブラックとか言ってるやつは、
サンデーサイレンスがなぜ日本で成功したかも、
なぜディープが上手くいかなくなったかも分かってない
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 10:58:29.63ID:5Mif3dn+0
>>249
公式レーティング127付近ならタイムフォームは132が妥当やで
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:00:13.63ID:5Mif3dn+0
ネイチャーストラップが126で131だからね
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:03:33.77ID:xviZcOgL0
Tony binで検索しても血統表羅列以外で言及するやつ出て来ない
ダンブレには及ばないのはわかるけどイタリア調教なのが悪いんか
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:07:58.11ID:5Mif3dn+0
>>255
日本で言ったらジャパンCで去年2着今年1着みたいな感じであとショボい大阪杯勝ってるみたいなもんやろ
近年だとスワーヴリチャードみたいなもんやろ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:27:21.76ID:i1tCu08W0
>>247
ウマ娘ホイホイ→キタサンブラック、サクラバクシンオー、キングヘイロー
ヨーロッパホイホイ→ダンシングブレーヴ、トニービン、アレッジド
アメリカホイホイ→サンデーサイレンス、グッバイヘイロー
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:34:30.90ID:IrJ/rey30
去年まで満口にならなくて今年の2歳なんて54頭しか産駒が居ない
日高の無能な生産者から嫌われてデビュー前に風前之灯状態だった。
キタサンブラックもイクイノックスのおかげで報われたっわ。
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:38:53.41ID:CNOkZ1RI0
>>171
まぁ大和屋なんてテソーロより金持ってないだろうし
大和屋レベルの馬主が世界トップレートの馬に当たるなんて僥倖だからな。
同厩にゴルシいたし凱旋門賞はある意味で必然だったかもな。
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:42:24.36ID:CNOkZ1RI0
>>244
つうか障害馬ってそんなに人気あるのな。
映画になったアルダニティ以外知らんけど
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:57:14.67ID:TNqHbRHu0
凱旋門楽しみ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 12:08:16.81ID:RJqWhVqC0
>>263
1位 アークル 障害馬
2位 デザートオーキッド 障害馬
3位 レッドラム 障害馬
4位 イスタブラク 障害馬
5位 ブリガディアジェラード
6位 ワンマン 障害馬
7位 パーシャンパンチ
8位 ダンシングブレーヴ
9位 シーピジョン 障害馬
10位 ニジンスキー
11位 ドーンラン 障害馬
12位 シーモアビジネス 障害馬
13位 ミルリーフ
14位 ベストメイト 障害馬
15位 ウェイワードラッド 障害馬
16位 ナイトナース 障害馬
17位 ジャイアンツコーズウェイ
18位 シャーガー
19位 ヴァイキングフラッグシップ 障害馬
20位 モークロフトボーイ 障害馬
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 12:20:54.41ID:RP5dTh0N0
>>261
それでいてシルステとかいう重賞すら勝ってないカスに喜んで600万支払うからな
マジで生産者はウイポキッズよりも見る目ない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 13:17:46.33ID:YloVl8t90
タイトルホルダーが130ももらってる時点でしょうもないわ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 13:51:04.44ID:R57WY/HL0
>>266
やっぱミルリーフ&ブリガディアの頃が欧州競馬の全盛期なんだよな
この頃は観客数も物凄かったそうだし、日本より遥かに盛り上がってた印象
ノーザンダンサー出現後の種牡馬ビジネス競馬で衰退しちまった
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 14:34:46.78ID:SXIWTNJD0
>>271
観客数が物凄かったソースとかあるの?
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 14:51:51.94ID:R57WY/HL0
>>275
ない
昔読んだ優駿とかの記事の受け売り

イギリスダービーに100万人とかもこの時代の話かな
100万人は明らかに誇張だろうけど少なくともかなり盛り上がっていたんだろう
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 15:50:49.14ID:1h8gI8I40
>>269
やっぱり公式とつくだけあって
公式レートが圧倒的にまともなんだよね
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 16:07:40.52ID:2ttqB/S80
>>279
公式レートがお前にとっての教科書ならファビラスラフイン、ロイスアンドロイス>>>テイエムオペラオーって事になるけどね
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 16:33:08.41ID:Q8anrwke0
>>282
ファビラスは120やろ
ロイロイの時は公式ちゃうぞ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 17:13:54.86ID:i9E52hIq0
エルコンはモンジューだけじゃなく愛チャンピオンぶっちぎったデイラミもいたからな
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 17:30:37.67ID:VaQ0i24q0
>>277
それはトロイの時だな、1979年だから8年も後でお前の言う種牡馬ビジネス競馬の時代だよ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 17:31:29.36ID:CYpjoI2Y0
>>283
JCのレートはICが付けてた公式レートなんよ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 17:34:58.23ID:etfWqSyc0
>>286
1995年以前の日本調教馬のレーティングは例え国際競走に出走した馬であっても試験的な査定やねん 
だから公式レートやないし、公式記録として言及されたこともない
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:18:37.62ID:9/EB5nuP0
タイムフォームの132なんて別に高くないからな、公式では130以上、タイムフォームなら135以上がモンスター級
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:18:59.35ID:R57WY/HL0
>>285
そうだったか サンクス
でもまあ種牡馬ビジネス加熱期でもまだそれまでの余韻で競馬熱が続いてたんだろう
如実に影響が表に出て大衆に呆れられるにはいくらか時間がかかるもんだしな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:19:29.83ID:8u93rF5d0
メンバー見て回避していつも少頭数
馬場見てスクラッチスクラッチじゃ向こうの平地が盛り上がるわけないもんな

まあ障害もそうなのかもしれないけど
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:23:05.75ID:1o6sq1y+0
>>291
日本調教馬に関しては公式ちゃうぞ?
ランキングにも当然載ってないわ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:27:33.04ID:1o6sq1y+0
>>294
ええやろ別に
20年経って世界に通用する馬が増えた証拠や
内弁慶よりずっと健全やん
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:31:32.75ID:9/EB5nuP0
>>291
日本馬に公式レートがついたのは97年以降
それまでについてた数字は外国馬にレートつけなきゃいけないので日本馬にも数字がついてただけ、調べてみたら96年も公式ってわけではなかった
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:32:59.66ID:1+IXxw000
それだと84年以前のドイツイタリアも93年以前のアメリカも非公式になっちゃうな
いや、ヨーロピアンクラシフィケーション時代は全てアウトか
本気で言ってんのかな?
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:36:26.18ID:IeyGViyg0
グローリーってそんな高いレートもらったっけ?
ただパフォーマンスだけなら
グラスとクリスエスはともかくオペやキタサンドゥラよりは上なのは妥当だろう
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:38:21.04ID:9/EB5nuP0
>>299
公式が出してるんだからそこに名前がのってるかのってないかで判断すれば?
少なくともテイオーやマーベラスクラウンはのってなかった、ファビラスラフィンもなかった
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:40:56.18ID:7+Mgvly60
そもそも載ってるとか載ってないとか何?
なんか本でも出てたの?具体的に教えて?
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:41:02.81ID:1o6sq1y+0
>>299
ICは英仏愛で1977年から始まったんだから当たり前やろ
リボーやセクレタリアトが入る余地すら無い
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/29(水) 18:43:26.94ID:YiTikIVj0
>>303
ちゃうで
IC(インターナショナルクラシフィケーション)が始まったのは86年からで85年以前はEC(ヨーロピアンクラシフィケーション)な
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:50:40.16ID:IWLSHsc20
日本調教馬に公式レートがついたのは97年以降

こんなのググればすぐでてくるだろ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:52:35.26ID:1o6sq1y+0
>>304

そんなん言うなら2008年以降のWTRで話せよボケ
レーティングは1977年の英仏愛の馬からが対象や
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:58:44.81ID:IWLSHsc20
>>307
WTRは2004からだな、そこから欧州馬以外にも高いレートがつくようになった
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/29(水) 19:02:12.28ID:xOAPzxJK0
懸念されていた長距離輸送もあっさりこなしたし脚質も自在化
国内とドバイに限れば馬場悪化時くらいしか不安要素はないね
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 19:05:01.62ID:pJDdXNGC0
今年の欧州芝馬戦線は絶対軸になる馬おらんくね?
ブックメーカーのオッズの並び見ても確勝レベルの馬おらんよね
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 19:11:15.28ID:1o6sq1y+0
>>308
2004年からはWTRRな
ID:YiTikIVj0の言い分だと名前が違えば別らしいからWTRは2008年が正しい
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 19:35:55.89ID:mW1zmWw50
キングヘイローは1200のG1を勝ち1600.2000のG1で2着連帯、2500G1で4着3000G1で5着
こう書くとめっちゃ強そうに見える不思議
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 19:48:15.91ID:mXiMDTZI0
問題はキチガイだったこと
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/29(水) 20:03:43.84ID:wfVuVimD0
ほなエプソムかアスコット行きますか
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 20:04:40.05ID:mXiMDTZI0
エプソム行くなら凱旋門行く方が数億倍マシ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 20:39:09.30ID:mXiMDTZI0
エプソムはコースって言っていいのか悩むくらいただの低い山
クソコース以前の問題
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 20:45:39.07ID:mXiMDTZI0
エプソムダービー勝って以降も壊れず強い馬はそもそも強いって話だわな
平凡なダービー馬なら日本みたいになってるのが割と多い
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 01:40:52.16ID:pOw8FQ8k0
>>330
戦績の話なら超えてる馬はなんぼでもおるやん
レートの話なら相手関係次第だから、宝塚5馬身云々は全く無意味
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 01:42:22.96ID:HNdvys7/0
完全にディープは越えた
頑張ればオルフェも越えられる
エルコン越えるのは無理ゲー
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 02:15:29.53ID:gEGzLpcL0
日本がWBC1位になろうとも、世界ランキングで1位になろうとも、
日本シリーズがワールドシリーズと呼ばれることは未来永劫ないのです。
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 05:32:54.21ID:uErK78+I0
>>326
それも最早過去の話で近年はダービー馬というだけで種牡馬価値皆無なんだよなぁ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 05:53:36.69ID:/zdSb2EN0
ずっとダンブレの走りと馬体の比較してたけどこいつダンシングブレーヴそっくりだわ
色違うだけでそっくり
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 07:03:25.58ID:jvck5U760
>>330
今のご時世だとGIIでGI未出走馬がGI3着以内すら無い馬を千切っただけでTFR136とか付いちゃうインフレ時代を超えるのは厳しい
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 08:15:14.96ID:a4+bOOeM0
>>337
英ダービー馬の価値の話にオルフェ何か関係ある?
何でもオルフェガーって喚くのダサいよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 08:31:33.63ID:EA1tj1ua0
>>338
日本もダービー馬=種牡馬としても成功するとはいい難いから日本の話してるかと思った
オルフェだってウシュバテソーロ出てこなきゃ三冠馬なのに完全に失敗種牡馬よりになってただろ
ディープも怪しくてディープ兄(ブラックタイド-キタサン-イクイ)のほうが種牡馬として成功するとか誰が想像できたかっていうね
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 08:40:08.57ID:+Wvy7JAR0
>>339
散々エプソムがどうのって話をしてるのに何言ってんだこいつ
何とかオルフェに繋げて貶めたいってのが見え見えでダサいよ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:30:20.09ID:b/RkGsOK0
ディープやオルフェなんて言っているの世界相手に引け目を感じているのか?彼らは日本一だったかもしれないけれど、世界最強馬論争には加われない
相手はフランケルやバーイードだ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 12:23:57.91ID:DsW6fpXW0
フランケルって結局イギリスのレースしか出てないんだな
ホームコースだけ走って評価されるんならイクイノックスも日本だけで走っててもいい
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:24:54.93ID:wxONAo8v0
>>346
だから相手次第だって
フランケルが高レートがついたのもあのメンツにあの圧勝だから
フライトラインみたいに19馬身とかちぎれるわけないし
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:25:01.02ID:/+DKXgM50
ディープもオルフェもブライアンもパサーもアーモンドもイクイノックスの足元にも及ばない雑魚だと言う事が決定しました!←存在意義なくなるゴミどうすんの?
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:00:26.00ID:OciKmONj0
今の想定126-129も相手関係と着差から考えると大分勝ちボーナス盛ってる見込みだからなあ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:39:57.16ID:b06uMrW70
>>349
ナリブーは普通に格下な
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:49:43.95ID:Btn0pqpA0
>>347
走った国の格ってのがあるからな
競馬発祥国であり最上位格のイギリスと歴史も浅くパートI昇格も後発の格下の日本やドバイでは比較にならないのは仕方ない
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:56:57.05ID:DsW6fpXW0
フランケルとか無敗だったけど日本や香港で走ったら勝ててないんじゃないかと思うんだがなぁ
イギリスの馬はイギリスで走ってるだけで評価が上がるからズルい
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:00:16.30ID:o0cAljxA0
海外レースで日本馬が独占するくらい勝って実績作ればそうなるかもな。もしくはイギリス自慢の馬を千切るくらいに勝つ
ハリケーンランに負けたハーツみたいのがあるから格下なんだよ
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:03:02.30ID:SmPQUWwB0
>>353
ガキ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:04:29.32ID:wB/rfsb+0
先週土曜にドバイで走って勝ってたんや
今知ったわ
テレビでやってた?
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:11:28.61ID:eVkyC1+M0
もうどのレース出ても日本馬が大抵1番人気になるんだから
世界も日本馬が1番と認めてるんだよw
おまえらほんと頭悪いな客観的に見れる能力がゼロに近い
だから競馬も勝てないんだよ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 14:15:30.04ID:o0cAljxA0
日本馬最強の謳い文句で凱旋門賞に参戦したタイトルホルダーはどんなオッズだった?
俺もそうだけど、悪路問題なくて前で競馬を進められるタイホだったらって日本人は思っていたはずだけどね
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 14:20:28.44ID:eVkyC1+M0
>>362
アホやろ
凱旋門の日本馬なんか養分じゃん
馬場が特殊すぎるんだから用無し
フランス馬から買うレースよ
めちゃくちゃ美味いのにw
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:25:03.29ID:NvrrEDBX0
>>351
119相手に3馬身1/2だから、126なら計算通り
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 15:21:17.19ID:QNfVKeLd0
>>364
2400の3馬身半ならだいたい5ポンドくらいかな
ウエストオーバーは120ポンドだから着差どおりなら125
持ったままが評価されれば126か127
ウエストオーバー自身に上積みがあればあとプラス1くらい
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 15:40:55.97ID:erBx7oqG0
127〜128だな
3月にする2400のレースじゃあんまり高くつけてくれない
それでも馬なりでディープ並みのレートなので相当
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 16:28:21.24ID:lsD2/ju+0
ある程度高く付けるにしても整合性取るならウエストオーバー据え置きでザグレイにちょっと足すとかやりそう
しかし高レート付いてたあのレースとかこのレースって凄かったんだねと再認識できそうだわ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 16:53:15.29ID:mDAdJVyr0
>>311
>ICは英仏愛で1977年から始まったんだから当たり前やろ
ICじゃないんだよなぁ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 16:55:31.60ID:mEXvkER+0
んで、何に載ってんの?
本でも出してるのか?ソース出せよ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 17:50:58.72ID:fp7CfKqi0
>>368
嘘じゃないだろ、96年以前の日本馬のレートはWTRの公式に記載されてないんだし
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 18:22:50.10ID:fp7CfKqi0
ググればどんな情報も得られる時代になんでレーティングを理解してない連中が一定数いるんだ?

スッペンペンwikiの「レーティングあれこれ」を一通り読んでみたらレーティングのつけ方、レーティングの歴史、95年以前の日本馬には公式レートがついていない事等細かく書いてあるから読んでみな
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 18:46:30.00ID:5unbNzO70
>>373
その公式のurl貼って
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:49:17.17ID:uY8BXa0u0
>>374
詳しく書き過ぎだろww全部読むのに30分かかるわw
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:55:20.23ID:jZM9gbvm0
>>375
これ見りゃだいたいわかる
1995年以前はシリウスシンボリとダンスパートナーのみ
1996年は国際競走7競走に出走した馬のみ
https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1996.pdf
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 18:56:18.23ID:3EbLJq+80
>>374
全くソースになってない
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:09:11.00ID:Wfassj0g0
公式って言ってんだからIFHAの公式を出せよ
この間のWBCみたいにメディアの解釈が間違ってる事は多々あるんだから
95年以前のJCのレーティングが試験的に付けたとして、公式に載っていないという公式のソースが欲しい
公式に載っていないと断言してるんだから簡単だろ?
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 19:12:05.03ID:Vz/My9X/0
>>380
馬鹿いうなよ
オレが出した>>377のソース元はJRAだぞ?
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 19:15:10.94ID:Wfassj0g0
>>383
だってその雑誌は、92JCのトウカイテイオーの126はインターナショナルクラシフィケーションでついた正式な値であるって書いてあったぞ
画像は探しても出てこんが、何度も競馬板で貼られてる
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/30(木) 19:16:13.14ID:RKsD4+rK0
>>372
書いてないけど
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:18:12.56ID:s4sOFtjG0
相手弱かったり不調だったり向いてない馬場に不利な展開、逆にイクイノックスに展開から馬場から全てハマってあの派手な勝ち方
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:20:57.68ID:BUQ9um7t0
>>384
そのサイトの94年のフリーハンデの記事に書いてあるよ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:22:41.74ID:Vz/My9X/0
>>384
嘘を書くなよ見苦しい
1992年JCのトウカイテイオーに付けられた126は外国馬にレート付けるために算出した試験的な査定なんだよ
>>377にちゃんと貼っただろ?1995年以前に正式にリストアップされたのはシリウスシンボリとダンスパートナーだけだって
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:24:29.70ID:KOBglZ3I0
https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf

ほい
国際ハンデキャッパー会議で作成されたJCの評価とはっきり書かれているな
試験的な査定なんてどこにも書いてない
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:27:15.30ID:Wfassj0g0
>>388
いやその雑誌の94年に書いてあるじゃん
JCの平均レーティングは過去3年基準を満たしてるって
日本馬も含めた平均レートを元に国際G1に昇格したのであれば、それは正式なものやん
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:28:47.99ID:UrI+bDP70
と言うか>>377に答え書いてあるじゃん
「日本の国際競走に出走した馬の取り扱いでたとえその競走に外国馬の出走がなくても、110ポンド以上の評価が与えられる馬については、リストアップすることとなったため」
これって要はその競走に外国馬の出走があれば今までも対象としてたということだからな
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:33:34.31ID:Wfassj0g0
リストアップって=公式に載ってるって事だよな?
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:34:38.78ID:NgXrc/GB0
>>389>390>391
はあ…
しかしここまで書かなきゃわからんもんかね?

日本馬は過去6年にシリウスシンボリ(5歳以上、2200〜2800未満で117ポンド)、95年にダンスパートナー (4歳、2200〜2800㎡未満で113ポンド)がリストアップされたが、2頭ともフランスで出走した競走成績に対してのものだっただけに、今回の決定は日本の競馬界にとって大きな前進といえる。従って96年については、ジャパンC以下7競走が対象となっており、さらに97年については、鳴尾記念、宝塚記念もこれに加わることとなる。
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:41:34.46ID:YXcxKJb10
残念ながらJCで外国馬に付いたレートが正当なレートの時点でそれに付随してる日本馬のレートも正当なレートなんだよ
別にリストに載ってるかどうかの話ではなくそのJCのレートが正当なものか否かって話
それが正当でないとなると当然正当でないレートを元にしたJCの外国馬のレートも正当でないという話になる
簡単な話だわな、素人が勝手にリストに載ってなければ正当なレートでないとか言ってるだけ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:42:45.82ID:o95rGmyM0
>>384
ついたついてないの話じゃないんだよ公式か公式じゃないか

ついたかついてないか→ついた

公式か公式じゃないか→公式じゃない。外国馬にはレートつけなきゃいけないから日本馬にも数字をつけただけだから
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:52:06.74ID:UQhE7gVs0
>>394
別に残念でもなんでもない
1995年以前の日本馬のレートは試験的な数値
公式レートじゃないから他の年代との比較は不可能
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:58:45.94ID:o95rGmyM0
外国馬につけるレートの流れでついた日本馬のレートは高くつくのは当たり前
97年のジャパンCなんて外国馬基準でレートつけるとプレレート考えたら130はついていた
だから95以前のレートは全く別物といってよい
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:06:07.15ID:o95rGmyM0
>>374
勉強になるな

95年以前の日本馬のレートはビミョーてちゃんと書いてあってワロタ
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 21:08:42.00ID:xTMg5UdT0
同レースに出走した外国馬に公式なレートがつけられてるならそれを参考に算出された日本馬のレートも参考外ってことはないだろ
元々レートは主観的なものなんだから特別ぶっ飛んだ数値じゃない限り非公式のゴミ数字扱いは出来ないよ
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 21:26:43.08ID:BFbClYGE0
>>400
いつまで頑張る気なのか
日本馬のパフォーマンスは考慮外なんだからあくまでも参考値
1995年以前のレーティングを誰も話題にすらあげてないことからわかるでしょ?
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 21:40:35.46ID:WXVKpsvL0
>>401
海外馬のレートに引っ張られて高くなってるとはいえその時点では非公式の参考外レートではないと思ったんだが
まあ確かに公式レートの他の時代の馬と比較するなら参考にはならんかもしれんな
他所から来て話題引っ張ってすまんな
頭悪いんや
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 00:30:37.20ID:TrA54Kzt0
>>349
ゴミは臭いという存在意義があるからこれからもゴミとして生き続けるんやろな
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 03:07:42.97ID:eOhVMqQO0
結局テイオーのレートは公式じゃなかったみたいだね
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 09:58:24.00ID:aiER1p+P0
オッズが1倍台とか被っての圧勝劇
懐疑的だった人達も逆にレースぶりを見て信奉者になってしまう
ありがちではある
世界は強い馬をいつも待ち望んでいる、そう言えば綺麗かな
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 13:27:37.37ID:2hJF1MgQ0
>>381
別に高すぎないけど
公式レーティング124ならタイムフォームは130くらいだよ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 13:30:08.89ID:2hJF1MgQ0
>>95
3/4馬身は1換算
JCや有馬は勝ち馬ボーナスで2
合計3
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 16:40:30.80ID:0drG20h70
>>409
だからレートって大事なんだよ
勝ちまくってるけどレートが低い馬→ラキ珍
レートが高けりゃ一目置かれて名も残せる
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 19:09:52.87ID:YFX/993T0
馬で脚質自在とか夢しかないよな
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 20:31:44.60ID:gYD233is0
>>417
逃げから追込まで使える本当に脚質自在の馬でこんなに強いの
ハーツクライとかマヤノトップガンくらいしか過去に存在してないしな
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 22:12:02.58ID:EPPti4ms0
>>418
エルコンの方が上だろ
デビュー戦で出遅れポツンからの直線一気勝ち
引退レースで逃げて直線モンジューと一騎打ち
好位抜け出しでも勝ってるし後方から捲りでも勝ってる
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 22:42:57.86ID:gYD233is0
>>420
エルコンが追い込みだったのその出遅れたレースだけやんけw
エルコンまで脚質自在にしてたらブルボンだって脚質自在になる
ブルボンも新馬戦で大きく出遅れて強制的な追込で勝ってるし
それ以外のレースでは逃げてるわけで逃げから追込まで使いこなしてる
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 01:16:41.15ID:BmwMCy7Z0
>>422
ブルボンは番手競馬をとりこぼしとるやん
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 01:38:21.97ID:EzP7wqmd0
エルコンとかマヤノトップガンとか、20世紀の馬持ち出すやつは自分が化石だと認識してもらって退場した方がいいと思う

ネットじゃなくて日記に文字書くか新聞に投書すべき
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 01:52:35.47ID:qv5yDymG0
エルコンもトップガンもブルボンも
ウマ娘に出てくるから若い奴らにも有名な馬だぞ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 01:54:22.82ID:SL5AZcgO0
レーティングなんてあんな穴だらけの論理全く下らない
勝ち馬が同じ走りをしたとしても対象馬で指数が変わるなんてアホくさ
全く気にした事無かったが今や出走権利だもんな
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 01:57:53.56ID:SL5AZcgO0
>>423
なんだそれw
エルコンだってスズカにぶっ千切られてるじゃねーか
コイツ意味が分からねえw
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:02:07.31ID:GgNWfYhO0
>>424
タイトルホルダーを筆頭にその化石の馬にタイムですら勝てない馬がゴロゴロいるんだが
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:06:48.83ID:SL5AZcgO0
ブルボンの話して化石なんて言うおこちゃまは5chなんか来るなよw
Twitterてもやってろ
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:07:14.79ID:3xAyNdK+0
>>426
なんだその馬鹿理論は
勝ち馬と対象馬が他のレースとまったく同じ走りをすればレートも変わらんだろ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:10:23.53ID:SL5AZcgO0
高レート持ちが凡走したり
低レートが好走したりすると
レートは変わる バカはお前だw
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:11:55.27ID:NcPJu4pz0
>>431
>>426
> 勝ち馬が同じ走りをしたとしても対象馬で指数が変わるなんてアホくさ
もう一度言うぞ?
勝ち馬と対象馬がまったく同じ走りをしたらレートは変わらねーだろ馬鹿
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:16:26.77ID:SL5AZcgO0
馬鹿だなお前は
高レート持ちが殿負けすれば対象馬にはならんだろ?
馬鹿に説明するの面倒
自分が馬鹿だと自覚しとけ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:19:04.30ID:NcPJu4pz0
>>433
勝手にゴールポスト動かすクソ馬鹿爆誕
> 勝ち馬が同じ走りをしたとしても対象馬で指数が変わるなんてアホくさ
> 勝ち馬が同じ走りをしたとしても対象馬で指数が変わるなんてアホくさ
> 勝ち馬が同じ走りをしたとしても対象馬で指数が変わるなんてアホくさ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 02:26:04.98ID:SL5AZcgO0
対象馬で変わるで合ってるぞw
ブルボンが一着 5馬身 エルコンが高レートを持ってて2着
ブルボンが一着 5馬身 低レートの馬が上位 エルコン大敗
下はエルコンが対象馬になることは無い
ブルボン自体は同じ走りでもほぼレートは上の方が高くなる

めんどくせえなこのバカ 何も分からねえなら黙っとけ低知能
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 03:17:49.08ID:Arlw1yUF0
>>435
お前は馬鹿か?
134のレート持ちのエリシオが出走した1996JC勝ち馬のレートはいくつだ?
レーティングは【出走馬のうち一定の能力を発揮し、かつレーティングの尺度となり得る客観性の高いプレ・レートを持つ馬】を選定して数値を付けるんだよ
1996JCは3着にきたエリシオを十分なパフォーマンスをした馬と見做さなかった
お前のアンポンタンな例のエルコン云々も同じように評価されるだけだ
当たり前だが1996JCで2着にきたファビラスラフインは対象馬になり得ないからな

なにも知らんニワカの癖にいちいち噛み付くなよ気持ち悪い
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 05:52:11.85ID:65UJWiHC0
>>427
どんな脚質でも勝てるって話の流れだろ
エルコンは逃げ、先行、差し、捲り、追い込み全てで勝ってる
ブルボンは逃げ、追い込みでしか勝ってない
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:00:22.99ID:SL5AZcgO0
>>436
お前が証明しなきゃならないのは
○対象馬が高レートでも低レートでも結果勝ち馬のレートは同じ
であると言う事だろ  そこに噛み付いてるんだから
そもそも頭が悪い奴の文章は良く分からねえが
レート134持ちの馬に先着した馬が134以上になる訳じゃない
で合ってるか?
それとも
エリシオが対象馬だとどこかで発表でもあったのかw

高レート持ちの馬に先着した馬が全てそれ以上になる訳ねえだろ
そんな当たり前の事わざわざwwwww
知能指数が低いと自分が噛み付いた内容と答えが全く違うのなw
そもそも対象馬の発表なんか無い
レートの定義そのものが対象馬になった馬を基準にしてレート変わりますって
言ってるようなもんなのにw
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:02:58.23ID:jNpflq8C0
>>438
ばーかw
1996年JCでのエリシオのレーティングは持ちレートより12も低い122だ
要はレース毎に各馬のレーティングは変わる
高レートの馬がずっと高レートのままで評価されるわけじゃねーんだよ馬鹿
お前の出したアンポンタンな例でも134のエルコンが5馬身離されて負けりゃそのレースでのエルコンのレートが134付けるわけねーだろ
それじゃ勝ち馬140超えるわw
少しはあたま使えよ馬鹿
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 08:06:02.79ID:jNpflq8C0
>>438
それと対象馬の条件は【出走馬のうち一定の能力を発揮し、かつレーティングの尺度となり得る客観性の高いプレ・レートを持つ馬】と書いてやっただろ?
普通はこれでわかるぞ?馬鹿以外は
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:26:36.42ID:KgpNZtOy0
>>435
ブルボン自体が同じ走りって誰がどうやって証明するの?
対象馬を指標にすることで、別々のレースでの馬の走りが同じだったのかどうかを算定するのがまさにレーティングなんだが
それとこの場合、2着のエルコンが対象馬になる可能性はゼロだよ
勝ち馬140超えちゃう
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:37:16.88ID:SL5AZcgO0
>>439
だからそれは俺が言ってる事だろw
お前が証明するのは 対象馬が代わっても勝馬のレートは変わらいない だ
お前が俺に噛み付いた癖になんの説明にもなってねえ
駄文 垂れ流すなよw

ブルボンが同じ走りかどうかなんて証明出来る訳がねえ
仮にの話に決まってるだろ
あんな適当な指数にこんな信者がいるのが驚きだわw
お前コントレイルのJC126説明してみろよwww
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 08:41:52.64ID:SL5AZcgO0
>>441
何でエルコンが対象馬の可能性が0になるんだよw
エルコンが力通り走ってれば可能性はあるし
140つくのが当たり前だろ
何言ってんだお前w
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 09:03:05.60ID:KgpNZtOy0
>>443
エルコンが力通り走ったとされて134が付いたら、5馬身差で勝った馬には概ね143が付く
ありえんな
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:07:41.78ID:SL5AZcgO0
>>444
力通り走ったんだけど143になっちゃうから対象外
そんなんがレーティングなんかw
コイツはもう一人よりアホだなw
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:20:16.48ID:AaGQnCcT0
>>437
番手で勝ってるやん
連勝してるわ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:22:37.87ID:jSpzO7ra0
>>442
お前もう諦めたら?
【出走馬のうち一定の能力を発揮し、かつレーティングの尺度となり得る客観性の高いプレ・レートを持つ馬】これが対象馬の条件な?
適当に対象馬を選んでるわけじゃねーんだよ馬鹿

2021年のJCだって、3馬身半差3着シャフリヤールがダービー120で、4馬身ちょっと離された4着サンレイポケットが秋天118なんだから、大した違和感はない
お前みたいな馬鹿以外は
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:30:20.71ID:KgpNZtOy0
>>445
イッテルイミガワカラナイ…
力通り走ったと見做されないから134が付かないんだよ
それを対象馬との比較によって客観性を求めていく
世界はお前の主観で『同じ走り』かどうかを決めてるわけじゃないのよ
2頭のマッチレースじゃあるまいし
うーん…わかるかなぁ…
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 09:40:15.45ID:SL5AZcgO0
【出走馬のうち一定の能力を発揮し、かつレーティングの尺度となり得る客観性の高いプレ・レートを持つ馬】
そんな事は分かってるてーの
極端に言えばそれを決めるのも人間の主観なんだよ
レーティングで違和感感じないなんて間抜けも良いところだわ
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 09:48:35.20ID:jSpzO7ra0
>>450
2021年JCのコントレイルはもう良いのかw
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 10:51:09.41ID:atecpO730
>>448
不利受けたシャフリヤールを基準馬にするのは無理があった
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 11:16:00.90ID:0NWxh2gH0
>>452
だから3歳春時点のダービーより低い119が付いたんだよ
サンレイポケット118から見れば至極妥当
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 11:32:22.48ID:3uFZ1VLM0
>>453
サンレイは距離区分違うやん
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 11:42:28.12ID:S0dKt6HX0
あのJCの基準馬はユーバーレーベンじゃないの?
わざわざ6着から選ぶ辺りやってんなとは思ったがJCや有馬は可能な限り盛る方向だからコントレイルだけ特別というわけでもない
概ね124〜126という想定だったしその中じゃ一番高い数値が出ただけ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 11:43:49.69ID:3uFZ1VLM0
なーにが至極妥当だよ
ディープとコントのレートは忖度盛り盛りなんて誰でも知ってる事
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 11:47:37.00ID:S0dKt6HX0
まぁ限界まで盛っても126止まりだったのがコントレイルと言われりゃそう
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:19:01.62ID:/V/aTrkC0
2021年JC
1着コントレイル126
2着オーソリティ121(プレレート115)
3着シャフリヤール119(3歳春のダービーでは120)
4着サンレイポケット118(直近の天皇賞・秋で118)
5着グランドグローリー113(プレレート117+4)
6着ユーバーレーベン113(プレレート113+4)

この場合、オーソリティを対象馬にしないことは猿でもわかる
別にコントレイルを推す気はないが至極妥当なレート
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:31:49.71ID:S0dKt6HX0
>>458
サンレイポケットのプレレーティングは117だったろ?118になったのは年明けの修正後のはず
だから当時基準馬おかしくねって話になってた記憶
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:36:17.73ID:qQnjmfwO0
>>459
サンレイポケットに関してはプレレートなんて書いてないけど?
勝手に妄想拗らすのやめてもらえませんか?
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:39:28.87ID:S0dKt6HX0
>>460
君誰?>>458に言ってるんだけど
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:40:41.91ID:mXBgF0DL0
>>461
禿げに言え
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:46:40.20ID:3uFZ1VLM0
至極妥当君はディープ基地?
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:49:57.61ID:S0dKt6HX0
今レートを確認して違和感無しと判断したのか、それともJC時点ではサンレイが117なのを知った上で伏せたのか
後者ならミスリードを誘ったことになるからまぁまぁ悪質やね
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:38:02.37ID:Z9fudFZI0
よく分からんが天皇賞秋のレートが117か118かでどんなミスリードになるんだ?
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 14:14:10.30ID:S0dKt6HX0
>>465
実際には違和感があったものを至極妥当な数値に見えるようにしたとすればって話だな
最初からサンレイの持ちレートが118なら特に疑問は湧かない数値だからね
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 14:17:01.09ID:MGxGCapU0
イクイノックスの強さ見たら、カナロアに付けた超豪華繁殖をキタサンにしとけばと悔やまれるな
ここ数値カナロアに回した超豪華繁殖のせいで日本競馬のレベルが下がった
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 14:19:41.88ID:MGxGCapU0
馬産地は大きな過ちを立て続けに犯してしまった
カナロアに超豪華繁殖を何年も付けたことと、カナロアの次にエピファに超豪華繁殖回したこと
本物はカナロアやエピファじゃなくキタサンだった
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 15:04:09.34ID:5EgVodMR0
いきなりジョボ血統のキタサンに豪華繁殖与える馬鹿がどこにいるんだよ
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 15:15:32.37ID:EHneliv10
>>458そういう出し方だと他の馬はもっと高くなるんだよ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 16:31:46.11ID:SL5AZcgO0
>>449 本当に頭悪いなお前w
まず大前提で 買った馬が140超えちゃうからこの2位の高レートの馬は対象馬にしない!
なんて判断はあり得ないんだよアホw
対象馬は上位入選も馬から選ばれる
しっかり力出してれば対象馬なり得る
可能性0なんて馬鹿しか言えないわw

ここから俺が問題にしてる点
対象馬が力を出し切ったかどうかを決めるのは人間で
そこに時計などの客観的な事実は一切考慮されない
だからコントレイルみたいな糞低レベルJCに126なんて
キチガイみたいなレートがつく
未勝利馬が400メートルの延長を13ー13 で走れば
コントレイルより先にゴールするような低レベルレース
レートなんてどうにでもなる良い例だよなw
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 16:36:05.95ID:SL5AZcgO0
そこに時計などの客観的な事実は一切考慮しない事も出来る
に修正しとくわ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 16:37:24.48ID:HtB6bnyF0
難しく考えすぎ
勝ち馬にどんな評価をつけたいか、どんな評価をしたかがまず大前提なんだよレーティングは
あくまで参考になる指標なだけ、お前みたいなど素人負け犬アンチディープの好き嫌いよりマシってな程度w
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 17:11:37.00ID:KgpNZtOy0
>>473
うーん…ニワカ臭がすごい
レーティングが140を超えることはない
こんなの一般常識だと思ってたよ
対象馬にはなり得るが5馬身離された馬に134がつくことはあり得ない
1997年の凱旋門賞は同一の状況だったがピルサドスキーには128しか付かなかった
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 17:27:20.07ID:8z3vVy9S0
>>474
タイムが客観的事実なんて言い出したらイクイノックスの有馬記念は33年前よりレベル低い言われるのがオチ 
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 19:55:44.72ID:0hnkel2E0
>>480
わかったわかった
タイムを客観的事実としちゃうと、イクイノックスはブラストワンピース未満になっちゃうよ?
これで良いのかな?
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:09:40.26ID:rz2mNA9W0
>>483
意図的にまぜこぜ?
なにが?
タイムが客観的事実なんて曰う阿呆に対する皮肉だろ?
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:18:46.70ID:SL5AZcgO0
>>477
ニワカ臭てか
レートの意味さえわかって無いのがお前な 単純に頭が悪いw
レースという相対評価において
競走馬の絶対評価を決めましょうってのがレーティング
そもそも難しい訳だが
140つくことがあり得ないなんて
競走馬の上限をお前が決めてるような話
お前見たいなレートに疑問を持たないアホが玄人ぶるなよw
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:26:54.95ID:SL5AZcgO0
未勝利で2000m1:58.5出る馬場で
JC 2400m2:24.7なんて糞タイムなんて
客観的事実の糞タイム低レベルレースでしかないけどなw
同日のレースで比較したものを
馬場が違う日に比較したものと同じ扱いにするなんて
頭の悪い証拠だわw
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:30:43.38ID:Sl/bEUzq0
関係ないけどこの前サクソウォリアーの全弟が勝ったレースはマイルで2分以上のタイムだったな
どんな馬場だよ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:31:28.19ID:KgpNZtOy0
>>485

なにこの素人?
140を超えるレートは付かないぞ?
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:34:30.24ID:5EgVodMR0
>>489
行ったところで負ける
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:40:57.05ID:SL5AZcgO0
>>488
140MAXって決まったのか?
それは知らなかったからそういうレギュレーションなら素直に謝るわ

ちなみにイクイノックスの日の
未勝利2000mは2:02.6な
コントレイルJCがどれだけ低レベルはわかりそうなもんだろw
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:50:05.81ID:m1fZs7cv0
>>491
140以上あった過去の競走馬のレート5下げられたの知らんの?
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:52:34.71ID:SL5AZcgO0
>>492
そんな事は聞いてねえ
140上限か聞いている
俺が理論上の話をしてるのは最初からだろ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:53:40.81ID:SL5AZcgO0
フランケルも下げられたんか?
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:02:32.54ID:nz6dX+3j0
>>494
フランケル出現以降に下げられたからなー
そこまで無知晒すと笑いもんだわ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:04:17.90ID:uqBZAomp0
競馬板住民で当時ダンブレ陣営がガチギレして結構問題になったの知らない奴いるんだな
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:06:27.24ID:SL5AZcgO0
>>495
そんなもん無知でもなんでもねえわw
レートを重要視してない俺にしてみてば
海外馬のレートの操作なんざどうでもいい
そんで?今後140以上の馬が出現しないと決まったんかw
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:26:41.28ID:KgpNZtOy0
>>491
お前は単にコントレイルを下げたいだけか
それでレーティングのこともよく知らんのにここまで管巻いてきたってことね
タイムが客観的事実なら同一日の同一距離の条件戦よりタイムが下だったオルフェやジェンティルのことはどう思う?
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 22:04:39.30ID:f03o/Mfl0
ディープやオルフェはフランケルと比較してなんて話は出てこない。そういう意味ではイクイノックスは国内じゃなくて世界最強馬になってほしい
薬物やっても勝てなかったりソレミア以下が日本最強とか言っていて悲しくならないか?
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 22:30:18.05ID:SL5AZcgO0
>>498
違うだろw
そもそも事の発端は 勝馬が140超えちゃうから高レートの馬は対象にならない なんて頭にウジわいてるような事言い始めるからだろw
高レートの馬が高レートに見合ったレースすりゃ対象馬になる可能性は
0な訳ねえだろw
ジェンティルはJCだろ?レベル低いじゃん2着デニムアンドルビーだろ
オレフェはなんのレースか分からねえ
別にG1レースが条件戦よりタイム遅いなんてたまにある話で何も問題ねえだろ そういうレースはペースが遅いから大概上がりが速い
そんで? そのレースに高レートが付いたのか?
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 22:58:32.02ID:KgpNZtOy0
>>501
えっと…何度も説明してるよね?
5馬身離された2着馬が134をつけることはない
勝ち馬が140を超えちゃうからだ
プレレート134のピルサドスキーが凱旋門賞で5馬身離された2着だった時は128しか付かなかったことも既に説明済み

しかもオルフェとジェンティルが同一日の条件戦よりタイム悪いと言ったら有馬記念しかないだろ
お前いくらなんでも知識無さすぎ

で結局タイムは関係ないときたもんだ
コントレイルのタイムが未勝利戦云々はどこ行っちゃったんだよ
迷走し過ぎてるけど着地点どこにする気?
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 23:57:56.82ID:RwsMth7A0
>>500
既に超えられてるだろアホ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 00:51:50.79ID:8m7mOJSw0
>>502
まだ言ってんのかコイツw
レーティングはまず対象馬から決めるのに
ピルサドスキーが134をつけなかったのは
134の力を出して無いと判断されたからじゃねーか
勝ち馬が140超えるから超えないように逆算するレーティングなんかねーわアホw

それとお前の頭の中なんか知るかよw
オルフェとジェンティルドンナって言ったら思いつくのはジャパンカップだ
そもそもタイムが遅いことを問題にしてるんじゃなく
タイムが遅くレース内容に乏しい癖に高レートなのを問題視してるんだろうが
お前意図的にわかんないふりしてんの?
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 07:21:04.96ID:7j6q1g030
>>504
レーティングは140を超えないことをいつわかるんだよコイツは
しかも今度は『タイムが遅くレース内容に乏しい』ときたもんだ
どうやって『レース内容に乏しい』を判断するんだ?
それこそお前の主観なことに気付け
わからないフリじゃなくて本当に知らないんだろうなお前は
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:25:52.96ID:zYWJMUkE0
凱旋門賞のピルサドのプレレートは125とかじゃなかったか?
134がついたのは凱旋門賞後のチャンピオンSだよな
LとIの違いで片付く気もするが
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:56:48.22ID:+mkNPz890
>>508
思いつきで間違った知識を披露すること程恥ずかしいことはないぞ?
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 11:11:32.86ID:iwNdN0rZ0
>>509
134ついたのはチャンピオンSなのは間違いないやろ?
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 11:14:52.21ID:PGfGO3HK0
>>510
愛の方だよ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 12:21:20.31ID:8aSvbz2l0
ディープ信者なんだろうな
凱旋門賞勝てないどころかインチキして失格とか汚点残して
イクイノックスには世界的名馬になって欲しい
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