アーモンドアイって府中史上最強って嘘では?
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府中で倒した相手がみんな弱すぎるじゃん
唯一2020秋天は相手強かったけど半馬身さだし
これで史上最強は無理があるんでは? あとは強いのはキセキくらい
コントレイルも強いちゃ強いけど疲れたコントレイル相手に一馬身半って大した事ないよ >>4
一馬身半は結構な差だからやられてたかはわからんが迫られてた あといくら専用機とは言っても能力が高ければ苦手条件でもある程度の着順にはなるのに有馬やばいし グランも自分の土俵のマイルでしか勝てないからなぁ
せめて秋天でコントくらいは交わさないと グランの大阪杯4着がセーフならアーモンドも2500は距離の壁でキツいと言い訳出来そうやな そもそも府中で二敗もしてるゴミが最強って
あんまりなめるなよ 安田記念2連敗してるから府中最強ではない
負けはあっても府中G1完全制覇したウオッカの方が府中最強だと思う
アーモンドアイは府中2400最強 ウオッカの府中G1
ダービー
ジャパンC
秋天
安田記念×2
VM
アーモンドアイの府中G1
ジャパンC×2
秋天×2
オークス
VM
やっぱ府中に関してはウオッカの方が少し上か キセキやダノンプレミアムやアエロリットや
フィエールマンやコントレイルに勝ったくらいでしょ。
イクイノックスのほうが強いだろね。 まあアーモンドは中距離の方がマイルより強いよ
ただ倒した相手があまりに弱すぎて 3歳JCが強いっていう理由は?
結局レコードだからだよね?
あんなもん馬場の恩恵に決まってるじゃん。
キセキも世界レコードだよ。 >>19
府中2400と中山2500は全く違う、中山2500は長距離だと福永さんが言ってるからな
馬に乗ってコースを走らせた事すらない素人のお前の主張とは重みがまるで違うよ >>24
それは知ってるが中距離勝った時点で言い訳にはならん ウオッカこそ倒した相手がダスカ以外カスしかおらんやんwww
ウオッカは偉大だけどいくらなんでも懐古キツイぞおっさんw >>27
なによりアンカツが次元が違うて認めとるし 低斤量+スタミナごまかせる府中の特異性込みではあるけど、2000以上の府中のアモアイは歴代最強
ドウデュースとか牡馬府中最強格だけど、あれよりもひと回りさらに強い タイムの数字も良いし強いと思うのに最強じゃないとされてるよね 府中専用機はなんかなあ ウオッカもそうだけど
名馬の最低条件として、関東GⅠなら東京と中山
両方制してないと
実際記憶に残る名馬って大体そういうのが多いし
牝馬ならジェンティルドンナを認めたい >>33
ジェンティルはジェンティルで斤量55kg以下のスローでしか勝てない貧弱な馬だからなぁ… 例えばディープオルフェがフィエールマン相手に半馬身まで追い詰められるか? >>35
オルフェとか府中じゃスピルバーグより弱いジェンティルドンナに負けとる 別に歴代の馬と府中での強さを比較出来るわけもなく
ただ府中での成績がスバ抜けてるからそう言われてるだけだろ
6-1-1-0
JC2勝
秋天2勝
こんな馬はいないよ >>31
府中無敗なんてざらにいるしね
あと有馬で惨敗したのは完全な実力不足 >>34
しかもジェンティルってその府中でもスピルバーグに連敗
馬券でもイスラボニータに人気で負けるくらいの低評価馬だしな
最強とか笑い話 >>3
じゃあグランアレグリアか?
グランアレグリアに勝ったエフフォーリアか?
エフフォーリアに勝ったシャフリヤールか?
シャフリヤールに勝ったヴェラアズールか? >>46
檻の中での最強の話してるのお前だけじゃん >>36
じゃあ尚更ディープは論外じゃん
府中2400の持ち時計や上がりが鈍足オルフェ以下なんだがw 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>48ディープが論外なのは当たり前だろ、ドリパスに2馬身なんて12JCでてたら3着争いがやっとのレベル
オルフェも足りないってだけの話 ディープ←改修後府中なのにタイム平凡
オルフェ←JC負けてて論外
ウオッカ←エイジアンウインズやスーパーホーネットやカンパニーやスクリーンヒーローにボロ負けで府中の勝率低い
ジェンティル←スピルバーグやエピファに負けるとか論外
グラン←まず秋天勝ったから土俵に上がろう
こうなるとアーモンドアイしか残らない >>33
記憶に残るってのは一番重要なのはレースの内容なんだよ
どこの競馬場で勝ったかなんてのはそれこそ記録でしかない >>4
最晩年のアーモンドアイに完敗して重賞未勝利馬と同タイムだったのを
万全だったらとか言い訳するのダサすぎる
>>25
あれは馬場が凄かっただけだよ
前半6Fが後半より2.5秒遅い超スローペースで走ったキセキが
レコードを1秒以上更新してる時点で察するべき >>55
しかもキセキは57kg
あのレースで一番強い競馬をしたのはキセキ んじゃお前らは府中最強はキセキってことでOK?
アホすぎて話にならんなwww ほんまそれ
キセキでも更新できる世界レコードに価値なんてない 府中に引きこもってただけのゴミクズとしか思わないな
別に大して強くもないし キンカメ、ディープ、オルフェ、ドゥラ、ウオッカ、アーモンド
この中に最強がいると思う アンケート取るとどうせディープだけどお前ら何いっても認めないよね >>60
マイルでアーモンドアイより強い奴はそれなりに居ると思う
それこそグランとか まあウオッカに関しては牝馬でダービー勝つというのがデカ過ぎて他の馬と比較できないからね >>66
別に>>59は自分の事最強だとか言ってないだろ >>67
競馬板ってこういう日本語読めない奴よくいるけど在日が多いん? >>18
府中でアーモンドアイより強いなら他負ける要素ないやろ >>9
1200で圧勝出来る馬が2000であれだけやれてるだけでも異常だわ
バカかお前 府中最強はアーモンドで仕方ないだろ
無敗三冠ニ頭に圧勝してレコードもレートも持ってるんだから
まーケチなくするなら府中2000〜2400で最強か
エルコンかハマったエピファの方が強いだろうけど
実績、時計、レート全てがトップクラスなんだから
アーモンドで仕方ない 衰えた5歳時は大したことないが、4歳時はマジで強かった。 頭悪いからスレタイ読めない
読めても熱くなると忘れちゃう
このどっちか >>73
1200でモズスーパーフレアにチンチンされるレベルの馬だからな
と言うか1200と2000って800mしか違わないからな
それが言い訳として認められるなら当然2400で強いアーモンドが800m違う1600で負けても良い訳出来ちゃうし
1600での負けを揶揄するなら当然900mも違う2500での惨敗なんてノーカンでも良くなっちゃうよな つーか京都か阪神のどっちか左回りにすりゃいいじゃんと思うの俺だけ? 最強はいないということでええんか?
ここに挙がってるのみんなケチつきまくっとるし 最強とか分かるわけないからな
最高実績ならアーモンドだけど >>1
アーモンドアイでは全力疾走してもなー
馬なりエルコンドルパサーに2馬身千切られるぞ >>1
そもそもアーモンドアイを府中史上最強って言ってるのは
アーモンドアイから競馬始めたニワカ初心者くらいだろ
もしもベテランでそれ言ってるなら競馬知らないただのマヌケなバカだけだぞ?
(´・ω・`") >>1
倒した相手ってディープインパクトの悪口はやめたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>59
またいつものゴミクズバカが登場してるよ(笑)お前とっとと死ねよwww 史上最強どころか牝馬史上で見ても最強ですらない
東京の中距離基準であればウォッカとブエナよりは強い
ダスカとジェンティルとは非常に実力拮抗ほぼ互角くらいか
エアグルとリスグラにはおそらく勝てない
上記の比較はもちろん全盛期での比較な
(´・ω・`") あとタイムが凄いからってのは論外な
特定の馬の強さを評価するにあたって持ちタイムってのは 一番重視しなくてもいい要素の1つだからな
その理由は競馬ってのはタイムトライアル競技ではないので
タイムは馬場やペースによっていくらでも変動するものだから
まぁある程度持ちタイムを基準に評価してもいいのは新潟の直千レースくらいだろうな
ある程度な
(´・ω・`") >>94
G2が最大パフォーマンスの雑魚にいわれましても >>93
(汗)何言ってる?知恵遅れのキチガイか?
「東京の中距離基準」て書いたけど日本語読めないのか?
(´・ω・`") >>97
だからダイワスカーレットは嫌いじゃないが、府中実績がない
皆まで言わないとわからんか アンカツにダスカウオッカよりアーモンドアイのが2枚は上て言われてるからな >>98
実績=イコール強さじゃないが?
そもそも秋天の鼻差2着とか7ヶ月ぶりのレースでかかりまくって
アンカツが「直線に入る前に勝負を諦めた」言ってたくらいのレースだからな
あれベストの状態で出ていたらウォッカを2馬身はちぎって勝ってるぞ
実際の結果でしかその馬の能力を見極めることができないからお前らはいつも馬券で負けてるわけよ
(´・ω・`") >>101
屁理屈なんだよ
競走馬はレースで示したものが全て
やりたかったら俺のいないとこでやれ 競馬板の住人がどれだけ言ったって無駄
ディープが1番支持されている事が事実 府中芝2000、2400で5戦5勝のG1 5勝だからな
実績だけなら名馬でもこれ以上ってのは中々難しい
芝中長距離なら府中最強って言う人がいても仕方がないレベル >>101
>屁理屈なんだよ
>競走馬はレースで示したものが全て
いや 正論だぞ
競馬では特定のレースだけを取り上げてその馬の能力を断定することはできない
その馬のトータルの競走成績やレースラップなどを総合的に考察しないとその馬の本当の実力はわからない
じゃあお前の理屈では
新潟1400mコースでは強さ=ニシノウララ>アーモンドアイということでいいんだな?
(爆笑)すんげえ「理屈」だな🤣
(´・ω・`") 馬券予想なら妄想込で良いけど馬の評価は実際に見せた物だけを評価するのが当たり前だな
そもそもダイワスカーレットの天皇賞秋って内が伸びる馬場でインベタ楽逃げして外から差されて負けたってレースだし 競馬板は極論かタラレバ、おかしいのセンサーはこの二つ ダービー馬の血が一番遠いダービー馬がどの馬か調べてみた
1代目
ミナミホマレ、タチカゼ、クモノハナ、クリノハナ、ハクシヨウ、シンザン、ロングエース、コーネルランサー、
バンブーアトラス、トウカイテイオー、ナリタブライアン、タヤスツヨシ、フサイチコンコルド、サニーブライアン、
スペシャルウィーク、アドマイヤベガ、アグネスフライト、タニノギムレット、ネオユニヴァース、ディープインパクト、
ウオッカ、ロジユニヴァース、ディープブリランテ、キズナ、ドゥラメンテ、マカヒキ、レイデオロ、ワグネリアン、
ロジャーバローズ、コントレイル、シャフリヤール
2代目
ワカタカ、カブトヤマ、フレーモア、ガヴァナー、トクマサ、ヒサトモ、クモハタ、イエリユウ、クリフジ、
ミハルオー、ゴールデンウエーブ、オートキツ、ハクチカラ、ヒカルメイジ、ダイゴホマレ、コマツヒカリ、コダマ、
アサデンコウ、ダイシンボルガード、タニノムーティエ、ヒカルイマイ、タケホープ、カブラヤオー、ダイナガリバー
メリーナイス、サクラチヨノオー、ウィナーズサークル、アイネスフウジン、ミホノブルボン、ディープスカイ、
オルフェーヴル、ワンアンドオンリー、ドウデュース
3代目
スゲヌマ、セントライト、マツミドリ、フエアーウイン、メイズイ、キーストン、テイトオー、クライムカイザー、
ラッキールーラ、サクラショウリ、カツラノハイセイコ、オペックホース、カツトップエース、ミスターシービー、
シンボリルドルフ、シリウスシンボリ、ウイニングチケット、ジャングルポケット、キングカメハメハ、メイショウサムソン、
エイシンフラッシュ
4代目
ボストニアン、タニノハローモア
5代目
カイソウ、トキノミノル >>92
実際乗ってたアンカツがダスカウオッカとアモアイじゃ比べるまもなく次元が違う言うとるに、ダスカと互角とか言っちゃう馬以下www
なに匿名掲示板でいちいち顔文字使って自己主張して論者気取ってんのキッショwww 無敗じゃないけどアーモンドVMまでは府中最強でいいと思うんだよね
5歳安田から衰えたよね
秋は勝ったけどさ なんか有馬惨敗から悪い流れが続いてたような
翌年のVMは勝てたけど安田は完敗、秋天も珍しく苦戦と
引退JCは快勝したけど
どこで衰えたのか正直分かりづらい >>106
うんだから>>105で俺が書いている前半部分が「正論」で
(笑)お前の理屈に基づいたニシノウララ>アーモンドアイが「極論」だけど?😁
(´・ω・`") >>114
実績ないのに潜在能力?で議論してたらキリ無いだろ
だから弁えろっての >>111
(草)アンカツってサダムイダテンのデビュー当時に「史上最強レベルの怪物だわ!!」みたいな評価してたんだけどな🤭
(笑)アンカツの言うことを100%真に受けててめっちゃ可愛い🤣
(´・ω・`") >>17
VMとか安田記念とか見ると1600なら確実にウオッカの方が強い
逆に2400だとアーモンドアイの方が強い アーモンドアイって勝ってる相手雑魚ばっかよな
三冠馬に勝ったいうても史上最弱の三冠馬コントレイルと牝馬世代限定戦しか勝てない弱い牝馬三冠馬のデアリングタクトだからな
そいつらと比べたらダイワスカーレットの方がよっぽど強いわ >>115
いやだから特定のレースの実績だけ切り取ると
ニシノウララ>アーモンドアイ
テンザンストーム>タイキシャトル
クイーンスプマンテ>ブエナビスタ
みたいなことが競馬ではいくらでも起こり得るんだから
馬の強さは総合トータルで分析考察しなきゃ駄目だと俺は主張しているんだが?
(´・ω・`") >>116
ダスカにアンカツが乗ってた事実も考慮できぬキモスwww
そのダスカ贔屓のアンカツがアモアイに白旗あげてる事実を認めろよw
あ、馬以下だから無理かw アーモンドアイはマイルでも強いけどG1勝ち負けクラスの馬で一流マイラーには敵わないし条件揃わないと普通に負ける >>115
1つ重要な質問をするわ
お前の理屈で言ったら馬の強さ=ニシノ>アーモンドアイになるけど
これはお前は否定しないんだよな?
(´・ω・`") 府中史上最強って普通はジャングルポケット指さない? >>120
(草)ならアンカツはアーモンドアイに乗ってたのか?😁🤭
(´・ω・`") アーモンドアイが新潟1400最強だよって言うのが出てきても普通の人は否定するよ >>120
アスペかよ
コントレイルやデアリングタクトよりダスカの方が強いって言ってるんであってアーモンドアイより強いなんて一言も言ってねぇだろ馬鹿 >>125
俺と先方の議論に関してその書き込み内容はちょっとずれている
(´・ω・`") まぁアモアイはウオッカみたいに面白い馬ではないよな
レース数の少ない決め打ちローテの馬は人気ないからな アーモンドアイ
2000~2400G1戦績
[6-0-0-0] 決め打ちなら決め打ちでもいいんだがアモアイは決め打ちユルユルローテのくせに虚弱発動して有馬変更で惨敗は最高にダサかった >>130
府中スレ、ほんとバカ多いな
同じヤツか 騎手が言ってたから◯◯だガー(キリッ
テキが言ってたから◯◯だガー(キリッ
↑(草)これ、自分の目で競馬を分析することができない一番ダッサい初心者の発言 だからな😁
テキのレース後のコメントに「まさかこんなに走るとは思わなかった」 みたいな発言ちょいちょいあるだろ
馬を扱ってる当事者ですらその馬の本当の能力なんてわからないというのが 正しいところだと思うぞ
(´・ω・`") >>130
安田記念2連敗も最高にダサい
そこが負けても最終的に府中G1しっかり勝ったウオッカとは違うところ (草)結局ID:Sw3q/Oml0は顔文字くんの>>122の質問から逃げて完全論破されててワロタ
(笑)その後普通に出てきて関係ないこと書き込みしてるのメンタル強すぎだ罠😁🤭
(´・ω・`") >>132
直に馬の走りを皮膚で感じて、日々競争の世界に身を置いていた騎手より
ただの博徒のが競馬を理解していると思える神経に感服するわ
そこまで自信あるなら直接Twitterでアンカツにダスカが府中でアモアイと互角って説き伏せたり
アンケート機能でダスカとアモアイどっちが強いかとか、自分の論評とアンカツの見解ちらに妥当性あるか大衆に問いかけてみたらええやんw >>117
それでいいと思う
ウオッカの課題はペースと折り合いだったからね
本来は番手に付けたほうがいいレースをするのに折り合いが難しいから前に行かせたくない
マイルだとそこを気にしなくていいから滅法強い >>118
相手が雑魚ってディープインパクトの悪口はやめとけよ 135 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/04/26(水) 16:56:16.32 ID:Sw3q/Oml0
もうさながら怪獣ランドだな、基地外の共演
↑さっきまで真面目に議論してたくせにいざ完全論破されたらこういうことしか書けないって
男として本当にかっこ悪いと思う
(´・ω・`") >>118
ディープが勝っている相手がザコばかりなのについて一言お願いします🙏 >>132
現役の競争馬に乗って襲歩しまくってる騎手の次元の話と、速足も出来ない見物客でしかない博徒の話を一緒にするなよw
結局お前も俺も競争馬の良し悪しなんて0点も100点もわかっちゃいねーよw
騎手が「まさか〜」なんて言ってるのは、80点程度だと思ってた馬が90点の走りをしたからびっくり的な話で見誤りかたの次元が違う
よしんば関係者や騎手が馬の能力を見誤ってたとして、どうして部外者のお前如きがより正確に把握できてると思うんだ?
話戻って、実際にダスカの背の上にいたアンカツ自身が、「アモアイはダスカより次元が一つ上、比べるまでもない」って言ってるんだからハイそうですかっつーしかねぇだろ
実績見てもアモアイが上、特に府中の成績は特筆すべきものなんだし、比べるまでもないわ
有馬ならまだ論争する価値あるかもしれんが、府中でダスカとアモアイが互角?笑わせんなw >>145
有馬ならダスカ>>>>>>アモアイだろ >>114
弱い相手な上に大したパフォーマンスもしてないディープを出す意味が分からん
しかも薬物疑惑
何を言ってほしいのか? >>148
こんなんどうこう言ってる奴はただの逆張りガイジだな アーモンドアイがJCで倒した1番強い馬 コントレイル
ジェンティルがJcで倒した1番強い馬 オルフェーヴル アーモンドアイの時代にオルフェいないんだから倒しようがないだろ
そんな対戦相手比べて馬鹿じゃねーのこいつwww すべての実績でアーモンドアイ>>ジェンティルが確定してて草
アーモンドアイ
G1………………9勝
混合G1…………5勝
勝率………………73%
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)
ジェンティルドンナ
G1………………7勝
混合G1…………4勝
勝率………………53%
最高レート………122(126)
獲得賞金…………17億
東京2400タイム…2分23秒1 >>143
何の反論も出来ない知的障害者に言われてもなぁ…… アーモンドアイが重賞で先着された一番弱い馬→ヴェロックス(皐月賞2着、菊花賞3着他)
ジェンティルドンナが重賞で先着された一番弱い馬→ホッコーブレーヴ(準OP勝ち、重賞2着)
アーモンドアイがGT馬以外に重賞で先着されたのはヴェロックス1頭
ジェンティルドンナがGT馬以外に重賞で先着されたのは計11頭
ジェンティルドンナって馬弱すぎじゃね? >>156
でも顕彰馬選定の場ではアーモンドアイは嫌われたんだよな記者連中に
何故か >>152
相手関係もなしに最強馬なんてら決められないだろ
G I勝利数も勝率も全て「いやお前の時代にあの馬いなかったじゃん」になる >>153
別にアーモンドアイは嫌いじゃないがアモ信は大っ嫌い
アーモンドアイが決して超えられない壁
ジェンティルドンナ
・顕彰馬→1回目で選出
アーモンドアイ
・顕彰馬→1回目で不選出 >>160
投票者はイプラ決めてるの多いからな。そりゃ自分の会社の媒体売ってくれてたから投票もするわw >>160
もはやアーモンドアイの下位互換に成り下がったジェンティルは誇れるものがなくなって顕彰馬ガー顕彰馬ガーしか言えなくなったかww
しかし今年アーモンドアイがジェンティルの票数をぶっちぎって顕彰馬に選ばれてジェンティル終了確定www アーモンドアイは長距離の春天出ないだけならまだしも安田記念に逃げて宝塚記念も出ないししかも逃げた安田記念もきっちり負けるし有馬出たら惨敗するしで最強って感じではないからな アーモンドアイは戦績見ると府中以外も普通に強い
まあメイダン京都阪神は負けてないし
ウイポの1600-2400の牝馬特有の距離適性って感じ ジェンティルドンナは、引退レースを有馬に設定して勝ったことが誇らしすぎるだろうよ まだそんな初心者いるとは
3年連続府中で128レーティング出してみろや
相手弱かったらレーティング高く分けねぇだろ >>1
2020秋天のような後ろ超有利のバイアスで先行して押し切る強さ
初心者には理解できないだろうね >>160
アモ信ってwこいつ病院行ったほうがいいね 府中史上最強か?と言われたら疑問符がつくけど府中中距離史上最強ならばまぁ納得ではある >>167
ああ、あのジャパンカップで無様に負けて発狂してヤケクソで出走した引退レースね 3歳ジェンティル>3歳アーモンド>5歳アーモンド>4歳ジェンティル>>5歳ジェンティルだもんな
平均ではアーモンドだが最大値ではジェンティルになるから仕方ない 53ジェンティルと53アーモンドならいい勝負しそう。
斤量が上がるだけアーモンドのが強い >>164
アーモンドアイに全ての実績を超えられたジェンティルwww
もう覆せないねw
残念~w 越えられてる部分はあるが越えられてない部分もある
あとは好み >>168
レーティングで強さをはかる場合はプラス4kgしないぞ >>179
これが現実w
アーモンドアイ
G1………………9勝
混合G1…………5勝
勝率………………73%
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)
ジェンティルドンナ
G1………………7勝
混合G1…………4勝
勝率………………53%
最高レート………122(126)
獲得賞金…………17億
東京2400タイム…2分23秒1 勝ち鞍はジェンティルのが上だろ
ジャパンカップ連覇、ドバイシーマ、有馬記念
隙がない
ヴィクトリアマイルとは話が違う >>182
天皇賞連覇してみろよw
一回も勝てなかったんだっけ?w >>182
VMはドバイが中止になったからで仕方がない
それよりなぜ秋天を無視するん >>184
ジェンティルは天皇賞一回も勝てなかったからスルーしたいんだろw ドバイシーマ、有馬記念はみてみぬふりするんなら同じことじゃねーの?ジャパンカップ勝ってる以上天皇賞秋よりドバイシーマ、有馬記念のが価値あると思う >>186
ドバイはターフとシーマは同格だろ。少なくとも賞金が同じなんだし
そうなるとさすがに有馬>秋天連覇はありえん >>186
お前の感想なんてどうでもいいわw
天皇賞未勝利、レーティングもタイムもG1勝利数も完敗した負け犬ジェンティルは劣化アーモンドアイに成り下がって終了ww >>187
日本においてターフとシーマが同格はないだろ
リアルスティールとかが勝つようなG1だからな >>189
天皇賞連覇>>>有馬記念
はい論破ww >>182
負けが酷過ぎるんだよw
だから未勝利クラスの能力と呼ばれるw >>189
その理論だとマカヒキが勝つようなレースだから日本ダービーに価値がないってことになるが >>193
で、天皇賞連覇と有馬記念はどっちが価値あんの? >>194
もちろん秋天連覇よ
てかよくレス読んでくれw俺はアーモンドアイのほうが上論者だぞ そもそも府中のスレなのに有馬記念出してきてどんだけ悔しいんだよw この2頭の争いって表面上の成績よりもノーザン内部のゴタゴタだから基地が争ってること自体が滑稽に見える アーモンドアイに乗った騎手
ルメール、戸崎(笑)
ジェンティルドンナに乗った騎手
岩田康成、川田、福永、デムーロ、ルメール、ムーア、メンディザバル、戸崎(笑)
なぜか戸崎(笑) レースレーティング的には
アーモンド出走時のターフ>ジェンティル出走時のシーマ >>199
ジェンティルで有馬勝った時は「ヒャッハーw」だったろうな >>145
>よしんば関係者や騎手が馬の能力を見誤ってたとして、
>どうして部外者のお前如きがより正確に把握できてると思うんだ?
物事の「本質」を見極めるのに当事者であろうが部外者であろうがそんなもんは関係ない
物事の本質を見極めるには『センス』が必要なんだよ
『センス』ってのは持って生まれた資質であって努力してどうこうなるものではない
当事者でもセンスがなければ物事の本質を見極めることはできない
当事者が俺よりも秀でているのは「経験値」だけ
だが経験値だけでは物事の本質を見極めることはできない
あくまでも持って生まれた『センス』が必要だということ
(´・ω・`") >>145
タイトルホルダーがまだみんなから全然信用されてなかった宝塚記念前の時点において
顔文字くんはタイトルホルダーの強さの本質を見抜いていた
下記スレ↓において約9割の人間が宝塚におけるタイホの能力を否定しているが
顔文字君だけはきっちりとその本質を突いて「宝塚記念はタイホにとって最も向いているレース」 趣旨の発言をしている
これが持って生まれた『センス』だから
宝塚記念前にテキは「距離に関しては やってみないとわからない」様な発言をしていた
つまり当事者のテキよりも素人部外者である顔文字くんの方がタイホの本質を見抜いていたということ
【宝塚記念何から買う?】
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1654943349/
(´・ω・`") お前は自分が無能者だから「兎に角この世の中は全てにおいてプロの方が正しくて素人の言うことなど当てにならない」
と思っているみたいだが物事の本質を見抜くのにプロも素人もないんだわ
それを見抜く能力は持って生まれた『センス』だけが重要なんだわ
例えば名前忘れたけどある素人の野球ファンのYouTuberがいる
その素人YouTuberの野球に関わる分析はダルビッシュら各プロ野球選手たちから大絶賛されており
ダルビッシュなどは直接アドバイスをもらっているという
このような事例からも物事において「プロが正しい、素人は間違いだ」という考え方は完全に間違っているんだわ
(´・ω・`") >>145
>話戻って、実際にダスカの背の上にいたアンカツ自身が、
>「アモアイはダスカより次元が一つ上、比べるまでもない」
>って言ってるんだからハイそうですかっつーしかねぇだろ
まあお前は自分で馬の能力を分析する 頭脳を持っていないからそれは致し方ないだろう
でも顔文字くんは違う
自分の競馬分析能力には絶対の自信と絶対のプライドを持っているのでプロの発言とて迂闊には信用しない
自分の分析とプロの分析が一致していたらそれはもちろん信用するけどな
そもそもアンカツのその発言にしたって
「アモアイはダスカより次元が一つ上」 って、それ単なるアンカツの主観だろが
その発言に伴う客観的根拠を提示しているわけではないんだろ?
たとえ騎手の発言だとはいえ
この顔文字くんは論理的な根拠を伴わないものに関して
お前みたいにバカみたいに盲信して信用することなどしないんだわ
(草)お前、口八丁手八丁のインチキセールスマンにまんまと騙されてエセの高級羽布団()とか買っちゃうタイプだろ?🤭
(´・ω・`") プロが正しく素人が間違っているとは限らない←その通り
よって顔文字氏の考えは素晴らしい←あまり関係ない つか次元が一つ上って言葉は正しいのかね
次元って一つ二つって数えるようなものじゃないんだがな
まあアンカツだから仕方ないけど 何にもなれないハゲジジイ博徒がセンスとか自称しててワロタw
紛れもない事実として、億万長者のアンカツに比べたらお前なんてカスだよw
府中でアモアイ勝てるわけないとはいえダスカも十分名馬なんだから、お前みたいなキモスがその名を呼ぶなや汚れるだろうが 良馬場のスピード勝負だったらディープが最強だよ。
引退して17年経つがやっぱり勝ち方が異常だよ。 1600は3戦1勝だからな
2000~2400では5戦5勝だから府中における中距離最強馬でいいのでは >>212
アーモンドアイと比べるとディープって上がりもたいしたことないw
しかも先行馬のアーモンドアイに上がり勝負でも負けてるってw
生涯最速の上がり
アーモンド 32.4
ディープ 33.1
生涯上がり3ハロン平均タイム
アーモンド 33.8
ディープ 34.0
先行馬に上がりで勝てないディープwww >>215
スピード勝負でドープが上とか言ってるマヌケに言えよw >>214
今は3.4コーナーから直線はエクイターフだから
そりゃ上がりも早くなるよ ドープ基地がルドルフ基地と同じような言い訳し始めてて草
老害馬ドープじゃ現代競馬についていくことすらできないようだなw >>217
それが言いたかった
そもそもディープとアーモンド4歳までのローテなら有馬だけしか被ってないし あのさwww
馬場差ってもの知らないのwww
アーモンが32.4で上がれるなら
ディープ,オルフェは29.8で上がれるんだけどwww シックスセンス>>>>キセキw、ダノンミレニアムw マヌケドープ基地の願望
「ディープ,オルフェは29.8で上がれる!」
現実
生涯最速の上がり
アーモンド 32.4
ディープ 33.1←(笑)
生涯上がり3ハロン平均タイム
アーモンド 33.8
ディープ 34.0←(笑) 0196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/17 13:19:03
レート
アーモンド>ディープ
タイム
アーモンド>ディープ
GI勝利数
アーモンド>ディープ
海外実績
アーモンド>ディープ
上がり3ハロン
アーモンド>ディープ
全てアーモンドアイに上回られたディープww ここまでディープを憎む奴も珍しいな
上がりとかわざわざ計算したのかと思うと人生ディープしかないんだな >>220
29.8ってカルストンライトオでも無理だろ >>224
たぶん世代2005アーモンド2018ディープならそれひっくり返るぞ >>227
無理だろドーピング規制されてるからイプラが使えない >>225
反論できなくなって負け惜しみw
負け犬ドープww >>227
ドープが負けてんの認めてんだなw
時代のせいにするとかマジで老害じゃないかドープwww >>229
いやディープとかどうでもいいけどお前が哀れ過ぎてな >>232
ゲームと現実の区別付けれない害児やんけ >>231
話逸してもアーモンドアイ>>>ドープは覆らないんだぞwww
ついに時代を言い訳にし始めた老害ドープwww ダビスタではディープ,オルフェは画面から消えますがwww
アーモンは半分切れるだけですwww >>234
アーモンドとかどうでもいいくせに惨めな奴 >>233
ダビスタと現実の区別がつかないのは馬鹿神だけだと思っていたが馬鹿神並の低能がいたようだなww >>236
さいきょう(笑)だったはずのドープがアーモンドアイにフルボッコにされて涙目でマヌケが負け惜しみざまあwww まあ競馬歴500年のわしが断言するけど
今現時点での史上最強馬はイクイノックスやでww
アーモンでもディープでもオルフェでもないんよんww
残念www >>239
現実が受け入れられないマヌケが何も言えなくなってて草
0196 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/01/17 13:19:03
レート
アーモンド>ディープ
タイム
アーモンド>ディープ
GI勝利数
アーモンド>ディープ
海外実績
アーモンド>ディープ
上がり3ハロン
アーモンド>ディープ
全てアーモンドアイに上回られたディープww 一緒に走ってダービーならディープが勝つ
あとは府中アーモンドが勝つだろうな
でもディープは安田秋天ないんで >>241
現実は受け入れてるけどお前のキチガイさが笑えるだけな >>243
アーモンドアイ>>>ドープ
これが現実www >>245
そもそもアーモンドとドープ4歳有馬しかローテ被らんやろ
どうやってアーモンドが勝つんや? >>248
マヌケの負け惜しみが続きますww
アーモンドアイにフルボッコにされたドーピング馬www >>249
お前がディープに嫉妬してる負け犬だろ
人生の全てをディープに捧げる落伍者
頼むから事件だけは起こすなよな >>249
アーモンドはディープより良馬場で距離短いから平均タイムが早いだけだぞ
オークスとダービー見ろよ >>250
アーモンドアイにフルボッコにされたドープ
この事実を覆せなくなったマヌケはスレタイも読めないようだなwww
お前さっきから何の話してんの?ww
最強アーモンドアイの話ができないなら他のスレに行けば?ww
負け犬くんwww >>251
なんで2400のジャパンカップは挙げないの?w これ誰も気づいてないっぽいけどwww
日本競馬史上最強馬のワンツーは
イクイノックスとドウデュースなんだよねww えwwww
ドバイシーマクラシックでwww
ラブズオンリーユーに辛勝だったアーモンとwww
馬なり調教で圧勝したイクイノックスwww >>252
お前の正体がバレバレだからだよ
アーモンドを叩き棒にしてディープを攻撃してるだけのクズ
何年も前から延々とやってるだろ
人生が終わってる負け犬にしか出来ない所業だから哀れんでるんだよ
つくづく事件を起こすなよな、廃人 >>253
ジャパンカップ
3歳アーモンドの勝ち
4歳ディープの勝ち
5歳はさすがにノーカンやろ >>258
ほらほらwww
早くアーモンドアイの話しろよwww
アーモンドアイによってドープ最有力後継種牡馬のコントは無敗を止められ
実績最上位だったジェンティルは全ての実績をアーモンドアイに超えられ
ドーピング本体すらアーモンドアイにほとんどの実績を超えられる始末www
ドープ基地からするとアーモンドアイが憎いんだろうなあwww 間違えたやないかwww
ドバイシーマクラシックから逃げて
ドバイターフに言った上にヴィヴゥロスに辛勝だったアーモンwww
馬なり調教でシーマクラシック圧勝したイクイノックスwww ドバイでヴィブロスに詰められたの見て、あこいつ強くねえわって気付けたからな 昔ガリレオガリレイは太陽の周りを地球が回っているとほざいてwww
裁判にかけられたんよねwww
わしと同じやなwww
真実を言ってしまうと糾弾されるwww >>264
現実とダビスタの区別がつかない馬鹿神並のキチガイだよwww
232 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/04/26(水) 22:58:46.87 ID:pMsDum3m0
ダビスタでは29.8で上がれますからww >>241
ネタにマジレスで申し訳ないが、レートはディープ>アモアイ
勝手にセックスアローワンスを足すなよ 府中最強なんてアーモンドアイ、ウオッカでよくねなんだけど、ここでもディープが
すげえよな 府中とその他の差の大きさを府中最強と定義するならウオッカ、アーモンドアイ、ジャンポケの三つ巴 府中最強という称号自体が単なる皮肉だろ
府中ばかり走っているために顕彰馬投票で入れなかったという記者がいるくらいだし >>274
競馬村に行けばいるよ
他にもゆとりだから、ノーザン牝馬有利な時代だったから、そもそも知らなかったとか色々いて何かだけが決定的な理由というわけじゃない
個人的にはゆとりは時代的なものだから許されていいと思っているけど というかアーモンドアイの戦績が府中に偏ってないと感じる記者なんていないだろ
5歳府中しか走ってないのは事実なんだし
それを別に構わないと思うか、他も走ってほしかったと思うかが人によるというだけ 「知らなかった」は嘘だと思ってるけどな
まあ落とされる理由を考えたらその辺くらいしかないもんな >>275
またカスが妄想垂れ流してるwwwwwwwww >>277
「知らなかった」がいたのは事実だし、それはJRA賞の一部の適当な投票からも想像できるかと思う
残念だけど投票権あってもそれを重く考えない記者はいるし、だから毎年掲示板でも適当な奴は投票権剥奪しろ論が出てるよね
大部分はまじめに考えてるんだけどね
知らなかったが30%いたから落ちましたという擁護論が実際に起きているのを想像すると笑えるw 何にしても
知らなかった=知ってれば投票してた
ってことだから今年は余裕で通るだろうね ブエナビスタだって、オークス、秋天、ジャパンカップ勝ってるから、府中には相当強かったけどな >>283
アーモンドアイやウオッカと比べたときに他の競馬場との差が少ないんでしょ
逆に中途半端な印象もある >>43
だな
ジェンティルなんて府中でもその程度 ブエナはグランプリコースでも僅差の2着に来れるしコース不問ってイメージが強いな 顕彰馬投票でアーモンドアイに投票せずブエナビスタに投票した記者の割合が多いってのが面白いところ
府中最強の票をコース不問が10〜20票奪って落選させたとすれば競馬村の話題と実際の投票内容は一致しているということになる コース不問て
ブエナは古馬混合府中でしかかってないよな
アーモンドはドバイも勝ってるし
牝馬三冠でもある
牝馬戦含めていいならアーモンドは5競馬場でG1勝がある
混合GⅠしかだめなら4競馬場で勝っている馬は
キタサンブラック、テイエムオペラオー、オルフェーヴル、シンボリルドルフ、シンザン
しか歴代でいない そこがよくわかんないところで、記者でアーモンドアイに投票した人達は「府中に偏ってはいるがそんなことは問題にならない功績」なんだが、掲示板は「アーモンドアイは府中に偏ってないのになぜ落選させた」なんだよね
事実の言い回しで一般的な印象をひっくり返すより、そこは諦めて前者で押した方が嘘がないのかなと
ブエナビスタが古馬混合で府中しか勝ってないのは事実でも、コース不問のイメージをアーモンドアイとブエナビスタで勝負させたらまず負けることは考えにくい
2着だらけだからそれをもってアーモンドアイより強いとならないだけの話 偏ることは何の問題もない
偏らせてるのはJRA自身で、そのJRAの賞だからな
そもそも表彰の場において、偏ったことで低評価した例なんてないだろ
妄想やめろよ >>288
ロードカナロア(中山、中京、東京、沙田)
タイキシャトル(京都、中山、東京、ドーヴィル)
アグネスデジタル(京都、盛岡、東京、沙田) 落選、ブエナビスタに投票してアーモンドアイに投票しなかった人の割合、5歳府中のみ(古馬戦7/8府中)、古馬年4戦ずつ、知らなかった記者がいた記事、ノーザン牝馬の混合G1勝利が増えている
これらを全部妄想と言われてしまう謎 >>288
ルドルフもキタサンも阪神勝ってないだろ 妄想扱いしてる奴らはそれじゃあ一体何が原因で落とされたと思ってるんだろうな >>295
お前が投票しなかった記者に理由を聞いて府中しか使わなかった事が理由だと証明しろよwwwwww >>296
だからお前は何が原因で落とされたと思ってるんだよ
答えられないカスのくせに レコードほど無意味な勲章は無い
トーホウジャッカルの菊花賞は未だにレコードだが、その10着のワールドインパクトは未だに菊花賞歴代10位のタイム(笑)
ワールドインパクトはオルフェやディープやキタサンやウンスやコントやマックやライスやタイホやブライアンより凄い走りをしたのかw 元祖府中専(ウオッカ)が殿堂入りしてるし
○○専で顕彰馬になれなかった例はない
毎年選出されるJRA賞においても一度としてない
府中ばかりだから中山は走るかなとかは言われるけど、表彰の場での低評価されるかは別問題
勝馬予想の評価と混同するなよ >>297
2回目は通るんじゃね?
1回目はムズイのよ
本物の名馬じゃないと無理 馬場タイム置いといてな
新規は知らんだろうがダスカって相当強い馬やぞ
アーモンドアイは軽い馬場なら相当速い馬やが強くは無い >>297
記者がアタオカとしか思ってねえよ(笑) ブエナビスタの評価すべき点は、有馬2着2回、宝塚2着2回、牝馬でこれはかなり優秀 >>305
何が優秀なのかよくわからんな。負けてるのに でも忖度使い分け史上では文句無しに最強だからね
これが顕彰されることによって晴れて忖度使い分けこそ日本競馬の正義となる
アンチは指くわえて見てろ というか初回落選で晴れて日本競馬の正義にならないでくれたと思ってる人が多いんじゃないの? >>306
秋天とJC勝って、有馬2着2回、宝塚2着2回だぞ?
普通に優秀だろ
牡馬込みでも優秀だろ 優秀の基準の問題
アーモンドアイと顕彰馬を争えるほど優秀ではないが、アーモンドアイ票の一部を奪えるくらいには優秀 >>312
と、人間のカスが申しておりますwwwwwwwwwwww >>295
ボケジジイばっかで、投票対象になったことに気づいてなかったのも10数人はいそうだけどな それならそれでアーモンドアイは気にされてない程度の馬だったってことでしょ
ジェンティルは一発で通ってるわけだし 本当に強い馬ならJCにも有馬にも出て結果出してほしいという記者やファンの勝手な願望
そんなこと言っときながら有馬負けたらお前らボロクソ叩いたやんけという関係者の本音 ブエナはジェンティルより上だ!!みたいのが無理な話なのと同様に
ジェンティルはアーモンドより上!!てのも無理あると思うよ 別に使い分け空き巣狙い雑魚専特定馬場専用機でもいいじゃないという意見には心から同意できる
そういう活躍条件の狭い個性派ホースはこれまでもファンから愛されてきた
ただしそういうキャリアを送ったからには最強ヅラしたり顕彰から漏れて文句言うのは違うよね、というだけの話 総合的にはね
府中グランプリ両方勝ったジェンティルの後でアーモンドアイが府中に偏ってないというのは無理
秋天→JC→有馬の3連戦を走ったジェンティルの後でアーモンドアイが王道ローテだったというのは無理
それ以外の要素を含めて総合的に上回り一発当選すべきだったものを落選させてしまったと主張すべきと思う まぁ府中偏重はあるにしても、その他にも4歳天皇賞以降は特筆すべきパフォーマンスをしていない、
斤量差がモノをいう牝高牡低という時代背景、
海外G1含めて選択肢が大幅に増えたことによる戦力の分散、そこに加えてルメールファースト、
故障の影響や壮行レースの敗戦で断念するならまだしも、万全なのに凱旋門賞見送りというシラけポイント…
実は落選理由を考えろと言われたら、枚挙に暇がないんだよね アーモンドアイとジェンティルドンナの明暗はグランプリから逃げるなとグランプリ信者の老害に散々ケチつけられた中お互いに有馬記念に出てアーモンドアイは負けてジェンティルドンナは勝ったという厳然たる事実があるからな
アーモンドアイの功績や強さは疑いようがないがどっちが好みかと言われたらジェンティルドンナだと言うわ でもジェンティルの有馬ってそんな立派だったかね?
本来ならJCで引退する予定が馬券外にも入れない体たらくだったから半ばヤケクソで有馬に出走
しかも枠順、展開に恵まれて勝っちゃった系の勝利だしなぁ 某の支持者は1レスごとにわざわざID変えて書き込むからわかりやすいな >>327
ああ、ジェンティルドンナって天皇賞秋勝てなかった馬ね >>329
立派の基準の問題
歴代の有馬記念馬と比べて立派な勝利だったというわけではないが、アーモンドアイとの比較においてはグランプリが実績に加わるから立派 グランプリでボロ負けした雑魚がグランプリから逃げ回ってる雑魚倒して大喜びしてるのがアーモンドアイ >>331
天皇賞秋勝たなくても府中のG1は他にあるし勝ってるから何の意味もない指摘だけどそこは自分で理解してる?わからない? >>329
ダスカ基地がジェンティルを府中専用機だ有馬勝たないと最強とは認めないとか散々言ってたのに
いざあっさり勝ったらまさにそんな感じであれこれイチャモンつけて結局認めなかったのはよーく覚えてるよw >>338
ラキ珍じゃなぁw
弱い馬はいくらラキ珍しても意味が無いw オペやディープみたいに相手雑魚の時代ならともかくジェンティルは歴代最強の黄金時代走って7勝だからな >>340
それ以上に負けているのだがw
強い馬はあんなに負けないw
ザコッカと同じで弱いんだよw なんかしらんがアーモンドアイは化け物感がなくてワクワクしない
府中だけは強い無難な馬っていう印象。最強という言葉は似合わない >>342
相手が大して強くなかったのとドープ馬場でレコードなんか出してもなぁ・・・という感じなのでは >>341相手が弱いからそんな負けなかっただけだろ
そもそもオペはジェンティル以上に負けてるし >>340オペがジェンティル以下な訳ないだろ
なんだこのバカは >>343
相手が弱いってディープじゃあるまいし脳に障害がありそう >>346
オペとジェンティルか
ジェンティルかな? オペとジェンティルとか言う実績だけの最弱コンビが争ってて草 >>350
オペさんも一発顕彰馬になれなかったんや
察してやって >>342
化け物感ってなんだよ
桜花賞秋華賞や2019秋天はお前の目にはどう見えてんだ 秋天の勝ち時計も早いし先行から早い上がりで勝ち切ってるし
普通に最強だし歴代でも勝てる馬いないと思う 相手が弱いって言ってる奴は2020のJCで迷わずアーモンドを本命に出来たのかな
後出しなんだよ結局 ジェンティルの凄いところは、戸崎というお荷物を乗せながら有馬を勝てたことだから >>342
化け物感って要するに時計かかる馬場や消耗戦で着差つけて勝つ馬の事だろ
高速馬場みたいな着差がつきにくいレースで1馬身や2馬身差をつけてしっかり勝つ馬は化け物感がないって事だよな >>356
平成最大の残念レースの話はやめろ
レーティング的にも世界一決定戦になるようなメンツだったはずなのになぁ 厳密に言えばアーモンドアイに文句があるんじゃないだろ記者たちは
アーモンドみたいなローテがスタンダードになることに文句があるんだよ >>360
いうてドバイには遠征してるし
有馬も合わないのに出てきてくれたのにハイペースにも巻き込まれてあの着順
府中の高速馬場なら2400もこなすけど基本的には2000までの馬
適性があったレースに出走する事がそんなに駄目な事なのかね >>359
オグリキャップの引退レースは感動の引退レースなのにジャンティルは酷い言われようだな だからさ、ゆとりローテや府中中心ローテが駄目という証拠を出せよ >>362
人気がまるで違うからな
ジェンティルがオグリやテイオーのような感動を与えられるかと言ったら全く無理だし >>360
何が問題なのか全く理解不能なんだけど。馬なんかそんな疲れてねえんだからどんどん走らせろやって事かね >>364
レースレベルはどっちも低いのにこうも与える印象が違うとね >>363
初回落選、ジェンティル初回当選、ブエナビスタ単独投票の割合が多い
これだけでも俺としては十分な証拠なんだが、逆にブエナビスタにあってアーモンドアイにないもので記者が最初に挙げるローテ以上の理由ってなんだ?
記者がスペ基地だったとか?w
いずれにしてもローテが駄目であること理解する前に、それが理解不能の記者があと8人多ければ通ったという顕彰馬投票の仕組みを理解してほしいね
202人の内、府中に偏ってるから投票しないと考えた記者が8人いれば今回の落選の理由の1つになってるわけで 思い込みが加速しすぎて完全に既成事実化しちゃってるなw
そもそも元祖府中専は顕彰馬だろ この質問に今まで答えられたことがない
「キンカメやモーリスに入れてアーモンドアイに入れなかった人」と比べて多い「ブエナビスタに入れてアーモンドアイに入れなかった人」の理由
これについて最初に出てくる理由はローテの他にある? こういう難癖って例えば最後のJC出ないで香港勝ってれば府中専じゃなくなるのか? 何で頑なにローテーションのせいにしたがるのか訳がワカリマセン >>371
ただの一発外しだろ
てか、○○専ローテで落選した例をお前が出せよ
JRA賞まで対象広げてもいいぞ
JRA創設以来、○○専で落選(低評価)になった例は一例もないからな
妄想はもうやめろよ… 府中のみで年度代表馬になってるのにな
しかも相手は三冠馬(中山府中京都)だぞ
顕彰馬も基準はそれほど変わらんと思うけど、何をきっかけにこんなに思い込んじゃったんだろう >>376
元は競馬記者の知人が言ってたから
府中専が問題になってるから今回落選あるよって聞いて、俺自身はそんなんあるわけないだろと思ってたんだけど現実になり、面白いから色々調べたら客観的な数字(内訳)もそうなっていたんだよね
まあ記者たちが言うように強い馬がちゃんとJC有馬両方に出てきたら競馬は面白いと思うしね
陣営の立場から適性あるところだけを選ぶのはもちろん悪いことじゃないけど すべての実績をアーモンドアイに塗り替えられたジェンティルwww
誇れるものがなくなってついに顕彰馬ガーしか言えなくなったかww
アーモンドアイ
G1………………9勝
混合G1…………5勝
勝率………………73%
最高レート………124(128)
獲得賞金…………19億
東京2400タイム…2分20秒6(世界レコード)
ジェンティルドンナ
G1………………7勝
混合G1…………4勝
勝率………………53%
最高レート………122(126)
獲得賞金…………17億
東京2400タイム…2分23秒1 >>378
事実だとしたらその記者相当なアホだな
府中偏りはJRAが率先してやってることで、顕彰馬はJRAの表彰だぞ
ぼくのかんがえたさいきょうばを発表する場じゃねえわ >>371
何年も落選し続けてもなお頑なにブエナに入れるブエナ基地が多いだけやろ
スペシャルウィーク関係でそういう基地多そうだし 府中専は関係ない、たとえ2020でドバイが中止にならなかったとして、ドバイ、秋天、香港でg13勝したら府中専じゃないけど絶対顕彰馬に選ばれてない、なんなら安田勝っても選ばれてないだろう
一発選ばれるなら、グランプリ勝つか、年4ローテをやめるしかなかった あと、ドバイ阪神京都でもG1を勝ってるのに府中専w
記者のレベルやばいな… 逆にアーモンド擁護派は使い分けずにJC有馬に好メンバーが集まってのレースを見たいとは思わないの?
三冠馬3頭とクロノ、フィエールマン、ラッキーライラックあたりがきれいに分けられて、上位が全頭違いますみたいな競馬を毎年のように見せられても面白くないよって記者が言ってたの聞いたら俺はそうだなと思ってしまった
まあそれを理由にアーモンドアイに入れなかったってのは私怨とは思いますが俺が投票したわけじゃないんでw >>384
もうノーザンの有力馬が年6走ぐらいしてぶつかりまくる時代は来ないからそれが理由なら二度とノーザン顕彰馬は現れないだろうな >>383
ノーザンが言うにはメイダンは府中に適性が近いから狙うらしい
府中メイダン/グランプリみたいな括りと限定/古馬混合の括りは競馬をある程度理解してれば賛同する人の方が多数派と思います
多分秋華賞桜花賞勝ったから顕彰馬レベルにおいて府中専じゃないと言ったら笑い飛ばされるんじゃかいかと思いますし、さすがにそれは自分でもわかってて書いてますでしょ? >>381
これは自分でも書いてるけど一部いると思うw
記者の中でのスペの謎人気はあるw となるとグランプリから逃げ回ったコントレイルは余裕のアウトか
妄想のお友達でないことを祈っとるぞ >>384
使い分けが増えると面白くはないよねってのは某有名騎手も言ってた
ただ、それと表彰は全くの別問題であり、是正すべきはJRAのレース日程のほう
これを理由に投票しなかった記者がいるならアホすぎる
目の前にG1用意されて勝ったのに○○専ガーとか、陣営からしたら知らんがな >>386
似てる似てないの問題じゃないんだよ
三冠はコース距離不問の証
似てるから○○専とか、三冠設定したJRAがアホなのか? 自分の言葉じゃ説得力無いからってイマジナリー記者登場させて腹話術するアンチ府中さん泣けるやんw >>387
時々馬券になる馬とか教えてくれるけどインサイダーって本当にあるんだなと思うw
競馬番組で下手くそ予想振り撒いてるTMとかって勝負馬券できっちりプラス確保した後にどうでもいいレース小銭で買ってるからね。仕事だから多くのレース予想しなきゃいけないけど毎レース買うなんてアホらしいし、重賞だから買うなんてのもアホらしいとさ。 >>384
2019有馬も2020JCも近年最高のメンバーだったじゃん
ラッキーライラックは勝手にあっちが逃げてただけでしょ >>391
牝馬三冠は所詮牝馬三冠というだけでは?
桜花賞秋華賞よりJC有馬が価値あるなんて自分でもわかってて書いてるんじゃないの? >>384
使い分け使い分け言ってるけどどの馬と使い分けてんの?アモアイってその時代の有力馬とほとんど対戦してると思うけど >>395
価値の話じゃねえよ
三冠取っても○○専と言われるか否かの話だよ >>397
世代戦はノーカンとか意味不明な供述をするに決まってるわなwww 様々な形が考えられるコントやオジュウならまだしもアーモンドは最終的には通過濃厚だし語る意味薄い気がするけどね
ローテ云々にしてもキタサンも一発通過せず落ちてるわけで 府中専じゃないことを強調するのに桜花賞秋華賞とグランプリが同じ価値と言ってたらさすがに反対多数だと思います >>400
同じ価値とは言ってないと思うが日本語わかりますか? ジェンティルは産まれた時代に恵まれた、歴代G1ワーストレースが頻発した低レベル時代だから勝てた、普通の年にうまれたら成績残してないよ 価値の話なんてしてねえよw
三冠は○○専か否かの話だよ
さっき全く同じこと書いたぞ ウオッカの府中勝ち鞍
日本ダービー、ジャパンカップ、天皇賞秋、安田記念連覇、ヴィクトリアマイル
どう見てもウオッカが優秀 顕彰馬投票においてはアーモンドアイの桜花賞秋華賞よりブエナビスタの有馬2着2回、宝塚2着2回の方が府中専じゃないことの強調材料としては強いと思うんだがどうだろう
それ以外のところで圧倒的に負けてるからあれだが8票奪って落選させるレベルとしては
アーモンドアイは顕彰馬に十分な成績で今年は選ばれると思うが、次の馬作りとしてはブエナのローテでアーモンドと同等の実績を残す馬を見たいんだよね
アーモンドのローテで府中G1をさらに+1〜2勝する馬よりも 理解できないと思うからもういいです
ただ、アーモンドが今年通過した場合、○○専とかゆとりローテというのは未来永劫やめていただきたい
そんなのは見る奴の勝手な競馬観であって、表彰とは無関係です 結局直接競合するブエナビスタに単独票を持っていかれ、直近牝馬顕彰馬のジェンティルがハードルになり、ウオッカのときはまだ府中専でも牡馬相手にダービーや年度代表馬2回取るだけで十分だったが、2022年時点でそれでは足りなかったというのが俺の感想
あのローテで府中に偏ってると感じる記者が202人中8人未満というのは無理があると思うよ俺は アンチ府中が落選の原因は府中専用だからであって欲しいと思ってるだけで実際は単にノーザンクラブ牝馬の混合G1勝利の価値が落ちたからってだけだろうな
グランプリ系だって宝塚有馬豪州勝って年度代表馬獲ってバシバシ走ってたリスグラが有馬しか勝ってなくて特別賞落選でゆとりローテのダスカに負けてるんだから 偏ってることは1ミリも否定してねえよ
むしろ偏りまくりだよ
通過したら偏りが低評価とか二度と言うなよ
それだけは約束しろ >>407
なんでローテ完璧なキタサンが1回落ちたことには触れないの? >>408
ノーザン牝馬が有利っていうのはデータ上明らかだからそれも理由として当然あるし、何なら府中偏が理由の記者より多いまである
普通に俺の主張は>>275で府中、ゆとり、使い分け、ノーザン牝馬、無知記者他の合わせ技と思ってるんだがなぜか府中偏という主張だけが叩かれるw >>412
ゆとりも違う
使い分けも違う
府中も違う
アーモンドが通過したら全て二度と言うなよ >>410
アーモンドアイの欠点がローテなだけでローテ完璧でも別に
落選理由があれば落ちるからでしょ
あくまでローテは一因でしかない >>414
わからん奴だな
ローテは理由ではない
通過したらローテは関係ないということが理解できるか? >>413
アーモンドアイに出走数完璧、使い分けてない、色々なコースに挑戦したなんて言っても笑われるだけじゃないのか?w
擁護派はそれを差し引いても残した功績が素晴らしいと思うから顕彰入りさせてあげたいんじゃないの?
勝手に完璧に作り上げた妄想怪物を神格化してないでアーモンドアイ自身の素晴らしさを見てあげなよw ドープ産駒じゃないから1回目は落としただけだよ
コントは当然1回で通すよ >>416
マジでわからん奴だな
アーモンドはゆとり&府中偏りです
でもそれは一切評価マイナスポイントではないので今年顕彰馬になります
評価マイナスポイントではないです
評価マイナスポイントではないです
評価マイナスポイントではないです
これだけ繰り返せばわかったかな
まあ6月の顕彰馬発表まで待っとけよ >>415
俺は2回目通過すると思ってるし、顕彰馬という評価の頂点の中で初回当選/2回目以降という線引きでの格差が存在すると思ってる派だからゆとり使い分け専用機の競馬がつまらないと思ってきた中で絶対に初回当選と思っていたアーモンドアイに初回落選という結果を記者が与えてくれたことに満足している
あと、何より記者の大部分が真剣に考えている中で、落ちた理由を30%もの無知記者がいるとされてることが気に入らない
残念ながら一部そういう記者がいるのは事実だが 去年の落選で叩かれた反動でオルフェ超えの得票率とかになって笑わせてほしいw >>418
2回目通過しても初回ゆとり使い分け府中偏ノーザン牝馬が評価マイナスポイントとなり落選した事実は変わらないのでは? >>421
ゆとり&使い分けが2回目から不問となる理由は何? >>420
状況が変わっていない以上今年も落選しなきゃ筋が通らんわな
アーモンドもコントも叩き落として投票権を取り上げられる記者連中を見てみたい てか、もういいわ
ここまで思い込めるって凄いな
コイツなら食べ物が名前に入ってると顕彰馬になれないとかも正当化しそう
無敵論法やな… 初回と2回目以降で格差があると考えている人は、初回は初回当選馬(ディープ、ウオッカ、オルフェ、ジェンティル他)との比較、2回目以降は歴代当選馬(オペ、キタサン他)との比較をするのでハードルが下がります
だから一般的に2年目は得票数が上がりやすいと言われてますし、このスレだけ見ても初回落選を意識している人はいると思います >>425
これで最後のレスにするわ
一発外しを意識してる記者はそこそこいると思う
でもそれは一発通過させるか否かの私的な感情だけであって、ゆとり&府中専を一発通過させるか否かの根拠にはならない
府中専のウオッカが一発、ハードローテのキタサンが2回目だからな アーモンドが今年当確でコントは多分今年落として来年選出されるだろうな まず牝馬のウオッカと牡馬のキタサンを比べる意味がないと思います
牝馬の方がハードル低いので
お疲れ様でした >>416
どの馬と使い分けたか言ってみろやチンカス野郎 >>425
それを記者が堂々と公表できるかどうかだわ
顕彰に相応しい馬だが1回目は落としたいなんて動機は受け入れられんと思うぜ
主催者であるJRAが初回とそれ以外で必要な得票率を変えるならわかるがな まぁアーモンドが顕彰落ちたのはいい事だと思う
単なるローテの組み方上手いですね〜みたいな引きこもり馬は見たくないので >>433
なら短距離に引き篭ってる馬やダートに引き篭ってる馬はノーチャンスだな 超一流馬は一発通過
アーモンドアイはキタサンブラックやテイエムオペラオーと同レベル
まぁ強いんじゃない? まぁ有馬でクソ惨敗してる時点で顕彰馬はねーな
府中は速いけどそれなりの馬ってこった アーモンドアイが安田記念で一度も勝てなかったのが謎すぎる 浪人組と現役合格組を比べたらやっぱり違うもんな
現役合格組は時代を作った名馬中の名馬の集まり
浪人組はそれに準ずる名馬って感じ >>404
やっぱ牝馬でダービー勝ってるのがポイント高いな。あの時代は牡馬が糞ザコだったが…。
アーモンドアイも、もしダービー出てれば勝ってただろうけどな。 ウオッカの場合年間7戦くらい走ってたから宝塚や有馬は走れなくてもまあ仕方ないねってのが当時の感覚だよ というか牝馬でGI7勝なんて当時は確定中の確定だよ
GI6勝のブエナだってウオッカがいなけりゃ選ばれてたし
後になればなるほどハードルが上がって苦しくなる
アーモンドは9勝もしたからさすがに余裕だと思ってたけどな
記者は何が気に入らなかったんだろう? >>426
それだけアーモンド落選は衝撃だったんだろう
1日で6スレ完走とか今じゃあありえないレベル、しかも平日で >>430
トライアルをルメールで勝ったノームコアが秋華賞回避→ルメールでエリ女
前年神戸新聞杯→JCだったレイデオロが18秋天→有馬でアーモンドアイの秋華賞→JCとルメール分け
同じくレイデオロとドバイターフ/シーマ分けで前走2400のアーモンドアイが1800に回る
グランアレグリア安田/アーモンドアイVM
天栄の使えない中2週安田はアーモンド→アーモンド→グランアレグリアで3年連続1倍台負け
天栄の調整過程見れば熱発が軽い症状なのはわかっていたので真ん中の年のグランアレグリアには儲けさせていただきました
アーモンドアイJC/クロノジェネシス有馬
ノーザン王道のゆとりシーズン2戦分け
思いつくだけでもこのくらいですかね ↑アーモンドの1年目はドバイ帰りで3年連続負けは1倍台負けだけにかけてます
ミスりました
1年目安田はゲートの不利が大きかった負けと思ってます >>432
前回202人も投票していて、その中にはもちろん2回目以降だろうと変わらないという人もいれば、1回目と2回目以降の差をつけたい人もいるわけで、多様な価値観の中で尚3/4以上獲得した馬を顕彰入りさせたいというのは他ならぬJRAの方針なんですよね
1人1人の記者がどういう意図でアーモンドアイに投票しなかったかの内訳はわかりませんが、「◯◯だから投票しないなんてのはおかしい」みたいなのは全てJRAの公表する選考方法に反した勝手な思い込み
個人がそう思うのは自由ですが、投票権を持った記者が自分の考えのもとに投票する/しないを決めるのは許されているはずです
日本の選挙の仕組みと変わらないですね
小学校の社会科レベルの話と思います >>425
一般的には2年目以降のが得票下がる
顕彰馬当然で落選した馬だけが上がる >>446
投票基準があるだろ
選挙とは全く違うわ
ぼくのかんがえたさいきょうばに投票していい場じゃないんだよ そもそも当選しそうにない馬には1回目も2回目以降もないですからね
そこら辺は掲示板ですから話題の中心を理解して文章の前後を補っていただければ >>1
エルコンはG1勝利数が少なすぎっつってるだろ。 府中2000までならサイレンススズカが余裕で勝ちそう >>448
まぁ記者には責任あるからな
仮に一発当選云々の基準がふわっと存在していたとして
何割の投票者がその感覚を共有しているかわからんのが問題
例えばオルフェ、ジェンティル、キタサン、アーモンドの時でその割合は全て同じなのか?
徐々に増えている可能性がある以上、一発当選とそれ以外で単純に括ることは出来んよな JRAが求めてるのは逆で、共有するんじゃなく1人1人が自分の感覚をもち、その結果で3/4以上を獲得すること
共有するのであれば過去のように選考委員会をもてばいいけどそれにもデメリットがある
とはいえ、無知記者がよくないのも事実
あとはどちらをとるかの問題 >>454
が、イマジナリーフレンドの存在を信じるなら
実際には一部の記者間でそういう基準が共有されてるらしいぞ
そんな半端な状態で外から一発当選とそれ以外の格云々を語るのは的外れって話をしてる そもそも府中だろうが中山だろうがディープの方が圧倒的に強いからな >>404
勝ち鞍が優秀なのは分かるが、直接対決ならアーモンドアイのほうが強いよ >>455
記者にもいろんな人がいるからね
ノーザンに取り入ってる人はやっぱり強いけど、それをよく思わない層もいる
無記名でそれが出てアーモンドアイが被害に遭ったという見方もできる
要は色々あったうえでの合わせ技という表現を使ってるのでそこは理解してもらえれば 被害もクソもないだろ
ディープインパクトなら絶対に起こらない
足りない要素があったってだけ
もちろん引きこもりのクソローテで稼いだゴミ実績の事な >>460
ディープこそ時代が良かったやろ
今の時代ならドーピングなんか絶対に顕彰馬選出されんぞ >>439
>あの時代は牡馬が糞ザコだったが…。
これよく言われるけど何をもって糞ザコと言ってんのか分からんのよな
例えば2020なんてダートと春天以外の古馬混合G1全部牝馬に持っていかれてんだけど
しかもその前後でも牝馬に秋天3馬身だ大阪杯4馬身だ有馬5馬身だ宝塚6馬身だとアホみたいな勝ち方されてるし
むしろキタサン引退からエフフォが出るまでの牡馬の方が糞ザコなんじゃねえのっていう アモアイは3歳がピークやね
そっから得意条件とはいえ貯金で5歳までコツコツ勝ち続けたのは凄いことよ
まあ最強とは思わんが >>462
何をもって糞雑魚と言われるのか自分で説明してるじゃない
牝馬上位時代は牡馬が糞雑魚と言われるって >>464
じゃあ「あの時代は」じゃなくて「あの時代も」というべきだね 確かになあ
第一次牝馬上位時代だもんな
アーモンドの頃は第二次で一次を上回る規模だったもんな >>444
ここまで妄想癖があるのすごいね。病院紹介してやるから行ってこいよ アモアイ
ラララ
リスグラ
グラン
クロノ
ラヴズ
あの世代の牡馬を擁護するわけじゃないがこんなんずるいやろ 牝馬が強すぎて現役最強古馬牡馬()なる新しい言葉が誕生したのは笑った
サートゥルのことだけど 競馬板民が府中は牝馬有利の糞コースとか中山や阪神はタフで底力が問われるから牝馬じゃ厳しいとか言ってたのに
その後宝塚や有馬で府中以上に牝馬がバカ勝ちしたのには笑ったよね 宝塚はオルフェだが有馬はリスグラが実質最高レートだしな
まぁ牝馬が強いとか弱いとかエフに完敗したコントには関係ない話だが >>461
されるに決まってんだろバーカ
何がドーピングだよゴミクズが >>473
ドーピングじゃねえかアホが失格してんだぞw
ついでにいうならドーピング後にすぐ出走すら今の時代なら出来てないわゴミが ここでアーモンドアイを下げてる人間ってわかりやすくていいよな ウオッカは戦績が汚いから損してるが、勝ち鞍だけ見たらかなり優秀 >>477
あと勝ち方もやな
安田とか他の馬ならなす術もなく沈んどる
府中なら惨敗するわけにはいかんという女王の意地を感じるわ 府中2400ランキングベスト7
アーモンドアイ
ドゥラメンテ
キングカメハメハ
ディープインパクト
ナリタブライアン
コントレイル
エルコンドルパサー
こんなイメージ ウオッカとか脚質で勝ち方派手に見えてるけどアーモンドアイみたいに先行して押し切る競馬って簡単じゃないと思うんだよね。勝ち方は地味に見えるかもしれないけど危なげがない 府中2400ランキングベスト10にするか
アーモンドアイ
ドゥラメンテ
キングカメハメハ
ディープインパクト
ナリタブライアン
エピファネイア
コントレイル
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
キタサンブラック
かな。 >>42
顕彰馬級で府中無敗ってディープ以外に何がいる?
もちろん王道路線で >>481
府中2400で限定するならキタサンよりジャンポケを入れて欲しい気持ちもある >>474
何言ってんだお前
ソーヴァリアントも知らないの?
頭大丈夫か?w >>444
こんな言い掛かりレベルの内容でケチつけられてるアーモンドアイに同情するわ。関係者にも失礼だろコレ >>485
カフェインじゃんw
凱旋門という舞台で歴史的恥さらしたドーピング失格はドーピングランキングでもランクインするぐらい酷いんだわ
今の時代の情報拡散力と炎上舐めんなw >>488
カフェインじゃん、ってお前頭大丈夫か?w
イプラみたいなただの治療薬よりよっぽど能力向上の根拠が科学的に証明されているものなんだがw
帰れよ負け犬ゴキブリはw >>489
ソーヴァリアントはその後ドーピングしてないからな
ディープなんか報道陣一切遮断して潔白の証明すらせず終わった上に引退後即禁止とか言われて当たり前の行動しかしとらんわ
一緒にするんじゃねえよ
それで凱旋門で失格はドーピングじゃないのか?フランス側はドーピング扱いしてドーピングランキングにランクインしてるが? カフェインみたいな禁止指定されてる薬物ならええのよ
いやダメだけど検査で白黒はっきりするからな
ディープみたいなケースが一番タチ悪いしイプラを検査項目に加えないまま出走許可したJRAはマジでありえん 結論
比較するものによって最強だったり最強じゃなかったり。
なのでどっちでもいい ソーヴァリアントの失格のヤツは警察も捜査入って問題ないからその後すぐにレース出れたんやろう
しかも未勝利戦やしディープの凱旋門での大舞台での失格は影響度が違うわな >>491
普通に言いがかりで騒いでる方が失礼だろwww JRAの投票でランキング見れば1発でわかるのにお前ら何無駄なことをやってんの? ディープオルフェ→とんでもないパフォーマンスで三冠馬
ウオッカ→牝馬でダービー含むGI7勝
ジェンティル→ディープの娘で三冠牝馬、主要4場+海外GI制覇(1頭のみ)
アーモンドアイ→三冠牝馬、GI9勝、2400世界レコード
アーモンドアイとかこいつらに比べて劣ってる気はしないけどな。 ディープについては種牡馬として相当な価値が見込めた中での薬物失格だからノーザンからしたら管理体制ふざけんなだったね
現地で体調崩して負けたくらいなら痛くもかゆくもなかったのに薬物失格の経歴がついてしまっては
そこから特に大事な馬はクラブに送るようになってサンデーRの全盛時代がきて、サンデーRで独占すれば文句を言われ、使い分けても文句を言われで今に至る >>498
秋天でG1最多勝を決めて確定的
さらにJCまで勝って「おいおいやり過ぎだろw」って空気だったのにな
落選なんてアンチですら想像してなかったはず
後付けで偉そうに能書きタレてる奴もいるけど
そいつらも驚いたのは間違いない ノーザンは今の方向性でビジネスを進めるべきなのか、頂点をぶつける方にどこかで舵を切り直すべきなのかという話になるな 府中2400最速ではあるけど府中最強かどうかは人それぞれだろ 最強ではないな
よく俎上に上げられる18JCも53kgの軽斤量あってのものだし >>503
55キロでも普通に速いタイムで勝ってるんだからそんな影響無いと思うがな 18JCでディープがアーモンドアイに勝つことはないけど06JCでアーモンドアイがディープに勝つことも無いだろ
結局は展開とトラックバイアスに左右されるから最強なんて自分が思う奴でいいんだよ >>505
これは正解
13年も違う馬をパフォーマンスで同じ土俵に立たせようってのが無理な話 ガラパゴス府中では最強のアーモンドアイ
ディープが走っていたときの府中はガラパゴス高速ではなかった ディープのダービーは最強やった
ディープの本領は府中ではなく淀だと思うが、それでも強すぎる >>483
俺もそこは迷った
アーモンドアイ
ドゥラメンテ
キングカメハメハ
ディープインパクト
ナリタブライアン
エピファネイア
コントレイル
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
キタサンブラックorジャングルポケット
で。 それでも時代の違う馬を比べたいと夢見る人が数値化の目的や方法を1つも理解することなくレーティング信者になるのかなとふと思った
いまだに根強いエルコン史上最強論 桜花賞見てて思うんやけど実はアモアイって安田よりマイルCSの方が向いてた説ないか
時期的に行くことはないんやが >>511
都合の良いのはアモアイ基地
馬場が明白に高速化しているのにタイムを単純比較するとか、アホでしょ >>507
アルカセットが22.1出してるから十分超高速 >>452
府中2000で勝った事もない雑魚がなにいってるの? >>516
レコードが出る要素ってのは馬場よりもペースの方が重要なんだよ
これ、競馬知識の基本だから覚えとき
(´・ω・`") オペキタサンアモアイを落としちゃいけないとは言わないがこいつらに票を投じない様な価値観を持つ連中が今後も選定に関与するなら顕彰馬制度は無価値だなとは思う >>452
スズカは今の府中の馬場だったら2400でも全然楽々いける
もしもサイレンススズカがワンチャン今のエクイターフの時代に生まれていたら
もう他の馬たちはどうすることも出来ないレベル
文字通りのお手上げ
とにかくスピードが違いすぎて、次元が違いすぎてお話にならない
(´・ω・`") また始まった
独立要素なんだからペースと馬場のどちらが重要かなんて決まるわけがない
小学校の理科の問題 >>500
君の言う能書きを>>326で垂れてた者だけど、これは後付ではなく現役当時から感じていたこと
ただ確かに落選は予想してなかった
流石に実績は無視できないものだったし、おれが票を入れる立場だったら「まぁ、しゃあねぇ」で名前を書いていたと思うよ
それがこの結果を受けて思っていたマイナス要素が浮き彫りになった感じだよ
おれみたいに目を瞑れる人間もいれば、見過ごせない人間もいるってこと
皆が同じ考えにならんのは、ここに書き込んでる君もよく解ることだろ? >>519
票を投じない様な記者が混ざってる中で有無を言わせず3/4以上獲得する馬だから価値があるんだけどな
Wikiレベルの認識でいいから選考委員時代に何が起きたか調べてみるといいよ アーモンドアイ落選で制度がどう動くか知らないけど有権者で投票して決まったものを一部の声でかい人がひっくり返すなら選考委員会で起きたことと変わらんわなと思う アーモンドアイ落選ってあり得なすぎて笑ったもんな、さすがに同情するわ まあ仮に投票権ある記者とファンが同程度の割合だとしたら当選が妥当と思ってるのが71%の多数派だから
ありえなすぎと感じる競馬観は間違ってない、数量感覚が間違ってるだけ 江川事件の一歩前って感じ
JRAも釘を刺したし、今年落選ってことはないと思う 圧かかったからね
それこそ圧で通ったものに価値はあるんかと思うけど >>92
ブエナビスタの秋天JCとても強くないか? 興行主がこれでいいって言ってんのに、独自の価値観出しちゃ駄目だよ
つまらないかどうかは自分の感受性の問題だし、勝手な競馬観で投票やめよう >>532
興行主は記者投票の3/4以上としか言ってなくね?
他に選考基準何か書いてある? >>531
アーモンドアイがリスグラシューに府中で負けると思ってる知的障害の言うことなんか気にすんな(笑) ちなみにその投票基準も
競走成績が特に優秀であると認められる馬 府中偏りをしてるのはJRAで更にそれを加速させてるのもJRAな
府中専ガーじゃないんだよ まさかとは思うけど「ぼくのかんがえたけんしょうばせんこうきじゅん」じゃないよね? >>520
キョウエイマーチにスピード負けしとるがな もし「ぼくのかんがえた〜」だったのなら話は簡単で、「前回落とされたけどぼくは顕彰馬に相応しいと思います」「府中に偏ってるけどぼくはマイナスではないと思います」で終わり
結果と異なるというだけで71%はそれに近いことを思ってるから賛同してくれる人が多いでしょ
JRAが個々の記者に判断を委ねたのは選考委員時代にの声の大きい人の意見だけで決まってしまったみたいなことを防ごうとしたわけだから、その結果3/4を得られない何かしらのマイナスポイントがあったならそれは受け入れるしかないと思います
府中ゆとり使い分けノーザン無知その他がそれぞれ何票ずつなのかはわかりませんが、足りなかったという事実は間違いないわけですから だらだら長文を書かずに権威主義的思考ですといえば終わる
お前が言いたいのは上の決定は黙って受け入れろってことだろ >>543
俺の意見は最終的にアーモンドアイの能力でブエナビスタのローテで走る馬を見たいってことかな
ブエナビスタに入れてアーモンドアイに入れなかった少数の記者も気持ちは同じだと思います(ただしさらにその一部スペ基地の記者もいると思います) >>539
煽りとかじゃなくてお前自分でも頭悪い方だと自覚してるだろ?
あのな、物事ってのはトータルで評価しなきゃダメなの
たまたま負けた1戦だけ取り上げてそこだけつついてもダメなの
お前の理屈で言えばアーモンドアイは有馬記念で先着許したメンバーたちに対して
トータルでの評価でも弱いということになるけどそれでいいのか?
(´・ω・`") >>540
ちょっと何言ってるかわからない
俺は「ハイペースが一番レコードが出やすい」とは書いらんけど?
(´・ω・`") >>531
強いよ
こう見えて顔文字くんはブエナビスタという馬自体は非常に高く評価している
でもかのじょには脚質という欠点がある
あれは相手が弱いからこそ通用する脚質であり
先行脚質の超一流相手ではいかんせん苦しい
1回目のJCの降着もあの脚質故の(ry
同じ理由で超一流にまでは上り詰めることができなかったのがハープスター
(´・ω・`") エアグルーヴってジャパンカップ一回も勝ってないのに歴代最強ってありえるの? >>545
マイルを圧勝できるスピードがあるのがアーモンド、スピードが無いからマイルじゃ勝てないのがススズ
スピードがあるからGIを何勝もできるのがアーモンド、スピードが無いからススズはGIで1度しか掲示板にのれない
勝つ馬と負ける馬、スピードがあるのはどっちですか〜?(笑) >>525
選考委員会がひっくり返したと言えば競馬界の歴史として大きいのがあの出来事。それもあって記者投票の結果を重んじる制度に変わってきてる。
と言ってどれくらいの人がピンとくるだろう?
25年近く経っていまだにこの馬達についた基地はああでもないこうでもないとやっている。 JCレコードなんてクソ馬場のお陰だろ
2着キセキでしかも何着までアルカセットのレコード更新したと思ってんだよ
2400ならウオッカ以下だし2000ならトーセンジョーダン以下なんだよ >>553
その2頭以下だという理由を言ってみろよw >>544
アーモンドアイはローテに余裕持たせたからこその戦績で
能力はブエナビスタと大差ない。
同じローテでブエナビスタくらい結果残せる牝馬がいるかもわからないので
ブエナビスタが一番上とも考えられる >>557
ローテに余裕があると勝てるって理論が意味不明なんだが >>557
どちらが上というのは好みや何を重視するかの問題になるので一概には言えませんが、ジェンティル当選のときはブエナビスタと両方に投票している記者の割合が相対的に多く、昨年はブエナビスタに投票してアーモンドアイに投票しない記者が相対的に多かった
その先は推測になりますが、これが意味するところはローテなのではないかと自分は思います 違う馬を比較する場合は最重要ポイントがまた変わると思いますよ
その馬の戦績の中で何が目立つかは馬によって違いますので アーモンドアイは今年当確
コントはアーモンドアイがいるから票数伸びずに落選
アーモンドアイに無敗止められて年度代表馬も阻まれただけじゃなくこんなところでもアーモンドアイに阻まれるコントw アンチとかじゃないけどコントレイルはまず初回落選でアーモンドアイに通ってもらって2年目勝負じゃないかなあ? 間隔開けて確実に勝てるならみんなそうすりゃいいwwwwww 特に今は天栄仕上げありますしね
VM→安田の中2週1倍台を嫌って儲けた人は多いと思います >>567
このスレの1行+草の書き込みってずっと誰でも知ってそうなことを逆張りで煽ってるけど無知なのか確信犯なのか、さすがに後者だと信じたい >>561
菊の苦戦にビビって有馬逃亡、大阪杯の惨敗にビビって宝塚逃亡はあまりに露骨だったな
アーモンドの落選理由がローテだとするならコントも十中八九アウトだがどうなるか >>571
アホ
過酷なローテでもアーモンドアイを倒しにいったのに逃亡とか 頭腐っていないか >>572
福永が拒否したから有馬は選択肢になかったぞ?
JCか全休かの二択でJCを選んで負けただけ
普通は体調整えて有馬になるはずだがグランプリ走れないことの弊害がここで出たわけだな ドープ基地「コントのローテは過酷!」
3冠
↓
JC(敗北)
↓
大阪杯(敗北)
↓
天皇賞(敗北)
↓
JC
過酷だなあww ぶっちゃけ矢作福永の選択ミスだろ
有馬でクロノに勝つ方が簡単だった >>8 条件馬に負けたウオッカさんの悪口はそこまでだ >>570
まともに説明できないからって誰でも知ってるとか言ってて草 >>579
上に説明ある通り外厩仕上げがあるから
というかそれ知らない人いるの?
あなた自身も知ってて書いてそう 府中といえば限定戦で他場勝ってる
ゆとりといえば余裕ある方が勝てない
使い分けといえば言いがかり
自分でもわかってることを説明させて時間使わせるのを楽しんでるんでしょうね
見事に釣られました
これからは無視してみんなわかってることはある前提で話したいと思います
相手する時間がもったいない >>581
どうでも良いけど何でID使い分けてんの? スピードはキングマンボ>>>サンデーと
歴史が証明している
サンデーは鈍足過ぎる >>581
余裕がある方が勝てないなんて誰も言ってないと思うが。間隔開けたほうが確実に勝てるような言い方はおかしいと言っているだけだろう。被害妄想が酷いね >>583
5ちゃんがWi-Fiか外か、外でも何かしらで勝手に変わる仕様になってるからで別に2人かのように装ってるとこなんてないと思うけど
同じ人物とわかるスレもあるし
というかそんなの知らない人いるの? >>586
一人で熱くなってみんなのオモチャにされてるおじさん >>585
アーモンドアイは天栄仕上げと在厩仕上げなら天栄仕上げの方がいい状態で出れると思います
反論があればどうぞ
ちなみに元レスの中には自分じゃないレスも混ざってます >>587
まあ言い負けてる人はオモチャにするくらいしか手がないからね。虚勢とも言う。
虚勢じゃないならまともに会話が成り立つはずですからこの後に期待しましょう。 ゆとりローテだから勝てるとか競馬板以外で言わないほうがいいぞ 例えばアーモンド2回目安田のとき、天栄仕上げできないから負けると言ってグランアレグリア単勝を買った人が勝ち組、ゆとりは関係ないと言ってアーモンドアイ頭を買った人は負け組
調整過程見ればわかるだろそんなもんと思う 「天栄で仕上げてるなんて競馬板以外で言わない方がいいぞ」
競馬板出てもある程度の知識があれば天栄仕上げは知ってるだろうし、あるものはあるんだからそこは諦めてもっと中身あるレスすればいいのにと思う まぁゆとりローテが流行ってる時点でそっちの方が勝ちやすいのは事実 >>590
君は秋天JC有馬の3レース出るのと
秋天JC、秋天有馬、JC有馬の2レースだけでるのと
大差ないと思ってるの? 間隔開けたローテーションの何が悪いのか理解できんな 間隔開けて万全の仕上げが出来たから勝てたのは事実だとしても、それで評価を下げる文化はないよ
逆にキツいローテで評価を上げる文化もない 顕彰馬投票においてはマイナス
ノーザンビジネスとしてはプラス ローテガーとか言ってる癖にやたらイクイノックスとか持ち上げてる奴が競馬板に多くて笑えるよ >>597
だからないって
チート的な勝ち方で顕彰馬逃した例ないでしょ コントレイルとアーモンドアイは一体どちらに入るのか?
顕彰馬選考1回目
ディープインパクト、ウオッカ、オルフェーヴル、ジェンティルドンナ
顕彰馬選考2回目以降
テイエムオペラオー、タケシバオー、エルコンドルパサー、ロードカナロア、キタサンブラック 昔からいるでしょ
エルコンにそんなこと言ってた奴おらんぞ >>598
算数を勉強しよう
71%はローテガーとは言ってない派だからイクイノックスが持ち上げられてても何の不思議もない >>602
確かにエルコンはゆとりと言われてたわ
最近のスレでも見たし
だから顕彰入りなかなかできなかったのか 勝馬予想で低評価されることと、表彰の場で低評価されることを同じにしちゃってる奴いるな
>>604
ゆとりと言われることと票が入らないことはイコールじゃないからな >>603
なるほどバカの声が大きくて多数に見えるだけなのか イコールというよりは、3歳でゆとりしないでJC→有馬連勝したら年度代表馬になって顕彰馬にもすぐ選ばれただろうという話
当然そこでグラスに勝てるかの問題が生じる 全然わかってなくて笑える
ゆとりが駄目なら、逆にハードローテで顕彰馬になった例を持って来いよ >>596
オグリキャップとかは酷ローテであの成績残したから評価されてる面もある >>602
エルコンの時代なんてゆとり教育がようやく始まったあたりなんだから言ってた奴がいるはずないだろ
一体お前は何歳なんだw >>608
まあハードローテのブエナビスタがゆとりアーモンドアイから票を奪って落選したのが今回だな
その他の要素も含め
最初から落選になるくらい票を奪う少数派の話だから多数派から見ればわからないのは当然なんだよな
JRA賞だと75%に満たなくても過半数あれば授賞だし >>610
つまらんとこに噛みつくなよ
ゆとりの語源とかどうでもいいだろ
エルコンが永らく受賞できなかったのはそもそも勝鞍が足りんとこな
ローテがゆるいからなんて誰一人言ってなかったぞ
>>609
ゆるゆるローテでもあの勝鞍なら顕彰馬ラインでしょ
あと、競馬人気の貢献が凄すぎて参考にならないわ
ショボい勝鞍なのに酷ローテで顕彰馬入りした例を早くくれ >>611
記者の競馬観はある程度同じっていう大前提で話をしていないならもういいわ >>612
アーモンドアイよりショボい勝ち鞍なのに酷ローテで単独投票をもらったブエナビスタ >>613
記者の競馬観が同じわけがなくね?
ハードローテで2着以内を続けたブエナビスタ評価する少数派もいれば、ゆるくてもきっちり勝ったアーモンドアイを評価する多数派もいる
そんなに難しいか? >>615
名前がかっこいい馬のみ評価する奴もいれば、惨敗が好きな惨敗マニアもいる
競馬観が自由な世界が良ければご自由にどうぞ
まあ自由なら議論しても無駄だね 結局その選考委員会的な考えだと声のでかい奴が握り潰すんだよね
その歴史は面白いから一度調べてみるといいよ
もしかしたらあなたは選考委員会の方がましだったのに何で記者投票に変えたんだと思うかもしれない エルコン事件は大半がリアタイだと思うぞ
江川事件は流石に古いけど >>618
エルコン事件見てあなたはどう思う?
俺はスペ基地ではないけど投票で多数派だったものは大切にすべきだったと思っている >>619
それだけ当時は海外で勝つという事が大きかったってことやね
時代背景やから言ってもしょうがない まあそうだけどそこから顕彰馬が記者投票に変わる経緯が面白いのよ
エルコン以外のエピソードも含めてね そもブエナに入れ続ける層を肯定してると受け取られてしまうような形で進めながら認めて欲しいてのは苦しい
仮に正しい分析や面白い着眼点や正統な訴えであったとしても賢くない手法で多数の同意を得るのは難しい >>612
エルコンが選ばれなかったのは某関テレアナと関西の記者の談合だぞ >>624
掲示板が同意しなくても「アーモンドアイは初回落選が妥当」という俺の意見は記者達の投票という形で同意されてるから何も痛くない
むしろ同意を得てひっくり返したいのは「アーモンドアイの初回落選が不当」という層なわけで エピファとの産駒がデビューすんのっていつだっけ?
まぁたいした戦績は残せないと思うけど 強くなきゃあんなにG1勝てねえっての
府中2400m3勝無敗 2000m2勝無敗だよな?
相手が弱いってアーモンド以上の相手で
アーモンド以上の成績の馬なんて歴代にいねえだろ >>628
ルールに則った選考でアーモンドアイは落選してそれが不当だという71%の多数派に対して俺みたいな29%の少数派もいるよって言ってるのにいつまで経っても算数がわからない人達だなと思っているよ
まあ自分と違う意見の人と話すのは面白いからいいけどね >>632
妄想がひどすぎて会話になってないみたいだがな。呆れられてるの分からないのかな >>633
そりゃそうでしょ
俺が言ってることがおかしいと思ってるアーモンドアイ派が71%もいるんだから あ、またID変わったけど>>632です
悪しからず 妄想と言ってもブエナビスタに入れてアーモンドアイに入れてない人の割合が多いのは内訳見ればわかることだからね
単なる一発外しなら該当馬なしでいいし、キンカメやモーリスに入れてアーモンドアイに入れてない人の割合が同程度あっていい
俺から見るとその理由をローテと認めざるをえないから妄想と叫んでごまかしてるだけに見える
そうでなければ理由をつけてほしいところ あといまだに多数派と少数派の話がわからない人は小学校で百分率をちゃんと学習してこなかったのだろうかと言いたいw ライブで見るの久しぶりだな
CL敗退に原因があるにしてもこの時間帯が少なすぎる 有馬惨敗で府中引きこもりのくっさいくっさい馬をさ
何でそんな自信満々に推せるの?っては思うよなw >>641
吹いたw
「使い分け」も使って欲しいけどノーザンをおちょくる言葉だからさすがに無理か >>640
引きこもりが何か言ってるwwwwwwwww >>640
脳に障害がありそう。いい病院知ってるから紹介してやるよ。連絡先ここに書いて 府中ゆとり使い分けまで順調に語られたから次は2018〜20のノーザン牝馬が有利だった件かな?
擁護派がこれをどう擁護してくるか楽しみ
結局アーモンドアイにマイナスポイントがありすぎるから初回落選2回目以降当選の枠に入ったというだけの話なんだよは >>646みたいなレスは実質上の敗北宣言だって昔顔文字くんが言ってたw >>648
顔文字みたいなカスの信者wwwwwwwwwwww >>649
変わらないね
ただ上からも世間的にも圧がかかったから昨年より票は伸びると思うよ
たぶん71%の中にも実績から仕方なく入れてる層もあるだろうけど、その層が増えるって感じ 変わらないと思ってるなら初回でも2回目でもよくね?
今文句言ってるのは2回目だと格落ちだと思ってる人 初回
ディープ、オルフェ、ウオッカ、ジェンティル
2回目以降
エルコン、カナロア、オペ、キタサン
で合ってるか?
これで下の枠に入れられたら確かに嫌だわな 変わらないのに2回目通るみたいないい加減な投票してるなら選考委員会方式でいい
JRAや生産者の方針に反した投票が本当に行われているとしたら尚更 前回と今回でどのくらいの差がつくのか楽しみだな。状況としては何も変わってないのだから JRAの方針は個々の判断だから2回目に差をつけてもつけなくても自由で、どちらでも反していないですね
ノーザンは会員に広くタイトルや賞金を還元することが優先という方針なので今回の落選をどう受け止めてるんでしょうね
そんなことより使い分けだと思っているのか、これが落選になるなら少しは王道ローテに寄せようと思うのか でも王道ローテに寄せたところで今は全体的なレベルが上がってるから適性ないところに使ったら勝てずに評価下がるだけだな
アーモンドアイが熱発のまま年内休養して年明け始動なら初回当選だったかな?
有馬9着があるかないかだけの差になるけど >>657
ノーザンはこんな個人の妄想なんか何とも思わないだろう。変わると思ってるならただの馬鹿だ >>657
そこじゃねえよ
JRAは使い分けとゆとりをやめろとか言ってない
それなのに使い分けガーゆとりガーを言い出して投票しない奴がいるならもう選考委員会方式でいい そんな目くじら立てることでもないだろ
アーモンドアイ程度ならボーダーライン付近なだけ
ディープばりのど真ん中ローテの組んでるわけでもあるまいし
引きこもり府中ローテのGI9勝とか関係ない >>661
ゆとりやめろもやめるなも言ってねえよ
言ってねえのに絶対悪としてる奴らがいるようなら廃止でいい >>640
その府中でもグランアレグリアに完敗
府中最強を名乗るなら、ディープみたいに府中無敗じゃないとな >>662
ど真ん中ローテで恥さらしのドーピング失格してりゃ世話ないわ >>665
いつものIDコロコロのディープ基地か。やはり基地も汚い事するんだな >>631
王道路線ではない3歳牝馬三冠、VMを除くと5歳まで走って5勝
ディープは王道路線4勝し、余力残して4歳で引退 >>668
ドーピング失格で逃げるように引退の間違いだろ >>663
言ってないから絶対悪も絶対正義もなく個々の判断というのが現行ですね。
アーモンドアイが通らないなら選考委員会に戻すべきという1つの意見はあっていいと思います。あなたはそうだろうと思いました。 >>670
ディープ系以外投票しない
オルフェ系は最低評価をする
オペやキタサン系はどれだけ勝ってもラキ珍
個々の判断って素晴らしいですね >>671
少数が握り潰した選考委員会と比べればましってことでしょ
どんな決め方にも穴はある 結局選考委員会の中で声の大きい人が握り潰すってのは独裁国家的な考えで、少数派の意見を大切にしつつ多数派で決まっていくのが民主主義的な考え方なんですよね
日本では◯◯党がトップだけど△△党の方針の方が賛同できるから△△党に入れます←何も問題ない
アーモンドアイがトップだけどブエナビスタのローテの方が評価できるから入れます←何も問題ない
アーモンドアイに入れなかった奴は投票権剥奪しろ←意味不明
俺から見るとこんな感じ 投票する側が守らないといけない不文律というものがある
オルフェ系は嫌いだから投票しない
こんなのを許していいのか
選挙で下手な例えしてるけど、今のやり方は賄賂が飛び交ってるようなもんだぞ
お前って不文律苦手そうだな… そこがよくわかんないんだけど、無記名だからノーザンのやり方に反対した本音が出たのが今回で、賄賂的なものが存在する記名投票なら初回当選だったんじゃないかなと思う
オルフェ系で投票されなかったっていうのもマルシュロレーヌの特別賞くらいしか思い付かないし、何に対して賄賂と感じているの? 顕彰馬投票はノーザンのやり方に反対する気持ちを出す場所ではない
只のアーモンドのファンもいれば、JRAの顕彰馬自体が好きな奴もいる
私情を挟むな 記者の中で権力ある人達はノーザンから情報もらって生きてるようなもんだから忖度するなら相手はノーザンしかないと思うんだが
だからアーモンドアイ初回落選が事件なわけで、今の競馬村でノーザンの意向に反する投票して機嫌とるそれ以上の勢力なんてないと思うが
不文律というのが「ノーザン様の意向に反するなんてありえない」という話なら全てわかるが、だったら尚のことダメだろうw >>677
ノーザンのやり方に賛同する気持ちを出す場所でもないからどっちが私情にもならないよ
個々の判断 自分で事件だと認識してるじゃん
公平性を保てなくなった時点でこういうものは終わり
>>679
どんどん話がズレてるぞ
ノーザンの意向とのズレじゃねえよ
JRAが良いも悪いも言ってねえのに、ゆとりガーとかお気持ち表明を顕彰馬投票の場でするなってことだよ
ゆとりが絶対悪というのがお前の中で強すぎて話がめちゃくちゃだわ…
無限ループしないようにこのレスを何度も読め >>680
無記名でそれぞれ思うように投票したのが公平
ゆとりが悪か問題ないかは「個々の判断」
無限ループしないようによろしく 実際にはそれが理由かどうかすらわからんがな
仮にこの馬気に入らないから初回は落としたろって勢力がいるなら
初回とそれ以外で得票率のハードルを変えるようJRAに提言すべきだとは思う 初回と2回目に差をつけない人の方が多数派だからね
>>653を見たら差をつけたい少数派がわずかにいるという程度
ゆとりがどうとか府中がどうとかじゃなくて、言ってることは同じで多数派と3/4以上の違いがわかってないだけなんじゃないかと思う >>681
公平なのは投票する権利だけじゃねえか
JRAや生産者、調教師が悪としていないゆとりを悪とする個々の勝手な判断は投票基準において非常に不公平
投票権、投票基準の両方とも公平でないなら廃止でいい >>683
1回目で通るのは真の名馬のみだからね
2回目以降との差は歴然 >>684
そもそも制度がおかしいんだけどな
選挙は誰にどんな理由で投票しようと主権者の自由だけど、顕彰馬の選定には「中央競馬の発展に特に貢献のあった競走馬」という制約がある
制約はあるのに無記名かつ投票理由も開示させない、つまり守る必要のない仕組みになってしまってるんだわ
あまりに記者が好き放題やるようならまた制度変更あると思うね 顕彰馬には2種類しかない。
一発選考された馬とそうでなかった馬。
前者が上級顕彰馬。
後者は、、、 >>684
ちなみに生産者からするとゆとりは虚弱のデメリットと能力の高さのメリットが同居してる状態だからまさに悪でも正義でもないという感じ
種牡馬としてドゥラメンテがいいかキタサンがいいかみたいな話 競馬板って関係者知人にいる人ほんとにいないんだな
ローテや府中もあるが顕彰落ちした1番の理由は年度代表馬でコントを落としたことによる関西記者の恨みであることをしらないなんてね。 >>689
こんな私怨で投票してるんならこんなバカの集まりから投票権剥奪して明確な基準を設けて決めたほうがいい 本当にバ関西人記者の恨みが原因なら今年のコントレイルなんか間違いなく落選だな >>689
こんだけ差つけられといて私怨もクソもねーだろw
2020年年度代表馬投票数
アーモンドアイ:236
コントレイル:44 >>677
お前が記者になれ
ニートは口をはさむな >>693
これこそ意外だったよな
せいぜいダブルスコア程度になると思ったら三冠馬にこれほどまでの赤っ恥をかかせる支持
G1最多勝更新もあって祝福の支持かと思ったら顕彰馬では逆にアーモンドに赤っ恥をかかせるとかホントよく分からん >>689
ニートのノーザン馬鹿の妄想もここまで来ると病気の域たな
病院へ行け、犯罪を犯すなよ 有馬を選んでおけばアーモンドアイ相手の直接負けがなくなって、クロノに負けたとしても掲示板外とかじゃなければ三冠+有馬惜敗でアーモンドアイと投票勝負できたのに完全に矢作福永の選択ミス >>699
三冠馬3頭の対決でJCを盛り上げるための矢作のサービス精神だよ
思っていたより菊花賞の疲労が抜けず、矢作的にはまさかの敗戦だったんだろ
前年の有馬でリスがボコボコにしていたしな >>700
コントレイルが出馬表明した時はまだアモアイは出るとは言ってなかったけどな >>698
事実を言ってるだけなのに何発狂してんだお前
馬鹿なのか? >>696
年度代表馬は投票者わかる
顕彰馬は無記名
この差が大きいのかもね そう考えると非社台であれだけの実績と表彰あるウオッカは府中専と惨敗歴差し引いても化け物
今のノーザン牝馬なんてゆとりと使い分けに守られてる印象しかない まぁ顕彰馬も記名必須にした方がええんだろね
投票履歴を見れば気に入らないから初回は落とす!みたいなしょーもないことやってる連中も炙り出せるだろうし >>703
多分それだろうな
アーモンドが落ちた時の記者の反応もこれはおかしいとか制度に問題があるとかってノーザン側に立って批判するばかりで
府中専用だから当然!ゆとりローテで使い分けだから当然!って堂々と言う奴なんか全く居なかったし >>702
君の脳内だけでは事実なんだろう
アーモンドアイは顕彰馬に値しないと考えた記者が単に多数なんだろ
そもそも無記名投票なのに、関西の記者が入れなかったことがどうやってわかるんだ?
はい、論破 そりゃ記者が落とした理由を言うわけがない
キタサンの時だって忖度内枠ばかりだから記者から嫌われたとかって推測するしかなかったんだし
何かの審査で落とした人に理由を言わないのと同じ やはり有馬記念惨敗が響いているんだよ
そこが分からずに妄想を書き殴っている天栄馬鹿 >>708
アーモンドが落ちたことに対しては誰もが驚いたことだろ
お前はそれが当然だと思ってたと言うならただのウソつきだ
関西の記者とか何言ってんた馬鹿か? >>711
落ちた理由はキンカメと投票が割れたことだよ
理由がはっきりしているからな ノーザンは記名の方がありがたいだろうけどJRAはどうだろうね
興行として盛り上がるレースを見せて19有馬や20JCのように売上前年比を大幅に伸ばしてくのが主目標ならゆとり使い分けは当然マイナス
そこが発展と逆行するから入れないという意見もあるし >>713
だからお前は最初から落ちると思ってたのかって話なんだよ
落ちた理由はどうでもいい 俺は自分自身では落ちると全く思ってなかった
それで内訳調べたらブエナビスタに入れてアーモンドアイに入れてない人が相対的に多かったのが面白いと思ってレスしてる
上にキンカメと割れたって書いてる人いるけど実際に入れる人は4票の使い方を勝手に種牡馬だ牝馬だと分けたことになるから割れた相手は内訳見るとブエナビスタだと思う
と書くと妄想と言われてしまうんだがw アーモンドが日高の個人馬主であの成績だったらオルフェ超えの得票率で楽々一発当選してたな ノーザン嫌ってる逆張りガイジが書き込んでるのがよく分かった >>715
バーカ
落ちたのは事実
キンカメに入れる人がいるから落ちても不思議はないと思っていたわ ゆとり使い分けと言う奴がノーザン批判みたいな話になってるがノーザン自身がそのつもりでやってると思うぞw >>719
嘘つけよカス
しかもお前よく見たらコント基地じゃねーか
通りで馬鹿なわけだ
基地外なわけだ
クズなわけだ >>688と書いた矢先にドゥラメンテ産駒のタイトルホルダーが故障
強さと脆さは背中合わせで、ゆとり推奨だと繁殖上がってきたときに産駒が脆くて育成が難しいし、ハードローテ推奨だと繁殖に上がってきたときにはすでに消耗していて能力高い仔が誕生しにくい
ゆとりが素晴らしいわけでもハードローテが素晴らしいわけでもなく、バランスなんだよね何事も >>723
ハードローテ推奨だと繁殖に上がってきたときにはすでに消耗していて能力高い仔が誕生しにくい?
相変わらず妄想ばかりだな
小学校の理科からやり直せ >>724
ノーザンがゆとりやるのはその目的もありますし、世界的にも牝馬は消耗させずに繁殖に上げる傾向にありますので知らなかったのであればこれを機に知っておくとよいかと思います
繁殖を目的の1つとして引退時期の目安が設定されてるクラブもあります
>>725
異常なしじゃなくて跛行と発表があったかと思います
故障の基準に入るかのことなんでしょうが、レース前に除外だったら「馬体に故障を発生したため」とアナウンスされてたはずです
跛行だけで終わったら故障じゃなくてよかったという関係者もいるでしょうし、そちらも間違ってないと思います 国内G1勝って10戦以下で引退した牝馬
ベガ
アグネスフローラ
ビワハイジ
シーザリオ
数の少なさ考えると相当すごいw >>726
ほとんど関係なくてワロタ
複数産駒での重賞11勝以上の繁殖牝馬の現役時出走数
17勝:パシフィカス→11戦
16勝:オリエンタルアート→23戦
15勝:ビワハイジ→10戦
15勝:スカーレットブーケ→21戦
13勝:ホワイトナルピー→8戦
12勝:ダンシングキイ→不出走
12勝:エアグルーヴ→19戦
11勝:メジロオーロラ→24戦
11勝:ブリリアントベリー→7戦
11勝:エリモピクシー→43戦
11勝:ウインドインハーヘア→11戦 >>726
こいつ謎の上から目線の癖に的外れなんだよな 11〜20戦
ジェンティルドンナ
エアグルーヴ
アパパネ
シーキングザパール
21戦以上
アドマイヤグルーヴ
ビリーヴ
ヘヴンリーロマンス
フサイチパンドラ
母数圧倒的に多いのに数大して変わらんw >>728
このリスト、シーザリオ消すために括り方工夫しただろ正直に言えwww ゆとりローテの外厩120%仕上げのほうが母体に悪そうだけどな
昔みたいな80%仕上げでだらだら走ってたほうが消耗少ないんじゃね
あと、こんなとこ気にしてゆとりローテにしてるなんて初耳だぞ というか普通に半分以上11戦以下の消耗してない馬だったわ
ちゃんと見てなくてすまんw >>733
80%でだらだら走って勝てるのか今の競馬?w 阪神でも京都でも勝ったのだし、中山以外は
最強だよ >>735
勝てんな
つまり今の馬のほうが消耗してると思う >>732
何で9勝の馬をあげる必要が?
11勝までで既に11頭もいるのに >>736
その阪神って外回りでしょ?
それなら同じ府中専のウオッカだって得意コースだから
広々としたコースだから府中専には持ってこい
一般的に言われる阪神って内回り2200のことだから
ウオッカはもちろんここで惨敗してる >>737
だから数減らしてるということで解決か? >>739
すまん普通に過半数が11戦以下の消耗してない馬リストなのにちゃんと読まずに反射で噛み付いてしまったわ恥 >>742
そうだなw
あんま走らずに未勝利のまま引退する繁殖牝馬が圧倒的に多いからなw
母数から考えれば沢山走った方が繁殖成績良いかもなw
現役時勝利数別 繁殖牝馬頭数
https://i.imgur.com/G7VIHQh.jpeg 未勝利未出走が含まれると意味ないから母G1馬に絞ったリストの方が信憑性が高いと言いたいんか?w
どっちの味方なんよ?w >>740
それだと京都3000は得意にして京都3200はもちろん惨敗したオルフェはナニ専用機っていうの?w >>744
俺はずっとお前が意味わからんわw
別にシーザリオを意図的に消してるわけではないし、母数が圧倒的に多いのは出走数が決して多くならない未勝利馬だとわかって良かったなw 「同程度の実績での出走数」を比べなきゃ意味ないから俺は母G1馬を出したが、絶対未出走馬も含めたやつを出してくると思ったから出てきて反射でレスしたら普通に半分以上が出走数少ないリストだったというお笑い1、さらに出走数少ない馬全体は未出走馬が多数含まれると俺が説明しようとしたら自分から説明してくれるというお笑い2
完全に出走数は関係ないと言いながら>>724の足を引っ張るレスばかりしてるんよ
少ないが有利でも多いが有利でもいいけど、多いが有利の立場ならその立場のデータを持ってこなきゃ>>724がかわいそうやんけwww 圧倒的1番人気で勝ち続けるなんて至難の業よ
天皇賞2勝 JC2勝 東京なら間違いなく最強候補 うん
アーモンドアイは府中最強クラスなのは間違いない
実績ではトップだし >>748
テンパリ過ぎてもはや日本語すら怪しいなコイツ
出走数はあんま関係ないことが分かって良かったなw >>747
俺も是非聞きたいねえ
オルフェは京都が得意なのそれとも苦手なの
どっちなんだい? >>752
オルフェとかディープとかエルは競馬場なんて関係ない 結論はアーモンドアイは府中最強ではないってことだね
軽斤量で着差がショボいから最高レートも124程度だし
信者は発狂するだろうがコントレイルより下 >>748
> さらに出走数少ない馬全体は未出走馬が多数含まれると俺が説明しようとしたら自分から説明してくれるというお笑い2
一応指摘しておくが、ここの意味が不明過ぎる
俺が貼ったのは【未勝利馬】が多数のリストであって【未出走馬】が多数のリストではない
せめて日本語をもう少し勉強してから書き込んでくれよ >>759
同斤量の2020年はコントレイルだって所詮124
2021年は126だからアーモンドアイより上
まぁ猿でもわかる ID:5/hcIM+h0が糞雑魚過ぎて答えられないみたいだからほかの人でもいいから答えてくれ
京王杯10着
春天11着
これノーカンなの?
何で? 何をいまさら
グランプリ馬の惨敗や逃亡はノーカンなのが競馬板の伝統やぞ
最初にやり始めたのはダスカ基地だけどな
何せアーモンドが生まれる前からアンチ府中活動やってる筋金入りだからなw >>760
未勝利も未出走も実績足りない馬の集まりじゃね?w >>762
話に全く参加してなかった中立の立場から
ノーカンというより一般的に敗因をコース以外に挙げる人が多いレースなんじゃないかと答えてみます ダスカなんて逃げたのがJCか有馬かの違いだけでやってることほぼコントレイルなのに偉そうだなw >>764
お前が間違いを認められないクソ雑魚なのはよく分かった
実績足りないで言ったら、3勝以下も当然実績足りないよなw
俺のあげた11頭中過半数の6頭が3勝以下なんですけどw てか同じ顕彰馬落選ならアーモンドよりも三冠馬で初めて落選予定のコントレイルの方がヤバいと思うw コントは既に年度代表馬にも現役最強馬にもなってない雑魚だから顕彰馬を落選しても普通に流されるだろ 誰も驚くこともなく「ああ、やっぱりか..まあ仕方なわな」で終わり >>770
一般的にはアーモンドみたいに炎上はしないだろうけど競馬板だとずっと言われ続けるだろうな三冠馬の恥さらしってな >>773
そりゃネタとしては最高だから競馬板では格好のニュースになるわね >>775
> で、>>744はどうなん?w
阿保w
どうなん?もクソも出走数では大して変わらんことが分かって良かったなw >>777
いや出走数少ない馬には未出走未勝利馬が大量に含まれるから俺のG1馬リストの方が意味あるって自分でデータ出したんだぞ?w
そしてG1馬リストになれば当然出走数の少ない馬が優秀なのは見ての通り
だからどっちの味方なんだよという話w
出走数で大して変わらんと主張するならせめてどう切り取ってでもいいから出走数で変わらないデータを出せよw で、まずいと思っておれの未出走と未勝利の書き間違えに全て話題をもってくことにしたんだろ?w
だったら話題戻さないで俺のことを日本語足りないバカで押さなきゃいけないのに結局自分の間違いに話題戻しちゃってるしどうしたいんよ?w 俺「G1馬リストにおいては11戦以上の馬が圧倒的に多い」
→「全体だと未勝利馬が大量にいて出走数少ない方が多いんだからね!!!!!」
アーモンドアイ産駒と名もなき血統の未勝利馬の産駒が同列になるように広げて反論w
もはや体を張って笑いを取りにいってるとしか思えないw 俺がお前だったら
まず本来実績馬において出走数少ない方が産駒優位であるものの、データ切り取りを工夫して出走数多い方が産駒優位のデータを作る
未勝利馬が多いことを伏せた状態で出走数が少ない馬の割合が全体的に多いデータを出し、相手に突っ込まれる前に但し書きで未勝利馬が多いことを添えておく
劣勢状態で相手が日本語ミスったらこれ幸いとアホで押す
これをやられたら俺は議論においては苦しかっただろう
この後の最善の手は俺が寝静まるのを待ってから勝利宣言して消えることだぞw
参考になw >>778
なんつー読みにくい文章書くんだおのれはw
国語力ゼロかw
>俺のG1馬リスト
→分からん
なんだそれw
>出走数で変わらないデータを出せよ
→だから>728をどうぞ
>おれの未出走と未勝利の書き間違え
→>764で大して変わらないとか自分で抜かしてるだろw
なーにが書き間違えだよドアホ
>G1馬リストにおいては11戦以上の馬が圧倒的に多い
→お前がそんな主張してたかどうかなんて知らんわw
俺がそれに何か反応でもしたのかよw
>アーモンドアイ産駒と名もなき血統の未勝利馬の産駒が同列になるように広げて反論
→分からん
こんな主張誰がしたんだ?
>これををやられたら俺は議論においては苦しかっただろう
→藁人形相手に戦ってるお前の相手をしているんだから俺は確かに苦しいぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています