外人が乗れば5馬身変わる←これマジで言ってる奴ってアホすぎないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 08:54:41.87

競馬において5馬身ってどれくらいの差かわかる？
約1秒差で人気薄が怪物に勝てる差だよ？
馬7か8の競馬でそんな変わるはずがないやん

ルメールやムーアやレーンだって勝ったレースだけ取り上げてるだけで負けたレースも多々あるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 08:55:05.70

そもそも騎乗技術ってそんな差が出るもんなんかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 08:55:30.00

馬が強いと上手く見えるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 08:58:27.45

マジで言ってる奴がアホなんじゃない

真に受けてるお前>>1がアホなのだ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:01:03.55

どうせアフィカスだろ？
はよまとめろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:01:40.78

吉田照が哲三からデットーリへ乗り替わったデネボアの件で言っただけなのに、いつまで根に持ってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:02:12.93

下手くそが強い馬をコロコロ負けさせるのも事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:03:57.15

まあ事故前のデットーリはマジで上手かったならな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:04:56.08

>>7
強い馬でも適性や調子で負ける
そもそも負けさせたの証明できなくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:07:03.94

>>6
いやそれを信じてるアホが多いって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:07:07.20

そもそも下手糞はそんなに頻繁に強い馬には乗れないからヘボ短期外人辺りより余程強い馬を負けさせた回数は少ないんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:08:47.00

5馬身ってオルフェがルーラーシップに全敗する差
ディープが三冠馬になってない差だからなw

これ信じる奴頭悪すぎだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:09:01.11

>>10
そんな事言ってる奴見た事ねーけど？お前が根に持ってるだけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:09:11.03

>>11
そもそも負けさせたなんてどうやって証明できんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:09:24.85

それ位変わるでしょ
福永積んでた数々の強豪馬達

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:09:29.39

>>13
あんたが見てないだけでたまに見る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:09:52.20

>>15
ならルーラーシップはオルフェに騎乗で勝てるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:10:07.95

>>15
具体的にどの馬？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:10:34.57

5馬身って大半のレースで勝てるんだがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:11:52.80

>>14
んなもんは>>7に言えよ
クソみたいなレスつけんなアフィカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:12:21.65

これ間に受けてる奴って競馬以前に頭悪すぎだろ
5馬身変わるなら大半のレースで勝てるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:12:34.30

>>16
たまに見る程度の訳分からん拘りでスレ立てるんじゃねーよタコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:12:35.46

これは間違いで日本人の下手くそが乗るとうしろに5馬身は変わるというのが本当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:12:55.16

>>20
アフィじゃねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:12:58.13

ネタコメ見てスレ立てる>>1がお馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:14:02.82

レーンとか5馬身マイナスだろｗあんな単発クソ外人レベルでも馬質で無理やり何とかしてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:14:12.76

>>23
それでも5馬身はない
競馬において1秒差がどれほどの差かわからんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:14:30.77

>>26
レーンは下手だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:18:34.21

朝からこんなスレ立てるアフィってアホ過ぎないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:22:28.08

>>1
同じ奴かも知れんがほんとにその通り。自分も毎週毎週騎手なんぞ全く関係ないっつーのも面倒やから、半分くらい手伝ってくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:27:49.95

真っ赤にして自演してるスレ主

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:28:27.22

テレビ観ろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:47:41.99

誰がそう言ってるかはわからないけど追える騎手が物見をする馬に乗ったら数馬身は変わる
福永もコントレイルは物見をする馬でいつも本気で走ってる感じじゃなかったから抜け出すのも遅らせてたと言ってる
だけどムーアが乗ったときはなんか違ったとも笑い話にしてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:48:30.11

>>19
子猿とかゴミ浦とか良い馬乗り捲って
糞以下の重賞成績だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:48:51.65

外人使う唯一のメリットは追えることとラフプレーが出来ることだからな
レーンは追えないんだわ
だから風車ムチを定期的に使ってしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:52:45.63

>>33
そもそも追える騎手なんてあるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:55:11.50

>>1
じゃ2馬身でどうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:56:12.56

スタミナ切れたら追えるとか関係なくね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 09:59:17.54

先行させるし１馬身は変わると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:01:37.43

道中の位置取り直線の進路取りで変わる
下手な騎手と上手い騎手ではかなりの差が出そう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:02:54.03

>>40
位置取るには消耗するから変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:03:53.37

デットーリとペリエは違うのわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:08:14.10

それ全盛期のデットーリに言っただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:12:41.21

>>33
みんなだよ
日本人とルメールでは5馬身違うと言っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:14:26.36

朝から騎手擁護スレ連続して立ってるけど、ムラの底辺騎手が発狂してるんですか？
日本人なんて下手すぎてほとんどのレース見てて呆れるしかないんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:18:15.85

>>45
そもそも馬が弱いと下手に見えるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:20:30.24

馬券購入者からは強い馬で負けてるのが一番下手に見えてるんですが、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:21:24.02

なんでスレ主は現れなくなったの？
まさか自演してないよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:21:43.89

>>47
そもそもお前がアホなだけ
競馬において強いって滅多にない
コースや調子でもかなり変わるんだから
それを理解してない下手のお前が騎手のせいにしてるだけだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:23:56.13

5馬身違うとかアホすぎｗ
10馬身は違うっうーの。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:25:25.50

そもそもコース調子関係なく勝ち負け毎回するなんてかなりの歴史的名馬
日本人がいつ歴史的名馬に乗ったよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:26:51.29

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2023/04/21(金) 22:51:49.55 ID:wP0KPHTn0
カルロヴェローチェの前走はまともな騎手なら楽勝だったろ。
レーンなら5馬身はちぎってたぞ。
これはゴミから神に鞍上超絶強化で確勝だな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:27:17.65

エピファネイアのジャパンカップは5馬身変わった気がしたw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:28:07.47

>>53
エピファネイアみたいな気性難なら分かるが
そもそもスミヨン自身かかりぱなしだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:38:29.73

もレイアだけはガチやな
馬が合間を縫って伸びてくる
頭おかしいわと思ったら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:39:32.90

>>44
他と5馬身違ってあの馬質なら年間500勝くらいしないとおかしいんだけど何で勝てないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:40:37.32

>>55
2ヶ月で30点の制裁点ペースだからな
リーチが掛かってからのモレイラはゴミだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:43:25.31

今も言ってんの？
昔、照哉が「デットーリが乗れば5馬身変わる」とは言ってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:44:56.52

道中の余計な挙動によるスタミナ減でー２馬身
仕掛けどころの遅れでー１馬身
追って伸びないでー１馬身
前が壁でー５馬身

くらいじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:46:07.86

仕上げが違うんだよ
馬はいつもメイチで走ってる訳じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:47:43.50

>>21
真に受けて文句言ってるお前の頭が悪いんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:49:31.79

騎手の上手い下手の違いが分らないな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:51:08.67

>>60
5馬身と言ったらアヤパンやリンカーン、ナリセン辺りがディープに楽々勝てちゃうくらいの差だからな
仕上げ云々以前の話だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:57:05.46

>>7
これだと思うよ。
馬の能力なんて決まってるから。強い馬に下手が乗って負けるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 10:59:51.03

そんなん全盛期のデットーリだけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:08:36.35

新馬からずっと外人乗せて結果の出ない期待馬みると悲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:12:17.52

レーンの東京開催のレースを見ると5馬身違うのも頷ける。あの馬が全部ルメールなら確実にもっと勝ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:12:25.70

>>64
なるほど
上手い騎手ならマイナス10で済むところを下手な騎手はマイナス30になる感じか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:13:55.14

5馬身は言い過ぎだと思うが足りない馬をもう一伸びさせてるのはあるんでね？
ムルザバエフとか来日当初は馬質あんま良くなかったけど追える騎手と分かった途端に馬質が変わった気がするしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:14:20.37

>>56
おかしいね、何でだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:18:09.87

>>70
簡単だよ
5馬身なんて差は無いし言ってる奴と真に受けてる奴が馬鹿というだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:19:26.14

乗りやすい馬は誰が乗っても大差ない
難しい馬は下手くそが乗ると酷い結果になることがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:19:30.15

どうせ短期だから人間関係とか気にせずしがらみもなしに好きに乗れるから有利ではあるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:20:35.01

>>63
二、三着に負けてる馬が勝ち切る
これはそういう意味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:24:18.36

5馬身ってアドマイヤジャパンがディープに勝てる差だよ？
それ変わるなら騎手8か騎手9だろ？

競馬知識以前に計算ができない馬鹿やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:26:27.06

ポップロックのペリエがディープに勝てなかったんだから馬が弱けりゃ天才外国人でもどうしようもないよ
ただ、強い馬に天才外国人が乗ったらもっとパフォーマンス上げるってのはあるだろうな
後先考えなくていいから着差つけるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:26:37.92

>>74
例えばディープの弥生賞は4着のダイワキングコンとディープの差は約2馬身しかないが
仮にルメールがダイワキングコンに乗ってたらディープを3馬身千切ってたと思う？
5馬身違うというのはこういうことだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:29:18.76

騎手が変えれるのってせいぜい1馬身半だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:29:59.65

>>77
これな
競馬がわかるわからない以前に計算が出来ない馬鹿やん5馬身違うとか言ってる奴って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:34:03.64

5馬身変わるならウインバリアシオンはオルフェにほぼ全勝してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:39:21.56

ダービー直前にデットーリにお手馬強奪された佐藤哲三思い出すわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:41:01.28

村のしきたりに縛られない
これだけでもかなり違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:41:05.21

日本人は忖度あるから‥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:42:26.29

日本人騎手からだと0.5秒くらいは変わるね　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:46:22.51

デットーリがイーグルカフェを勝てせてから言われ始めたんだっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:46:37.08

これデボネアでの哲三の発言でしょ
その後に日本トップの福永が外人騎手にリターンされるのが多発して外人騎手すげーとなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:48:03.19

外枠のソダシだって強引に行けたからな
あれ日本人なら引いちゃうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 11:58:26.14

福永スミヨンは本当にそのぐらいだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:00:27.11

当たりが柔らかい騎手だと5馬身とまでいかずとも大きな差が出るのは確かだな
当たりが柔らかい騎手は基本的に馬の動作に合わせての重心移動が巧みだから
馬への負担が少なく多少オーバーペース気味に走っても馬の脚が持ちやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:04:05.52

菊のアドマイヤジャパン、ムーアなら勝ってだと思うわ
ディープは道中リズム悪くてラストじりじりだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:05:04.61

竹之下が乗れば5馬身変わるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:06:00.05

5馬身変わる時もある
常に変わる前提で否定してる奴とか騎手が2割だとか決めつけてる馬鹿しんどけ
騎手9割のときもあれば0のときもあるわボケカス下手くそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:06:05.19

斜行上等でインに切り込んでく外人と前壁怖くて公務員騎乗からの大外回してた
コロナ前の福永G1の差がそうなるってだけの話なわけでしょこれ
馬が強いだけに目立つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:07:14.88

例えば馬群に飲み込まれるバカもいるんだからそれがなくスムーズにと考えれば5馬身の表現も間違ってない

だいたい外人というか世界的な騎手は間違った選択が少ないから評価が高い
当然ミスもある
だが他騎手より勝つための間違った選択が相対的に少ないから評価される
それが外人ってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:09:24.45

アスペって言葉を額面通りに捉えるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:09:33.24

だけど単複中心に馬券買うようになってから、騎手の大切さを痛感することが多い。
前走と同じように乗ってくれれば馬券になる、の理屈が全く通用しない。出遅れ、内を突いたはいいけど包まれて終わり、道中かかり通し、仕掛け遅れ、意味不明の逃げetc.
特に、レースでひっかかって「難しい馬ですね」とかいう言い訳見るとうんざりする。前走までそんな素振りなかったのに。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:14:13.38

ガチで5馬身も違ったのはルメールが乗った時のフォレストタウンだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:21:03.27

そもそもレース条件が書いてないからそのぐらいテキトーな話なんだが
2400m以上で新人とムーアなら5馬身違うかもしれんな
1200なら1秒も変わるもんではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:21:51.40

まぁアーモンドアイの騎手がルメールじゃなかったら9勝も出来なかったやろな
オペラオーの逆バージョン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:30:22.81

イーグルカフェがJCダート勝った時に、これはあると思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:33:25.81

>>6
国籍かんけいなく５流と超一流を比べればそりゃ大きな違いになるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:35:55.72

>>85
その次の日のJCパドックでテルヤが言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:36:22.49

>>6
デネボア……

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:44:23.68

パドックだけで馬券買ってる奴いる？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1684294988/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:45:39.09

>>1
カツミに言ってこい
あいつで民法で言ったから広まってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:52:00.03

実際そうかは別にして、馬主とか調教師はマジでそう思ってる人多いやろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:57:42.91

1秒って2400m走るならハロン0.083の差だ
引っ張ってスピード乗らなかったりスタートで損したりコースロスしたりの積み重ね
騎手からしたら5馬身ぐらい変わるわなって感じじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 12:59:14.72

ジャパンカップのエピや
東スポ杯のコントレイルを見たら
そうも言いたくなるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:03:55.42

>>108

> ジャパンカップのエピや
> 東スポ杯のコントレイルを見たら
> そうも言いたくなるよ

G1とG3の着差一緒にするドアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:07:25.98

>>1
プロの解説者が言ってるんですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:08:29.93

>>107
逆に他の騎手が上手く乗ってルメールがミスすることもあるからなぁ
日本人とルメールで5馬身違うと言っちゃうと常に5馬身違うことになっちゃうからそれはどうかなと思うな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:10:06.42

実際に馬身変わると思ってる人が大半だから騎手でオッズが動くんだろ
ななこや今村乗せてソングラインがVM勝てると思う人なんているか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:10:40.52

>>110
そのプロの解説者の回収率は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:11:52.98

>>77
だから掲示板とかで負けてた馬が勝つ事を大げさに言ってるだけ
厳密に5馬身とか取るのはバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:12:43.72

つまり嘘を吐いてるということ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:14:37.45

まあそれくらい凄い、厩舎の信頼度が高いって事
勝負する時は外人ジョッキー、こういう事
天邪鬼というか、頭悪すぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:15:42.99

>>113
そんな新聞に書いてあるんじゃない？新聞買ってないから知らんよ
そういえば辻三蔵が今の騎手はレベルが高いから武豊は通用しないみたいな事を武豊が調子悪い時に言っていた
今の騎手はみんなレベルは高いんだよ
それでも5馬身、違うんだってBS11の人は言っていたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:15:54.34

つまり負けたら完全に外人騎手が悪いということか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:17:10.36

ほとんどの馬はテイエムオペラオーほど賢くないからな
オルフェーヴルに今村だったら普通に負けるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:17:46.95

>>118
馬を馬主に諦めさせる為に一流ジョッキーにスイッチして負ける
こういう事もある
まだ理解できないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:18:23.63

回収率は出せない、テレビで言ってた
これじゃ話にならんわな
必要なのはその記者の主張が信用に足るかどうかじゃないの？
それなのにその信用を測る部分を出さずに語っても意味ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:18:41.64

だから昔競馬の騎手とルメールなら12馬身ぐらい違うかもしれないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:19:39.49

>>120
つまり勝負する時だけじゃないということか
なら>>116は嘘ということだな
自分で自分の主張の矛盾に気付かないのかなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:20:25.83

>>123
揚げ足取りしかできないのかよw
情けないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:22:12.93

事実を指摘されたら揚げ足取りねぇ
自分がきちんと一貫した主張をせずにテキトーなことを言ってるのが悪いのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:23:22.74

id変えてこそこせやってんなよ
もう常態なんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:31:40.76

ヤフー知恵袋にもあったよ

社台の吉田照哉氏はデットーリが乗ると５馬身違うと言ったのは有名な話ですが、今現在の実力では下記の騎手達が乗ると何馬身違うと思いますか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:37:49.79

武豊が乗れば半馬身違う
これぐらい控えめに言えば波風立たないのに
岩田ヤスノリが乗ったら5馬身違うみたいに言うから波風立つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:46:41.17

真意が理解できないで、波風立ててんのはお前らだろ
マジでクズいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:53:41.48

外人がのってっていうより好騎乗と糞騎乗だとそれぐらい差があるわ
内田のピンクカメオとかが典型
あれ以降ほとんど馬券に絡まないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 13:57:07.97

>>6
俺の記憶だとJCダートイーグルカフェの時に言ってたような気が
その発言がデボネア乗り替わりのときに話題になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:13:55.42

厩舎も仕上げるしヤネも後考えずにガチ追いするからあながち間違いではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:25:17.88

>>130
流石に5馬身はないわ5馬身さって大人と子供
天地の差だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:26:54.25

デムルメが来てから日本人騎手は上手くなったよ。

昔は独自の予想方で殆ど当ててたけど、この二人と移籍直後の戸崎とかは当てはまらなかったからな。

馬の動かし方が違うんだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:30:50.05

まず競馬の知識が深い浅い以前の問題で頭の問題だからな

五馬身変えれるならほとんど全てのG1勝てるんだがw
五馬身ってアメリカとアフリカの軍力力並みに差がある

五馬身変えれるならオルフェやディープが負ける差
ほとんどの馬が三冠馬になれない差これが五馬身差

もしこれなら騎手9くらいだろ？馬が7か8かはみんな分かるだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:32:25.88

リスグラシューがサートゥルナーリアに負ける差
アーモンドがキセキに負ける差
これが五馬身差
競馬以前に計算だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:32:29.15

実際5馬身も違うとは思わんけど騎手によって着順2つくらいの差がありそうな気はする
ソースはテイエムジンソク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:33:55.11

>>137
それなら糞騎乗と好騎乗ならあるかもね
ただ五馬身は絶対にない
競馬以前に計算出来たら矛盾に気づくもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:36:16.57

>>108
こういう人が外人信仰するんだろうな
ワグネリアンですら圧勝できる雑魚しかいない着差付けやすい2歳G3と強い相手で着差つきにくいG1の着差を同じぬ考えるって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:50:27.64

>>135

ディープやオルフェなんて
御せない騎手が乗ったら５馬身どころか
大惨敗もしくは競争中止までありえるぞ

オルフェに関しては
池添やスミヨンですらやらかしてた事あったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:52:38.61

重賞レースで騎手を抽選制にしてみてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:53:00.91

>>140
そんなシーンあったのはオルフェ春だけでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 14:55:59.70

5馬身もついたら全レース外人が勝つレベルだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 15:13:13.92

外人（世界的名手が外人しかいない）が乗れば5馬身変わる

5馬身は比喩で言ってるんだろうが、そうでないなら騎手なんか毎回全頭くじ引きでいいじゃん
全盛期デットーリ囲ったりのゴドルフィンとかなんなのって話になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 15:14:53.83

そもそも毎回なんか言ってねえだろうし続き方がクレー厶ありきのクレーマーか自分の頭で整理できないクソバカだよね
人間なんだからミスはあるに決まってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 15:15:07.35

突き方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 15:57:22.91

レーンが乗ればマイナス5馬身

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 16:33:53.95

>>1にデムーロがいないことを評価する
あいつ複勝買うと出遅れやがる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 16:36:12.10

>>136
それは普通に想像できるな
●□や▼◆だったらG1勝ててないはずだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 17:32:57.11

福永...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 17:51:41.10

>>147 セリフォス・ウインマリリンは５馬身強くなった疑惑はあるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 18:05:27.19

言い方の問題
日本人が乗ると５馬身後ろになると言った方が正確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 18:41:05.19

実際問題藤岡兄弟とか津村とかなら5馬身変わるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 18:42:40.91

>>152
確かにため殺しは日本特有だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 18:44:13.62

上手い奴が乗ると5馬身プラス←×

下手な奴が乗ると5馬身マイナャX←○

こうだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 19:06:09.42

>>1
↑こいつ、最高にアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 19:29:56.89

ま、確かに上手いジョッキーは垂れてくる馬の後ろにはまずいない
相手関係や他馬の動きを読んで乗る事が、結果数馬身の差になることはままある
簡単に言うと不利を受けにくい騎乗、こんな感じか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 19:58:38.26

ディープインパクト竹之下
インティライミ　ムーア
どっちが勝つかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 20:03:23.44

これから加速ってとこで意味不明に手綱引っ張ったら5馬身くらい変わるだろ
下手くそが乗るとそういうこともあるけど名手にはほとんど無いからそこまで荒唐無稽とも思わないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 20:28:06.13

馬って大体7割くらいの力で走らせる
バカ追いして8割以上出させると伸びるけど壊れる

しがらみのないテン乗りの異人はブッ壊してもohジャップの馬脆いデースwってせせら笑って国に帰ればチャラになるからバカ追い出来て強い
最終週の外国人は買いつっわれるのもこういう理屈

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 20:42:58.04

ムーアやスミヨンレベルならともかくレーンレベル有難がるの本当にやめて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 21:40:31.62

>>157

こないだアンカツが言ってたけど

自分もJRAに移籍したばかりの頃は
どの馬が強いとかどの騎手が上手いとか
よくわかんなかったから普通に自然に乗ってたらけっこう勝てた

外人も新聞は読めねえだろうし
あの時の俺と同じ感じで乗ってるんじゃねえかねえ

みんな考えすぎなんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/17(水) 22:05:07.40

>>1
哲三乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 03:07:37.61

変わる訳ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 03:25:48.97

五馬身変わるって提示板外の馬が1着に勝てる差だからな
ありえない
それじゃ競馬じゃなくて競人になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 03:32:21.08

五馬身変わるとはどういう事か

皐月賞で
サダムパテックやダノンバラードが騎乗でオルフェに勝てる差
菊花賞でウインバリアシオントーセンラーハーパーコマンドがオルフェに勝てる差
宝塚記念でルーラーシップショウナンマイティウインバリアシオンマウントシャスタがオルフェに勝てる差

ジャパンCでダークシャドウやルーラーシップがオルフェやジェンティルドンナに勝てる差

これ競馬がわかる分からない以前に頭の問題なの分からん？w計算すら出来ないし有り得る訳ないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 03:48:25.91

まあセリフォスが善戦マンから怪物みたいなパフォーマンスするようになったからなあ、騎手が関係ないとか言われてもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 03:48:39.28

五馬身変わる世界

ディープが新馬戦負ける
ディープが若駒でケイアイヘネシーとタイム差なし
ディープが弥生賞で8着内の全ての馬に負ける
ディープが皐月賞でアドマイヤフジマイネルレコルトアドマイヤジャパンシックスセンスに負ける
ディープがダービーでインディライミにタイム差なし
ディープが菊花賞でアドマイヤジャパンに負ける

その他ディープが古馬も全てのレースで負ける差が五馬身差
これをマジで言ってる奴って頭悪すぎでしょ
競馬以前に知能の話だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 04:12:28.98

>>1
『デットーリが乗れば5馬身違う』と調教師たちが言い始めたのがこの話の始まりだ

つまり、おまえはアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 04:18:08.17

>>169
調教師じゃなく吉田だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 04:18:44.16

吉田なんてサートゥルナーリアを史上最強になるとか言ってた奴だよ？
お前がアホだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 04:28:28.73

外人乗せて1着より日本人乗せて2着の馬の方が強いからね
アーモンドアイよりコントレイルの方が強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 04:29:57.05

>>172
それはない
単にバテてるやんコントレイル
バテた馬じゃどうしようもない外人でも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 05:03:42.37

デットーリが5馬身違うは照哉
サートゥルが史上最強は勝己な
吉田って一緒くたにしないように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 05:10:09.58

>>174
トップがそんなんだから生産者の意見なんて正しいか分からないって話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 05:36:11.05

藤岡佑介からレーンに乗り替わりで圧勝したセリフォス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 07:33:12.11

俺が乗れば50馬身は変わるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 07:52:46.32

インティライミにムーアならガチでいい勝負だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:00:20.62

>>177
遅くなったら意味ないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:04:27.62

>>168
ディープですら武以外ならG1を1勝とか2勝レベルだよ
あの馬けっこう難しい馬だったらしいから
道中コントロール出来ないのでは馬も機嫌損ねて直線も伸びて来ない
誰が乗っても直線伸びると思ったら大間違いだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:20:43.60

>>180
それなら単にディープは弱いな
そもそも他の騎手が乗ってない以上たらればでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:21:10.65

>>178
そのムーアは足りない馬ならどんだけ負けてんだよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:21:50.36

>>178
それだと騎手8くらいになるよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:23:05.25

せめてムーアやレーンやルメールが毎回勝つならわかるがかなり負けてるからありえないだろ
五馬身って提示板外の馬ですら勝たせるレベルだぞ？とんでもない差

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:23:31.74

昔デットーリやペリエとか来て外国馬でJC勝ったり荒稼ぎしてたろ
事の始まりはそこから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:24:50.59

>>185
馬質はどうなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:26:15.73

ルメールだって去年全く勝てなかったし五馬身変わるとか有り得る訳がない
そもそも五馬身という差がどれほどの差か理解してない馬鹿が言うんだろうけど
フリーザとヤムチャくらい違うから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:28:03.50

勝ったレースだけ見て負けたレースは見ない外人信者が過大評価してるだけで外人もかなり負けてる
良い馬ばかりなの考えたらありえないだろ五馬身変わるなら

ルメールやムーアやレーンは去年どんだけ負けたんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:29:46.85

足りない馬を勝たせると言っても実際に能力が足りない馬を勝たせるのは一流騎手でも無理
大半はクソ下手な騎手のせいで本来の力を出せなかった馬が
一流騎手に乗り代わった途端に本来の力を出せるようになっただけの話で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:33:18.80

>>189
それはあるが五馬身はマイナスでもそうそうないよ
相当な歴史的糞騎乗でない限り
1秒ってヘビー級とミニマム級くらい違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:37:10.79

竹之下なんてそれこそミニマム級でも永久の4回戦ボーイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:37:52.06

>>189
ちなみにこれは正しいよ
足りない馬を勝たせるならルメールやムーアやレーンが勝った裏で負けまくるのが説明つかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:41:29.90

ただど素人はコーナー曲がるのすら困難だし外人関係なくど素人とプロならそれ以上差はあるかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 08:45:58.12

>>186
勝ちきれるジョッキーの評価は高い
そりゃ馬質というか厩舎の勝負馬に乗せてバンバン勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 09:06:36.88

これよりも「外人BOXでいい」って言う奴のほうが意味わからん
外国人ジョッキーだけで決まったことなどないのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 09:18:28.80

>>195
おまえ、去年の秋G1見てないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 09:22:59.46

>>195
去年のエリザベス女王杯とジャパンカップを見てこいや、マヌケ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 09:25:37.27

実際マーカンドが乗ったら圧勝した馬とかいたから変わると思うよ
未勝利なら普通にある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 09:25:42.96

>>196
>>197
ないっていうのは言い過ぎだったスマン
でも「外人で余裕」って思えるほどの確率じゃないのは確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/05/18(木) 09:28:02.98

>>199
バーカ、死ねよ