歴代最強馬はテイエムオペラオーで異論ないよな
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2000年の春古馬秋古馬G2全勝で8勝は誰にも真似できないだろう 今どきの虚弱過保護馬じゃ古馬王道皆勤なんて出来ないだろう
デュラエレーデくらいかできそうなのって >>517
三冠馬コントレイルはグランドスラムとは言ってないけど年間5戦でて全勝しますとか言った気がするが
結果は初戦の大阪杯で負けて赤っ恥かいちゃったが >>520
年度代表馬になれなかったから虚勢を張ってそんなこと言い出した気がする
大阪杯の負け方見るまでもなくグランプリ適性なんて無いんだからハナから大きなこと言わなきゃ良かったのにね 01オペが負けたのは実力、スペグラの惨敗は衰えや調整ミスって相変わらずのキチガイいて安心するわ >>522
そりゃオペのベストパフォは5歳JCなんだから仕方ない
あれ以上のレースがあったら教えてくれ ヅラメンテ「早枯れの身で言うのも何ですが、もちろんす」 安定して自分の実力を発揮するのがオペの素晴らしいところ
中山東京阪神京都問わず2000m〜3200mの適性を持ち先行差し追込の自在客室で展開にも左右されにくい
名馬を集める夢のレースがあったとしても上位に来た馬にptを加算していく形式であればオペは間違いなく最上位の馬 >>523
そりゃ四歳時のレースだろ
勝ってるから全開まで出さなくて済んでるだけで >>526
例えばどのレースよ?
5歳時のJCは相当レベル高いけどそれより上なんだろ?
どの辺が凄いか教えてくれよ >>528
2000年有馬とかはあんな酷いマークが無くスムーズに行けてソラ使わなきゃ余裕で上のレベル出せたよ 中長距離路線に異質の府中の超高速馬場という範囲が広がった今
よりテイオペの偉業へのハードルあがってると思う
言うてオペラハウス産駒やし欧州バリバリの産駒が
日本のど真ん中の路線で勝ち続けるとか不可能なのでは? >>529
どの馬がどんなマークをしてたか具体的に言ってみ?
当然言えるよな? >>530
ただ府中の超高速馬場に対応できる馬は香港ドバイアメリカオーストラリアで勝てるからそっちの方がいいんじゃね?って思ってしまう >>531
武のアドマイヤボス等ほとんどが囲むようにまわってたから前に出れなかったよね見ればわかるよね >>535
いや、なんでそんなフワッと言うのよ
具体的に教えてって言ってるじゃんw >>536
お前こそそれの何が上なの?
それって衰えても高速タイム対応したというだけでエルコン何かと違って馬場やペースに恵まれただけの馬じゃないよと言うのを証明しただけのレースでしかない
本来の動きならならジャンポケ来たところでもうひと伸びしてるからな >>538
仲間割れすんなよw
どんだけ必死なんだよオペ基地は >>539
結局、あの辺りの時代で一番強くて2400以上ではスピードも一番あった馬ということでしょ
95年以降の旧府中最速タイムを衰えても出せたんだから >>540
なぜ95年以降?
94年のマーベラスクラウンよりタイム遅いから?
因みに2000年JCのオペのレーティングは勝ち馬として旧府中最低の数字だけどな >>541
アホなやつがよく言うサンデー以降っていう時代の区切りが95だろ
それ以後、内国産のレベル低下で鈍足化激しいから
その中でオペラオーは頑張ったということ >>542
> それ以後、内国産のレベル低下で鈍足化激しいから
> その中でオペラオーは頑張ったということ
なんだ、オペは鈍足だけど頑張ったと言いたかったのかw >>509
出ないって言うか目指そうにも今の馬じゃ脚がもたず挑戦すら出来ないからな >>536
ファンタスティックライトに勝った点は評価してやれという気もするけどな
レーティングも辛すぎるだろ >>544
今は最強クラスは天皇賞春行かずにドバイ行くからハナから無理 まぁドバイ行かなくても大阪杯だが
薄味な春戦線でも一際薄いのが春天になっているのは嘆かわしいな 現役最強馬が春天に出たのってキタサンが最後だからな
それ以降は毎回メンバーが薄いからフィエールマンもずっと舐められてたんだよな まあディープがありならあいつが最強でいいわ グランドスラムも多分できただろう ないなー
世代レベルがどうこう言われるけど
そんなん以上に和田なんかを乗せてグランドスラム達成したのがもうすごすぎるやろ
ディープインパクトでも和田なんか載せたら無理だよ オペラオーはリーグ戦やれば最強王者
トーナメントなら準々決勝ぐらいで負けそう >>550
低レベル言われてたのは98基地のネガキャンのせいで今じゃレベルが高かったってデータ見れば一目瞭然だからな
23歳の下手くそな和田を乗っけてG1を7勝出来るのは安定性と強さを兼ね備えたルドルフかオペくらいなもんだ >>555
オペ基地の悪いところが全部出てるレスだな
1.実はレベルが高かった→そんなデータはない
2.アンチは全部98基地→妄想も大概にせえよ
3.ヤネが和田→渡辺や安田のことは完全無視 阪神大賞典→天皇賞春→宝塚記念
そもそまこのローテ走れるやつが稀になっちまった 渡辺安田を無視とか勝ったならともかく一番人気になった訳でもなく普通に負けてるし考慮する必要無いだろう
武岡部横山河内的場アンカツ等が普通にいる中でほぼ新人和田でGⅠ連勝したのがヤバいのには変わらない >>556
99のレベルが高かったのは明らかだしスペ基地を筆頭の連中がオペをぶっ叩いてたのは事実だぞニワカ、それとヤスヤスは和田と渡辺に比べるのも失礼なレベルで技術あったぞ >>557
今年ならジャスティンパレスが宝塚勝って秋三冠を目指すと面白い、宝塚が難しいが >>557
去年日経賞→天皇賞春→宝塚記念を三連勝したタイトルホルダーさん オペは後継産駒がウンコだから無理だわ
キタさんはすでに出したし ていうかディープボンドが阪神大賞典→天皇賞春→宝塚記念をやってるか
今年もこの後宝塚出るんでしょ 異常にスペ世代を下げるよな
どう贔屓目に見てもスペ世代の方が強い
有馬でグラスペに千切られて何言ってんだよ
翌年のグラスが本来のグラスじゃねえなんて誰の目にも明らか
一年間強いだけなんて大した価値はねえよ
東京ばかりでも各世代返り討ちにした
アーモンドアイの方がよっぽど馬としては上
三年間強いなんて凄い事なんだわ >>568
まああの時(南部杯→天皇賞→香港→フェブラリー)のアグネスデジタルは色々おかし過ぎるから
瞬間最大風速でいうならあの時のデジタルが史上最強なのかもしれん 俺はオグリ世代だからw
オペ世代にオグリがいればほとんどオグリが持ってく
オペなんかオグリの足元にも及ばないぞw
当時は大部分の競馬ファンがそう思ってたわ >>568
もう一回やったら勝てないって言われてたのを知らんのか?
というか01秋は和田の早仕掛けが酷すぎた >>566
一年間強いのは価値はあると思うが…
まあピークは過ぎてたろうな >>560
>99のレベルが高かった
→最強馬の最高レートが122で2番手の最高レートが120という歴代最低数値世代がなんだって?
あと過剰な安田上げは恥ずかしいから辞めろ
お前が馬主だったら安田乗せるか?
絶対嫌だろw 鞍上が当時の武でローテがまともだったら三冠+G1を10勝はしてそうではある ステゴ物差しにすれば98世代はブライトステゴとかいう微妙な前世代の生き残りをボコってただけの世代だって分かるはずなんだけどね
00年になったら古馬中長距離ほとんど99世代が掲示板だけど98世代って全員4歳で枯れた早熟早枯れ世代だったってことだよね?
グラスなんて虚弱すぎて最後の方ズタボロだったもんなww
無事是名馬とはよく言ったもんだよ 張り出し顕彰馬のテドリが発狂するからこの辺でやめたれwww 強い馬でも強い子供を残せるとは限らない
オグリもオペもそうだな
ただ強い世代なら揃って血統表から消えるなんて事はあり得ねえんだわ
血が答え出してるわ 今日の函館SSでグラスワンダー産駒がいてちょっとほっこりした 今残ってる血は「高く売れる血」だろう。マーケットブリーダーには、強い馬を作るための血統の試行錯誤やってるヒマもねえべ。 あの世代ってオペドトウトプロが種牡馬としてウンコなのが泣けるよなw
結局血統がマシなアドベガ一番マシか
結局血統の方が重要なのを知らせてくれるザコ世代という感じだわw >>566
グラスペが有馬記念でオペラオーに先着した着差ハナ+クビを千切ったと言いきる自称オグリファンって設定がワラエルw 純粋な強さなら歴代最強馬とはとてもいえない
トップ10にもはいらないだろう グラスペは雑魚だから少しでも調子悪かったら惨敗して言い訳簡単だが、オペは衰えようが糞味噌ローテだろうが僅差だから可哀想だったな
99秋や01秋も98駄馬みたいに惨敗だったら言い訳しやすくて楽だったかもな >>585
それでは貴方の考える最強馬top10を教えてください^^ まあ、クリークとの首差やホーリックスとの首差を勝ちに等しいと思ってるオグリ基地がハナクビ差をちぎったなんて間違っても思わんだろうな 菊花賞→ステイヤーズステークスのローテで有馬僅差の3着はまじで凄いな お友達のドトウと一緒に産駒平地重賞0勝も十分すごいと思うよ アーモンドアイ最強オルフェ最強と言ってもじゃあ春天でも最強かと言ったらノーだし
最強なんてどのコースどの距離で決めるのが良いかなんて永遠に決まらない結局は総合力が物を言う >>579
ステゴが思いっきり残ってるじゃん
競走的なピークもほぼ重なってるし
お前が言うてるのはクラシック戦線でしか活躍できなかった馬なら多少の理屈は通るが、オペの実績の大半は古馬戦線なんだから >>592
一生懸命探した結果、世代の違うステゴしか見つけられなかったから「ほぼ」で押し通そうとしてんの? 今の一流馬は年間3戦から4戦で狙ったレースを勝ちに行くスタイルだから
貧弱だよな
オペラオーは万全な状態ではなくっても勝っていた 97世代はカスみたいなこと言っときながらステゴの繁殖実績泥棒しようとしてて草 史上最強馬はない
グランドスラムを達成した4歳のライバルは
メイショウドトウやナリタトップロード、ラスカルスズカだが最強クラスのオルフェーヴル、ディープインパクト、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、エルコンドルパサーはこれらの馬より強いしこれらの馬以外にもかなり挙がるだろう
スレタイは史上最強馬で間違いないと自信たっぷりに断言しているがオペラオーがメイショウドトウ、ナリタトップロード、ラスカルスズカを相手にグランドスラムしたとはいっても史上最強馬とするには根拠が足りないし
自分のように反対する人間も多いと思う 種牡馬成績が伴わないと昔の強い馬でスルーされる存在 >>594
お前の理屈ならステゴが古馬戦線無双してんじゃね 繁殖成績はオペトプロドトウ3頭合わせてもフローラS1勝やで ゴミカスにも程がある
競争馬としての実績なんて大して意味ねーんだからさ どれが強いとかよりどれが高く売れるか そんだけやで >>582
君の言う強い馬って何?
生涯のわずかな時期だけ超強いなんて馬は競馬ゲームでも要らないよ >>599
俺がどんな理屈を展開したんだ?
お前が「ほぼ」で押し通そうとしたこと? 虎の威を借る狐みたいな事言い出したw
ステゴはその素質を競争成績に反映出来なかった見本みたいな馬だろ
そもそもお前のお仲間が貶してるw 相変わらずオペスレは最終的には競争実績じゃなくて種牡馬実績になるのなw
もうスレタイにそう入れとけよ。グラス以外直系残りそうにもない98が出せなくてつらいかもしれんが >>604
もう何年も同じ奴がアンチやってるから同じような内容のスレになる
基地にしてもいい加減同じ事繰り返さないで自分の胸にしまっておけばいいのにな テイオペは紛れもなくすげーけど
ディープが日本のみで5歳まで走り続けてたら
多分テイオペ以上の成績で引退してたんだろうなとは思うよな >>606
ディープが5歳の時は日本でもイプラトロピウムが禁止されたから無理だな ディープも凄いがタラレバ言ったら5歳時は武騎乗オペだったらGⅠ10勝いけたのではとも考えられる 最近の競馬見てるとコンディションって本当大事と思う。キタサンブラックとかも宝塚やJCはこぼしたもんな。
オペはそこが凄いと思う一方でその時代はどの馬もレースを絞ったりしてない状態だから今とは違うなと思う。今は目標にしたレースに全力って馬に持ってかれたりするからな。 逆にオペのヤネが渡辺だったらg1未勝利だったろうな >>1
種牡馬価値がある馬はそんなに走らさないから真似は出来ないだろうね 当時の和田は今の団野大成ぐらいだから
その騎手あれだけ安定して勝ったの確かにすごい
イクイノックスの騎手を団野大成に乗り換えて年内負けなし
これが出来るとは思えんわ >>604
そらお前、オペトプロドトウ合わせて重賞がフローラS1勝ってw
コイツラは現役時代からゴミカスと思われていたとは言え、ナンボ何でも繁殖価値ほぼないとかゴミカスにも程があるからな ま、競走成績なんて繁殖に至るまでのお供え物
ゴミカスがいくら走ろうが、結局アドベの方が価値あるんだからなw わずかな時期だけ強かったとかいうけど二年古馬王道で一戦で活躍し続けた馬がどれだけいたんだよ
スペは一年グラスも怪我しながらせいぜい二年だろ
ラブリーデイじゃねえんだぞ >>577
言い返すこと無くなったから繁殖実績に逃げてて草
いいやんお前が好きな馬足遅いけど精子が優秀なんやね羨ましいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています