ディープインパクトって凱旋門賞に出走する年が1年ズレてたらマジで勝ってたんじゃね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
あの時期のレイルリンクの強さは化け物だったし
一番勝てる可能性が低い年に出てしまった感 ハリケーンランやシロッコもいたからな
強豪揃いの年ではあったかな てか普通に乗れてたら勝ってた
でも勝ってたら大変なことになってたからあれで良かったんだと思うことにしてる それよりステイゴールドがもし凱旋門走っていたら?の方が夢ありそう ソレミアとか言うスーパーラキ珍に負けたのが一番もったいなかったろ まあディープの年にエルコンドルパサーが出てたら楽勝だったけどな >>16
それ。オルフェはどの年でも勝てないだろうな それはむしろエルコンドルパサーに言うべきことだろう
モンジューの前年の凱旋門賞馬を知ってるか? 1位入線失格→有馬記念ハーツクライに敗北
からのイプラ禁止も1年前倒しになって3歳引退だろ?
ならなかったとしてもドーピングの件を1年間攻撃され続けるドス黒ヒールホースになったわけで
ディープはあれで一番いい競走馬生を勝ち取ってる 現地の医者に薬盛られたんだろ?
フラカスやってんな >>2
>いい話全然聞かねえぞ
>>28
どうして? 「勝てた」とか「勝ってたんじゃね?」って正直言い訳だよな
勝ってから言え >>5
翌年は夏に馬インフルエンザが大流行して、日本馬の海外渡航が禁止になった。
なので春から長期遠征でもしていない限り凱旋門賞に出れることはなかっただろう。 1着になって失格になったらもっと叩かれてたから3着でまだ良かったよ あの時、アンドレファーブルの3頭に関してスミヨンが、自分はどの馬が勝つのかは知ってるって
意味深に言ってたのが印象に残ってる
あれは全部計画通りで、ディープはまな板の上の鯉だったんだろうな できれば無敗で秋天を勝ちサイレンススズカ論争を決着してほしかった 薬の件はフランス側に嵌められたと今でも確信してる
あれだけ現地で慎重に調整してた陣営がイプラが付着した寝藁食わせるとか間抜けなミスする訳が無い 薬盛り盛りの時点で議論の余地なんかないぞ
失格なんだから どの年に出走しても失格になるんだから日本馬で唯一こういうタラレバが成立しない馬だろ
フィエールマンとかディープボンドの方が可能性あるぞ >>42
いや、ならなんで寝藁をかえなかったんだ?
ディープ陣営の日本人スタッフもいたのにさ。
馬の嗅覚は犬より優れてる。レース前の馬が敏感の時に薬品の付いた寝藁を放置したと池江があり得ないを弁明してるからドーピング疑惑を言われてるんだろ。 一番弱い年と言われたあの年に負けた(失格した)からな
つくりも甚だしい そもそも8頭立てで3着失格なんだから他頭数なら埋もれてるよ
まあ失格なんだが 不利の受けにくい小頭数の硬めの馬場でディープが負けるわけない 残念ながら、調教師も変わってないと、失格のままやと思う。
現実のレースでも、一位入選じゃなくてよかったって思うところはある。 薬は置いといて、小頭数で高速馬場っていう日本馬にとって今後2度と起こらないレベルでの好条件だった
この年の環境でずっとやれたらとっくに日本馬がどれか勝ってる 俺が一番ガッカリしたのは失格したことじゃなくてプライドごときにも差されたことだったよ 覚醒ハーツに乗ってたあの時のルメールですら
プライド>ハーツっていう評価だったんだから相当な実力の馬だよ
凱旋門賞負けたのだってルメールの騎乗ミスだしな
実際スミヨンあたりが乗ってたらあの凱旋門賞とか圧勝して
レート126(牡馬換算130)ぐらいもらってたわ 結局レイルリンクに負けたのがな…
どんなに盛ってもそんなに強い馬じゃないし 結果的に勝つとか負けるとかそういう話より、日本じゃ敵なしだった馬がふつーに接近されてるのは事実だからね。 >>62
クズが、どんだけ盛ってもダメ
残念なやつ 衝撃の末脚ディープインパクトとやらも本場だとふつーに垂れるそこそこの馬。 >>66
ガイジとか言われて敬意とか必要かよ、アホ >>68
下馬評からしてもそんなに評価されてる馬でもなかったからな
はっきり言って凱旋門賞勝ち馬としても弱い方 >>1
いや、凱旋門賞の歴史の中でもレイルリンクとか1番レベルの低い年だったのに勝ち負けに絡めなかったのは絶望的だよ
どの時でも勝てるチャンスは無かっただろうね
オルフェやエルは言うまでもないけど、まだフェスタとかの方が年がズレたら勝ってた可能性はある 凱旋門の持ち時計日本馬じゃディープが断トツやろ
失格だけど 良馬場で完膚なきまでに叩きのめされたのにまだタラレバ言うのかい レイルリンクとプライド持ち上げてるのってディープ信者だけだろ 実際レイルリンクは凱旋門賞勝ち馬の中でも上位じゃん >>80
レイルリンクが歴代上位とか聞いたこともないけど何が上位なの? >>80
勝ち方もショボいしレーティングもナカヤマフェスタと同じなのにどこが上位なんだよこの嘘付き野郎 勝って失格したら今以上に陰謀論者が湧いただろうからこれでいいよ 負けた挙げ句に薬物失格して大した事ないレイルリンク持ち上げるしかないディープ基地って惨め過ぎないですか? >>87
どこら辺が無理矢理なの?
事実を言ってるだけでは? >>87
レイルリンクが凱旋門賞勝ち馬で歴代上位の馬とかとんでもない嘘付いてる信者の方がどう見てもやべぇよw この板はいい加減事実に反する書き込みを禁止するべき
最大限の敬意を払うべきディープに対するあらゆる批判は全て虚偽投稿で追放しろ レイルリンクが歴代凱旋門賞馬の中で格上って
いう奴がいる事にビックリ
むしろ2000年代の凱旋門賞馬で
最弱候補じゃねえか ハーツクライよハリケーンランよ待っていろって言ったのにハーツクライは何故いなかったのか 失格のインパクトが強くてあまり語られないけど凱旋門賞で8頭立てってなかなか酷いよな >>18
モンジューはアジアでは香港馬より弱い糞雑魚だったし
ロンシャン良馬場ならどうだろうね ディープもオルフェも大好きだけど、それでもあのディープですら凱旋門を勝つことはできなかったと思う。2着か3着かってところだっただろうな。ロンシャンの芝がどれだけ日本の競馬場の芝と違うかファンはみんな知らない。 >>28
日本馬有利の香港で日本の年度代表馬に勝つ馬だぞ 池江さん曰く前哨戦を使わなかったからこそ120%の出来で走れたって言ったんだからハーツに負けた3歳時じゃあ無理だろう >>63
前後の年で確実に勝てたとかはないわな
勝ち負けにはなっても >>97
アスコットの良馬場なら馬なりでファンタに楽勝できるくらいの力はあるぞ? イプラで失格だろ
イプラ禁止になるの失格事件あってからだし 1位入線からの薬物失格だったらもっととんでもないことになってたから良かった 先行せずに追い込みしてたら多分、勝ててた。
翌年挑戦でも多分勝ててた。
もう別にいいけどね。ロダンがいるから ロダンロダン言ってるやつってロダンが次走負けたらどうするんだろ 年がどうのこうのじゃないんだよ
直行で勝てる訳ねえだろ
宝塚なんか使わず夏から遠征して足馴らししてれば幾らか違ったろうな
本気じゃ無かったか舐めてたんだよ >>106
2歳マイルと英ダービーだから次負けても関係ない。
ちなみに君の好きな馬は何? >>105
ディープはどんな結果でも失格にしかならんのだから勝つ負ける以前の問題なんだよw >>109
君の好きな馬も教えてよ。ちなみにその馬。英ダービー馬出した?
>>110
はい。勝った。質問にまともに答えられない。
マイル戦とダービーの種牡馬価値をわかってない素人でしたー このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) マジレスすると、蹄の問題で詰めて使いたくなかったのが真実
接着式に変えてからも擦り減りが早くボロボロだったと装蹄師が話していた
武豊は西内装蹄師がいなかったらダービーも出れずに一冠馬で引退していたと断言してる >>114
菊花賞後の立上げも酷い状態だったと助手が近年になって暴露してたね
本来なら回避が妥当だったけどディープにそれは許されないという暗黙の圧があったと 俺は凱旋門賞前まではディープ基地でディープの三冠とか編集して何度も見てたけど凱旋門賞で一気に冷めて興味なくなったわ
俺みたいな奴が沢山いたのか引退レースも人少なかったよな
まぁディープ自身が悪い訳ではないけどもあの凱旋門賞がなければアンチもここまでいなかったと思う 無理だな
馬場良くてあの展開でも最後はアップアップになってたしあれだとどんな年でも何かにやられる >>119
オーナーも沈黙して会見に出てこなかったし色々と憶測や疑惑でアレコレ言われても仕方なかったなとは思う
説明責任の段階からめちゃくちゃだった 今振り返って見ると舐めプ仕上げだった思うぞ
本気で仕上げてたらJC、有馬と連戦なんて難しかったはず もう一つの薬物が検出されていた事も疑惑のまま終えたし
4歳で慌てるように引退させたの見てもね >>123
引退は金子さんがつい最近言ってたようにケガ、予後不良が怖くてじゃねーの?コントレイルと同じ理由 >>122
爪がボロボロだったらしいからぶっつけ本番で行って前に行くだけの楽な競馬させて終わったし、仕上げたくても出来なかったんだろうね
爪の問題はどうにもならないし
気管支薬使わなきゃ調整もできなかったんだし
もう一つの薬については何故なのか分からないけど >>119
ダービー辺りから既にアンチがわらわらいたぞ
メディアがゴリ押ししまくってたから >>124
そりゃ当時も同じ事言っていたけどね
なんせ50億超えのゲート決まってたし、凱旋門前は100億だったようで
半分も落ちたからね 金子の馬は全部薬物疑った方がいいよ
ポタジェとかも怪しいもんだよな、黒い疑惑の友道厩舎だし >>130
並のパフォーマンスの馬だと怪しむ気にもならん
臭いのはクロフネ ドープなしでも滅多にない良馬場で負けてる時点でもう語るに落ちてるよな >>131
突然の激走からの後はサッパリ惨敗てのは非常に怪しいよ イプラインパクト
薬物投与された馬の衝撃を感じたよね >>131
クロフネは芝馬が芝馬向けの砂厚のダートレースを走ったからだよ どの年に出てもスキャンダルの運命から逃れられないだろ
でもそういう話もなんだから真面目に書くと無理やり下げていつも通り強襲してればよかったな
どんなロンスパしても真面目に走るのに隣に馬がいるとなんか遊び出すし スキャンダルって、結局もみ消して種牡馬で大儲けしたじゃん
結局ドーピングやり得だったと言うだけだ あんだけ牝馬連れてきて種牡馬で大儲けしたかは謎だよな 素直に弱かったからなディープ
だから負けた、完敗だった プライドを物差しにすると、ディープっていいとこアドマイヤムーンとどっこいくらいの強さなのは明らかだからな
大して強くはないよ
インティライミやリンカーン、ポップロックあたりが相手だったから国内で勝ちまくれてしまったってだけでさ 実況(三浦拓実アナ)も解説も気合い入ってたし鑑賞向きのレースだったのに負けどころか失格のせいで真面目に見る意味なくなったのがひでえわ
まだ楽な手応えだ……まだ楽な手応えだ!!!
まだまだ!まだ!!(嘆願)まだまだ!!(哀願)外から並んでいったレイルリンク!大丈夫ッ!!大丈夫ッ!!!(切望)2頭の競り合いだ!内からもう一度!ディープインパクトが!レイルリンクか!?頑張れッ!!(悲痛)僅かに遅れたーーっ!!! >>118
>暗黙の圧があった
電通「回避なんてありえねえに決まってんだろボケ!!3冠はマストやぞ!誰がディープをプッシュしてやったと思ってんだ!あ!?凱旋門賞前に『世界のディープを見逃すな!』ってCM作ってやったのに負けやかってよ駄馬が!!」 ディープ産駒の凱旋門賞の成績見ればわかるんじゃないでしょうか?
あれ? 故障しなかったらキングカメカメハが凱旋門に出るから無理 レイルリンクはラムタラ級の傑物だよ
初戦と次戦以外は実質負けなしだしな
プライドも今でいうと、エネイブルとかと遜色ないレベル ディープはその強さから言って、2006年以降だと、2007-2008、2010-2016なら多分凱旋門勝てただろう
数少ないハズレをひいたなって感じ >>138
元締めは産駒がゴミでも受胎させりゃ金入るんだからどうでも良いんじゃね 産駒を見ても徹底的に向いてないような気が…
重になったらほぼ絶望 あんまりレイルリンクを下げるのはレイルリンク以下のソレミアに負けた馬の基地に効くからやめてさしあげろ レイルリンクなんかどうでもいい
イプラ抜かないといつまでも失格から上にはいかないぞ フィエールマンならいい勝負できると思ったんだけどなあ
スタミナのあるディープのステイヤー 日本のレースはともかく凱旋門賞当日はマジのマジで参考記録だからもう考察する余地もない 重だったらフィエールマン以下だったかもなあ
奇跡的に良だったのに レイルリンクが強い弱いよりドーピングで失格だから話にならんよな
失格ってのは最下位入線以下なんだから ディープ産駒が欧州で活躍してるのが答えだろ
日本の高速馬場専用のキンカメ系なんてオブライエンも眼中にないしな >>149
ソレミアが弱いってのはレートや欧州評価を参照した結果
つまりそれが正しいってことはレイルリンクも雑魚ってことが確定しちゃうんだ
まさかディープ基地がディープを雑魚と認める笑い話になるんだ >>156
凱旋門賞の話してるのに他の話やめてもらえますか?
ダービーで燃え尽きディープ産駒は多いしねえ >>1
勝ってないと思うけどどっちにしても禁止薬物発覚して失格 そういえばフランスダービー馬、スタディオブマンって凱旋門賞も出たよね? 欧州での結果が全てならディープは3歳春終わったら後はタイトルの1つも絶対に取れない成長力皆無の糞種牡馬になるけどいいの? 滅多にない良馬場と史上2番目に少ない8頭で負けたし日本の恵まれた馬場じゃなければ通用しない駄馬だよ
つーか凱旋門賞なんて斤量有利な3歳か牝馬しか絡まないからジャック範馬みたいなくそショボいドーピング馬体の割には頑張った オーギュストロダンももう引退でいいんじゃね?
今までのディープ産駒の成績参考にしたら >>158
つまりディープは弱い上にディープ基地の頭も弱い…ってコト!? エルコンがディープの年に出てたら圧勝だったのになあ 当時のキネーンや現地でも一回叩かないと絶対勝てないといわれていた
実際に今でもこの条件で勝ったのは一度もいない
叩くと馬が自分でレースにあった走法とペースを覚えるんだ
逆に今は欧州馬も叩き無しでは絶対にジャパンカップ勝てないな
叩いてたら100パー勝ってたけど失格だから勝たなくてよかった そらあんな鳴り物入りでフランスに来たら目付けられますわ
アホ過ぎ イプラトロピウム使えない今なら、クラシックでマイネルラウレアにも勝てないから 薬漬けだから、ディープだけはどうにもならない
国内だって現在は禁止薬物になったイプラ使っての成績だしな。 >>171
ディープが今年いるならまだ禁止されてないだろう
そして引退の翌年にきっちり禁止薬物になるよ
ディープが存在しないと仮定すれば他馬がイプラを使っていたとしても
凱旋門賞で失格にならない限り表沙汰にもなっていないだろう フランス人ってお前らが思ってる以上に陰湿だからな
アジアの黄色猿が鳴り物入りで自国に来たら貶めてやろうってなるのがフランス人
ましてやアジアの馬にフランスの誇りとも言える凱旋門賞を勝たれるなんてこの上ない屈辱だからな
負かす為ならイプラを飼い葉や寝藁にコッソリ撒き散らすなんて事も平気でやるだろうな
とにかくディープ陣営は悪目立ちし過ぎたんよ ディープアンチが喚いてるだけで世界のオブライエンはディープの能力を認めてるから産駒を生産するわけ
そしてキンカメやロベルトは無視
これが現実 ディープなんてたいして強くねーだろ
オルフェと全盛期でいろんな馬場や環境でガチ勝負したら余裕で負け越し 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>175
え?めっちゃ凱旋門賞アジアの黄色猿に勝たれまくってるけど
80年代以降のアジア人馬主の凱旋門賞馬
アキーダ パキスタン人
レインボークエスト サウジアラビア人
ダンシングブレーヴ サウジアラビア人
アーバンシー 中国人
カーネギー アラブ人
ラムタラ アラブ人
サガミックス アラブ人
シンダー パキスタン人
サキー アラブ人
マリエンバード アラブ人
ダラカニ パキスタン人
レイルリンク サウジアラビア人
ザルカヴァ パキスタン人
シーザスターズ 中国人
ワークフォース サウジアラビア人
デインドリーム ドイツ人と日本人の半持ち
トレヴ カタール人
エネイブル サウジアラビア人 >>175
そうは言うけどロンシャンで日の丸ハチマキだのドレスコード引っかかりそうな集団だの見た時にはガチで恥ずかしかったぞあれはさすがに猿の集団
池江の倅が薬の勉強しに渡米して帰ってきた成果がアレ
そして説明責任を果たさず有耶無耶にした結果ディープ基地が迷惑をかけた関係各位に責任転嫁する始末
控えめに言ってゴミ >>184
日本調教馬でなければアジアの黄色猿に勝たれても平気なの?
随分ショボいプライドやね、恥ずかしくないのかな? 種馬において重要なのは強さよりも戦績だしな
生涯ラキ珍雑魚メンでも無敗、勝率、連対率で世界から求められる
ディープみたいなドーピング駄馬でもアメリカのドーピング名馬でも成功してるほうが多いただの家畜ビジネス 普通に負けた挙句にドーピングで失格したのが現実
タラレバで語るならせめて僅差の2着じゃないと話にならない ドーピングして140%の出来で8頭建ての3着
これが現実 >>20
そりゃ1位入選失格だろ
フランスの陰謀とか基地が騒ぎ立てるのが目に見えてる 違う年に出走してたら?って議題のスレなのに失格がどうこう言ってる奴はバカなのか?
まあアンチに何言っても通じないだろうけど タラレバでスレ立ても大概だろ
所詮は虚しいマウント取り だってロンシャンのレースが参考に出来ない以上本当に素材すらない妄想にしかならないし…… >>198
違う年でも失格じゃん
仮に失格じゃないとするなら、その状態での走りは誰も見てないからそもそも参考の基準となるものが無いから他の年でなんて尚更無理だ いつやろうが負けだよ
子や孫の48馬身43馬身見ても絶望的に凱旋門に適性無いのがディープ
最高成績のキズナでさえオルフェの影すら踏めなかったと武が嘆いてたくらい いやイプラ常用してたんだからどの年に行こうが失格になるんだよ >>1が勝てると判断した走りはイプラ決めた状態のものだからな なんかふつーに垂れてたな。ショック。
まぁ垂れてたんじゃなくて周りが強過ぎてそう見えただけなんだろうけど。
シックスティーアイコン?とか直線入ってからみるみるぶっちぎってるし。 少頭数、良馬場、怪物なしの凱旋門賞なんてディープの年だけだし
そこで完敗して薬物失格なんだから話しにならんわ てか1枠1番てのが痛かったな
ディープに最も向いてない枠だからな >>212
ディープは2番枠じゃなかったか?
そもそも8頭立てじゃ殆ど影響無さそうだけど まぁどうでもよすぎるわな、今更
惜しくもなんともないし
再戦させるならフェスタやオルフェの方が遥かに勝てる可能性高いだろうし 日本馬って時計が掛かる馬場の時の方が好走しやすい
唯一の例外がディープ(結果的に失格だが) >>219
お前の好きな馬って何?
ちなみにその馬って英国ダービー馬出した? 2006年に失格無しで勝ったとしても、8頭立てだからとかは言われてそう オブライエンがオルフェを無視してディープ産駒の生産を毎年してたのが答えだろ
世界一の調教師が認めてる日本馬はディープインパクトだけ >>225
凱旋門賞は特殊なレースだからな
普通ならダービーオークス目指すだろ?
ダービー以降はどうでもいいんだよ 先行したとか色々あるけど惜敗でもなくプライドにも抜かれてガッツリ負けてるんだから何も言いようないだろ詰まったわけでもないし ディープは体調がもう少しまともならいつの時代でも勝ててたわ
あんな素人目に見てもしんどそうで、本当に可哀想だった >>151
その駄馬なんて距離が長いてだけでチンタラ走るゆとりレースしかしてねーだろ ダービーは鬼のように強いんだよな
ダービーだけはな
日本ダービー:ディープブリランテ、マカヒキ、ワグネリアン、ロジャーバローズ、
仏ダービー:スタディオブマン… 生産頭数は欧州合計した方が圧倒的に多いんだから強いに決まってるのに、日本のファンって目がふし穴なんだよな。
それに欧州は全部芝向き血統で、ダート馬も混ぜまくってる日本とはレベルの差は3倍はあるね ディープはクスリを人間から与えられてるだけの哀しいモンスターだよ >>233
最近欧州でさっぱりな原因もアメリカ血統を混ぜすぎてるからだろうしな >>236
そもそも欧州自体アメリカ産のサドラー系やアメリカ産のデインヒル系、アメリカ産のアーバンシーの子供達が席巻してるけど >>1
???
最もレベルの低いレースで負けたのに何いってんだ? ちげえよ逆
それを基準で考えるなら日本の馬場がガラパゴスでおかしい
例えば欧州の馬場を日本に移譲したら国内の馬の序列なんか絶対変わる
それなのに最近さっぱりとか言われてもな
当たり前なんだよそんなこと
どこでも適応できるようなやつは数十年に数等の怪物だけ
最近、怪物級なんか遠征してないし
レース前からちっともワクワクしないのが答え >>234
嘘故障で引退した方がいいな
今までの圧倒的実績からしてね >>243
伝説を共に見届けよう、そして語り継ごう イブラだけじゃなくて複数検出されてるからな、救いようがない駄馬だよ
で、ドーピングガンギメしてたくせに成績はルドルフに並ぶのがやっとっていう情けなさ 薬物失格は黙っててほしい
しかも三位だし
惜しくもない 勝って失格だと余計に目立つからな
しかも前日に芝刈り入ってるし、負けたほうが何かと良かったんだと思うよ、真っ黒すぎるし ラストクロップで英国ダービー馬出したの伝説過ぎるわ。日英仏ダービー馬排出。牡牝クラシック3冠排出ってもうゲームだろw ゲームと違ってそのあと全部弱いんだよな。
現実でもいないそんなやつ ロダンに脳を破壊されたか。確かに現実におらんわな。これだけの種牡馬実績を持つ馬 あの頭数あの馬場でドーピングまでして勝てなかったんだし無理 >>198
バカはお前だ
もっと弱い対戦相手に替えたらって情けない仮定を持ち出したところで薬をやってた事実が消えるわけねえだろ
頭ん中でどんな屁理屈こねてんだよ 良馬場で3着が限界何だからそれ以上の着順が無理というがまぁ分かる サタンはガチの英雄やん
少なくともドープなんかしない >>256
ミスターサタンはヒーローに救世主と認められた男だぞ >>261
ディープは理事長に間違いなく飛んだと認められた馬だぞ ディープインパクトはイプラの使用痕跡を認められた馬だぞ >>198
前後の年より相手が弱い年に負けてる
これだけで終了 >>264
「堕ちた英雄」ランス・アームストロング
「穢れた英雄」ディープインパクト
まあ合ってるかな ダークヒーローっぽくてええやん、少年誌で頭とまってるバカしかおらんな そりゃ他の年なら勝てたなんて奴沢山居るんじゃねーの >>269
ディープは比較的相手が弱い年に負けてるから
他の年ならの対象にならないけどな
むしろ前後の年に出て僅差負けだった馬が
レイルリンクの年ならって
言われる対象のところで負けてる マイラー程度の馬がイプラとベンチで脅威的な末脚出せるんだから薬物の凄さというのが分かる その通りマイラー寄りの馬なら孫の代でここまで酷いことにはならなかったんじゃね? >>270
日本馬有利の香港で翌年の年度代表馬を負かしたプライド
JCで全く通用しなかったソレミア
JCで香港の2流馬にすら負けるモンジュー >>273
日本馬有利の香港というのが通用するなら日本馬超有利で香港馬有利の日本で負けても別になぁ >>272
本家マイラーじゃないからじゃない?
ベンチプルとスパイクで更にパワーも底上げしてるし >>276
違うだろ
空馬のが比べる価値も無いほどマシ >>273
欧州でない所での実績出されても
ロンシャンでの強さとは全く関係ないじゃん
だから何?レベルの書き込み >>1
1位入線ドーピング失格はロス五輪のベン・ジョンソンと同じ・・・ >>273
それがどうしたのw
世紀末覇王のように「凱旋門賞、何それ美味しの」の一言で
若いけどお気に入りのリックを背負って年間グランドスラムを
達成した方がカッコ良いだろう
00年有馬記念なんてご汚い社台包囲網で覇王を潰しに行って負け
吉田照哉も吉田勝己もゴミ屑野郎w本当のホースマンなら、こんな汚い事を
有馬記念でやるかよww >>280
ベン・ジョンソンって…いつの話をしてるんだよ オリンピックとか世界選手権の1位ってわけじゃないけど、ガトリンは世界タイ記録出した試合(ダイヤモンドリーグ第1戦)でドーピング発覚(自身2度目)して記録剥奪された
タイソン・ゲイも全米選手権優勝したときとかに失格になってる
北京五輪では男子4継金メダルのジャマイカから1人ドーピング発覚してメダル剥奪
ロンドン五輪でも女子競歩の優勝者(ロシア人)がドーピング発覚して後日剥奪されてる。高跳びとか、クロスカントリースキーとか、ロシア周りは調べれば結構出てきそう
フィギュアのワリエワもそのうち剥奪かな
ドーピングじゃないけど、北京五輪男子ショートトラックではとんでもない力技失格ショーで中国人が優勝したw >>264
そもそもディープって英雄っぽいエピソードとかなんかあったか?
無敗三冠は前例あるし名前も別に英雄から取ってる訳でもないし
全然英雄ってイメージないんだが ベン・ジョンソンを出してくる辺りに年齢層がわかるよな。しかも五輪という大会の「格」を利用してるのに凱旋門は度外視w
自分で言ってる事が矛盾してるのがわかってない頭の悪さ。ボケ老人
文章からオペ基地?もしオペ基地ならオペラオーが可愛そう。アンチオペかオペを利用してる第3者だと思いたい
アンチディープもこんな奴と同類にされたくないだろう。所詮アンチディープなんこのレベルかもしれんが >>285
武がそう言っただけ
武は武で未だにディープ凱旋門を夢に見るとか言って騎乗ミスうんぬん言ってたり
ディープのドーピングについて聞かれたら、もういいじゃないですかとか言ってるから
意図的に祭り上げてるしドーピングうんぬんの話は無かったことにしようとしてるのがわかる
まぁ競馬人気を取り戻す為の神輿だからなんだろうね >>286
レスしてる人の年齢層はイメージ出来たけど、ディープとベン・ジョンソンがどちらもドーピングで成績嵩上げしてたのは何も変わらないね 体調が普通なら勝ってた
宝塚パスして向こうで調整すべきだったね どの年でもドーピングは負けだから
ディープだけはない 電通ってゴリ押ししかできねえのな
日本という島国でしか通用しない
ディープのドーピング揉み消すとかはできないんだな 当時のディープフィーバーの仕掛け人だった電通のトップは成田だったけど
半島生まれで「韓日」ワールドカップの開催に尽力した人物だった
ディープインパクトゲートの製作者は安田侃という人物で
出身地で起こった炭鉱事故の半島人犠牲者の慰霊碑を釜山に設置した人物とニュースであったが
顔も見てみるとそれっぽい
その安田侃にゲートを制作依頼したのはディープの馬主金子
金子姓の在日は金子賢とか小学校のクラスメイトの両親が在日(帰化済?)だったんで多いイメージだけど馬主はどうなの?馬主に在日は何人かいるけど
ディープ基地は凱旋門で基地史上最悪のマナーの悪さを全世界に配信させて日本人全員を激怒させた連中
精神性がまるで日本人のそれじゃないんだよな
まともな精神してたら薬物使用が発覚したら基地なんて続けないんだけど マナーの悪さ云々は詳しく覚えてないけど、凱旋門の動画見たら猿みたいな叫び声入ってて恥ずかしい >>229
主戦の武豊が、「自分のせいで負けた。ディープを勝たせられなかったのは自分の責任。一生かけても償いきれない。」とまでいってんたから、武豊のせいで負けたんだよ
そういうことにしてやれよもう
武豊可哀想だろ >>297
そりゃ言うだろw言えとJRAから言われてそうだし
逆らえばどうなるか武牧場を見ればわかるし むしろ一位だったらもっと悲惨になってただろ
ドーピングとかさ まだドーピングとか言ってるアホがいるのか
気管支拡張剤なんて喘息とかよっぽどの呼吸困難な時にのみ使う薬で、通常時に使っても何の効果もない
一時期、トライアスロンとかのアマスポーツで気管支拡張剤の使用が増えた時も結局プラシーボ以上の価値はないと科学的に結果が出ている
俺も大学時代ロードレースに出ていた時に喘息薬の効果がトピックだったため試したが、タイムは全く変わらん!
そもそも気管支拡張剤使うほどの体調不良で凱旋門に出てもあれだけの強いレースをしたことでヨーロッパでは英雄ディープの血の価値が上がった
お前ら低脳のバカでもヨーロッパでディープの血がもてはやされていることは知っているだろう? >>301
急にどうした
誰もそんな話はしていないんだが ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。 ディープがマイルまでの馬だって?馬鹿言うな
ちゃんと中距離で結果出してるだろうが
弥生賞の競馬とか見てないんか?
まあタイキシャトルの血を繋いでほしかったのには同意だが なにこれ8頭しかいなくて3着
本当に凱旋門賞だったの?
地方のレースの夢の中の話? プライドとの差を見たらアドマイヤムーンより弱いだろディープって これ言えるのエルコンだけだろ。
実際にサガミックスに楽勝してるし 不人気レース並みに8頭しか集まらなかった凱旋門で負けてしまった弱い馬だよ ベンジョンソンとディープインパクトはその競技に居なかった
だからディープインパクトなど存在していなかった。 別にベンジョンソンも全記録抹消された訳じゃないしなぁ ランスアームストロングというクスリブーストで消されたのいるのに恥知らず そもそも、ディープの頃から「別競技」って言われてりゃ
今のこんな凱旋門賞遠征しまくる状態はなかったわ
それが今さら「別競技」ってバカか?
何年凱旋門賞行ってんだよ(笑) 基地はもう参考記録とした上でディープ最強を唱えてるんだからアンチも合わせてやればいいのによ 凱旋門賞だけが参考記録で済むと思ってる時点で甘過ぎだろう 凱旋門帰りでJC有馬勝ったのディープだけなんだよな。帰ってきてからは疑惑あるからやってないわけで。しかも異次元の繁殖成績。いつも同じ事しか言わないしアンチの意見無理筋なんだよな アンチを繁殖成績で黙らせたディープインパクト
アンチを繁殖成績では黙らせることができなかったオルフェーヴル
コントレイルはどうなるかなあ! 別に繁殖成績で黙らせられてないよな
そもそもアメリカ生産馬やアメリカ調教馬が種牡馬として活躍してる時点で繁殖ではドーピングの潔白は証明出来ないし
最近じゃ二世が不甲斐ないせいでキンカメ基地にまで煽られてるしな 種牡馬としての実績があればドーピングの件がなくなるとでも思ってるの?
全く異なる2つですよ? >>330
>>331
おもしろい、アンチも種牡馬成績すごくない過激派と種牡馬成績はすごくてもだめ派に分かれるのか >>333やってる証拠は一切ないw
>>334知らない。ディープの事好き過ぎかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています