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814コメント244KB
もう日本歴代最強ダート馬はウシュバテソーロでいいよな?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:03:45.73ID:NWX0X0c90
BCクラシック勝ったら日本競馬史上最高傑作になるわけだけど
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:07:02.11ID:HN4sk6wQ0
なるわけねーだろバーカ
早漏野郎が
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:09:24.11ID:Oor4nzIE0
クロフネ
『ワシがいれば、10馬身差で勝てるわ』
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:15:00.45ID:mFPbbiaE0
じゃあダート2000の中央G1作れよ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:15:45.74ID:h2zi3laz0
オルフェアメリカに売却しろよ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:17:26.94ID:sgYdFUPJ0
>>4
フェブラリーとチャンピオンズカップ勝ったところでね…サッカーでいうJリーグで勝つみたいなもん
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:17:59.90ID:clWopCkI0
BCクラシック勝ったらダート最強馬でいいよ
現時点でも最上位ではあるけどDWCとBCC両方勝ったら伝説級だろ
0009死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 13:20:01.65ID:Bk4fXaUn0
オルフェーブルはファン馬主と種が落ちこぼれてるから勝負どうかな。
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:20:37.05ID:WQYuy3S20
今のところ日本の歴史的名馬
BCクラシック勝てば世界の歴史的名馬
0011死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 13:20:40.41ID:Bk4fXaUn0
反省した方が力出しやすいだろうけどつぶれることもあるかと。
0012死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 13:21:34.50ID:Bk4fXaUn0
ドバイは競馬関係者も経験豊富だけどBCとなると噂が怖いな。
0013死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 13:22:22.04ID:Bk4fXaUn0
まあそういうわけで過剰な期待しないで気楽に。
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:22:35.93ID:O03tSD3i0
BCC勝ったら文句なしでいーよ。BCC掲示板で中央ダートG1勝ったら暫定王者としてアリ
0015死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 13:23:47.49ID:Bk4fXaUn0
人間の過失やわがままで沈んでいってほしくないな。
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:24:19.54ID:3ktxaDKE0
>>4
中央バカ
0017死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 13:24:34.63ID:Bk4fXaUn0
東京ディズニーの馬なんじゃないの。もうあってないから面倒見れないけど。
0018死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 13:25:01.81ID:Bk4fXaUn0
馬の力はどうなんだと。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:30:24.82ID:cEE6xc0g0
現状でもクロフネとの2択だよな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:35:54.25ID:qhetRNkj0
芝ダート含めて史上二番目に強い馬だよ
最強はそれを産んだ偉大な父オルフェーヴル
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:43:33.01ID:9HfAq2Uh0
>>3
マル外じゃん
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:47:24.98ID:dKkZk4d+0
>>1
既に日本史上最強だよ
BC勝ったらすわ世界史上最強になるわ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:47:57.83ID:9HfAq2Uh0
>>6
アメリカの牝馬と合う可能性がわからないからいきなり売りに出しても無理
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:51:05.32ID:9HfAq2Uh0
今もなお伝説を作り続けてるなんてオルフェらしいな
日本競馬界オルフェ至上主義の世界線を見てみたかったわ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:52:28.71ID:MHKHG18O0
クロフネも一応レコード塗り替えられたんだから大人しくタキオンと同じようにロマン枠に収まれよ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 13:57:04.79ID:cygOde3X0
前見たアンケートだとクロフネがダントツだったけどやっと出てきた感じはある
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:04:57.94ID:7Esb6k330
>>1
ダート現役最強でも良いけど
いまのアメリカ競馬ってサンデー居た頃の
業界規模と全く違うし
今じゃold賭博は衰退して競馬場3つだけになるらしいし
ダビスタ流行ってた時代よりダート馬が強い訳じゃない気がする
(´・_・`)
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:05:51.81ID:p1ATZqmZ0
オルゴールはダート種牡馬ではないからアメリカに行ってもダメ
走らせて成長しきるまで距離も芝ダートかも不明だから
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:09:33.68ID:dUlqnkrA0
>>30
そもそもダビスタとかいう未だに地方が無い競馬もどきゲームの名前出されても
ウマ娘とかいう競馬とは全く関係ないのですら地方あるのに
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:30:47.61ID:TFoEkhSi0
勝った競馬場が
東京、阪神、大井、川崎、船橋、メイダン
これに勝てばサンタアニタが加わるんだから最強でいいよ
クロフネさんの場所限定最強なんてやってる事はカフェファラオと変わらないし
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:31:56.57ID:33Sy8AVA0
>>38
誰がいるの?
ロマン込みでもホクトベガくらいだろ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:36:09.66ID:HN4sk6wQ0
両方勝ったの今まで2頭しかいないから
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:42:51.87ID:/WxRibgt0
クロフネは別格にしてもスマートファルコンとは相性悪そう
テンに全く行けない馬だからハイペース逃げが得意な馬をマークできないし
ただドバイやブリーダーズカップで勝ち目ありそうなのは間違いなくスマートではなくウシュバテソーロ
テンに行けないけど3角あたりからのエンジンが桁違いの馬だからこそブリーダーズカップではチャンスがある
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:47:24.78ID:jNYGzTtb0
>>45
それ、ディープやオルフェが逃げ馬とは相性が悪いって言ってるようなもんだぞw
当時レースを見てて逃げ馬なんて関係なかったろ?
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 14:50:06.47ID:sgYdFUPJ0
そもそもダートのクラシックディスタンスは2000mなんだからマイルの時点でかなり格落ちなんだよね
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:12:44.12ID:KgCwcdZ00
実績として反論の余地はない
ただ個人的にはクロフネだし、芝だとサイレンススズカ
あの2頭には絶対に勝てないって今でも感じる
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:14:51.22ID:jxd6NlZo0
JRA所属馬である以上中央G1勝たなければケチは付けられる

アグネスワールドみたいに海外G1勝ちまくってるだけじゃ実績を評価されない馬もいるわけで
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:23:06.87ID:qhetRNkj0
>>51
なんとしてもオルフェ産駒認めたくないってやつだけだろウシュバテソーロ認めないやつは
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:24:02.44ID:clWopCkI0
>>51
DWC+BCCで評価されないのならもう海外に行く意味無いな
ダート馬としてはこれ以上の偉業なんて存在しないし
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:34:45.40ID:va+IJE8i0
クロフネは草
こういうの見てると本当に早期引退って得よなぁ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:35:31.94ID:qhetRNkj0
>>58
長く現役を続ける馬こそ本当に強い馬だからな
だから晩成はみんなに愛され、早熟は徹底的に嫌われる
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:36:49.84ID:Y5HQYcvr0
ダート最強でもいいけど、芝だとえらい凡庸なんだな
ここまで適性に差があると驚くわ
何が違うんだろうなぁ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:40:32.35ID:Q/6q9VXC0
サイレンススズカもタイムもパフォーマンスも勝利数もどれも大したことがないのに
常に最強論争に信者がシュバッて来るからな。
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:41:35.88ID:clWopCkI0
>>56
それはそう
ケチ付ける奴は今回の日本テレビ盃の勝ち方にもケチ付けるし話通じないからな
常識的に考えてDWC+BCCで評価されないわけないのに

>>57
それやったらもうダート馬として得られるものほぼ全てを手に入れたも同然だなw
国内GTとか最早どうでもいい存在になる
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:44:40.03ID:HN4sk6wQ0
カジノドライブは、ベルモントS(取消)、BCクラシック(12着)
JCダート(6着)、フェブラリーS(2着)、ドバイWC(8着)
だが出ているだけでも結構すごいな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:50:49.34ID:Rc1yJUgK0
>>14
中央ダートG1が一番いらない実績だろ。結局ダートに関しては海外G1が一番でその次は交流でしょ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:51:20.15ID:ooNJ1xjx0
勝つと思うけど3着以内なら確定でいい
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:54:05.87ID:6OwqzAvD0
>>29
いつまでクロフネの幻想に囚われてるんだって感じだよな
ダートに関しては確実にウシュバの方が上だし倒した相手って所でも桁違いだし
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:54:42.74ID:RrI/mAB+0
>>66
種牡馬としても失敗だしな
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:57:00.71ID:Rc1yJUgK0
>>30
なんやかんやダートにあれだけ力入れてる国はアメリカだけだし去年もフランイトラインが居たわけでレベルはそんな下がってないと思うけどね
強いて言うなら薬は昔より厳しくなったんじゃ無い?
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:58:14.20ID:4YglpE6F0
>>67
失敗では無いと思うけどね
そりゃもっとすごい奴らは沢山いるけど
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:59:06.65ID:kFDypFbv0
BCクラシックと、あとサウジカップも勝てば顕彰馬になれるかな、ダート冷遇が空気としてあるわけだが、いくら前半の馬柱汚くても流石にこの辺り制覇して殿堂入り出来ないとなるとダート馬は絶対無理ってことになってしまう
まあ全ては皮算用だが
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:59:14.63ID:IbSG2+za0
BC勝ったら最強で良いやろ
勝てばの話だが
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 15:59:46.77ID:6OwqzAvD0
>>60
両方走れるほうが珍しいだろ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:00:33.03ID:FICOJPk40
せめてレーティング130越えないとな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:00:36.45ID:duUEYE1t0
スマファルはタフだったから認めてもいいけどクロフネなんて虚弱馬は比較にも値しない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:02:29.04ID:qYAsVPgc0
厩舎がいいよな
確実に勝てないフェブラリーとかチャンピオンズカップをちゃんと捨ててる
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:02:28.26ID:2HBfBn/f0
アンドレアモン
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:03:41.85ID:6OwqzAvD0
>>51
何でより大きな実績を上げてるのにケチがつくんだ?そもそも中央ダートG1は距離と時期がよろしく無い
そりゃ海外か交流に行くだろってなる
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:04:05.79ID:clWopCkI0
>>75
フェブラリーは距離短すぎるけどチャンピオンズカップは普通に勝てるだろ
優先度が低いから出ないだけ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:07:41.63ID:6OwqzAvD0
>>70
BCC今年勝てば確定でしょ
いくら国内でダートが芝の下に見られても世界最高峰レースまでは下げられないし
まぁそのBCC勝つのがクソ難しい訳で今はまだとやかく言う時じゃ無いかもしれんが
11月4日だっけ?頑張って欲しいなぁ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:09:25.28ID:kFDypFbv0
BCCを勝てば国際G1・3勝か
ちなみにダート馬の国際G1最多勝はオメガパヒュームの4勝、越えるためにも来年も走って頂きたい
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:10:38.40ID:kFDypFbv0
>>80
失礼、パフュームだ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:13:28.82ID:mgypaeFf0
クロフネがドバイ出たらぶっちぎる可能性は?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:14:16.60ID:sgYdFUPJ0
>>51
大谷に日本でホームラン王取ってないから認めないって言ってるようなもんだぞw
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:15:00.20ID:va+IJE8i0
>>51
まずアベイドロンシャンとジュライカップはDWC以下だし、アグネスワールドは国内G1を6戦全敗だろ
ウシュバテソーロは時期的に中央G1を走っていないだけでダート8戦7勝の時点で同列視は無理あるわ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:27:18.02ID:7YqulXn+0
中央ダートGIって直近の勝ち馬(ジュンライトボルト、レモンポップ)のその後が本当にひどいよな
なんでこんなに落ちぶれたのか
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:28:27.59ID:MHKHG18O0
勝手に槍玉に挙げられてボコボコにされるクロフネ
一緒に走ってもいない馬を自信満々に比べられるお前らは競馬の神様なのか
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:28:37.38ID:t6kh8TZN0
>>21
出たオル基地w
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:30:01.08ID:VEvsMLTW0
そうなった場合 芝で二年余り飼い殺しした関係者の処遇についてだが
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:30:51.54ID:/w+j3AWw0
それはクロフネを最強!として挙げてる奴に言え(乗ってた奴含め)
ソイツらが居なければ話題にすら挙がらん馬
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:30:55.34ID:LIYFvFJj0
ウシュバは勝ったレース
2着にGI馬がいたのは川崎記念だけ、それも半馬身差
普通にしょっぱいわ
東大の2着ノットゥルノ()
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:31:24.02ID:1PBAZpGS0
芝スタート府中のダートもどきしか走ってないクロフネにいつまで固執してんだか
情報アップデート出来ない懐古ジジイってほんま老害やね
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:31:43.03ID:lGV9IrA20
BCC勝ったら年度代表馬はどうなるか分からないが顕彰馬は確定
記者1人4票投票出来る
芝馬は競合相手が多いがダート馬のウシュバテソーロは1頭独壇場
偉業度、難易度が桁外れ、投票しない理由が見つからない
一発顕彰馬だね
それとBCC勝てたら実質引退レースで来年種牡馬入り


一発顕彰馬
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:47:39.79ID:sgYdFUPJ0
>>70
30億ホースになれるな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:50:57.04ID:clWopCkI0
>>94
ディープインパクトの勝ったレースの2着馬全部論ってやろうか?
2着馬なんて勝った馬には関係無いんだわ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 16:57:02.43ID:Rc1yJUgK0
>>101
BCCって知ってるか?世界最高峰のレースに出て勝てなかったら化けの皮が剥がれたっていうつもりか?100馬身離されましたならアレかもしれんが変にBCCを舐め腐ってる奴多いよな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:09:15.23ID:va+IJE8i0
BCC負けて化けの皮が剥がれる認定されるってゼニヤッタかなにか?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:10:47.70ID:+pLUPQOA0
クロフネは海外チャレンジしてないしなぁ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:14:57.68ID:dgMZp4iD0
クロフネ故障して出てないからスタートラインにも立ってないと思うけどねぇ
スマファル師匠はちゃんと出たし
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:16:18.74ID:clWopCkI0
>>101
清々しいまでの負け惜しみで笑顔になるわ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:17:53.65ID:VEvsMLTW0
黒船は実績が足りない の一言
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:18:52.94ID:u1bLfFls0
もしBCクラシック勝ったら米国と日本でダブル年度代表馬受賞すら有り得る
そこまで行ったらダートはおろか日本歴代最強馬でもいいくらいだな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:20:37.56ID:U9O+fFAW0
最強じゃないけどクロフネよりブロードアピールのほうが好き
エイシンサンルイスとかベラミロードもポイント高いあの映像
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:23:17.30ID:LIYFvFJj0
ウィリアムズバローズくらいに先着されて歴代最強はない
結局展開次第の馬
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 17:27:04.91ID:Gf+izcL/0
テン乗り木幡のやらかしだし
てかドープ基地の臭い隠せてないなこいつ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 17:28:58.18ID:LIYFvFJj0
>>114
実際短い条件ではそれこそ実績ないだろウシュバ
クロフネを笑えない
時計かかる、長い距離だけ
0116安倍晋三
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2023/09/28(木) 17:30:02.73ID:/YNwfY9c0
ドバイのダート勝ってぬいぐるみ作らないJRAは和生
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:31:12.60ID:sgYdFUPJ0
>>113
ウマ娘から競馬始めたのかな笑
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:32:08.58ID:kCXKPa7i0
このままずっと芝走ってたら
乗馬か肉になってたな
ダート進言したの誰なんだろ?
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:32:25.98ID:cLbbV3qz0
もうって何だよもうって
ミトノオーやセキフウなんかが人気してたjpn2を勝ったら評価が変動したとでも思ってるのか
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:36:18.31ID:clWopCkI0
>>115
短い距離での実績が無いってのは確かにね
だからウシュバ1.6倍でミトノオー2.4倍なんていうとんでもないオッズになったわけだし
結果見ればそれが大間違いだったことが判明したわけだけどw
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 17:40:54.78ID:sgYdFUPJ0
マイル実績なんて関係ないよ
ダートは2000がクラシックディスタンス
ディープオルフェがマイル実績がーとか言ってるやついるか?
ほんと最近始めた素人が増えたよな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:01:11.39ID:GwTvf2Kn0
BC勝ったらそらそうやろ
勝てなかったらスマファル枠でええね
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:04:14.08ID:FdjjGRi80
クロフネは今年この馬みたいに棚ぼた競馬じゃないから
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:08:29.42ID:HN4sk6wQ0
今の所ヴィクトワールピサくらいだね実績としては
皐月賞、有馬と東京大賞典、川崎記念じゃあまだまだ追いつかないけど
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:17:03.87ID:sgYdFUPJ0
ヴィクトワールピサのドバイWCと価値を同列に考える人初めてみたわw
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:18:25.47ID:Cof0ARUE0
BCクラシック勝ったら議論の余地なんかないでしょう
アメリカですらドバイWCとBCクラシック両方持ってる馬アロゲートとかシガーとか超の付く一流馬の限られたところだけ
これを中立国の馬が両方持っていったら大偉業
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:25:54.46ID:7vwojOUE0
>>118
オーナー以外はずっとダートに行かせたいと思ってた
誰だったか騎手がダート転向を進言したら、オーナーを納得させるタイミング
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:27:20.14ID:IbSG2+za0
>>126
ソイツ昨日みんなからフルボッコにされたキチガイくんかもしれんwヴィクトワールピサとウシュバ一緒にしてたし
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:28:04.19ID:7vwojOUE0
を図ってるから確勝の機会が整うまで待ってくれって言ったエピソードがあったような
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:29:14.48ID:NUD0oKkV0
オルフェは凄いな
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:29:46.34ID:Gc5W+qVo0
クロフネ時代のダートは砂厚7センチ
東京の軽いダートに砂厚7センチは似非ダート
芝馬のパワータイプがダート馬より適性が上がるなんちゃってダート
クロフネ産駒は芝G1、重賞は沢山勝っているけどダートは実績はカス
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:30:38.08ID:/8+X1ckh0
え?え?え?
アルジールスとテンカハルに2-3馬身差つけると最強?
えーーー!!?
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:33:16.70ID:va+IJE8i0
>>122
ダートのDWC勝っててスマファルと同格とは
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:33:28.05ID:/8+X1ckh0
>>125
今はチュウワくらいだね
チュウワは交流と中央でG1級4勝してるし、ドバイも2,3着と好走してるからね
もちろんその上にリッキー、タルマエ、クロフネとか錚々たるメンバーがいるわけだけどね
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:35:01.78ID:DQa/aYRG0
>>137
まずリッキー、タルマエ、クロフネが錚々たるメンバーって感覚が理解できない
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:35:26.22ID:/8+X1ckh0
>>138
なにが?別にむちゃくちゃじゃないよ?
ドバイを国際G1として2勝分でカウントしてチュウワと同格として何がおかしいの??
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:36:00.84ID:/8+X1ckh0
>>139
え?まさかだけど、ウシュバがその辺を超えたとか思ってないよな??
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:36:51.32ID:u/8X4pQx0
クロフネは持ったままアレだからヤバい
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:37:07.29ID:yoTed6bf0
>>140
勝ったつもりで同格はちょっと苦しいな
それにチュウワは国内でもトップに立った事が一度もない
いつも人気で言えば2番人気の馬
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:38:12.05ID:ZYBYNu980
チュウワみたいなドバイだと勝負付け終わってから馬券内に突っ込むことしかできなかった馬と同じ位置からゴボウ抜きして大楽勝したウシュバが同格とかギャグやろ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:38:53.53ID:NUD0oKkV0
ゲーム脳のバカが増えてきたな
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:38:56.83ID:clWopCkI0
ID:/8+X1ckh0
こいつウシュバ強すぎスレにいた真性キチガイじゃん
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:40:07.58ID:/8+X1ckh0
>>142
え?ドバイ?
いやドバイメイダンなんて競馬場のひとつでしょ??
それ勝ってないとなんで最強じゃないの??
フライトラインも勝ってませんけどーーー!!えーーーー!!?
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:41:06.97ID:DQa/aYRG0
>>141
クロフネに幻想を抱いているならまだしも、現役中に底を見せまくったリッキーとタルマエがどうしたって言うんだ?
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:41:18.82ID:/8+X1ckh0
>>144
>>146
連勝中てのは過度に強く見えるもんだ
レイパパレも大阪杯じゃ最強って声も出てたよな、実際はその後勝てなかったけど
俺はウシュバの日本テレビ盃で限界を見た、そんだけだわ 夢を見たいのを止めるつもりもないがね
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:41:37.75ID:NUD0oKkV0
ID:/8+X1ckh0
コイツは相手にするだけ無駄
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:41:46.52ID:yoTed6bf0
国内でトップホースのテーオーケインズを破り、海外でドバイWCを勝ってレートでも世界トップタイらしいぞ、ウシュバ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:42:24.01ID:IbSG2+za0
え?え?え?キチガイコイツいつもフルボッコにされてんなw
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:42:49.62ID:/8+X1ckh0
>>151
底つーか、走り続けて、時には負けたとしても勝ちまくってる馬を称賛するのは当然だろ
長く競馬を続ければ勝てない時期ってのはどの馬でも来るからな ウシュバはダート転向して短いからまだボロが出てないだけ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:43:32.90ID:yoTed6bf0
ハードル上げすぎて爆死がデフォルトの競馬板だが、コイツはそもそもハードルの設定がめちゃくちゃだから論外
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:43:53.08ID:DQa/aYRG0
>>157
勝ちまくってる馬(ダート2戦)
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:43:58.60ID:/8+X1ckh0
>>155
テーオーって帝王賞でも負けてたじゃん
もともとムラがあるんだよな 今はハギノの方が上かも
あそこまでハギノが善戦すると思わなかった、あれはG1勝つよ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:45:15.51ID:sX+N278i0
ウシュバテソーロは何歳まで走るんや
なんかダートだと現役長いの多いし
ステイゴールド系はくっそ晩成で往年でもがっつり走る
どっかで強制引退させないと種牡馬チャンス逃すで
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:46:05.81ID:vQkV0tKc0
BCCまで勝ったら、日本史上最強馬で良いよ。ディープでも無いオルフェでも無いウシュバが最強馬で良い!それぐらいとんでも無い事だと思う。今後も勝てるかもって馬が出てくる事自体が難しいと思う。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:46:24.12ID:M4j0T8vP0
この手のスレってキチガイが夏の光に集まる虫みたいに湧いてくるな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:46:55.11ID:/8+X1ckh0
>>159
クロフネは唯一の例外
俺は基本長く走った馬しか評価しないけど、クロフネだけは二戦だけで絶対に埋まらない格差を示しきったからな
あと10戦しても絶対負けることはないと確信させられる格差をね
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:47:01.38ID:va+IJE8i0
>>164
逆張りすることでしか目立てない人をあまり攻めてやるなよ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:47:25.28ID:DQa/aYRG0
>>165
で、そのクロフネはレーティングどんなもんなの?
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:48:34.31ID:pNPp+PDX0
>>123
ダート()でしか勝ってないクロフネが棚ぼたじゃなくて国内外で連戦連勝のウシュバが棚ぼたとはこれいかに?そもそも出るレースごとに毎回展開も違うのに全部ウシュバの得意なパターンになっただけって流石に無茶でしょww
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:49:40.60ID:GhSAt9Px0
オルフェアンチはもうクロフネにすがるしかないよな
実績はないがクロフネだけは例外とか草
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:50:11.59ID:DQa/aYRG0
>>172
それは間違いない
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:50:39.26ID:HN4sk6wQ0
>ヴィクトワールピサのドバイWCと価値を同列に考える人初めてみたわw

ホントだよね
出走馬の過半数以上日本馬で占めて強奪したレースと日本馬
ワンツーしてモハメド殿下から祝福してもらったレースでは
比較にならないよね
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:50:42.41ID:clWopCkI0
>>170
どうにかしてケチ付けたいから色々おかしなことになってる
もしウシュバがBCC勝っても絶対「展開に恵まれた」「相手が弱い」て言い出すぞ
これは断言出来る
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:51:04.35ID:7vwojOUE0
>>163
日本史上最強馬かどうかはともかく、日本史上最強ダート馬なのは論ずるまでもないな

まあ現時点で日本史上最強ダート馬かどうかって話になると、継続性やら何やら出てくるけど
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:51:33.77ID:LwLGjT2C0
まあ一年だけ王者なんて意味ないという考え方もあるかもしれない
というわけで来年は国内で勝ちまくってほしい
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:52:44.65ID:va+IJE8i0
そもそも落ち目のウイングアロー(笑)相手につけた着差で20年以上しがみついてるの草生える
未だに最強牝馬はエアグルーヴとか思ってそう
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:53:04.90ID:sygGmrgy0
現状国内最強は間違いないし、BC勝ったらマジで日本史上最強でええと思うよ。ただ、一度くらいは今の一線級が集うレースを観たかったわ。来年も走るとかないなら東大で構わんから4頭集まってくれんかね
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:53:30.12ID:uMEnVmdf0
>>113
展開をまともに分かってないことがわかるレス
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:54:30.43ID:OMGHusOQ0
オルフェの血をつなげるためにもアメリカで種牡馬やってくれ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:55:27.63ID:DQa/aYRG0
DWCを勝ってBCCを走る馬相手に「逃げてる!」とか言ってるキチガイもいるからな
こういうの見てるとどんな実績の馬が出てきてもケチをつける輩は永遠に消えないと思うわ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:57:42.05ID:IbSG2+za0
やっぱりドープ基地はマジイカれてるわ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:57:44.71ID:HJN5KDZy0
>>115
2000を長い距離だと思うなら中央ダートG1に頭おかされてますね。世界のダート主要距離は2000m前後なんだからそれよりも短い距離での実績を作ってる暇があるなら2000mくらいのレースに出るに決まってるでしょ1600mで勝ってもそこまで評価は上げられない
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:58:29.25ID:/8+X1ckh0
>>184
え?そんなことおもったトキねーけどキョトム
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 18:58:51.64ID:cM7QFwDn0
東京、阪神、大井、川崎、船橋、メイダンで勝ったから問題ないだろ
スマートファルコンはドバイWCで惨敗したし
東京ダートで2戦しかしてないクロフネは論外だし
他に候補いるか?
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 18:59:28.47ID:/8+X1ckh0
>>187
ふーん?
色々言いたいのはわかったからさ、まずはフェブラリーあたりで実績出したら??
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:00:11.03ID:HJN5KDZy0
>>134
日本のレベルならそうかもね
アルジールスの前に出ることすら日本馬には難しい
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:00:11.58ID:yoTed6bf0
展開向いたとか言ってるが、ニワカとしか思えないんだが
展開不向きで勝ち切るレースがまた馬がどれだけいると思ってるんだか
競馬は相手より有利にレースを運ぶ為に厩舎もジョッキーも凌ぎを削ってレースをするんだよ
展開むいた?当たり前じゃん、世界レベルで展開不向きで勝てるかってのw
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:00:15.57ID:HN4sk6wQ0
地方交流Jpn2勝っただけでこのアゲアゲぶりは何かのフラグだな
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:00:57.27ID:IbSG2+za0
コイツの脳内では
フェブラリーS > ドバイWCなのかwwwwwww
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:01:32.96ID:HJN5KDZy0
>>190
おっと字が読めないから言いたいこともわかってない模様
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:02:36.43ID:7vwojOUE0
>>179
まあ確かに帝王賞で4強対決を見たかったってのはすげえわかるけど、東大でハリオ、川崎でテーオー、ドバイでクラプラとテーオーを倒してるのに、直接の格付けが足りてないとか言ってる奴見るとなんだかなーとは思うな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:02:47.61ID:va+IJE8i0
>>193
日本テレビ杯ごときを勝ったからウシュバテソーロが評価されてるとでも思ってるのか?
見当違いも甚だしい
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:02:48.62ID:IbSG2+za0
腹痛いわぁwこんなバカいるんやなw
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:03:43.02ID:HN4sk6wQ0
競馬板って強い馬が強いレースするとまるで自分の手柄のように
自慢するガイジが続出するのは何で?
昭和のプロ野球選手の応援みたいな感じ?
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:05:14.23ID:HJN5KDZy0
>>174
馬鹿はいる。そう思った。
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:05:42.52ID:cc1NVDnX0
>>34
既に東京大賞典勝ってるから無問題だな。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:06:26.37ID:E8h7Nwt70
>>200
強い馬が強いレースするとそれに無茶苦茶な価値つけてくるやつの方がどうかと思うが
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:07:07.17ID:va+IJE8i0
>>200
強い馬が強いレースをするとケチをつけてくるお前のようなアホも湧いてくるぞ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:08:15.06ID:aW8VBkYs0
クロフネとか今の時代なら3勝クラスも勝てないんだろうなあ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:09:11.49ID:0Azv167W0
>>157
長く続けて実績出しまくって史上最強世代と言われる同期がミスしたわけでも無いのにレースの度にそいつらを上回り続けてるからなウシュバは
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:10:27.31ID:vj+qBru00
>>165
よほど目が腐ってるとみえる
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:12:05.11ID:7vwojOUE0
>>206
マルシュロレーヌの偉業を過小評価するつもりはないけど、言うてBCでもディスタフやとシーキングザパールの
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:12:21.92ID:vj+qBru00
>>204
ケチや
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:13:17.79ID:7vwojOUE0
モーリスドゲストぐらいやからなあ。偉業には違いないけどやっぱ凱旋門とかBCCとは扱い違って仕方ないと思うわ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:13:54.57ID:9cc+pbW90
オルヘアンチだけど認めるわ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:14:00.75ID:HN4sk6wQ0
1レース勝ったら「〇〇は史上最強でいいよな?」
1レース負けると「〇〇とは何だったのか」
早漏すぎるw
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:14:26.83ID:Kve4tqsi0
クロフネなんてJCD一発屋が未だ最強言ってるのはアホやな
東京以外のレースでコロッと敗北してればあっさり目を覚ましていただろうに
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:16:12.71ID:wAfbAEjY0
>>218
だから競馬板が成り立つんじゃん
固定スレがいいなら競馬2へどうぞ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:18:26.17ID:VEvsMLTW0
ダートで短期間ヤケに強い馬は時々出るからな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:22:28.58ID:ErBpK+PI0
>>189
アグネスデジタルさん
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:33:02.75ID:u6UR6Vuw0
クロフネってフライトラインみたいなもんだよ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:35:56.73ID:Z4qZWfE80
>>225
クロフネは今の時代に来たらウシュバテソーロに15馬身はつけられてるだろ
まぁウシュバテソーロでもさすがにフライトライン相手には3馬身つけるのが限界だと思うがな
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:39:58.69ID:HN4sk6wQ0
もう飽きたよその煽り
つまんねーから出てくんな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:44:21.76ID:RrI/mAB+0
>>227
もう諦めろ
クロフネじゃ勝てんどうあがいてもな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:44:23.39ID:MO6zR8Vs0
クロフネおじさん(笑)
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:50:43.04ID:AXEjv/pz0
ドバイワールドカップ2023のメンツ

ヴェラアズール ジャパンカップ
ウシュバテソーロ 東京大賞典、川崎記念
カフェファラオ フェブラリーS×2、マイルチャンピオンシップ南部杯
クラウンプライド UAEダービー
ジオグリフ 皐月賞
ジュンライトボルト チャンピオンズC
テーオーケインズ 帝王賞、チャンピオンズ、JBCクラシック
パンサラッサ ドバイターフ、サウジC

こんな豪華なメンバーが集まることはもうないな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:51:08.36ID:GOJA6cu10
クロフネの次やな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:52:17.87ID:7ftVrPu70
>>178
本当これだわ
ウイングアローってなんやねんって
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:52:19.90ID:cM7QFwDn0
ジャパンCダートが東京で行われてた時代は砂厚7cm
09年以降はすべてのJRA競馬場のダートは砂厚9cmで統一
クロフネを推してるマヌケってこの事実も知らないのかw
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:55:24.04ID:HN4sk6wQ0
>>232
アホ過ぎるw
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 19:59:33.42ID:QVUt6tT10
わしゃ両方知っとるし馬券的にはウシュバの方が世話になっとる。ウシュバは現役最強。しかしクロフネはダート馬としては過去最強や
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:01:00.38ID:RrI/mAB+0
>>238
じゃあ過去の、ドバイの時点でのウシュバテソーロはクロフネより弱いってこと?
文字通り受け取るならそういうことにならないか?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:02:15.07ID:iNww8+n70
クロフネなんて日本に引き籠もりの馬やん
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:03:30.35ID:LIYFvFJj0
>>236
ドバイは掲示板5頭のうち3頭が後ろから追い込んだ馬な事実忘れて持ち上げすぎなんだよね
激流で粘ったアルジールスが一番頑張ったレースだよ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:06:54.14ID:eMRhq6lJ0
歴代獲得賞金ランキング

1位 アーモンドアイ 19億1526万3900円
2位 キタサンブラック 18億7684万3000円
3位 パンサラッサ 18億4466万3500円
4位 テイエムオペラオー 18億3518万9000円
5位 ジェンティルドンナ 17億2603万400円
6位 オルフェーヴル 15億7621万3000円
7位 イクイノックス 14億8918万8100円
8位 ブエナビスタ 14億7886万9700円
9位 ディープインパクト 14億5455万1000円
10位 ゴールドシップ 13億9776万7000円
11位 ウオッカ 13億3356万5800円
12位 ウシュバテソーロ 12億5766万4400円
13位 リスグラシュー 12億1720万100円
14位 クロノジェネシス 12億473万5400円
15位 コントレイル 11億9529万4000円
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:07:31.54ID:va+IJE8i0
>>242
で、お前が思う日本史上最強ダート馬は?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:07:31.13ID:HN4sk6wQ0
>>239
まあまあ、おじいちゃん落ち着いてw
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:08:21.42ID:Z4qZWfE80
>>243
本当の強さで言えば1位オペ2位ウシュバ3位キタサンだろうな
府中専みたいなのは本当の強さとは言えんし
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:09:08.45ID:Z4qZWfE80
オルフェは言うまでもなく殿堂入り
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:10:12.48ID:s9OThZ+40
>>235
黒船ゴミじゃねえかwww
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:11:24.59ID:clWopCkI0
>>242
そのアルジールスに乗ってた騎手は完璧な騎乗をしたのに負けたって完敗を認めてるけどね
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:14:09.65ID:VEvsMLTW0
ウシュバテソーロはアルジールスを差して
G前緩めながら2馬身3/4つけてるんだから
力の差は歴然だな 粘ったとか一番きついとかは関係ない
全く問題にしてない
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:14:29.09ID:sygGmrgy0
何やろこのパンサラッサの場違い感
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:14:40.92ID:cM7QFwDn0
ウシュバがBCクラシック→サウジC→ドバイWCですべて3着だった場合374万ドルの賞金
1ドル140円で円に換算すると5.2億円
そうなると一気に5位まで行くんだなw
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:14:40.54ID:ckedOt+v0
>>243
BCクラシックの1着が312万ドルくらいだから、勝てば5位か6位あたりにランクアップかな
目指せ父親越えってところか
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:15:05.01ID:XEKCCfN+0
究極的な事を言ってしまうとウシュバはオーナーサイドが弱小?の個人馬主だから、ノーザンやらノースヒルズやらと違ってレースでアシストを意図的にうける事はない
そう、そんな中で勝ち続けるウシュバが弱い訳がないし、強いに決まってる
悔しいだろうが、これが競馬界の現実
文字通りアウトロー?で勝ち続けるウシュバが掛け値のない今の時代の競馬のヒーローである事は間違いないんだよ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:16:58.77ID:Lanayrvo0
本当に強いなら武蔵野ステークスで証明してみろ
中央から逃げるな
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:17:52.28ID:Z4qZWfE80
>>255
行く意味ないだろ
貶したいの見え見え
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:19:30.71ID:IbSG2+za0
>>255
センスねえわお前出直してこい
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:19:38.16ID:VEvsMLTW0
武蔵野ステークスなんてレースで証明できることなどない
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:20:51.52ID:RrI/mAB+0
>>255
こういう粘着質なアンチに付きまとわれてるのほんと可哀想
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:21:01.06ID:LEfK13kG0
>>243
仮にBCC勝てばタックルドンナ抜いて5位か
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:23:09.16ID:ErBpK+PI0
まあ国内でダートチャンピオンを決めるのに一番ふさわしいコースは中京1800でも府中1600でもなく大井2000だからな
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:24:37.67ID:3xOXsB4w0
武蔵野ステークスと言えばギルデッドミラー強かったのに
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:24:42.54ID:Vc/iPxLA0
>>242
負けた馬持ち上げて勝った馬褒めれない
天邪鬼
頭おかしいんじゃない?
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:26:41.35ID:XEKCCfN+0
>>262
チャカついたり入れ込んだりする馬より遥かに良い
海外なんかただでさえ違う環境だからテンションも上がりやすい
そんな中淡々と周回するウシュバ
逆説的だかあのくらい図太くなけりゃ海外なんか無理なんだよね
パドックも日本よりずっと人間が近いしね
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 20:28:08.32ID:LEfK13kG0
>>264
いっくんが馬とケンカしながら抑えたせいでNHKMCが3着だったからな
普通にあれは勝ててたレースだった
仮に勝ってたらダート走ることもなかっただろうけど
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 20:29:17.64ID:h2IgtM580
まさかBCに日本馬が最右翼として出るとはな…
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:34:55.02ID:HN4sk6wQ0
>>268
「米ブリーダーズカップ公式サイトは、G1ブリーダーズカップクラシックに出走見込みの有力馬たちのランキングを掲載。日本から参戦予定のウシュバテソーロは9位にランクインした。」
最右翼どころか穴馬扱い
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:35:43.45ID:+O5Bb6e80
>>271
これが現実だよな
ホルホルしてるのはジャップだけw
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:38:38.54ID:XEKCCfN+0
今の日本に BCCで勝負になるかも知れないと思わせる馬はウシュバだけ
そら日本馬は掲示板にも乗った事がないんだから、向こうの評価なんか気にする必要はない
言わばエルコン前の凱旋門賞みたいなもん
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:50:50.78ID:cM7QFwDn0
>>271
マジで現地で馬券買いたいわ
今年株で儲けた20万円を全額ウシュバに賭けたい
単勝300ドル3着払いの複勝1000ドルなら日本円で大体20万円だし
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 20:57:27.01ID:UvPaewbY0
まあDWCとBCって結構厳しいローテだからね
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 20:59:13.84ID:HN4sk6wQ0
「15年にドバイワールドCの馬場がオールウェザーからダートに戻り、その後にドバイワールドCを制した馬は同年のBCクラシックで好走している。16年カリフォルニアクロームは同年BCクラシックで2着、17年アロゲートは同5着、18年サンダースノーは同3着。」
このメンバーでも負けるんだな。。
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 21:02:25.10ID:clWopCkI0
>>278
同年制覇がそれだけ難しく高くて厚い壁なんだろう
それだけにウシュバがもし勝てればとんでもない大偉業だよ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 21:03:51.19ID:dq0WiwTY0
ウシュバに怯えるディープ基地w
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 21:19:33.13ID:sgYdFUPJ0
>>242
じゃあアルジールスがウシュバより後ろにいたら差してたってこと?タラレバ超えてなんでもあり理論やんw
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 21:26:36.54ID:BEC0pT+S0
虚弱だから使えなかった
いつも競馬板では数使えない馬は虚弱だなんだと馬鹿にして一部の競馬場だけの馬は○○専と馬鹿にしてるのに
そんな奴らが「クロフネがダートで最強」って言ってるのダブスタ過ぎて笑うわ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 21:35:54.17ID:1RF3Zp240
比較対象がクロフネならもうこいつが最強でいいだろ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 21:40:39.91ID:/8+X1ckh0
>>282
クロフネは世界最強だったよ
とんなレースでも確実にぶっちぎっただろうね
>>283
たとえばさ、芝の2400で他馬に100馬身くらいつけて、2.00.0で完勝する馬がいたらその時点で最強だと思わないか?
クロフネのパフォってのは程度は違えど同じように隔絶したパフォなんだよ誰も真似できないレヴェル
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 21:49:58.02ID:HN4sk6wQ0
BCクラシックの10年間の優勝馬の人気は
1番人気3回
2番人気4回
3番人気2回
4番人気1回

そろそろ人気薄が来てもいい頃かもね
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 21:51:02.06ID:oWuMbpdg0
最強は○○だよ。ウシュバテソーロ逃げるな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 21:52:54.06ID:IT0Ois+u0
ウシュバテソーロって等速ストライドの使い手じゃない?オルフェから受け継いでる気がする。
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 21:56:48.23ID:RujtJ3KY0
クロフネって言ってる奴は
史上最強馬でフジキセキとかアグネスタキオンとか言ってる滑稽な奴らと一緒だからな

主な勝ち鞍
NHKマイル
JCダート

というG1を2勝しただけの馬
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 21:57:21.47ID:/8+X1ckh0
>>288
そんなんキョーミないって
それよか圧倒的なフィジカルでぶち抜けるクロフネにどうやって勝つんだよ?
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 21:59:27.12ID:/8+X1ckh0
>>289
クロフネは強いよ 誰も勝てない、そう確信できるほどに
ドバイもBCCも出れば勝ってた、そう断言できる日本馬はクロフネだけ
ドバイだけならルヴァンとかゴルァも確勝級だけどネ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:00:57.14ID:BEC0pT+S0
>>285
その例えに乗ってあげるなら、「めっちゃ強いな!」とは思うけど“最強“なんて思わんよ
2歳レコード&中央平地競走の史上最大着差を記録したヤマニンウルスを歴代最強と言ってこういうスレに名前挙げないでしょ
0294
垢版 |
2023/09/28(木) 22:03:51.08ID:xbn7NXnz0
フェブラリーSか、チャンピオンズCどっちかを勝たないと日本最強ダート馬とは言えないのかもよ。
問題は、すでにウシュバにとって中央ダートG1にそこまでの価値がないところか。
どっちにも出走せずに引退すると、最強っぽいけど本当にはどうだったのか扱いの難しい強かった馬ということになってしまいそう。
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:05:03.28ID:M/f3YnPg0
今年のBC勝っても凄いとはなるけど最強って感じにはならないな
アメリカが稀に見る不作の年だし
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:08:03.66ID:RrI/mAB+0
競馬板はもう何がなんでもウシュバを叩きたいアンチしかいなくなったんだな
幻滅したわ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:09:00.62ID:Lanayrvo0
そもそもクロフネ超えるには芝GIも勝たないとな
スマファルが最強論争で全く話にならないのは芝で全く通用しなかったから
いくらダート馬でも中山金杯を勝てるぐらいじゃないと芝から逃げてるようにしか見えんな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:21:51.80ID:va+IJE8i0
>>297
スマファル3歳オープン勝ってるんだけど
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:32:36.22ID:HN4sk6wQ0
クロフネを擁護するわけじゃ無いけど、本当にクロフネ知らない奴が
増えたんだな
どういう経緯でダート出たとかもネットでしか知らないとか
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 22:33:40.43ID:lkF/ZcyP0
未だに圧倒的にクロフネがダート最強
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:38:19.06ID:5JZdTSQv0
ウシュバ勝利でクロム眠れてなさそう
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:39:54.94ID:va+IJE8i0
>>301
リアルタイムで見てた奴にしか伝わらない程度の強さしかクロフネには無かったって事か
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:41:33.10ID:W5owLDTh0
ロードカナロアが出てきたのに必死に抵抗してたバクシンオー基地並の苦しさを感じる
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:44:36.92ID:NUD0oKkV0
ディープ基地外のスレ
終了しとけ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:47:04.19ID:/w+j3AWw0
>>301
要するにその程度
フランケルとかセクレタリアトとか現役の頃知らないけど最強馬論争に挙がっても何の異論も無いじゃん
見てた爺さんのみが最強最強と叫んでるだけ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:50:05.08ID:/8+X1ckh0
>>310
だから見てみろって
さっきようつべで見たけど、強すぎて震えた
それくらい圧倒的だわ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 22:53:24.86ID:D6sXbqT50
贔屓の馬が最強って言われないとやーやーなの!

(笑)
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 22:57:57.52ID:boc6CJ140
>>297
悲しいな所詮は両方そこそこな馬で終わってしまった。芝でもダートでもクロフネ以上はいくらでもいる。まぁそもそもクロフネが走ったダートは薄い芝有利のダートなわけで産駒傾向的にもまともなダートだと歯が立たなかった可能性も高いが
0316
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2023/09/28(木) 22:58:12.34ID:xbn7NXnz0
自分の意見に寄り添って従ってもらえないと死ぬ病気の奴は多いよな。
情けない。
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 23:00:29.93ID:lztlV7qO0
>>295
不作だろうが届かないのがBCCとドバイWCだったわけでドバイ制した時点で日本国内なら史上最強やしBCCは難しいだろうけどもし勝とうもんならアンチすら否定できないレベルやで
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 23:01:08.73ID:ckedOt+v0
芝のイクイノックス(ーキタサンブラックーブラックタイドーサンデーサイレンス)
ダートのウシュバテソーロ(ーオルフェーヴルーステイゴールドーサンデーサイレンス)
サンデー直系ひ孫が現役両トップ張ってるのは感慨深い、ひとまず繋がりそうで何より
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:02:23.13ID:qo4ic1k30
>>297
しょーもなw

NHKマイルとJCダートとかどっちも二流G1やんけ
まぁお前のその理論で100歩譲って考えてやったらパンサラッサがクロフネの遥か上にいるわw
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 23:04:33.68ID:1h8D3CnJ0
芝短距離 カナロア
芝マイル モーリス
芝中距離 ジャスタ(イクイ)
芝中長距離 オルフェ
芝長距離 オペ(キタサン)
ダ短距離 空席
ダ中距離 ウシュバ
牝馬芝 アモアイ
牝馬ダ マルシュ
障害 オジュウ
AW ピサ
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/28(木) 23:04:54.72ID:mBTQqLHm0
>>271
そら遠征組かつあちらとしては日本馬含め北米以外の馬は今まで通用してこなかった実績と自信があるからな
ドバイWCとBCCを同年に勝利した馬も今までいないし。JCに凱旋門賞馬や欧州で成績残した馬が来ても応援馬券か穴人気程度にしかならんのと同じ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:06:01.00ID:mBTQqLHm0
>>278
何気に求められる適性が違うんだろうね
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:08:57.52ID:RMekAxhY0
>>242
そのアルジールスの騎手が完璧に乗れたけどぶっ刺されたって言ってるんだけどね
いや騎手の見解なんて競馬板の有識者()の考えと比べたら意味ないですよね😅
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:09:03.03ID:5JZdTSQv0
>>321
爺はクロフネはトウショウボーイの劣化版だと思ってる
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:10:45.25ID:RMekAxhY0
>>322
長距離は流石にディープじゃ無い?
それ以外は大体同じだけどAW枠があるの草
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:12:33.77ID:dL7NRdoc0
アメリカのハイペース上等の競馬に慣れた騎手からしたら完璧な騎乗なんだろう
日本競馬からしたらハイペースについていったバカ騎乗
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:13:10.00ID:5JZdTSQv0
クロム大忙し
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:15:15.26ID:Rc1yJUgK0
>>291
無理。クロフネが走ったダートはクッソ薄くて芝馬が走りやすい馬場だったんだよ
クロフネのダート適性のなさは産駒が証明してるだろ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:16:56.10ID:HN4sk6wQ0
>>320
こいつ本当にバカ
なんの自慢してんの?
二流G1?
お前は三流大学、四流会社員だろうが
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:18:49.09ID:wgabaIvy0
>>285
ちょっと程度が違い過ぎますね
数字が苦手なのかな?
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:19:48.30ID:r86neZ/W0
>>322
万能 アグネスデジタル
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:20:32.91ID:LopE63P30
>>332
二流G1は否定できてないようですね
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:30:20.52ID:fVOzlUS40
>>312
クロフネを見てないとかもう歳なんだから震えは老化現象だと受け止めろよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:30:36.52ID:3rgZnx7m0
>>332
自己紹介してて草w
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:37:25.31ID:UTgx3pC60
>>340
過本数がホワイトカラーの日本でその煽りは自分の無知さ無能さを証明しとるだけだぞ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:43:24.11ID:QG2Ne8Xx0
>>341
で、仕事は?
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:45:12.59ID:s1u/5efL0
>>340
9時に起きたのがバレバレですなw
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:47:55.14ID:UTgx3pC60
>>342
人に聞く時は自分から話すもんだ
仕事うんぬんよりそんなことも教えてくれなかった君の親を恨め
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:48:42.49ID:Y6gHPtRe0
>>345
聞かれちゃ嫌な事を聞いちゃったみたいでごめんね
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:50:13.51ID:UTgx3pC60
>>346
回線すら確保できない君に煽りは無理がある
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:50:15.39ID:St/zSbSW0
1日中競馬板に張り付いてる無職が必死に抵抗してて草
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:51:35.32ID:MQPucRfY0
>>340
昼飯食い終えてから本腰入れ出して草
その労力を就労に向けろや
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/28(木) 23:58:08.74ID:M3IHpe/P0
無職が偉そうにしてて草なんだw
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 00:11:33.19ID:aCpLWu6T0
>>348
イライラで草
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 00:14:54.08ID:JXG5b3Rp0
クロフネはダートの厚さが6cmだった頃のインチキレコードだから意味が無い
キヨヒダカのレコードくらい意味ない
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 00:32:34.36ID:0pGVUyqu0
ウシュバは府中、阪神、大井、川崎、メイダン、船橋でパフォーマンス変わらずどれも圧勝してるから最強でいいよ
クロフネみたいに府中のみでしかも薄い砂厚だけの特定条件のみの馬は論外
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 00:39:21.30ID:lo/gU7f30
ウシュバのダート上がり34.0って中距離以上だと日本史上最速じゃなかったっけ?
マイルだと最近33.9が出たけど
クロフネの時の超高速馬場でも35秒台後半でクソ速いとか言われてたからウシュバはやっぱ別格だよ
因みにあの有名なブロードアピールの根岸Sが1200mで上がり34.3だったから中距離で34.0の上がり出せる馬なんてウシュバ以外存在しないと思う
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 01:51:08.19ID:En8XmTNX0
ドーピングキチガイって
ガチ無職ニートだからな
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 02:03:47.38ID:nzAb5z2E0
>>360
ないね
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 02:04:58.48ID:XXFsfleH0
中央のダートって何処にも繋がってないからメリット無いよ
UAEダービー勝つのにもプラタナス賞は負けてた方が好成績だし
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 02:09:11.74ID:L9If9evW0
中央のダートG1こそ勝たなくていいだろ
ダートの最終目標はサウジC、ドバイWC、BCCこの3つになってるからな
ローテ的に中央ダートG1は出る必要ないし最早オワコン
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 02:13:54.89ID:0vJ+Z3k70
フェブラリーSはマジで日程ずらさないとG1維持も危うい
サウジ組とドバイ組はフェブラリーSなんて出る必要ないもんな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 02:17:35.45ID:g8d+/YKG0
ドバイでも最後は緩めてたからこの馬がどこまで強いのかとは思う
BCCで追走もままならなきゃあれだけど四角で前に取り付けて差を詰められずに負けたならそれが天井
差を詰めたが負けるなら直線が短ったに尽きるが
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 02:28:45.65ID:QyOhsfzF0
フェブラリーステークスはそもそもチャンピオンズカップから日程が近すぎるだろ、上半期のダート王決定戦的な立ち位置でいたいなら5月6月辺りじゃないと
逆にサウジドバイのステップとしてならむしろ日程早めてチャンネルカップと両睨みできる1月か思いきって12月にするべき
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 02:30:57.53ID:X8SjOrF00
いいんじゃね
ダート行ってからは実質無敗みたいなもんだし
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 02:40:48.34ID:OOUqLuk80
オルフェっておもしれーな
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 02:44:11.73ID:4F8/IUnm0
ウシュバは相手なりにしか走らんからレコード出す様な馬でもないだろ
レコード出したいならスマファルみたいな馬がいないと無理よ
目標がいればきっちり差し切ってくれるからレコードも出ると思う
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 05:50:02.30ID:iFCDAGqL0
>>371
頭いいからこれだろうな
逆にクロフネやサイレンススズカみたいな頭悪い馬はどんな相手にも全力だして故障する
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 05:52:41.41ID:nm3ibRtf0
相手なり馬だと全部クソ弱そうな今のアメリカ馬相手だと逆に不覚取るかもしれんな
ソトガケに上手く引っ張ってもらおう
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 06:30:46.45ID:mO+HpibN0
>>366
それ以前に東京1600がクソコースなので1400にすべき。地方にかしわと南部杯があるのになんでマイルGIのまま残してるのかわからん。
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 06:34:44.48ID:p/Olnrwv0
>>4
ジュンライトボルトはつよい?
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:09:41.72ID:Tyb/nyYd0
ラジオ日本賞は何だったんだ?
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:14:23.58ID:UF3ccUze0
さすがにドバイとBC W制覇したら日本ダート史上最強どころか
日本歴代最高の名馬だわ
多分勝ってもそういう評価してもらえないだろうけど
芝が絶対の日本では
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:39:50.67ID:USq9g5SI0
日本最強じゃなくて現役ダート世界最強になるんだよなぁ

小さい島国なんてしらねぇわ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:43:49.44ID:USq9g5SI0
>>379
覚醒前の話されてもなぁ
ここまで連勝されたら言葉も無いだろ
イクイノ含め
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:46:39.23ID:XD733z8o0
後ろから差し切るより
フライトラインみたいに
逃げて常に圧勝の方が
最強のイメージ強いから
ウシュバはそこまでの馬と
思われにくいところはある
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:47:32.60ID:USq9g5SI0
>>384
それディープ基地が言ってると思うと笑えてくるよ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:56:05.01ID:USq9g5SI0
>>387
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:56:07.73ID:qVzqxiDL0
ダートの最強の上限ひくぅw
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 07:57:13.43ID:hJYYTZV20
>>371
大井2000でスマートファルコンが2.00.4で走ったらたぶん差し切れないだろ
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 07:58:33.22ID:USq9g5SI0
>>389
世界勝ってるのに?
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 08:40:06.53ID:w9uBJ7LJ0
>>391
世界ってドバイかよ
米国が本場で日本も力を入れてるって意味で野球に例えると、ドバイWCってWBCみたいなもんだよな
ウシュバってのは例えると、日本で最多盗塁タイトルをとって、そんで、WBCでベストナインに選出された感じだね
いや、すごいんじゃないの?フツーにさ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 08:40:53.65ID:aCpLWu6T0
>>379
レース見直してみ
完全なバカ騎乗だから
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 09:02:36.38ID:LSKXWNVq0
>>386
絡まれたら沈む程度の逃げ馬は評価できんよね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 09:09:15.51ID:NOzAHxKR0
>>381
これだよな
マルシュロレーヌがダート競馬向上のきっかけを作ったように、ウシュバテソーロがBCクラシック勝てば、日本競馬のダートのあり方が変わる可能性がある
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 09:39:25.97ID:Zh3lrE8y0
>>1
たぶん日本歴代最強ダート馬はエルコンドルパサー
そして次点でクロフネ
その次にスマートファルコンやヴァーミリアンがいて
その更に次くらいがウシュバテソーロじゃね?
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 09:56:20.76ID:WApsJ8T50
結局芝で成功出来なかったオルフェ信者がコンプレックスで持ち上げてるだけの馬だから応援する気になれないんだよな
どこまで行っても芝崩れ
父オルフェに恨みはないからダートクラシックで結果出してくれ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 10:14:42.80ID:Tyb/nyYd0
ウシュバ大絶賛祭り進行中も、過去にDWC出てトンコロ喰らった
馬とは優勢性を主張できるけどそれ以外はどうかな
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 10:18:02.78ID:ESf7fllr0
スマートファルコンなんて
ドバイさえ勝てなかった馬なのに
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 10:42:45.32ID:N4jk8+Al0
社台も金にならなかったからダートを放置してただけで金になるなら力は入れる
それが別にJRAでなくてもいい
なんなら3億くらい寄付してレース賞金の足しにして貰ったことで
ダート血統っぽい馬の売却額やクラブ募集額が平均500万上がるならそっちのが圧倒的に旨い
だから種付け権を生産牧場への副賞とするローカル重賞を全国でやってる
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 10:52:59.88ID:04TNkaCJ0
>>390
スマファルなんてドバイで全く着いて行けずに10着だったのにウシュバに勝てる訳ねぇだろw
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 10:58:13.33ID:PBfwxNV30
>>80
アグネスデジタル 5勝
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 10:59:04.64ID:Ogqm8FZF0
大井でスマートファルコンがレコード出した時ってフリオーソがピッタリついて来てたからなぁ
フリオーソ貶すつもりはないけどウシュバの方が確実に強いと思うからウシュバならもっと楽について行って差し切ると思う
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 11:02:07.37ID:s08pXKsk0
>>407
アグネスデジタルの勝ち鞍の内国際G1は香港カップだけ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:06:47.21ID:hV1D83uM0
そもそも芝GI4勝のデジタルをダート馬と言っていいのか?
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:08:48.57ID:U+N5VkW80
>>411
ニワカだから知らないんだろw
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:11:31.75ID:sZuBfLUd0
スマファルなんて論外の馬出してるアホは馬の強弱が全く分かってない
強弱の見極めが出来ない奴は競馬は向かないからやめた方がいいぞ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:12:56.91ID:s08pXKsk0
>>410
芝 15戦4勝 重賞4勝
ダート 17戦8勝 重賞6勝
メインはどちらかと言うとダートだろう
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:27:08.15ID:IhXvTNn/0
ウシュバテソーロを認めない要因

・芝でくすぶっている時間が長すぎたことと最終的な実力が条件クラス

・ダート転向後勝ちだしたもののレースの格と勝ちっぷりが地味

・ドバイWC圧勝も有力馬は軒並やる気をなくした惨敗
2着馬はG1未勝利馬で3着馬は超人気薄での前年サウジC勝ち馬(オルフェが凱旋門賞で負けたソレミアみたいな馬)
※否定するならディープの出走馬の2着馬のみを引き合いに出して相手ガーと揶揄する論法が使えなくなる

・要するに実績がまだ足りない
クロフネみたいな相手と勝ちタイムに裏打ちされたパフォーマンスがほしいってことだな
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:29:19.15ID:1ZNpjuXU0
>>415
BCで馬脚あらわすから
裏打ちとか関係なくなる
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:32:39.29ID:E1Wo11sG0
クロフネの時代とは馬の平均レベルが段違いだからな
あの頃はちょっと強い馬だとめちゃめちゃ目立ったからな
ホクトベガだって日本じゃ無双してたけど、亡くなったドバイのレースじゃ事故がなくてもお話にならなかった
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 11:34:55.06ID:ESf7fllr0
クロフネなんて2回しか走ってない馬を持ち上げる意味が無い
日本の一部の人間だけがクロフネ最強とか言ってるだけ
そんなに強いなら今すぐ連れてきて
BCでウシュバテソーロと走らせてみろって話
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:35:08.82ID:iCVKbpU00
>>415
ええ…そんなディープアンチしか使ってないようなトンデモ理論を引き合いに出されても…
世間一般と同じように、ディープも立派、ウシュバも立派でええやん
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:39:27.00ID:Hd0aGetQ0
>>415
・芝とダート両方を走れる馬は珍しくダート馬なのに芝で3勝出来ているのは極めて優秀

・転向後のダート戦では中央のダートG1を除くG1級3連勝などレースの格は申し分なく本来不利とされる追い込み型で連戦連勝など見事な勝ちっぷり

・ドバイWCでやる気をなくした馬などおらず>>415の主張には根拠が乏しい。また2着に入ったアルジールスの騎手は先行していたがその騎乗に対し完璧に乗ったし油断もしていなかったと評価しており完璧にも関わらず外から抜かれたとのこと。ダートは日本とアメリカの格差は大きく今までその2.3着レベルの馬にすら勝てておらずその相手に完勝できたのはウシュバのみ

・要するにアンチに主張には根拠がなく無茶なケチをつけているだけである
そもそもドバイWC以上の実績を上げた馬はウシュバのみであり、あのパフォーマンスに不満がある人は恐らくフライトラインレベルと比べていると見られ内心では相当高い評価をしていることがわかる
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:42:31.47ID:KMJuhue30
>>421
ドバイの上位に
アメリカ馬なんていないけど
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:42:39.94ID:ESf7fllr0
芝で最高峰目指したら凱旋門を走る
ダートの最高峰はBCクラシックなんだから
本当に強けりゃBC出てるだろ
BCクラシック勝ったら好きなこと言えるんだからな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:44:05.72ID:vLgGu9Xo0
>>400
なおオルフェ産駒の芝成績ですら超えられない種牡馬が多い模様
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:44:25.30ID:7I6TzmaV0
BC勝ったら歴代最強でいいわ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:46:19.75ID:Hd0aGetQ0
>>422
スマン海外やな
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:46:25.84ID:80Ndr+lZ0
>>410
南部杯勝って天皇賞秋に出走表明した時散々ダート馬のくせに外国産馬枠を潰すなとか叩いてたくせに勝手なこと言うなよ
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:47:47.76ID:gX4IQMiy0
ウシュバ基地がすでにBC勝ったつもりでいるのマジで笑えるw
大敗したらどう言い訳するんだろうなこのクズどもw
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 11:53:33.50ID:jnExh4HH0
>>428
負け確って言ってるのはアンチ
勝ち確って言ってるのは負けた時に叩きたいアンチ
アンチ以外の人間は負けて当然のレースなのは理解した上で日本史上最強ダート馬が出走するから今までになく期待してるだけ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 12:17:10.16ID:w9uBJ7LJ0
世界ってドバイかよ
米国が本場で日本も力を入れてるって意味で野球に例えると、ドバイWCってWBCみたいなもんだよな
ウシュバってのは例えると、日本で最多盗塁タイトルをとって、そんで、WBCでベストナインに選出された感じだね
いや、すごいんじゃないの?フツーにさ

これに反論できるやつ、いる?
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 12:17:45.43ID:w9uBJ7LJ0
>>431
だってお前らロダンを応援してなくて、負けろとか吠えてたじゃん
都合がいいときだけすりよってくるなよ
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 12:22:23.54ID:vLgGu9Xo0
>>433
ロダンっていつから日本の馬になったの?
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 12:22:28.05ID:rG6WN/i30
>>432
WBCでベストナインに選出されたような日本馬が他にいないから日本馬最強と言える部分はある気がする
世界最強はBC取らないとだけどスレタイは日本馬最強かどうかだから
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:23:29.09ID:YUdOJH0C0
>>414
芝・・・秋天、香港C、安田記念、マイルCS
ダート・・・フェブラリーS、南部杯

せやろか?
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:30:30.43ID:w9uBJ7LJ0
>>434
>>436
俺は日本の血統が世界で通用してほしいって思ってるから
日本の血統で世界に通用するのはディープ系だけだからディープ系を応援するしかない
他の血統で仮になんかのレースをマグレで勝てても散発的だし、それで本来繁栄すべきディープ系の発展が
遠回りになるとしたら正直ビミョーじゃね?
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:31:06.76ID:QjqGeajX0
頑張り続ける本物の負け犬クロム
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:34:12.52ID:w9uBJ7LJ0
>>441
スノーフォールは失速したあとでもクロノより上だったんだが
ハープもとんでもない末脚で勝ち馬より目立ってたし
オルフェより後でディープ産駒以外で好走した実例ってありますか?w
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:34:26.91ID:STfjSOOT0
>>439
お前が嫌ってる系統の馬が勝ったレースは全てマグレ認定しないと気が済まないだけでしょ?

素直に「ディープ系以外の全てが憎いです」と言いなさい
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:35:33.03ID:w9uBJ7LJ0
>>442
>>444
はぁ、、、好き嫌いに見えるのか俺のレスが
俺は大局的な見地からディープが突出してるというリアルを告げただけだよ、なんか気に障ったならすまんね
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:35:58.83ID:sibz2FqW0
>>414
あの当時2000年頃から暫く何年かは芝ダート兼用の馬が結構いたけどダートの砂厚が薄くてちょっとダート適性のある芝馬がダートでも大活躍してただけよ
アグネスデジタルやクロフネやウイングアローやイーグルカフェやメイショウボーラーやアドマイヤドンやブロードアピールなどなど芝ダート重賞勝てる馬が沢山いたからね
因みに芝ダートG1どっちも勝った馬は6頭しかいないけどその内の4頭がここら辺の時代に集中してるっていうね
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:37:11.65ID:sibz2FqW0
>>446
ウイングアローは違ったw
すまん
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:38:01.98ID:wpKEGxdS0
>>439
ディープ系なんて競馬発展してる国だと間違いなく孫で途絶えるのにそこにこだわるなんてよっぽど遠回りだろ
本当に日本馬の血を世界にって思ってるならディープに拘った時点で負けだってわかるだろ
まして欧州は血統をつなぐために結果でなくても残したりはしてくれないぞ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:40:14.84ID:w9uBJ7LJ0
>>448
え?え?孫で途絶える??
ロダンはクールモアの至宝、
サクソンもいきなりBC勝ち馬出してるし
コント、キズナは1200万円コンビで日本でも最上級なんですけど?
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:40:39.20ID:QjqGeajX0
報われない負け犬クロム会話風
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:41:19.33ID:wpKEGxdS0
>>445
産駒が勝てても孫は勝てないのに何処ら辺が大局的なんだ?
お前の狭い視野でどんなに広く見ようとしても目の前の画面1枚しか見れやしない
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:41:54.77ID:QjqGeajX0
恐るべしディープインパクト
の鈍足遺伝子
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:42:06.36ID:UOgAqRKS0
>>446
他は芝ダート勝った馬だとモズアスとパンサしかおらんしな
しかもどっちも芝メインでダート馬って感じでもないし
クロフネも時代的に自分の能力が最大限活かせる超高速ダートだったのは運が良かったな
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:44:29.50ID:w9uBJ7LJ0
>>452
クールモアでも最も重宝されるだろう異系のダービー馬(1600-2400まで実績あり)のロダン、
無敗三冠で種牡馬としても成功確定のコントレイルと
次期リーディング確定のキズナ、
早くもG1産駒の量産体制に入ったサクソン、

これで孫がつながらないってマジでありえねーぞ??
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:44:35.46ID:vLgGu9Xo0
>>450
はいはい泣かないの
今の君は世の中を知るために少し遠回りしてるだけだもんね
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:45:03.54ID:0786FGDm0
ディープ孫以降の日本競馬はディープ系だらけなのに結局他の系統が世界に行くんだよな
日本調教のディープ系はなんであんな非力なのばっかなんだろ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:45:45.94ID:QTk0X0Lz0
この前
草レース勝っただけで歴代最強かよ
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:46:39.82ID:Tyb/nyYd0
BC勝てば文句なし最強、年度代表馬、顕彰馬も確定
負ければラキ珍扱い
さあどうなるか
十中八九負ける気がするが
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:48:16.61ID:Xz1MjzMe0
>>455
なるほどお前みたいにディープの血にこだわるあまりにこんなにも競馬は遠回りしてるのか
あれだけ拘ってこの程度の成績と嘘しかつかないのか
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:49:50.77ID:Gj1rRhl50
>>458
それなダート最強馬の話なのに芝でもG1勝ってるからクロフネってwwwアホだよな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:52:34.87ID:xgqNZWyQ0
>>459
え?頭おかしいの?
こいつ凱旋門出て負けた馬たちは全頭ラキ珍扱いしてるのかよ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:58:23.29ID:z9a64uAL0
>>463
出走すらできてない奴は一体何なのだ
日本のG1馬は全てG1勝つには実力不足だった?
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 12:59:21.17ID:nD5GA1ID0
低レベルドバイで展開向いて空き巣しただけの駄馬
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:00:07.38ID:V101jq4h0
ウシュバに怯えるディープ基地w
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:05:40.29ID:46GjPgKG0
カネヒキリやスマファルならまだ分かるけどクロフネがダート最強はないわ
てかちゃんとダートのドバイWC勝ってる時点で最強はもうウシュバでええやろ
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:13:35.63ID:f4Oigpoj0
>>46
それは当時強い逃げ馬がいなかったからてのも大きいだろう
スズカ、エスポ、菊花賞当時のセイウンスカイ、最近だとキタサンとかパンサラッサとか?
それぞれの得意条件なら取りこぼしもあり得る
ディープ、オルフェみたいな最強馬相手でも自分の条件なら勝ちきれる(と思わせる)のが逃げ馬の魅力
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:19:23.64ID:QTk0X0Lz0
ホクトベガの犠牲があったから
研究されてアラブ攻略できたんだぞ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:20:44.75ID:Tyb/nyYd0
>>470
保険かけ出したw
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:25:40.15ID:wtDZx/Fe0
歴代のダートの鬼と呼ばれるような馬が挑戦し続けて弾き返されてたドバイワールドカップに勝ったのだからドバイのダートでは日本馬最強だな
日本のダート限定だとわからないが
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:30:58.59ID:PUlxgvZB0
>>475
日本でも上がり34秒フラットは中距離だと最速だからどんな馬でも差せるんじゃね?
しかも馬場問わずの強さだから日本でも最強でいいよ
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:33:01.53ID:/97l+z5i0
クロフネでしょ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:36:32.18ID:8Eo15K5C0
そもそも日本馬がドバイでBCCの出走権を得て出走するってのが凄いからなあ
G1TOP100に入るのたまにチャンピオンズカップが載る程度で
2017年には東京大賞典も載ったのにフェブラリーSは一度も載ったことがないから
レースとしても格下だから挑戦しても無駄になるだけと見られるのも仕方はないが
JRAのクソ政策でダートを放置してたんだからしゃーないが
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:51:46.72ID:iBCV/u9+0
スマートファルコン G1級6勝 8敗 G1 東京大賞典2勝
カネヒキリ G1級7勝 7敗 G1 JCダート2勝 東京大賞典 フェブラリーS
ヴァーミリアン G1級9勝 13敗 G1 JCダート 東京大賞典 フェブラリーS

ウシュバテソーロ G1級4勝 1敗 G1 東京大賞典 ドバイWC BCクラシック

こうなったら文句なしだろ
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 13:56:03.64ID:5gf14oON0
全然最強って感じしないw
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:00:28.88ID:k+/lcv/30
ヴァーミリアンはカネヒキリが故障して離脱してる時の空き巣王者でカネヒキリにはきっちり負ける馬だしスマートファルコンは地方のみの馬だしクロフネは論外だし
ウシュバテソーロ以外で本当のダート最強はカネヒキリくらいかな
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:05:56.47ID:TyAAmHQG0
もし勝っちゃったらBC歴代勝馬フライトラインの翌年がウシュバになるのかよ
流石に無い気もしてきたけど現時点でダートの国際レーティング1位なんだろ?
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:12:46.07ID:Tyb/nyYd0
>>477
哀れなヤツ
散々勝てる勝てると持て囃しながらいざとなると3着で最強w
もし3着で年度代表馬になったら謝るわ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:15:20.92ID:ZCSyhAx30
>>486
基本的に芝の1位が凱旋門賞でダートの1位がBCC
過去3年の平均レースレートは1位が凱旋門賞で2位がBCCで凱旋門賞の方がちょっと上
世界は基本的にこの2つのレースがトップだね
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:17:01.03ID:YWVi8maU0
>>487
もう年度代表馬になる資格持ってるからな
例え3着でも年度代表馬になる可能性は非常に高い
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:17:25.19ID:W7EH/+K+0
当時スマファルが小銭拾いのドサ回りって言われてたの知らない奴もいそうw
今と違って地方のレースの評価が低かった時代だからな
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:17:48.71ID:ILh+5Eey0
去年はフライトラインのおかげでBCクラシックがダントツ1位だったが今年のBCクラシックはウシュバが圧勝しない限り例年通り凱旋門賞が1位だろうな
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 14:29:25.46ID:iBCV/u9+0
カネヒキリ ドバイWC4着
ヴァーミリアン ドバイWC4着12着
スマートファルコン ドバイWC10着
エスポワールシチー BCクラシック10着
ホッコータルマエ ドバイWC16着5着9着 

ウシュバテソーロ ドバイWC1着BCクラシック1〜3着
こう見たらウシュバが歴代最強で文句ないだろ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 15:01:31.10ID:AUksV+t40
>>432
全然例えになってない
レースは個別の競技でチーム競技の野球に例えるのが間違っている
センスが全くない
DWCはメインの1番格が高いレースなのでウシュバテソーロを階級制競技に例えるなら柔道なら無差別級金メダル、ボクシングならヘビー級チャンピオン
陸上競技なら花形競技の100メートル走の優勝者
これが上手い例えだ
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 15:39:32.33ID:qkXwGrVi0
>>433
愛チャンレース前ギリギリまで全然話題にすらしてなかったくせに良く言うよなw
負けてたらそのままポイする気満々だったくせに
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 15:41:55.94ID:f4Oigpoj0
>>493
格闘技に例えると
パンチのみのボクシング
キックも含めたキックボクシング
間接、寝技含めた~とかになって
結局格闘技界で最強は誰なの?それはルール次第
てなるだろ
なってもいいんだけどさ
今んところ日本とドバイのダートでは現役最強
ここは間違いないだろうけどさ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 15:58:23.55ID:HNbslsWK0
日本近代競馬の結晶
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 15:59:25.85ID:V086lbAi0
>>490
今はむしろ中央ダートG1の欠陥が目立っちゃってるからな
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 16:05:09.38ID:iFCDAGqL0
>>489
イクイノとリバティいるから勝たなきゃまず無理でしょ 
リバティが三冠プラス古馬g1一つ又はイクイノが天皇、jc連勝だった場合、bc勝っても無理かもしれない
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 16:09:39.37ID:Tyb/nyYd0
今、確定しているのは最優秀ダートホース
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 16:11:20.53ID:Fb36JDC50
BC勝ったら年度代表馬とか要らんやろ
日本のダートは芝の2軍なんだろ?
アメリカじゃダートが1軍なんだからアメリカで勝てば文句ないわな
日本の競馬なんて所詮はアメリカの2軍だし顕彰馬とかも要らんわ
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 16:12:48.63ID:YWVi8maU0
>>501
頼む!日本で評価されないでくれえええええ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 16:15:41.98ID:djo3PubJ0
BCCとDWCとサウジCと国内3戦(フェブラリーS、チャンピオンズカップ、東京大賞典)の
17年以降の全体順位とダート内順位(00は100位以降で未掲載)
17 04(02) 03(01) ==(==) 00(00) 86(13) 86(13)
18 06(01) 57(08) ==(==) 00(00) 00(00) 00(00)
19 10(01) 46(06) ==(==) 00(00) 89(13) 00(00)
20 14(01) ==(==) ==(==) 00(00) 00(00) 00(00) DWC不実施、サウジ1着馬未確定
21 02(01) 84(13) 00(00) 00(00) 00(00) 00(00)
22 01(01) 15(05) 51(10) 00(00) 93(16) 00(00)
これで日本のレースの方を評価しろってのは難しい
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 16:19:49.28ID:Fb36JDC50
アメリカで評価されたら日本の評価なんか要らんよ
当たり前
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 16:51:20.65ID:YWVi8maU0
>>504
日本の馬が海外で偉業を成し遂げて日本で評価されないのはおかしいでしょ
そんなに表彰受けてもらいたくないのかこの馬に
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 16:57:58.95ID:TyAAmHQG0
>>506
日本が表彰したいんなら受けてやっても良いんじゃないか?
合衆国大統領になって総理大臣賞欲しいか?
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 17:10:08.47ID:kFj2sC9v0
今でも現役最強くらいは言ってもいいのでは思ってる
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 17:11:55.37ID:bDf97CxP0
>>508
当然のようにイクイノックスの方が上みたいに扱われてるのは割と納得がいかない
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 17:13:31.87ID:Vp/3xpNr0
芝とダートを混同するなよ
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 17:19:13.31ID:IHCQi24H0
JRAの年度代表馬よりエクリプス賞の年度代表馬の方が偉業だろうな
外国馬の受賞はオールアロングだけだっけ
BCクラシック勝ったらマジで可能性ある
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 17:22:55.01ID:YWVi8maU0
別に日本の表彰よりアメリカの表彰の方がすごいだろって話じゃない
アメリカで活躍して表彰された日本馬が日本で表彰されない理由がないというだけの話
日本での表彰がないなら別に大したことしてねえよあの馬っていうふざけたレッテルを貼るってことになるだろ
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 17:30:44.61ID:bahbFNNC0
もしBC勝ってしまったら年度代表馬はどっちでもいいけど顕彰馬にはなってほしい。それくらいの大偉業。
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 17:40:21.25ID:WV9Ak3v/0
今までの後藤なら顕彰馬にしなかっただろうけど

9月から変わったからどうなるか
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 17:42:07.40ID:YBiztBuX0
凱旋門賞が糞馬場になれば勝てるんじゃね?
一番向いてる馬だろ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 17:50:12.49ID:RwxhcB2w0
>>514
投票してるのはJRA理事じゃないから
多分投票権持ってる記者の意識改革がないと無理かな
でも大関がマルシュロレーヌは歴史作ったから凄いって言ってるのを冷めた目で見てたから
アーモンドアイで叩かれコントレイルで今年もかと言われ
今年から何が対象になるかを調べる能力がないような連中に意識改めろと言っても難しいと思う
来年は多分オジュウチョウサンで騒ぎになる予感がしてる
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 17:52:27.12ID:WV9Ak3v/0
>>516
忖度はあるだろ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 17:52:34.31ID:II17x41b0
ディープとかオルフェとか一発選出されてるんだから、
アモアイもコントレイルも忘れられてるんじゃなくてわざと落とされてるんだよ
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 18:01:04.70ID:ESf7fllr0
日本の表彰よりアメリカの表彰の方がすごいに決まってる
競馬は階級制度の具象だろ 1着は2着より上
G1はG2より上 アメリカは日本より上なんだよ
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 18:04:09.84ID:ESf7fllr0
欧米に憧れてるから狭い島国で競馬なんかやってんだろ
なら階級を受入れろよ レーティングが全てなんだよ
アカデミー賞受賞した奴が日本アカデミー賞欲しがるか?
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 18:25:33.29ID:2plRGCAt0
>>524
欧米に憧れてるから日本が競馬やってるとか老人ってそんな感覚なんだな

レーティングなんて金じゃどうにもならなくなったヨーロッパの連中がせめて権威だけは持ちたいからやってるだけのヨーロッパのオナニーだろ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 18:29:07.01ID:ESf7fllr0
ならなんで凱旋門なんか目指してんだ?
なんの得もねえだろ 今すぐやめちまえ
競馬は評価基準が全てだって言ってる
生まれた時から評価だけを求めて競い合ってんだろ
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 18:31:28.33ID:bDf97CxP0
>>524
だから日本とアメリカの表彰の価値の違いを言ってるんじゃなくてアメリカで活躍して表彰された日本馬が日本でも表彰されないことはおかしいだろって話をしてるんですけど
日本で表彰されないならアメリカでの活躍の価値を日本では認めないってことになりますよねって話ですよ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 18:34:02.93ID:ESf7fllr0
>>527
俺は競馬というものの本質にしか言及してないよ
中央競馬会の評価基準がどうなってるかなんて俺らにはわからないし
どうにもできんことだろ それこそ評価もできないしな
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 18:49:51.13ID:ESf7fllr0
ウシュバテソーロがBCに行くから
こんなスレが立って騒いでんだろ
アメリカの競馬の方が上だって誰もが認めてる証拠だわな
他でもない日本の競馬関係者こそアメリカを上だと認めてるわ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 18:52:53.06ID:qkXwGrVi0
上だと認めてるじゃなく元々アメリカのが上だし
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 18:59:31.78ID:rslNa6Ud0
>>530
格の高いレースには選ばれた馬しか出れないからな
馬主が出走するチャンスを与えないよ
だから、やっかむヤツがあーだこーだ喚くわけ
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 19:12:03.74ID:ESf7fllr0
アメリカに認めてもらわなくても良いんなら
今からでも出走やめて浦和あたりで走っときゃいいだろ
BC勝ったら間違いなく日本史上最も偉大な名馬だよ
ここ勝ったらゲームあがりだ もう勝つべきレースは無い
正直ダートは好きじゃないし この馬の生涯成績も甚だ疑問だが
競馬の格式や階級には従うしかない 競馬というのはそういうものだからな
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 19:12:42.44ID:YWVi8maU0
>>533
やっぱりウシュバが嫌いなだけだったか
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 19:25:44.42ID:PiL91/5d0
>>535
ダートなら東京大賞典が1番じゃね?
前はJCDだったけどチャンピオンズCになってからショボくなったからな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/29(金) 19:30:17.24ID:iBCV/u9+0
G1級4勝 15敗 G1 1勝 チュウワウィザード *ドバイWC4着サウジC8着
G1級4勝 *3敗 G1 1勝 クリソベリル *サウジC7着
G1級3勝 *1敗 G1 2勝 ウシュバテソーロ *ドバイWC1着

こうやって比べるとチュウワもクリソもウシュバよりしょぼい
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 19:32:28.84ID:RwxhcB2w0
本家ダービーと同じ条件でやっている日本ダービー
それと同条件でやってるJCが日本の頂点を決めるレースだみたいな論理の人がいるけど
それと同じ論法だと2000mでないダートG1は格に劣るって事になっちゃうんだろうね
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 19:36:05.73ID:ESf7fllr0
>>534
ウシュバテソーロがBCを勝ったら
少なくともアンドレアモン以降最も強いダート馬で
間違いなく日本史上最強馬になるというだけだな
好きとか嫌いとか関係なく競馬というものは
上下がはっきり決まっているものだからだ
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 20:10:14.00ID:ghlrjtOe0
>>525
どちらにせよレースのレーティングは出走馬から算出されるわけだからそのせめてもの権威のために世界中から強い馬が集まってるのは事実
実際今年はスルセ1頭だけど日本からも割と毎年トップクラスの馬を凱旋門に送り続けてるわけだし
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 22:22:24.12ID:X/tfo+j70
いいよな、というか既に間違いなくそうやろ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/29(金) 23:27:52.56ID:YBiztBuX0
ウシュバに怯えるディープ基地w
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 02:38:20.98ID:XT0Gpdzd0
ハピから逃げ続けてる馬はなあ
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/30(土) 03:12:57.60ID:c265knGz0
>>1
スレタイからしてバカ
何年経っても最強と最高を混同する輩っていなくならないのな
実績的にはそうでもそれ=実力が最強って話には結びつかん
そもそもあのレース、日本馬8頭出しして下手な鉄砲数撃ってたまたま当たっただけだし
むしろ現状じゃ最強馬論争に加える今年すらおこがましいくらいなんだが
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 03:43:16.00ID:HGePLSUD0
DWC勝っても最強馬論争には加われないらしい
日本のダート馬はもうそんなレベルにまでなってたんだな
知らなかったよ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 05:26:22.43ID:ByVZ/VU70
国内最強、DWC圧勝で日本歴代最強ダート馬は確定
テーオーケインズは左回りなら歴代屈指の強さでDWCで4着
ウシュバテソーロがいない世界なら1着から1馬身差の3着
歴代屈指の強さはこの着差からも分かる
そして例年の日本トップがテーオーケインズから4馬身差のクラウンプライドくらいだ
このことからもウシュバテソーロの能力が過去の日本歴代トップより遥かに抜けて高いのが分かる
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 05:39:40.07ID:o4NDJccH0
イクイノックス ドバイSC、宝塚、秋天、JC
リバティアイランド 牝馬三冠、有馬
ウシュバ 川崎記念、ドバイWC、BCクラシック
スルーセブン 凱旋門賞

これだと年度代表馬はどれだろう?
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/30(土) 06:19:21.33ID:g5uWkLPj0
>>552
30年前の価値観なら間違いなくウシュバだけど
(ドバイはなかったと思うけど世界のビッグレースという意味で)
今ならイクイとウシュバでややイクイ有利な気がする
あとの2頭は多少票入っても無理だろ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/30(土) 06:26:53.57ID:UuLujwdi0
>>461
芝での強さ込みならアグネスデジタルの方がよっぽど凄いからな
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/30(土) 07:15:19.86ID:TVVityhe0
>>552
イクイ程度は偉業とは言えないしな。スーパー偉業度で言えば歴代でもDWCとBCCのウシュバどな。多分イクイは勝てないだろうし。
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/30(土) 08:01:30.64ID:9Zh6Smtg0
>>545
反知性の意味がわからない馬鹿ほど反知性って言葉を使いたがる

反知性って知性が無いとか馬鹿って意味の言葉じゃないのに(笑)
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/30(土) 08:02:14.13ID:rDByRjGw0
>>552
去年のラヴズを見るにウシュバとスルーセブンは特別賞でイクイノックスって気がする
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 09:10:59.91ID:klijm/Zx0
>>500
多分ないけど仮にレモンポップがチャンピオンズC勝ったらレモンポップだろ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/09/30(土) 10:55:08.53ID:oUe+RE7T0
>>562
別にチャンピオン勝たなくてもレモンポップだろ
その年を代表する日本のダート馬はレモンポップなんだから
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 10:56:57.43ID:klijm/Zx0
>>563
もしメイショウハリオがチャンピオンズC勝ったらメイショウハリオだろ
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 11:01:55.23ID:YHLpASKO0
もう最強ダート馬はウシュバで結構ですので、このクソスレは早く
落ちて頂きたく
目障り
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 12:22:22.33ID:6CYBUMCw0
クロフネよりエルコンやオルフェの方がダート適性高いんじゃね
本質的に芝馬のクロフネが古馬斤量のダートにどこまで対応できたか分からない
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 12:29:47.99ID:YHLpASKO0
>>571

クロフネ産駒
芝  396勝
ダート1028勝

ふーん
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 12:32:42.19ID:b1L2EEB30
>>572
ジンソクかフーガしかいなくね?
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 14:20:45.72ID:T2MD+M5w0
クロフネ産駒
フサイチリシャール
スリープレスナイト
カレンチャン
ホエールキャプチャ
クラリティスカイ
アエロリット
ソダシ

ホワイトフーガ

うーん
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 15:29:53.89ID:HGePLSUD0
歴代最強かはわからんが最上位は確定してるだろ
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 16:08:07.25ID:Jz1REAn60
凱旋門賞はいつか勝てると思うが
BCは今回逃したら一生無理かも知らんぞ
まあアメリカ競馬の隆盛しだいだけどな
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 16:52:03.64ID:JCvEa1uq0
ハギノアレグリアこそが最強です。
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 16:55:47.40ID:K3BWaOqd0
>>580
せやな
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 18:48:14.67ID:H+oTYYvV0
芝馬と比べられたいなら16勝ってから物申せ
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 19:23:53.49ID:sMGwjL1p0
BCクラシック勝ったら異論ない
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/09/30(土) 20:33:34.81ID:Jz1REAn60
ウシュバ陣営と川田は今から好物断っとけ
酒もタバコやめてヴィーガンになって昼夜神仏に祈れ
「もし勝てたら終生続けます」ぐらいの覚悟を持てよ
今度勝ったら渡米する度に「あなたは2023年のBCクラシックに勝った
〇×さんですよね」死ぬまでそう言われることになるぞ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 03:35:25.75ID:5tfa0Uyu0
あのドバイWCって誰もやる気なかったし強さの指標にはならんわ
何体芝馬いたの?ほんとにダート馬同士で戦ったわけじゃないよあれ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 03:54:51.45ID:RXC3QLzi0
頂点はクロフネ に決まってる。

もし芝で活躍した馬がダートならどんな偉業を達成するのか、オグリとかエルコンはヤバそうだな
暴力的な強さを見せたブライアンもめちゃくちゃ気になる
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 06:03:03.43ID:cS2wNvEf0
国内最強、DWC圧勝で日本歴代最強ダート馬確定
歴代の現役最強馬がDWCに挑戦して惨敗の繰り返しのなかウシュバテソーロだけが圧勝している
この事実から歴代の現役最強馬より相当抜けて強いのが分かる
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 07:45:00.98ID:bD1P8G2U0
>>589
むしろナリタブライアンは芝よりダートのほうが得意だったらしい
ブライアンズタイム産駒だからダートが得意でも不思議じゃない
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 07:53:44.02ID:/DxtQm650
ブライアンズタイムはBCどころか三冠一つも勝ててない程度の馬
マンダリンヒーローよりちょっと強いぐらい
サンデーの血を引いてるウシュバテソーロとはレベルが違う
ハッキリ言ってタイキブリザード以下だろ
タイキブリザードのダート駆けの凄さは当時飛び抜けてたらしいからな
それもあってアメリカ連れて行ったわけだろ
まあ そういうこと当時の詳細も知らないと馬の強さの比較なんてできないんだわな
ここでウシュバテソーロを推してる人間は簡単に決めてるわけじゃない
BCクラシックっていうのはそれほどのレース
ダンシングブレーヴだってターフに逃げたんだしな
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 08:14:28.33ID:59jhe4pv0
>>586
あの高額賞金のレースで誰もやる気がなかったは草
芝馬が何頭もいた?
明確に芝馬だろって馬はジオグリフとヴェラアズールくらいだろ
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 08:33:42.50ID:/DxtQm650
ABの馬がいて王冠でAが勝って
秋天でBが勝ったらBが高く評価される仕組だからな
なんならAが本番不出走でBがAに勝ったことなくてもBが評価されるだろ
オープン特別無敗でも同じメンバーのG1に出てなかったら評価されない
そういうことを常日頃から意識しないで見てもいない過去の馬を
持ちだす軽率な人間はもっと反省するべき
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 08:46:54.11ID:Ovu3JqYH0
ウシュバがブリーダーズカップクラシックで勝ち負け出来るなら、日本のG1や凱旋門賞、愛チャンでも
勝ち負けだと思うんだよ。
だから、ちょっとブリーダーズは難しいと思う。
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 08:48:00.45ID:/DxtQm650
>>596
怒ってないんです 他の板と掛け持ちで口調が統合されましたが
ダートで大レースを走ってもいない馬を持ちだすようなレースじゃないと言うことです
成績が無いんですから
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 08:48:56.73ID:Ovu3JqYH0
もし、ウシュバがブリーダーズを勝ったら渋谷で競馬ファンの女が全裸で走り出すww
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 13:32:48.61ID:wPCzRqed0
https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1708336127063822655?t=auKPJW31w33nZIFDezYlIw&s=19

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0603天空王 ◆5g5IPLnnOY
垢版 |
2023/10/01(日) 14:29:33.72ID:JMDLJjOe0
ハギノにどうやって勝つんだよ?
ハギノは斤量差のあるオープン級のアイコンテーラーをぶっちぎってる
これはウシュバの日本テレビ盃より上のパフォとみていい
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 14:30:24.90ID:iAYjgFf50
日本TV杯は今までで一番力を出してないし調教にもなってないやろ。相手もそこまで弱くないしまだ強くなってる。正直言って自分が怖い
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/01(日) 14:33:04.42ID:iAYjgFf50
>>603
ウシュバと比較出来るのはクロフネだけ。ゴールドアリュール、カネヒキリ、エスポ辺りは論外
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 02:10:44.87ID:L5PNRYVZ0
そらそうやろ中央じゃダート馬の絶対数少ないし
好き好んで最初からダート走らせる酔狂人はおらん
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 02:55:15.79ID:J5I31Mot0
テソーロって何だよW
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/02(月) 05:02:22.26ID:lO7ac2AH0
現時点で世界最強ってのはわかるけども
日本のG1さほど勝ってないのに最強はおかしくね
世界歴代最強ダート馬って言えないから便宜上そう呼びたいだけだろ?
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 08:27:04.64ID:jzx8rdjz0
ダートのスレってラクよな
何があってもいやクロフネがーって言えばすぐ爆釣してるもん
可哀想なクロフネいい馬ではあったのにな
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 08:27:30.41ID:Nv//3PDR0
日本でウシュバテソーロ負かせる馬がいないんだから
もう何度走っても一緒だろ
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 08:32:54.15ID:CBDwl2KF0
もう「ダート最強馬はクロフネだからウシュバは最強じゃ無い」って奴はアンチのフリした基地のようにしか見えない
クロフネが走ってたダートの質っていう明らかなツッコミ所を意図的に提示して他人にそれを否定させることでウシュバアンチはアホなんだっていう印象を周りに植え付けようとしてる
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 08:38:21.99ID:Nv//3PDR0
日本のG1なんかウシュバテソーロなら勝って当たり前
この後10連勝できるわ 逆にどの馬が負かせるんや
どこでもナンボでも勝てるがな 短いところは知らんが
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 13:44:14.14ID:zwEbKAqP0
ダービーグランプリ見るとミックファイアじゃ全然相手にならないな
旧ツイッターだとあのレース見てウシュバと比較するとんでもない奴もいるけど笑えるわ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 17:40:10.19ID:Nv//3PDR0
BCC楽勝とかネイティヴダンサーでも無理だろ
競馬の知識ないのかな?
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 17:41:40.95ID:Nv//3PDR0
BCC楽勝とかネイティヴダンサーでも無理だろ
競馬の知識ないのかな?
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 18:29:43.12ID:XGMbCeWD0
>>620
ドバイWCは楽勝だったな
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 18:31:37.36ID:v/a8CGCt0
来年に新しいダートのg1できるんだろ
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 22:03:41.88ID:Nv//3PDR0
>>621
あれは確かに他馬とグレード一つ分違ってたな
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/02(月) 23:42:38.17ID:AVqLdZag0
BCクラシック最後の前哨戦オーサムアゲインS(勝ったのはパシフィッククラシック3着馬)が終わって
上位人気馬は
アルカンジェロ トラヴァーズS1着
アラビアンナイト パシフィッククラシック1着
ゴーロケットライド パシフィッククラシック2着
この3頭の3歳馬で決まり
後は3歳馬のレベル次第だがウシュバでも勝ち負けできる雰囲気がする
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 07:47:11.70ID:WaaUY0MN0
>>621
あれは確かに他馬とグレード一つ分違ってたな
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 07:50:50.61ID:vZ3xeNPo0
アンドレアモン
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 09:24:51.42ID:MrntzPPt0
592が香ばし過ぎた
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 09:45:34.28ID:NDtZ7AC50
もうオメガパフュームとチュウワウィザードが最強で良いよ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 10:56:39.63ID:yI13huP/0
ウシュバテソーロはおそらくホッコータルマエより弱いだろうな
馬たち観れば普通の人間にはわかること
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 10:57:50.26ID:yI13huP/0
馬たち×
馬体⚪︎
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 11:08:52.39ID:8i0wgpue0
ホッコータルマエのドバイWC成績(1回目はAWなんで除外)
15年 5着9 1/2身差
16年 9着10身差以上
この程度の馬がウシュバより強い?キチガイの妄想だなww
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 12:18:38.80ID:WaaUY0MN0
タイキブリザードがBC出る時に「ブライアンは?」
なんて声は上がってた もちろんな
でも業界じゃ「ブリザードでダメなら仕方ない」ってムキだったろ
よっぽどタイキブリザードの調教駆けの良さは鳴り響いてたんだろうな
ナリタブライアンの関係者も「ダートじゃウチのも敵わないしなw」って壮行したもん
ここでどうこう言ってる奴はどうせそんなことも知らないんだろ?
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 14:39:34.17ID:TWfCdq5E0
>>631
馬体は見る癖に成績は見ないのか…
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 17:38:27.51ID:ZQ8D15hj0
東大川崎ドバイとG1全部完勝した馬を評価しないんじゃ何のためのレースだかわからんしな。しかも川崎ドバイは口が裂けても空き巣とは言えん面子だし。
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 17:42:35.44ID:Z4sxuPgA0
>>590
なんかニワカが砂厚とか覚えたての用語を使ってクロフネを腐して
いるが、薄い砂厚だとなぜ弱いのか証明してみせろよ
ウシュバだろうが何だろうがその薄い砂厚ダートだとクロフネに
勝てる理由を提示してくれ
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 17:49:18.81ID:wfOaeips0
東京ダートしか走ってねえんだから他の条件は未知数だろ
何で走って成績残してる馬より強いってなるんよ
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/03(火) 18:25:51.17ID:8i0wgpue0
クロフネ 砂厚7cmの東京ダートでしか勝ってない
ウシュバテソーロ 砂厚8cmの大井〜砂厚12cmの船橋で勝利

この事実を無視して未だにクロフネが歴代最強のダート馬が言ってるならもうキチガイ通り越してお手上げww
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 19:07:27.30ID:yI13huP/0
>>633
そりゃ相手が違うだろ?
毎年レーティング130以上がズラズラ出てくると思っているの?
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 19:21:00.00ID:PIfheA/f0
ダートのエルコンにすら敵わないよ
エルコン手綱も動かさずに2馬身リードのまま
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 19:24:07.17ID:8i0wgpue0
ダート最強馬論争に加われる条件
大井2000mG1級を勝ってる
大井の他複数の競馬場でG1級を勝ってる
海外ダートの実績

これに当てはまらない馬は論外
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:02:33.39ID:9wZ7aWi50
BCC勝ったら最強馬
今は最強馬候補
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:03:47.72ID:9wZ7aWi50
BCC勝ったら最強馬
今は最強馬候補

まあ、ほぼ最強馬確定みたいなもんやけどな
クロフネは海外も古馬斤量も無いし
エルコンは芝に逃げたし
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:04:08.30ID:9wZ7aWi50
BCC勝ったら最強馬
今は最強馬候補

まあ、ほぼ最強馬確定みたいなもんやけどな
クロフネは海外も古馬斤量も無いし
エルコンは芝に逃げたし
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:22:41.55ID:Z4sxuPgA0
別にクロフネが最強云々言っているわけではなくて砂厚が
厚い=強いという図式を証明してほしいだけなのだが
その理論はどっから来たの?
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:35:17.94ID:9wZ7aWi50
クロフネ基地きっも
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:44:58.24ID:Z4sxuPgA0
人の馬でマウント取ってて楽しいかい?
最強馬論争大好きな昭和の小学生さん
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:50:53.05ID:8i0wgpue0
砂厚が厚い=強い

誰もこんなことは言ってないぞ
砂厚7cmという浅いダートでしか経験ない馬を勝ち時計が速いからと言って短絡的に持ち上げるからクロフネ基地は馬鹿にされてるんだぞ?
わかったかマヌケw
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:53:16.02ID:9wZ7aWi50
>>653
それディープ基地に言うべき言葉やな
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 20:53:23.60ID:9wZ7aWi50
>>653
それディープ基地に言うべき言葉やな
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:03:45.28ID:Z4sxuPgA0
>>654
砂厚、砂厚言ってるのはボクちゃんでしょ?
結局砂厚薄いと弱いという証明はできないわけよね?
こんな低脳児相手して損した
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 21:53:46.20ID:8i0wgpue0
>>657
砂厚7cmの浅いダートしか経験したことない馬を歴代最強馬だと言っちゃう無知の馬鹿がイキってるのが丸わかりだぞマヌケww
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/03(火) 22:58:05.47ID:wfOaeips0
厚さどちらでも実績ある方が評価されるのは当然だろに
クロフネは走ってねえんだからどう評価するんだよ
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 00:06:13.52ID:OijDFQ/z0
ウシュバに怯えるディープ基地w
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 02:35:51.04ID:J1Ltpxs50
テソーロの馬じゃなければもっとチヤホヤされてるんだろうな
種牡馬になったとしてあの面倒な馬主と交渉しないといけないんだから大変
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 03:53:02.67ID:nMYf5WuI0
まるで自分が馬主みたいな言い方だなw
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 04:03:12.37ID:s5US/pDN0
>>660
ハギノアレグリア知らんの?ウシュバテソーロと直接ぶつかったら圧勝するよ
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 04:15:01.03ID:nMYf5WuI0
>>664
キズナ基地の妄想にも飽きた
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 04:41:29.37ID:nWWQUpvY0
砂厚が薄いと反発力が上がるからパワー不足の馬でも走れるようになる
心肺機能とパワーのバランスで芝よりの馬の方が浅いダートでは強くなる可能性がある
クロフネ産駒のG1、重賞実績は極端に芝馬へ隔たっているからクロフネは芝馬のパワータイプでダートー1流馬としてはパワー不足だったと思うね
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 06:12:13.29ID:zi595TxK0
つまり砂厚7.6cmのドバイで勝っても評価出来ないということ?
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 06:16:06.73ID:y+U6Cs7k0
薄めの条件なら強い評価は出来るだろ
何で全否定になるんだよ
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 06:19:58.82ID:i49y0/9l0
海外ダートは砂厚薄い上に土だから砂の日本より更に反発力が大きい
そうなると砂厚ガーは単なる特殊馬場への対応力を測る指標にしかならない
幾ら厚い砂での強さをアピールしてもそれは世界の薄い土での強さとは別物だからな
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 06:56:28.29ID:Wlbr/Kkx0
アンドレアモン
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 07:52:39.70ID:LxlF77tE0
ほんまクロフネ最強やな
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 07:58:10.25ID:nMYf5WuI0
クロフネって海外に挑戦しなかった引き籠もりやん
コントレイルと同じ
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 08:03:41.16ID:Dhus1vvC0
クロフネは出したパフォーマンスはすごいけど走った回数も少ないし環境も今となっては超特殊だからな、流石に夢と願望だけで実際に最高の実績持ってる奴をはね除けるのは厳しいわ
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 08:16:21.71ID:vSFQPEBe0
世界の評価はこう
125 クロフネ
122 ヴィクトワールピサ、ウシュバテソーロ
121 トランセンド
120 テーオーケインズ、パンサラッサ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 08:29:49.90ID:iSpjFNwb0
>>676
あまずいやめべ
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:10:03.86ID:z0HYqkRm0
まだ地方(砂)のコントレール事ミックファイアに勝って無いやろw
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:18:36.79ID:g3iDeho40
>>680
いつジャスタウェイがエルコンの134を超えたのか具体的に言ってみ?
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:34:02.81ID:T8OFwhM40
>>680
無知でニワカのマヌケは黙っとけw
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:42:07.86ID:2AWadN8z0
レーティングは単年ごとの相対的な数字

これが未だにわからない無知の馬鹿がレーティング持ち出してイキってる
ほんとマヌケww
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:44:37.14ID:ZxSADS0S0
間をとってアンドレアモン
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:45:11.87ID:Wo4gMoQq0
ジャスタウェイとか言ってる奴が何言ってもなぁw
そもそもそれ言ったら特定レースの勝ち負けなんて単年ごとどころか1レースごとだしw
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:51:03.36ID:gKy36i3a0
>>676
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 09:53:58.29ID:gKy36i3a0
>>676
レートはその時代での相対評価
時代を跨いで比較出来る指標ではない
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 10:12:55.88ID:z3wKwUbG0
ウシュバテソーロは砂厚関係なく強くて国内、ドバイと実績を残している
クロフネの実績は東京ダート7センチのみ
産駒のダート重賞実績のショボさが、いかにも似非ダート馬くささを匂わせている
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 10:31:50.26ID:a+dF2tb00
まだ盛岡や船橋でも勝ってるアグネスデジタルの方がクロフネよりダート馬らしい
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 10:45:09.42ID:n5cJDGh10
まあ幾ら難癖付けても世界の評価が>>676なのは覆らないからなぁ
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 11:23:29.01ID:+6NLUGkV0
ウシュバテソーロは砂圧関係なく国内外で強い
ダート2100mで上がり34.0出すスピードあり

クロフネは砂圧低い府中限定
伝説の武蔵野Sも先行とはいえ1600mの上がりで35.4
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 11:34:26.46ID:j///LYOx0
>>692
芝最強がジャスタウェイとか言ってた頭のおかしい奴が何言ってもなぁw
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 11:52:50.99ID:8bOZtdeT0
>>693
2:05.9 1:30.1-35.8 クロフネ
2:08.1 1:34.1-34.0 ウシュバテソーロ

1500m通過時点で4秒差だから上がり31.7じゃないとクロフネは交わせないけど
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/04(水) 12:13:48.51ID:JJzfDEGP0
クロフネがドバイ行ってみろ
ビリだぞ
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 12:47:26.26ID:a9UuadxE0
>>696
まず砂厚が2cm違うとタイムにどの程度影響を与えるか具体的なデータを出してごらん
話はそれからだろう、それが無いなら砂厚の影響は無いかあっても無視できるレベルのものということだろう
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 12:50:34.47ID:JJzfDEGP0
>>700
じゃあ斤量で着差変わるの理解してくれる?
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 13:12:48.01ID:a9UuadxE0
>>701
お前さんが斤量の違いで具体的にどれだけ着差が変わるのかを定量的に示したら理解してあげるよ
負担が変わることで走りに影響が出ることは肯定するけど仮に着差が変わったとしても
それが斤量によるものであるのか他の要因によるものであるのか断言することは出来ないだろ
むしろ着差が変わったとしてそれが斤量によるものだけの影響であると証明できるのか?
もしそれが出来るなら画期的な話だと思うが
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 14:13:53.06ID:mTJmw7T/0
2020南部杯(盛岡 ダ1600m)
1着 アルクトス 1.32.7
タイムなんか無意味
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 14:15:30.23ID:mTJmw7T/0
アルクトスなんか盛岡で1.32.7出したからな
タイムなんて無意味
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:07:10.55ID:exUAaSui0
>>702
コントレイルが斤量貰ってアーモンドアイに2馬身負けるくらい

エフフォーリアが斤量貰ってコントレイルに2馬身勝つくらい
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:09:53.26ID:z3wKwUbG0
>>700
砂厚が浅くなると地盤と蹄の距離が短くなるから反発力は上がる
砂厚7センチは砂厚9センチの稍重か重に該当するくらいになるかもしれない
JRAの馬場の重さを測る専門家なら当時の7センチの反発力データと現在の稍重、重の反発力データを比べれば当時と現在の馬場差はある程度、正確に出るのではないかな
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:12:13.34ID:JqCK4LQM0
>>703
全く同じメンバーが全く同じ展開で走ってる訳でもないしその上コースサイズもコーナー角もコーナー形状も、
もっと言えば採取地が違うから砂質から違うのに何故それが砂厚の影響だけだと思ったんだ?
流石に浅はか過ぎないか?
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/04(水) 15:42:55.04ID:exUAaSui0
>>710
走ってないどころか
古馬になって逃げた
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:49:05.80ID:w0AToawt0
走ってない奴に最強を語る資格はない
妄想でしかない
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:51:55.65ID:wgtKef9Z0
ウシュバの比較対象はアロゲートとかその辺
クロフネとか議論にならない
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:53:06.57ID:vjzN3eT00
アルクトスのレコードは稍重のタイムだからな


クロフネは良馬場でのタイムで違う距離で2回記録している
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:54:07.04ID:PoZHHhzm0
>>708
少なくともクロフネを本気でダート馬だと思ってる人やそれどころか最強だとか本当に思っちゃってる人よりは浅はかじゃ無いと思うよ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 15:55:15.65ID:vjzN3eT00
たかが海外GI1勝したぐらいで比較対象がアロゲートとかw

現状の比較対象はせいぜいパンサラッサが適当
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 16:06:26.96ID:aNsn/i0X0
>>717
たかが国内ダートGT1勝しただけで歴代最強とかほざくマヌケよりはマシだろww
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 16:10:44.55ID:iZY9iNZ+0
>>720
やめたれw
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 16:34:31.35ID:wDjvJ5nw0
このスレにはオルフェーヴル産駒が最強だと精神崩壊してしまう人がいるなw
それ病気だから早く病院に行ってこいよw
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 16:37:23.30ID:mTJmw7T/0
1200m ハコダテブショウ 1.08.4 中山
1400m マテラスカイ 1.20.3 中京
1600m アルクトス 1.32.7 盛岡
1700m ロンドンタウン 1.40.9 札幌
1800m スマハマ 1.47.6 中京
1900m ワンダーアキュート 1.53.7 京都
2000m スマートファルコン 2.00.4 大井
2100m クロフネ 2.05.9 東京
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 16:39:11.99ID:exUAaSui0
クロフネ基地のほうがやべぇわ
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 16:42:49.57ID:W4qj+Yy+0
>>722
実際クロフネ厨なんていなくてオルフェから最強馬が生まれたのが気に入らないドープ基地がクロフネ使って暴れてるだけだと思うわw
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 17:22:59.37ID:qFygSC5I0
クロフネクロフネうるさいね。
BCC勝てば世界が認めるよ。
クロフネって誰?だろ世界からしたら。
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:34:50.72ID:XCa9EAW60
クロフネのJCは確かに強かったよ
しかし、サウジやドバイで勝つまでになったらクロフネは時代遅れ
みんな分かってるんだよ、ほんとはね
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:38:21.73ID:exUAaSui0
世界「ウシュバすげぇ!!クロフネ?開国すればええんか?」
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:38:42.14ID:exUAaSui0
世界「ウシュバすげぇ!!クロフネ?開国すればええんか?」
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:52:34.59ID:4ak1n0Lv0
オル基地の反論が幼稚過ぎてかえってウシュバの評価を落としてるだけなのが痛いな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:52:53.97ID:XCa9EAW60
まだ内弁慶な時代、海外を迎え打って米国のG1馬相手に圧勝したのがクロフネ
今はその時代は終わり、日本馬が海外へ出て大レースで活躍、ダートでも本場へ乗り込んでそこで勝ち負けを演じている
流石に時代が違うよね
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:56:33.48ID:XCa9EAW60
こういう競馬に関しての見識を示す事ができるヤツいないもんね
何故クロフネ最強が時代遅れか分かったかな?
連投スマンコ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:57:03.10ID:N4X8JRtE0
残念ながらレートという世界共通の指標がある時点で内弁慶とか乗り込んでとか関係無いんだよなぁ
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:58:14.52ID:X2chEHrA0
凄いなぁ
こんな単なる願望丸出しの屁理屈が見識だと思ってるのかw
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 18:59:10.83ID:exUAaSui0
>>732
世界「ウシュバ知ってます。クロフネ?知らないなぁ」
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 20:35:23.03ID:qFygSC5I0
大体ダート2戦しか走ってないクロフネは、海外行ってどうかというのは全て妄想なんだよな。そんな馬が未だ最強馬筆頭の日本のダートのレベルがどうかと思うが、せっかくここにきて日本馬として空前絶後の実績を残してるウシュバを讃えられないとか、もう競馬やめた方がいいんでない。BCC勝ったらもうクロフネの名前なんか出したらゴミ以下よ
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 21:46:27.27ID:3EIISETa0
>>725
これだろな
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 23:48:42.41ID:cn37GFPa0
ウシュバも負けずにレコードタイムの一つも出せないんじゃ
比較のしようがないもんね
川崎記念なんか半馬身まで詰め寄られてあれれ?って感じ
だったしあと50mあったら交わされてたし
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 23:51:00.95ID:RPIlMKfP0
クロフネは芝でもちぎって勝つ一方で格上や同格には弱か
ったので、ウシュバテソーロには勝てないだろうね。
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/04(水) 23:51:16.98ID:RPIlMKfP0
クロフネは芝でもちぎって勝つ一方で格上や同格には弱か
ったので、ウシュバテソーロには勝てないだろうね。
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 00:01:40.85ID:OmRwm9+s0
>>743
あと〇mあったら交わされてた

素人がよく使うアホな常套句
あと50m長けりゃ仕掛けどころも変わるだけのことだろ
何でウシュバだけ2100の競馬して他の馬は2150の競馬をする前提なんだよ
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 01:18:13.09ID:tR8xg+Sr0
中央ダートG1の3着内と芝重賞制覇の両方を達成した馬

砂厚改定前
トゥザヴィクトリー、アグネスデジタル、イーグルカフェ、アドマイヤドン、サイレントディール、メイショウボーラー、シーキングザダイヤ、ヴァーミリアン、ブルーコンコルド

改定後
モズアスコット、ソダシ

記憶で書いてるから他にもいるかもだがいずれにしても適性が芝に寄ってたのは確か
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 07:25:56.64ID:AeHVem2F0
このスレいつまで経っても砂厚が深いとレベルが高いという証明が
できないんだね
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 07:37:50.58ID:6rAb547G0
クロフネって絶対斤量背負ったら弱いよね
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 09:54:43.36ID:vNa9k0GW0
アンドレアモン
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 09:55:05.01ID:vNa9k0GW0
アンドレアモン
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 10:06:46.95ID:AeHVem2F0
>>753
じゃあ何で砂厚、砂厚って連呼してるんだ?
言ってみろよ、ホレホレ
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 10:18:07.13ID:SeMdOhiz0
>>756
砂厚7cmの東京でしか勝ってないクロフネ
砂厚8cmの大井砂厚9cmのJRA砂厚12cmの船橋すべて勝ってるウシュバ

この違いもわからないでイキってる無知の馬鹿ww
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 10:31:30.90ID:O7vHejkU0
だから何でその砂厚のバリエーションで勝つことが強いのかを
聞いてるんだが
その理論だと地方指定交流競争の条件馬でも強いってことでしょ?
日本人じゃないのかな?
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 10:32:58.48ID:O7vHejkU0
だから何でその砂厚のバリエーションで勝つことが強いのかを
聞いてるんだが
その理論だと地方指定交流競争の条件馬でも強いってことでしょ?
日本人じゃないのかな?
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 10:38:08.17ID:4WiPQULB0
ディープ基地落ち着けよ笑
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 10:41:27.66ID:SsqI975y0
そもそもクロフネなんて持ちださなくても、ウシュバテソーロはハギノアレグリアに勝てないです
ディープサイッキョ
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 10:41:52.39ID:P6Rg6HKr0
そもそもクロフネなんて持ちださなくても、ウシュバテソーロはハギノアレグリアに勝てないです
ディープサイッキョ
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 12:26:43.53ID:5FooaE9F0
>>1
ウシュバ「あの、そーいうの面倒くさそうなので、いらないっす」
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 12:57:12.69ID:SnPGedY50
ガチでBC勝ちそうなんだよな。それくらい強いと思う
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 13:17:08.29ID:AeHVem2F0
いろんな競馬場で勝っているのはスゴイ強いと思うのよ
知ったかぶって砂厚なんかを持ち出すからおかしくなる
浅ければ弱くて深ければ強いのか
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 13:29:22.20ID:OmRwm9+s0
>>765
相手的に勝ってもおかしくないよね
最有力候補のアルカンジェロの直近レース見ても正直勝てない相手だとは思えない
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 14:27:52.03ID:XEwmPbE+0
ディープ基地が、勝たれそうで焦ってるのが物凄くわかるスレだねw
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 15:38:08.99ID:AeHVem2F0
重要という曖昧な言葉でしか抵抗できない無能者
結局反論できずに終了
情けない
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 15:42:31.49ID:SeMdOhiz0
反論って何だよマヌケw
キチガイが勝手に話逸らして
砂厚が深い=レベル高い(キリッ
とアホなことを言ってるだけじゃねーかww
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:02:21.07ID:PSSeXM1Y0
これは772の勝ちだな
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:29:46.97ID:AeHVem2F0
話逸らしてんのはそっちだろうが
どう重要なんだか説明してみろよ
砂厚くん
ウシュバ信者もいい加減にしないと関係者に迷惑だぞw
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:32:03.45ID:CxdnkStc0
低脳どもはさ、なんでドバイ勝ってる馬に実績で勝てると思ってんの?
日本語読めないレベルの精神病なんか?イクイ基地みたいだなw
たかがG13勝で世界最強、凱旋門逃げたのに世界最強、アホかw
とりあえず人と会話した方がいいよ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:32:47.98ID:zxfXdjGR0
BCクラシック勝てば、歴代最強でいいと思う
勝てばね
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:36:20.20ID:AYrxZpkC0
重要なのは実力。ウシュバテソーロより強い馬は日本にいる
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:53:29.48ID:SeMdOhiz0
砂厚の重要性も知らない養分のマヌケがイキるなってww
船橋や高知の交流重賞で地元馬が馬券内に突っ込んで穴をあけることが多い
こういう事実も知らないでイキってるキチガイがオルフェアンチww
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:54:52.25ID:PSSeXM1Y0
>>774
もう諦めといた方がええよ
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:57:35.53ID:t9p25LGJ0
>>777
芝でならな
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:57:54.10ID:ZTjlEXgI0
スマートファルコンやトランセンデンスを差せるとは思えないよな  イメージできない
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 16:58:09.00ID:ZTjlEXgI0
スマートファルコンやトランセンデンスを差せるとは思えないよな  イメージできない
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:04:49.19ID:t9p25LGJ0
>>772
砂厚が深い=レベルが高いでは無いけどクロフネが走ったダートは芝馬が有利になるレベルだったんだよ
いかにあの頃の東京で強かったとしても明確に日本よりレベルが高い海外ダートでは走れない上に日本国内ですら他の競馬場じゃ用無しになる
砂厚でレースレベルは決まらないけど他の競馬場では通用しない馬が勝てるレースがダートの世界でレベルが高いレースのわけがないよね
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:08:09.67ID:unxOCvWy0
ドバイWC勝たれたショックとBCクラシック勝たれそうな不安で夜も眠れず必死にアンチ活動とか泣けてくるw
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:08:32.77ID:unxOCvWy0
ドバイWC勝たれたショックとBCクラシック勝たれそうな不安で夜も眠れず必死にアンチ活動とか泣けてくるw
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:08:44.42ID:L3y7ywam0
>>783
「一般的な」ダートでは通用しないのは産駒が証明してるしな
それにJRAがこのままじゃ世界で勝ち負けするような馬は育たないから改修してるわけでいくら競馬ファンが問題無かったと言ってもそんな話は通用しない
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:14:32.44ID:AeHVem2F0
>砂厚の重要性も知らない養分のマヌケがイキるなってww
船橋や高知の交流重賞で地元馬が馬券内に突っ込んで穴をあけることが多い

もうね、アホすぎるw
砂厚くん、改め重要くん
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:34:28.64ID:SeMdOhiz0
>もうね、アホすぎるw

はい?
まともに反論できないのか?
こういうダートの砂厚の重要性がわからない無知の馬鹿がなぜかイキってるのが競馬板
ほんとマヌケww
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:39:02.35ID:PSSeXM1Y0
>>787
一切反論できてなくて草
レスバ敗北が確定してるのに自分から続けてる状況だけど、どうする?
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:40:06.28ID:AeHVem2F0
また「砂厚の重要性」かよ
もう聞き飽きたよそのセリフ
重要性とやらを早く説明しろよ
>イキってるのが競馬板
お前もだろw
これだから仕事も勉強もできないニートは
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:40:50.39ID:SeMdOhiz0
>砂厚が深い=レベル高い(キリッ

誰もこんなことは言ってないのに話逸らす

>船橋や高知の交流重賞で地元馬が馬券内に突っ込んで穴をあけることが多い

これは走りなれてる地元馬が穴に来て砂厚が浅い他地区の人気馬が飛ぶという事
こんな事も理解できないからまともに反論できない

ID:AeHVem2F0 [6/6]こいつは無知の馬鹿なだけでイキってるマヌケなオルフェアンチだぞww
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:41:59.24ID:90CXUEM30
砂厚がどうとかなんて論点ずらしもいいとこ
ほんと小賢しいというか、それを見抜かれてるんだからやっぱりバカというか
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:47:18.82ID:AeHVem2F0
>これは走りなれてる地元馬が穴に来て砂厚が浅い他地区の人気馬が飛ぶという事
こんな事も理解できないからまともに反論できない

それだけ?
そんなの交流重賞どころか南関東の常識なんだけどw
すごいレベルですね
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:48:34.97ID:PSSeXM1Y0
>>790
もう見てられないわ、マジでもう引いとけ
君のためを思って言ってるんだぞ
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 17:59:12.14ID:ASRZC2bR0
絡みヤクザみたいなのに引き摺り回されてるんだもんな
揚げ足取り?とかしたところで最早ダート最強馬とは全く関係ない無駄な議論
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:02:41.49ID:unxOCvWy0
同じ個体が100mを全力で走るとして砂厚1cmと砂厚1mでタイムに差異がないと思う?
有意な差異が見られないと考えるのなら、アンチが一度走ってみろよ
まあ、走る前に結果は分かると思うがw
で、砂厚を1cmから1cmずつ増やして行ったときに途中で結果に逆転現象が起こる理屈をアンチが説明できなければ砂厚は走破タイムに影響するという事で終了
ま、そういうこと
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:04:33.52ID:NoKou1pK0
日本テレビ盃
118 1.51.7 ウシュバテソーロ
106 1.52.2 テンカハル
103 1.52.5 スワーヴアラミス
103 1.52.5 セキフウ
斤量差2kg≒4lbかつタイム差+0.5sで8lbってとこか
Jpn2ではめったに見ないレートだったからたまげた
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:05:48.94ID:z/zJqtHS0
このスレウシュバオルフェアンチが来るたびにレスバ完全勝利で追い返してるけどどんだけレスバ強者集まってるんや
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:06:31.65ID:ASRZC2bR0
クロフネなんてカビが生えたような馬持って来て無駄にスレ伸ばしてるだけだからな
ほんとにクロフネが最強なんておそらくこれっぽっちもおもってない
ただウシュバテソーロに対抗しうる馬がいないから、苦し紛れに出して来だけ
競馬板には申し訳ないが、競馬ファンはいないんだって
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:20:04.51ID:uknVLWiC0
日本でダート幾ら勝ったところで何の証明にもならんからな
日本では「ダート馬は芝の落伍者」でしかないからな
クロフネは落伍者の集まりの頂点に立っただけしかない
ウシュバテソーロは国際競馬のメインレースで勝ってるわけ
しかも激勝 最後尾から大外廻って最後は手綱緩めてゴール
耳を立てたままでな まだまだ遊んで勝ってる
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:23:17.46ID:PSSeXM1Y0
>>801
アメリカで名馬扱いされてる馬にさえ勝てそうなんだよな
日本の芝だけでイキってる馬とは大違い
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:25:05.51ID:uknVLWiC0
今回のドバイだってウシュバテソーロがいなかったら
普通に海外の1、2着で決まって「惜しかった。例年より弱いと言っても
やっぱり海外の壁は厚いな」で済んじゃってるからな
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 18:26:58.25ID:PSSeXM1Y0
ウシュバ叩きたいならお前らの大好きな種牡馬の産駒がダートで勝てばいいだけじゃんって話
それが出来ないから嫉妬で叩きまくるんだよな
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 20:23:51.84ID:gSfkLTqa0
砂厚が薄いと適性が芝寄りになるという関係者の話で、実際に芝ダートで両方活躍してる馬がその時期に多いというデータの裏付けもある

どちらが強いという話ではない
芝でいえば良と重くらい違う馬場を走ってるんだら現代の馬を連れていけばスピード負けするし、当時の馬を連れてきたらパワー負けするだろうというだけのこと

馬券買うときに雨降ったら予想変えるのと同じくらい簡単な理屈
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 21:51:58.42ID:BFdQ4n0k0
アメリカは薬の規制があるから今がチャンスではあるが、その条件で勝ったからといって勝ってない過去の馬より上にできるかは微妙
エアグルーヴとアーモンドアイくらいの環境差がある話
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 21:59:23.74ID:OmRwm9+s0
>>797
日本テレビ盃で118は草なんよ
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 22:36:34.69ID:J1ZDsjFU0
>>758
どの馬にも最適の砂厚、不得意な砂厚はあると思うが色んな砂厚で勝つのは能力が高いから不得意な砂厚でも勝ちきっているのだろう
砂厚が変わって勝ったり負けたりするのは能力の限界を露呈している状態
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 23:35:31.37ID:s8eSRnrG0
>>766
浅ければ弱いなんて誰も言ってねーぞ?弱いのはお前の頭な
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/05(木) 23:56:26.45ID:C5CeKG/50
>>799
ホンマこれ
クロフネは競走馬としても種牡馬としても良い馬なのにファンでも無い奴が他馬を貶める為に持ち出してくるせいで不必要に否定される
胸糞だわ
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/10/06(金) 00:01:51.51ID:fgc1TL2k0
>>798
>783とか>786とかクソわかりやすくて
その後も頑なにアンチしてる人本当にすごいと思うわ
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