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トウカイテイオーの復活劇は実は奇跡ではなかった ←これ本当なの？
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 01:56:21.97ID:Ku1SbwA00
トウカイテイオーが勝った第38回有馬記念。現在ではすっかり「トウカイテイオーの有馬記念」と呼ばれ「奇跡の復活！」の実況と共に思い起こされる、感動のレースとして有名である。
しかしながら、1993年。このレース前にはまさか後世語り継がれてしまうレースになるとは誰も予想していなかったのである。
なんとなればこのレース、戦前には「買う馬がいねぇ」と言われていたのである。
いやいや、14頭中7頭もGⅠ馬がいるじゃん。そう思われるかもしれない。しかしながら、このGⅠ馬たち。色々不安要素が多過ぎたのである。

1番人気　ビワハヤヒデ　前走　菊花賞１着

この馬だけは買える。とは言われていた。しかしながら、春は惜敗を続けていた馬で、まだいまいち信用されていなかった。

2番人気　レガシーワールド　前走　ジャパンカップ1着

JCに勝っているのだから、そりゃ、強いだろう。しかしながらこの当時「JCで激走した馬は問答無用で消し」という法則が言われていたのである。現在よりローテーションがきつかったからで、オグリキャップ、トウカイテイオーといった超名馬ですら馬群に沈んでいたのである。

3番人気　ウイニングチケット　この年のダービー馬　前走　ジャパンカップ4着
ダービーは確かに強かった。しかしこの馬、菊花賞からJCを使ってしまっていたのである。いくらなんでもローテーションが厳しいだろう。

4番人気　トウカイテイオー　前走　有馬記念11着。

一年ぶりだろ？ねーよwww。

5番人気　ライスシャワー　この年の春の天皇賞馬　前走　ジャパンカップ14着

春の天皇賞は確かに強かったが、秋は調子を崩し、悪くなる一方だった。使い詰めだし。

6番人気　ベガ　この年の牝馬二冠馬　前走　エリザベス女王杯3着

秋は春の強さが無くなっていたし、所詮3歳牝馬。

9番人気（あれ？）　メジロパーマー　昨年の優勝馬　前走　ジャパンカップ10着。

明らかに終わった馬だと思われていた。それに使い過ぎ。
と、まぁ、こんな感じで、　良く言えば大混戦。悪く言えばどれも決め手に欠ける馬ばかりだったのである。どれが来てもおかしくない。馬券師たちの迷いは深かった。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 01:57:33.36ID:Ku1SbwA00
そして当日。パドック。有馬記念では大抵そうなのだが、一年間走り捲って馬たちはみんなお疲れモードであった。特にJC組の状態はみんな酷かった。これを見て「ああ、これはもうビワハヤヒデから手広く買うしかないなぁ」と馬券師たちは思ったのだった。逆に言えば、人気薄のナイスネイチャやセキテイリュウオーなんかが面白いとか思っていた・・・。

のだったが、

そこへ何か1頭だけぴっかぴっかな馬体で、妙に元気一杯に足を振り上げて歩いている馬がいたんである。は？何あれ？誰?

他ならぬトウカイテイオーであった。それはもう、久しぶりの中山競馬場を物珍しげに物見なんかして、疲れて果ててすすけていた他の馬を尻目に実に楽しそうなんであった。一年も休んで元気一杯という風情である。

こ、こいつだ～！

馬券師達は直感した。そして一斉に馬券売り場に走ったのだった。しかし当日の中山は超満員。売り場は長蛇の列。

結局、時間切れで買えない馬券師続出。う、売ってくれ！俺に！ビワとテイオーの馬連を売ってくれ～！と叫んでいる奴がいたとかいないとか。

結果はご存知の通り、トウカイテイオーが見事な切れ味でビワハヤヒデを差しきって優勝。「奇跡だ！」と叫ぶ連中をみながら「奇跡じゃねぇよ！」と叫ぶ悲しい馬券師の姿があったのだった。

それにしても、一年もブランクのある馬をあそこまでピカピカにした、スタッフの技量に敬意を表したい。
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 01:59:46.27ID:SOEFHMfO0
いや、奇跡だよ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:01:00.93ID:Ku1SbwA00
>>4
＞馬券師達は直感した。そして一斉に馬券売り場に走ったのだった。しかし当日の中山は超満員。売り場は長蛇の列。

＞結局、時間切れで買えない馬券師続出。う、売ってくれ！俺に！ビワとテイオーの馬連を売ってくれ～！と叫んでいる奴がいたとかいないとか。

＞結果はご存知の通り、トウカイテイオーが見事な切れ味でビワハヤヒデを差しきって優勝。「奇跡だ！」と叫ぶ連中をみながら「奇跡じゃねぇよ！」と叫ぶ悲しい馬券師の姿があったのだった。
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:02:48.75ID:vSjVAVmX0
いったいどこまでが妄想なんだか
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:04:13.19ID:Ku1SbwA00
>>6
編集者によると当時中山で観戦した先輩馬券師から聞いたエピソードらしい
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:08:56.22ID:QO6sG/im0
複勝8番人気

これが全てを物語ってるだろ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:09:45.46ID:O/s3R0fI0
この頃の調教施設考えろや
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:11:49.38ID:Rn4dYmGH0
>>9
それな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:12:55.61ID:ZmBXUnG20
まず一年ぶりの馬がパドックでピカピカな事が奇跡だろ
2023年のスレなんだからピクシーナイトとデアリングタクトの惨状考えろや
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:13:10.74ID:Rn4dYmGH0
多少馬体が良く見えた所で一年のブランクがある馬を普通は買わないだろ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:15:47.80ID:TuDZ484h0
リアルタイムで見ていたが、夏からずっと乗り込んでいてJCにも出せる状態だったが、前年に惨敗した有馬記念まで待ったんだよ
だから、俺的に有馬記念は奇跡でも何でもなく、単勝5万買えた
本当はもっと単勝買いたかったが、当時パチンコでかなり負けて5万買うのがやっとだった
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:15:56.69ID:JhGI9e9K0
今だったら買えるな
外厩明けで普通に爆走するから
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:16:25.47ID:G96LFNSU0
>>2
G1タイトルだけ見ても充分メンツ揃ってるやん。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:16:39.20ID:uyBm+qJa0
>>2
G1タイトルだけ見ても充分メンツ揃ってるやん。
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:21:01.79ID:WVrehuR60
今は窓口なんか行かなくても手軽に馬券買えるからな
良い時代になったものだ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:21:06.91ID:TuDZ484h0
>>14
あれから30年
いまだに1年ぶりでG1勝てた馬はいないわけでな
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:22:55.37ID:NTY9vgmB0
ビワは遠征５割引き
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:23:47.35ID:vlGUlw8b0
当時ネットで馬券が買えていたら相当オッズが動いたんだろうか？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:23:52.71ID:TuDZ484h0
>>17
ダービーや有馬記念を買うにはウインズで行列が出来た
ウインズ新橋でいつも買っていたが、有馬記念の時は新橋駅前からずっと行列
馬券買えるまで2時間並んで大変だった
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:27:48.02ID:MmWDpuef0
>>20
それは絶対にない
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:29:08.99ID:39lPHYpx0
>>13
JCどころか最初は秋天で復帰させようとしてたし
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:29:57.16ID:VLtEABE80
当時三連単があったらナイスネイチャ3着固定でボロ儲けだな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:31:14.69ID:5FDP3psk0
なるほどなあ、面白い
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:31:38.61ID:ZmBXUnG20
>>22
あるんじゃねえの？
当時はネット投票どころかグリチャのパドック解説も無い時代だぞ
電話投票は入会金クソ高くてファミコン投票の方がユーザー多かった時代
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:34:48.20ID:AlytoNJ80
10年ぶりくらいにテイオーの記事見たけどやっぱ編集されてたか
主観入りすぎだもんな
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:38:43.64ID:UIOAo3Cv0
へえー
当時テレビで見てたけどテイオーなんて絶対来ないもんだと思ってた
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:42:09.81ID:i6/URvjY0
記事に載せるにはエピソードが個人的すぎるだろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 02:59:48.38ID:KFBfbBmC0
>>33
すげえ、こんなのあったんだ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:01:41.01ID:qsxCf/aa0
テイオーの復活劇はガキの頃親と一緒に見た
ただ有馬じゃなくてジャパンカップ
オカベコールが凄かったの今も憶えてるわ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:03:04.42ID:TuDZ484h0
>>32
何を言ってんだ、おまえ
岡部なんか93有馬の1年前に降りてる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:12:39.96ID:s0vxe9rB0
ジジイばっかで臭
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:26:36.78ID:oegh+sP10
>>9
骨折した馬に対する基本は変わらんよ
ただ昔の方がプール調整を軽く見てたからやる人はほとんど居なかった。海外では普通だったから当時の日本は調整技術が遅れてたと言える
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:30:20.44ID:TuDZ484h0
>>40
90有馬記念で復活した、オグリキャップもトウカイテイオーと同じく、プール調教していたよ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:48:33.33ID:2cADkud+0
ん？馬券の判断材料の為にパドックがあるんでないの？
パドック見て馬券が買えなかったら本末転倒じゃないの
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:49:50.98ID:EBxpcbWY0
あの菊見て善戦マン時代のビワ引き摺る阿呆なんていなかったよ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:53:48.11ID:EBxpcbWY0
俺としてはウイニングチケットが人気してたのが一番解せなかった
菊とJC見りゃピーク過ぎたのわかるだろうに更に連戦な上に向いてなさそうな中山2500でよう買うわと
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 03:58:26.12ID:KeBVAHSa0
>>44
関東ではいつも負けたビワハヤヒデ
有馬も普通に負けると考えていたよ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:04:19.50ID:YHL3Guue0
46 ななしのよっしん 2014/11/23(日) 12:32:24 ID: vv8lPJyP/P
有馬のエピソード、かなり偏ってるな・・・きちんと当事体験した人がソースをもって書いてるの？
リアルタイムで馬券と雑誌を買いまくった俺は、全くもってそんな話聞いたこと無いぞ

「疲れてて買う馬がいねぇ」って書いてるが、根拠として２着になったビワハヤヒデのタイムと歴代有馬記念のタイムを見比べてみるといい
テイオーがいなけりゃ大抵の年で１着とれるタイムだぞ

これは推測だが、１年鉄砲の不安要素の塊を買いに走ったって話は馬券氏の負け惜しみだと思うんだ

47 ななしのよっしん 2014/11/23(日) 18:10:06 ID: R9D1BLlp2R
>>46
書いた者だけど、実際に行った複数の人から聞いた話し。とにかくテイオーは「勝って当然」と思わせる仕上がりだったそうです。持ってるムックにも書いてるものがあります。
もちろん、JCスキップしたビワも良かったので、ビワとテイオーの馬連を買いに走ったんだと、馬券の先輩が、どや顔で話してくれました。

あ、私は「奇跡だ！」って叫んだくちです。現場いかなかったので。

48 ななしのよっしん 2015/06/06(土) 17:56:17 ID: Xjcg5VmajJ
安心しろ、俺は中山に居たが迷ってた奴らは本当にテイオーだ！と閃いていた。
まあ、買えなかったがな。全くアホなやつらだよ。
あれだけテイオーから買えば当たると言ってやったのに誰も信じやしない。

かくいう私も安定株のビワハワヒデをぶった切ってね。

49 ななしのよっしん 2015/06/06(土) 17:58:56 ID: Xjcg5VmajJ
ビワハワヒデって誰だろう、誤字すまん
しかし状態見て買うならビワハヤヒデも買えて当たり前だったのに何故買えなかったんだろうか・・・

50 ななしのよっしん 2015/06/06(土) 20:15:47 ID: R9D1BLlp2R
>>49
あのときハヤヒデは１：古馬との初対決２：春はイマイチ君だった３：葦毛で馬体が良く見えない（特に冬だから）との理由で切っている人も結構いた覚えが。

私はもう覚えていないけどセキテイとか買ったんじゃなかったかな。ハヤヒデとｗ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:09:27.71ID:YHL3Guue0
ふーん、どこまでが本当なんだか
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:20:25.53ID:oegh+sP10
>>41
プール調整をやってないのではなくやる調教師が少なかったんだよ。効果低いってね。テイオーは復活までほとんどプールのみだった。そこから骨折馬には最適と認識が広まった。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:28:34.46ID:1ineDb6T0
宝塚記念最終追いきりで骨折したが剥離骨折であり、重篤な問題ではなかった
二風谷放牧や復帰のプール調教が帝王に合ってた
JCの頃には仕上がってたが去年勝ってたこともあり有馬を目標に調整した
春に安田や宝塚を目標に調教しており1年間呆けてたわけじゃない

なんで体は仕上がってたと思うし、手術したデアタクやピクシーが比較されるのは可哀想かも
でも馬のメンタルがよく折れなかったなとは思う
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:35:10.32ID:BcnEJIXh0
1年ぶりのG1で勝つなんて前代未聞で今後も現れないよ
それも誰もがメイチで仕上げてくる有馬記念
まあテイオーは順調なら三冠確実とも言われてた名馬だし実力通りに出せれば当然勝つメンバーではあるけど
1年ぶりのレースで実力通りの走りをするのはとてつもなく難しい
昔は今の天栄みたいなのもなかったしな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:48:43.28ID:J5sitYlZ0
これ昔読んだな
編集されるのは時間の問題だと思ったが
知人の土産話書きたかったらブログでやれと
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:55:38.84ID:6S/LGuyo0
ほとんどの出走馬が出がらしになる有馬に
本来、秋天から使えたはずのテイオーが
照準絞ってただけっていう種明かしするとつまらん話なんだよな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:56:06.30ID:QLeGHI280
結果勝ったから色々言われるだけだな
パドックで良く見えた光って見えた馬が箸にも棒にもかからなかったなんて、馬券買ってたら誰でも経験あるだろう
例えば今日のジャスティンをパドックで見てアドマイヤハダルにも突き放されて掲示板外に沈むと予想した人がどれだけいるかって話
テイオーも負けてたら「去年よりは元気そうだったけど、やっぱり一年ぶりじゃ無理だったね(笑)」
と言われて特に語られることもなかったろう
結果勝ったから奇跡なんだよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:57:59.97ID:IK9tkmbz0
まあ奇跡じゃないよね
競馬に奇跡なんてない
あの時一番強い馬がトウカイテイオーだった
ただそれだけだよ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 04:59:03.90ID:XT2Br+dw0
>>52
昔の有馬はメイチではない。疲れてる馬が多かったから。
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 05:33:26.21ID:TuDZ484h0
>>59
おまえバカだろ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 05:38:30.92ID:TuDZ484h0
岡部はトウカイテイオーを捨てたから93有馬でビワハヤヒデに乗っていたんだろ、この発達障害
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 05:40:22.23ID:TuDZ484h0
捨てた馬に負ける、最高にダサい岡部
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 05:51:08.09ID:KgMqoq6p0
>>2
1993年
ＪＣ　11月28日
有馬　12月26日

2022年
ＪＣ　11月27日
有馬　12月25日

現在よりローテーションがきつかったとは？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 05:59:52.34ID:CnryrZCk0
リアルタイムで見てない人が軽々しく奇跡と決め付ける事は、ああでもないこうでもないと真剣に予想して命の次に大切なお金をトウカイテイオーの単勝に託した人に対して失礼だよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 06:12:30.87ID:TuDZ484h0
>>65
そうそう
トウカイテイオーは、大好きな馬だった
繋ぎが柔らかくて独特の歩き方する馬だった
トウカイテイオーが出たレース全部、軸で買っていた
だから、勝ったレースも負けたレースも思い出深い
ちなみに92天皇賞春では、未だに自己最悪の110万負けを記録した
0068ミスパンテエル
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2023/10/09(月) 06:31:44.04ID:gVzmTB9N0
ノミヤとかいなかったの？
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 06:39:01.49ID:aunJ7wtX0
>>68
この時はマークシートになってたから、窓口はそこまで混んでなかっただろ
パドック見てからは遅すぎだけど前のレースの払い戻ししたあとでも買えた覚えある

マークシート始まる前はお昼ごろから並ばないと買えなかったから
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 07:07:45.75ID:/zVot0hR0
ビワハヤヒデが
大外(有馬の鬼門)
菊が最大目標レコード後で疲労困憊
当時は三才(当時四才)と古馬の斤量差が1キロ
そもそも雑魚専で、雑魚にも何度も負けた馬
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 07:09:33.38ID:Qu2/KT8V0
ビワハヤヒデは関東全敗で
関東に来ると飯食わなくなるラキ珍だからなｗ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 07:12:01.83ID:/zVot0hR0
1年ぶり勝利は奇跡ではない

スズパレードは1年3ヶ月ぶりでレコード圧勝、3年ぶりで勝利した馬もいる

GI勝てそうなGI馬が1年ぶりに出走することがマレで、名馬がやればそこそこ達成した

1年ぶり勝利とか誰も目指さない記録
コントレイルの無敗記録に比べたら価値は全くない
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 07:12:59.01ID:VmdTDyJf0
他がオープン勝てるかどうかくらいならともかく重賞なら一番人気は譲らないような面子に当時の技術で1年休養して勝つのは奇跡に近いだろ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 07:30:17.42ID:yeJV04tl0
>>63
ローテーションではなくコンクリート馬場が影響しているだろ
JC好走した馬はみんな壊れたように負けていく

欧州馬を無効化させた代償だった
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 07:46:19.36ID:TWLETXHj0
昔は3ヶ月休み明けだとかなり疑ってたけどな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 07:57:27.03ID:KeBVAHSa0
トウカイテイオーは、皐月賞、ダービー、JCを大外枠で勝っている
宝塚記念も有馬記念も逃げた枠順インチキ駄馬のコントレイルにはそんなことはできない
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 08:05:55.60ID:rY3Y0Mxf0
>>81
お前は>>2を100回音読して来いよ
はっきりと「ローテーションがきつかったから」と主張してる
別の理由を付けたいなら>>2に言えよ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 08:10:47.92ID:2vCr1JTR0
実力です。
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 08:20:25.95ID:N2orde7L0
>>2
> しかしながらこの当時「JCで激走した馬は問答無用で消し」という法則が言われていたのである。

1993年にこんなこと言われてた？
ここに上がってるオグリとテイオー以外のJC連対した日本馬は有馬でも連に絡んでるけど
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 08:40:49.17ID:2vCr1JTR0
殆どが知ったか。情報2ちゃん。後付け。
当時から追いかけてたもんから見たら
トウカイテイオーに失礼
カッコ良かったよ！！最高さ！トウカイテイオー
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 08:43:41.99ID:N2orde7L0
>>94
テイオー、レガシー、マーベラスクラウン、ヒシアマゾンと連敗し出してから言われたことだよね確か
エアグルーヴの時はホントに迷った記憶
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 08:50:14.28ID:s2Dfrmnh0
馬の資質ではなく人的要素で上がっただけのレベルを誇ってもなぁ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 08:55:36.09ID:2vCr1JTR0
>>98
92JCは重馬場　ダート不良。
それでも時計が早いハイレベルな戦いに
テイオーも繋ぎに炎症起こしてる

コントレイル調教師は絶対にあのメンバー
（欧州年度代表馬、豪州年度代表馬、英ダービー馬2頭、豪二冠馬、米G1勝馬等）
6年JC日本馬に勝馬なしでJC絶対使わないな
不得手であろうが有馬記念使う
当時の雰囲気知ってたら勝ちの無いJC避け有馬記念に向かう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 08:59:14.13ID:aNIeBmxJ0
しかし、テイオーもサンデー産駒が活躍する直前で引退してよかったな
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:01:20.99ID:5yYcZLtl0
普通に本格化したビワが勝つと思われてただろ。
この豪華メンバーでも単勝3倍。
次いでレガシー4.9倍、ウイニング5.4でテイオー9.4。
だからこそ実況のダービー勝てなかったビワに対してのダービー馬の意地を見せるか！が当時感動的だった
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:04:43.18ID:tZ4xIAXk0
>>106
全ての馬が同じ条件で馬産して同じ条件で育成してる訳じゃないからなぁ
そこは能力以上に生産者側の思惑が影響するから競走能力を語る上では大して参考にならないな
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:06:35.80ID:vNJyTGMB0
>>105
勝負弱く、競り合いになると必ず負けたラッキー珍馬
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:07:06.65ID:/dcMRA5z0
ビワも関東では不安あったな
レガシーはそもそもの馬の格がチャンピオンクラスよりは１枚下
チケットはビワに決定的な差をつけられたうえに菊花賞ＪCの強行軍
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:09:59.98ID:2vCr1JTR0
>>102
皐月賞、日本ダービー、有馬記念
2番目の速さ
しかも皐月賞は稍重大外18番からスタミナで勝ったレース、史上最強の方に井崎脩五郎は、これで勝つんだからダービーは楽勝予想通り
日本ダービーはこんな楽にダービーを勝った馬は居ないと馬産地も大絶賛。このレースは父を超えたと報道
今の馬場なら骨折もせず楽して走れるだろ
武器の繋ぎを少し利用すればビョーンだしな
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:13:09.66ID:+m0181kx0
まだ試行錯誤の段階が多くてやってみたら出来ちゃったって事ですね
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:14:28.14ID:sxULSku/0
後にクラシックレベルが低かったと判明
古馬成績で父に遠く及ばず
そんな父も誰も知らないアメリカのレースでブービー賞
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:20:43.19ID:2vCr1JTR0
>>116
クラッシック組殆どが、骨折、屈腱炎に悩まされた年代。筆頭のトウカイテイオーは三度の骨折その度に三度復活したが。レオダーバンは二度の屈腱炎
イブキも骨折、屈腱炎か。菊からのナイスネイチャ頑張ったな。造園屋もこのお陰か大分進化したな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:23:50.74ID:QbKjKrxn0
>>113
ジェニュイン　サクラチトセオーにボコられてマイルに逃げた馬
ダンスパ　牝馬限定しか勝てなかった馬
バブル　JCでラグビーボール産駒に千切られた馬
マーベラス　三強最弱馬
スペシャル　グラスにチンチンされた馬
スズカ　ローカル逃亡して秋天ポッキリ馬

こいつらがどうかした？ｗ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:23:55.26ID:/dcMRA5z0
ウッド坂路プールなんかの調教施設が飛躍的に改善された時期なんだよな
Ｇ2だけどマックも１年ぶりの大阪杯をレコードで大楽勝してるし
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:24:35.58ID:G96LFNSU0
>>13
すげー。おっさん年いくつ？
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:32:38.78ID:K114hFWg0
>>113
テイオー　マックにボコられてマックから逃げた馬
テイオー　関東GIしか勝てなかった馬
テイオー　秋天でターゴワイス産駒に千切られた馬
テイオー　二強対決で5着
テイオー　マックにチンチンされた馬
テイオー　秋天掲示板外見

>>124
一頭でもいたらヤバイよ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:38:47.85ID:K114hFWg0
ルドルフ産駒以降GI勝ちなし
テイオー産駒
2才牝馬(2才はG1勝ちにカウントされない場合あり)
マイル(二桁人気、重賞生涯2勝、テイオー有馬よりこっちが奇跡)
地方(当時はカウントしない)

親子とも母父で平地GI勝ちなし
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 09:40:37.20ID:px7VZDhS0
>>121
アレは91年の改修でレコードをリセットしたお陰のレコードだからな
改修以降マックの大阪杯まで阪神2000のレースは80回、うち良馬場は70回、重賞は8回しかない
マックの大阪杯は2:03.3、2000の大阪杯のレースレコードは84年カツラギエースの2:00.6
75年のスカイリーダですら2:00.9で走ってる訳でマックのレコードに大した価値は無い
実際翌年にはネーハイシーザーが2:01.3、3年後にはタイキブリザードが稍重を2:00.7で走ってるしな
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:17:35.12ID:KeBVAHSa0
>>104
サンデーサイレンス産駒がクラシックに出てきたのが、1995年
サンデーサイレンス産駒が初めて年度代表馬になったのは、2004年のゼンノロブロイが初
ブライアンズタイム産駒のマヤノトップガンや、レインボークエスト産駒のサクラローレルやトニービン産駒のエアグルーヴには手も足も出なかったのが、サンデーサイレンス産駒
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:24:56.82ID:ez3ip4H/0
別にこの時のテイオーはパドックでも返し馬でもスタート地点輪乗りでもそこまでよく見せて無かったろ
パドック見た後も当時の解説者やトラックマンたちも重い印打ってる人はほとんどいなかったし
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:25:37.31ID:ez3ip4H/0
別にこの時のテイオーはパドックでも返し馬でもスタート地点輪乗りでもそこまでよく見せて無かったろ
パドック見た後も当時の解説者やトラックマンたちも重い印打ってる人はほとんどいなかったし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:26:31.33ID:iukK9beC0
田原は自分の乗った馬で一番強かったのはトウカイテイオーとハッキリ言ってるからな
トウカイテイオー>マヤノトップガン>マーベラスサンデー
これは確定
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:27:22.44ID:2vCr1JTR0
>>41>>50
テイオーが春の天皇賞で二度目の骨折後

福島県の通称馬の温泉で治療しているが
オグリも行ってるよな、92年夏の始まり頃
テイオー見舞いに行ったらプール調教は外だから見えた。脚に負担をかけないで心肺を鍛えたりするんだよな。だから三度目の骨折後もプール調教を多用したよな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:31:19.23ID:lbwuVEZc0
>>75
テイオーよりスズパレードの方がすごいように思える
宝塚記念と同じ着差とタイム
しかも新潟2200mのレコードを1.1秒も縮めるコースレコード
これがどれくらい凄いのかというと新潟大賞典は今と違って2200mで何度も開催されてたけど、2:13:1が最高のタイムで誰も2分12秒台で走ったことはなかった

さらに宝塚記念は好位から外に回って差す競馬をしていたけど、オールカマーは三番手追走から新潟の長い450mの直線を一気に先頭に抜け出して2馬身差の楽勝で押し切ってるからすごい

スズパレードは切れ味もあるし、末脚の持久略もある自在性のある馬だった
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:34:37.78ID:/dcMRA5z0
>>129
俺は事実を述べただけでレコードを殊更強調したつもりはないけどね
故障明け１年ぶりのＧ2でナイスネイチャ以下を馬なりで５馬身千切ったでいいよ
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:36:08.37ID:lbwuVEZc0
>>116
ルドルフの海外遠征の事情も知らないのか
海外の臨戦過程のぐだぐだで馬はぼろぼろ
おまけに
当時のサンタアニタは地元の馬(G1馬含む)すらレースや調教で故障や予後不良が続出すると優駿でかかれてるほどの競馬場

欧州最強のダンシングブレーヴですらG21勝馬に5馬身以上付けられる
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 10:40:16.96ID:lbwuVEZc0
ちなみにヴェルメイユ賞を5馬身差で圧勝してダンブレの凱旋門賞も3馬身と3/4馬身差の6着に好走した欧州最強格の牝馬ダララですら、サンタアニタのBCターフで16馬身差のブービーで大惨敗してる
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 10:44:25.42ID:a2aTW+VD0
て言うかなんか綺麗に勝って引退したみたいなのが気に入らない
普通に来年も走る気だったしな
つか後一年見たかったな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:48:09.42ID:2vCr1JTR0
4度目の骨折で引退だしな
もうな、流石にそれ以上は酷な話と思うわ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/10/09(月) 10:48:28.30ID:TuDZ484h0
1992JCで、トウカイテイオーとミホノブルボンの対決を見たかった
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 10:49:42.14ID:8d8mabL90
1993年大阪杯当日
旧4歳1勝クラス1600m：1分39秒0
旧5歳2勝クラス1200m：1分13秒1

2000m換算だと少なくとも5秒は掛かっている
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 14:23:52.95ID:xwwtsfIP0
今も1年ぶりＧ1勝ちは更新されてないけど
更新する馬が出てきても当時ほどの驚きはないだろうな
休み明けでも当たり前でもＧ1勝つ馬が居る今の時代では
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/10/09(月) 14:49:04.37ID:5dCV7hEj0
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