毎日王冠のサイレンススズカはイクイノックスに馬なりで交わされてしまう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:09:49.38

毎日王冠
http://imgur.com/WVZOfXl.jpg
1:44:9

天皇賞秋
http://imgur.com/v9ri3sA.jpg
1800時点で1:43:5

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:10:39.38

あれほど神格化されていた毎日王冠のサイレンススズカが😭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:11:28.91

実はショボい逃げだったのか😭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:11:35.08

過激派が黙ってないよ
でもこれが現実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:13:50.18

ディープインパクトはサイレンススズカを差せるか！
て議論があったけど
イクイノックスは鼻くそほじりながら追い抜いていく事が出来るのが分かりました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:14:23.10

馬場が全然違うから無意味な比較

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:14:57.59

むしろそうしなきゃ差せねースズカがおかしいだけでは？
何十年も前なのにイクイノックスが出なきゃ理論上差せなかったとかスズカがどれだけ傑出した存在だったのか分かりやすくなった気がする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:15:43.56

イクイノックスは常識外の馬
こんなレースされたら誰も勝てないよ
サイレンススズカは悪くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:16:09.76

Mahmoud大先生はスズカを差せる存在が現れたって大興奮してるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:16:13.50

しょせんG1を1つしか勝ってない馬よ
ジャックドールが大阪杯勝った後に骨折って予後不良になったら神格化されるようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:16:26.36

馬場が全然違う
誰よりも正確な指数を作ってるマームードがサイレンススズカとイクイノックスが全く互角と言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:17:43.00

逆に言えばイクイノックスがサイレンススズカ並みのペースで大逃げ打つことも余裕で出来るということ
実際にそれをやったのがドバイ
恐ろしいのは大逃げを打ったくせに二の足使ってさらに引き離してくるところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:17:53.57

>>11
正確な指数(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:18:02.05

>>6
1.4秒違って
しかも天皇賞は2000て知っている？
もう馬場とかいう言い訳も苦しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:18:36.31

当時の馬場の整備状態やエクイターフの導入などで当時と全く同じものの比較は出来ない
当時のサイレンススズカは日本競馬史上一番速かった
トキノミノルとかは知らんが

だがそれ以上の馬が漸く現れたんだ
イクイノックスは日本競馬の歴史上で一番強くなった
競馬界の努力の賜だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:20:31.01

武豊「前半58秒後半58秒で走れば理論上は誰にも負けない。サイレンススズカはその走りができる可能性がある」

イクイノックス「ほーんいっちょやってみっか」
↓
前半57.7
後半57.5
東京2000レコード1.55.2

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:21:21.13

イクイノックスは競馬界のヤバいヲタ層に唾吐きまくりだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:22:06.30

https://i.imgur.com/zY47MjM.jpg
https://i.imgur.com/ISMWzKZ.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:22:16.56

馬場差とか改修前とかの差はどんぐらいあるんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:22:17.58

ルドルフより脚質自在で大逃げしてもスズカより速い
ディープ程度じゃ影も踏めない
だれが勝てるんだよこいつに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:22:42.53

時代が違い過ぎるから単純に比べるのはナンセンス。ただ見方を変えればようやく時代がサイレンスのスピードに追いつき追い抜かしたと思えばロマンを感じなくもない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:25:00.33

>>21
これこれ
傑出度で過去を誉められない人間はしょうもないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:25:34.42

ルメールもよく先行してくれたよ
よりイクイノックスのヤバさを示してくれた
イクイノックスは追い込み馬だ！！
と固定観念を持ってしまうジョッキーだったらドバイも天皇賞も無かったわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:25:56.01

いやジャスティンパレスと2馬身差の時点でしょぼいタイムなの確定してるやんw
ちょっと待ってニワカ多すぎない？マジで言ってんの！？
ガキに競馬は早いってwオナって寝ろなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:27:54.53

超える馬が出現するのに25年もかかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:28:26.87

>>24
もっと速く走りなさいサイレンススズカさん
1800なんだから1:43秒ぐらい出さないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:28:44.59

素のタイムで比較するなら
ダービーのドウデュース(2:21.9)はディープインパクト(2:23.3)をぶっちぎることになるが大丈夫か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:28:56.52

そもそもパンサラッサがいたら逃げることすらできない程度の馬だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:29:06.50

すべての最強馬を過去にした馬イクイノックス
特異点だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:29:23.53

一昨日の2勝クラス2400mで2分22秒8
98年毎日王冠の2勝クラス1800mで1分48秒6
2000m換算で馬場差を計算すると一昨日が－2.0秒、98年が+1.2秒
馬場差で補正すると、イクイは1800m通過時点で1分45秒3
スズカは1分43秒7
ぶっちぎりでスズカなんだけどスレ主さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:30:02.31

まぁ冷静に考えればスズカなんて2000mは6戦2勝で負け越してる馬だし
声のでかい信者が神格化してるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:30:38.49

>>27
ぶっちぎるだろ
ディープってナリタセンチュリー（7歳）とかバランスオブゲーム（7歳）とかと走ってたから強く見えただけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:34:56.62

>>15
ダイタクやバクシンオー、ネーハイ、プレクラスニーのが速かったのは事実だぞ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:37:46.03

エルコンドルパサーは普通に乗れば勝っていたって言ってたしな
無理せず三割程度で走らせたエルコンドルパサー
その30%のエルコンドルパサーに勝つために120%の力を出して壊れたサイレンススズカ
生きていれば種牡馬として馬主にお金をプレゼントする事ができたのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:41:41.56

むしろイクイしか差せないから十分名馬かと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:44:10.63

イクイって3200でも無限に1ハロン11秒台で走ってそうで怖いよな
春天出て全力追いしたら5秒くらいレコード縮むんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:46:01.02

>>36
ハハハハハ...（呆れ）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:46:46.56

>>34
エルコンは無理だよ
スピードないもん
勝ったレースはレースレベル、内容が全部醜い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:46:57.09

ここのジジイは古い馬の話好きだなホント

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:49:35.54

ホントにちょっとすごいパフォーマンス出すとすぐ早漏なんだよな
先週のマスクトディーヴァ祭りも忘れたのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:49:50.07

イクイノのドバイ宝塚秋天とスズカの金鯱宝塚王冠を比較したら若干スズカの方が上な気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:51:07.19

>>38
マイル王とスプリント王に楽勝するスピードがある馬なんだがw
酷いのはお前の頭だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:52:24.01

>>30
お前1レースだけ抜粋して馬場差とか頭お花畑かよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:52:40.55

>>9
指数は毎日王冠と今年の秋天同じと言ってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:55:17.04

1800と2400で馬場の差を計算する鬼才ジジイに脱帽したからageで晒したろ
天才すぎるwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:57:07.42

>>34
もうお前みたいなエル基地いいからw勝ったレースぜーんぶ鈍足タイムで唯一高速決着になった
毎日王冠であれじゃ農耕馬言われるわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:57:57.88

>>43
同一クラスで比較しているんだから少なくとも馬場差があるのは
明確だろ？他の芝レースなんか2200mで2分16秒8とかかかってるぞ
あまりに時計がかかってるから除外しただけだ
お前の方こそ頭大丈夫か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 22:58:51.33

それじゃ空気抵抗減らしたくてススズのために流線型のゴーグルまで作った武豊バカみたいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:02:42.83

今と昔じゃ育成環境も違うしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:03:12.55

サイレンススズカよりイクイノックスの方が強いと俺はおもってるけど
それにしてもガバガバすぎる計算

改修前の府中はそこまで速いタイム出ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:03:34.49

この板ほんと98～00好きおっさん多いよな
俺も大好きｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:05:05.04

吉田均さんが、ネーハイシーザーの頃とは馬場がちがって、時計がかかってる、
って言ってたなあと思って他の芝レースのタイム見て笑ったわ。
なんで44秒台出たんだ？あれ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:08:39.09

>>49
育成環境というか、
マラソンランナーのタイムが劇的に縮まった要因の方が近いと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:11:05.10

>>48
そういえば武豊のイクイノックスの走りに対するコメント出た？彼の宝物であるスズカとディープが合わさったような最強馬が出てきてしまったけれど
ドゥデュースでJCどう戦うんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:13:00.11

>>41
で、サイレンススズカはレートいくらもらったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:20:08.68

昨今のトランポリン馬場と改修前との馬場差を考慮しないとは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:22:46.03

イクイノックスだけじゃなく他の馬もレコード以上で走ってるからな
さすがにあのレコードを鵜呑みにするのはどうかと
しかも自分で引っ張ったものじゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:27:34.25

>>42
？？？？？
意味不明（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:27:41.17

競馬が好きならレジェンドを脅かす存在が現れてリアルタイムで観られたら嬉しいはずなんだがな
まあスズカは神格化された宗教だし歴浅いときにあれ観たらしゃーないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:37:15.11

>>52
ネーハイシーザーのときとは大差ないよ
土日見てマイルのレース比較すればすぐわかること

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:37:40.05

>>57
そりゃあんなラップで流れているんだから
力ある馬ばかりなんだからタイムは出るよ
ただイクイノックスは自力で出したタイムだが他はイクイノックスに出してもらったタイム
ここは大きな違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:38:17.89

サイレンスススズカって別にそんな凄いレコード持ってるわけでもないからな
大逃げだから目立ってただけ
ちょっと強いツインターボみたいなもんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:39:41.75

>>32
ディープが戦ったのってマジで雑魚ばかりだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:41:29.61

>>62
ダイタクやバクシンオーみたいに絡まれずに楽逃げ出来てるしね
1000通過は雨の道悪のダイタクより遅いしね
過大評価し過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:43:57.60

スズカは数字上最強だから最強と言われてるだけ
宗教の正反対の論理的思考なんだよな
アンチスズカは論理的に考えられない単なる感情論だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:47:52.67

イクイノックスに限らずパンサとか使ってスズカ下げてるやついるけどスズカが走ってた当時の馬場と今の馬場の差を考慮できない奴はアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:47:56.85

イクイノックスに限らずパンサとか使ってスズカ下げてるやついるけどスズカが走ってた当時の馬場と今の馬場の差を考慮できない奴はアホ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:49:30.85

>>65
何の数字が最強なの？
金鯱賞のタイムはすぐに何十頭に抜かれたみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:50:33.08

>>62
ハハハハハ...（呆れ）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:51:11.04

仮に今年の秋天にスズカが出てたらジャックドールの6馬身前ぐらいに居て直線全然垂れずに流して一着になるのは用意に想像できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:51:37.19

すぐ後ろにイクイノックスがいるならサイレンスススズカはもっとペースを上げて逃げ切るだけだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:52:28.72

水増し馬場ひどすぎ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:57:26.58

>>71
折れちゃう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:59:21.40

>>33
確かに
スプリントじゃバクシンオーにはまず勝てないだろう
純粋な速度だけならカルストンライトオに絶対負ける

分かりにくくしてすまん
というのもスプリンターってのと中距離馬ってのがいる
上の2頭はスプリンターってやつだ
俺が言いたかったのは｢中距離馬の巡航速度｣の方だ

94毎日王冠は、皆があんなペースについてこれていた
それ程コースの状態が良かったのが早いタイムを出せる大きな理由になっていた
反面、98毎日王冠は同じようなペースでもついてこれる馬がいなかった
相手関係はさすがに98年毎日王冠の方が強かったと思うが、それでもついてこれなかった
そのくらい、馬場状態によってタイムは変わるものなんだ

ダイタクとプレクラスニーはちょっとよくわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/10/31(火) 23:59:44.07

旧府中の
1.58秒台と今の馬場の1.55秒台は同じくらいだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:00:07.89

両馬ともに4歳で宝塚記念に出てるんだしそれで比較すればいいじゃん
しかも結構タイムも肉薄してるんだし
相手関係はスズカの方が上だけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:00:15.91

>>11
誰よりも正確って精査された訳でもないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:02:40.15

>>16
パーカ
それ前半は逃げ馬のラップじゃねーか
死んでいいよお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:02:57.84

>>76
どこに凱旋門で4着になれるような馬がススズの宝塚にいたんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:03:45.39

>>74
94年はスピードある馬が多くいたからついてこれて、98年はスピードある馬がいなかったというだけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:04:30.90

>>79
ステゴとエアグルーヴで余裕だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:04:42.94

長年神格化していたただのGI1勝馬の幻影を壊されたおじさん達が喚いてるだけのスレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:06:46.93

>>81
鳴尾記念とエリ女ごときで負けてるような牝馬とまともに勝ち星すら挙げられない二流馬じゃ追走もままならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:07:15.20

おまえら時代が違うのに何でも比べたがるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:08:21.55

>>83
そもそもドスローの凱旋門4着持ち出して追走とかガイジかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:09:06.42

サイレンススズカの毎日王冠は状態+斤量不利で勝った上に、ユタカが
｢出来るだけゆっくり行きたかった。あれが精一杯だけど、こういうレースが出来たのは収穫｣
って言ってたから、やはり底を見せなかったのは事実

しかしそれでも、イクイノックスなら…
と思える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:09:46.52

>>85
そんな駄馬で凱旋門なんて寝言言ってるお前の方がガイジだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:10:25.20

>>81
こういうおっさん滑稽すぎて好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:10:28.22

当時の馬場で59kg 10.9秒とか繰り出してる化け物に勝てるわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:10:34.13

その理屈でいうと残り200時点で2番手だったガイアフォースにススズもエルコンもぶっちぎられるってことだな
これに賛同できるならそうじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:12:11.96

はっきり言って勝てないどころか2着にもなれんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:13:32.64

カメラのフラッシュ程度で秋華賞惨敗するメンタルのエアグルで凱旋門とか無理に決まってるだろ
さすがに懐古主義が過ぎるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:15:05.79

天皇賞だったらサイレンススズカは勝てんだろ
勝手に骨折するしw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:15:33.12

>>16
行く意の自身は前半59秒くらいでしか走ってねえからw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:19:06.43

今の馬場ならススズは1800で1分40秒切るだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:28:42.96

改修前のゴミみたいなコーナーの入りとか所々ハゲた芝とかでは出ないタイムだから単純比較は無理
昔の馬場にイクイノックスがタイムスリップして走って今の馬場でサイレンススズカが走ったとしたら
多分どっちの馬も勝ち負けレベルの走りはするだろうな

外厩、現代の調教技術進歩の分伸びしろはスズカ側にありそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:41:13.62

四半期以上も前の馬と比較する奴って物凄く頭悪いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:46:49.21

秋天にいたらイクイノックス巻き込まれて負けたかもしれんな
パレス優勝

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 00:55:36.82

>>14
今の馬場って当時より一秒以上速くなってるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:01:49.39

イクイノックスはドバイでもレコードタイムを更新してるから
日本の馬場が高速化からーって反論は無意味だぞ

単純に脚が速すぎるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:02:01.78

馬なりなのにめちゃくちゃ疲労してるのか
虚弱だなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:05:16.97

ノーステッキは=馬なりではない
しっかり脚使ってんだよ
頭いいから指示出さなくてもスイッチ入るんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:05:26.56

スズカ時代はコンクリート馬場で今はトランポリン馬場
ラップだけ見て比べられるものじゃないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:05:44.68

>>100
ドバイも高速馬場なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:08:27.22

>>104
2400m 2:25:6で高速馬場ｗｗｗｗ
無理がある批判はバカを露呈するだけだからやめとけｗｗ

サイレンススズカ世代のダービーと同じタイムなんだがｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:09:30.52

>>104
ドバイのタイムで高速馬場ならサイレンススズカの時代の府中も高速馬場じゃねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:12:04.87

秋天の西田式スピード指数を知りたいところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:14:39.99

タイムで言ったらアドマイヤハダルでも勝ってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:14:49.67

>>106
高速は高速だろ今が超高速なだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:20:14.09

サイレンススズカに勝てるかもなら今まで何頭もいたんだよ
見た者にこれなら絶対勝てるとまで思わせたのがイクイノックスしかいないだけで
武豊が思い描いたサイレンススズカの理想と似たようなことをやったからこその印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:20:32.04

サイレンススズカが天栄で鍛えられたら馬を超えた何かになりそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:25:07.95

なお、あの壊れたタイムのサイレンススズカは秋天で反動でぶっ壊れた模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:26:31.12

伝説のレースが色褪せる日がついにきたか
もう日本馬が世界中のビッグレースを総なめにして
日本馬同士で現役最強を決めるのが凱旋門とかになったら凄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:28:30.95

>>109
じゃあサイレンススズカのタイムも高速馬場の恩恵でしかなかったってことだな
大したことねーのな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:33:11.14

20年以上前の馬が今の馬よりも弱いのは調教技術や飼料が発達してるんだから当たり前だろ
マルゼンスキーなんて今ならオープン勝てるかも怪しいとか言ってるのと同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:34:10.64

>>115
当たり前なのに今の馬より強いと言い張るからアカンねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:42:09.03

イクイノックス＞サイレンススズカ＞エルコンドルパサー＞ドーピング珍パクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 01:42:51.48

善良ファン「サイレンススズカみたいなことをやる馬がついに現れたのか、ここまで25年近くかかったのはすごい！」
やばいファン「馬場が違くてーイクイノックスは凄くなくてーマスクトディーヴァが出てたら負けててー」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 02:50:46.94

サイレンススズカなら1分53秒出せる馬場だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 03:42:13.57

でもサイレンススズカのタイムって数年で抜かれてたよな
トーセンジョーダンは10年くらいレコードだったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 03:44:20.28

25年前の化石が現代の馬に勝てるわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 03:52:18.93

ドバイなんて知らんけど、天皇賞に関しては2頭の駄馬も似たようなタイムで走ってんだから無意味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 03:52:51.49

あの程度の駄馬なら大差勝ちしてないとおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 04:10:33.63

毎日王冠のサイレンススズカと秋天のイクイノが同格ってことはエルコンはジャスティンパレスクラスだったってことか雑魚じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 04:32:06.92

実際に追想してみせたんだから召喚しても勝ち負けできるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 04:35:30.48

ジャスティンパレスを駄馬扱いしてそれ基準にイクイ過小評価してる連中は春天宝塚秋天全部負けたのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 04:36:58.71

競走馬にとって2000ｍはスピードレースの限界距離
強い逃げ、先行馬がいたら差し、追い込み馬は届かない
ディープやオルフェであっても、2000のスピードレースではススズやイクイには勝てないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 04:54:25.69

馬場が高速馬場になってるだけなのにタイムで語るとか馬鹿だな
イクイノックスなんてエルコンドルパサーにも先着できてないよ
1着サイレンススズカ　2着エルコンドルパサー　3着イクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 05:07:19.97

>>124
前哨戦の1800mを本番と勘違いしてるバカですって自己紹介してるのかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 05:07:35.88

>>105
ドバイシーマなんて日本馬が好走しまくりだろ
高速馬場専用機ジェンティルが勝ってる時点で気付けよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 05:08:37.46

>>130
実際の時計が90年代日本より遅い馬場なのがドバイシーマ
それを高速馬場と呼ぶなら90年代の日本も高速馬場だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 05:21:34.55

今年の秋天と98毎日王冠の共通項

どちらもレース後勝ち馬だけヘロヘロになってるが他の馬はすこぶる元気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 05:28:08.55

宝塚記念勝った時のタイトルホルダーも差されるのか
でもJCのタップダンスシチーだけは差せないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 05:38:18.15

>>131
違うコースをタイムで比較とかアホなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 05:55:24.19

プロたちもドバイの芝は欧州と日本のちょうど中間と言っている
イクイノックスはもう突き抜けたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 06:03:00.89

アスコット競馬場　高低差20m
ロンシャン競馬場　高低差10m

東京競馬場　高低差2.7m
メイダン競馬場　高低差無し　

日本・ドバイと欧州じゃコースのキツさが違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 06:19:52.43

>>30
2勝クラスってダノンギャラクシーだろ？
あの馬g1クラスの馬なんだけど

タイム指数的的にも
ダノンギャラクシーとイクイノックスのレースのみA判定
作為的にやってんなお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 06:23:04.25

ダノンギャラクシーはあのパフォーマンスだけで種牡馬入り確定だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 06:29:37.98

>>1
改修工事したことも知らないようだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 06:50:10.08

サイキチが当時と今では時間の進み方が違うとか言い出しそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 06:50:36.40

ジョーダン(笑)スズカさん(笑)
ウマガイジを憤死させたイクイノックスはマジで俺たちの味方だな
お前ら的にはどうよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 06:58:43.25

逃げ馬は付いて来たら潰されるって恐怖心が後続馬になかったらおしまい
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:01:07.39

>>141
逆や
ウマから競馬にハマった奴らが最初に見る歴代名馬の栄光を蹂躙する最強馬やぞ
しかもキタサン産駒
ウマ娘ブームの象徴になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:02:14.72

スズカに乗った武豊「2000メートル前半58秒で逃げて後半58でまとめられたら1分56秒で誰もスズカに追いつけないんですよ！これが理想ですね」
イクイノックス「追いつけるぞ」
こいつやばいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:07:29.92

スズカは明らかに一流馬が備え持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

ハンデ重賞だろうがドバイだろうがどんな相手でもいつも5、6着に来ている印象が強くて、力はあるんだけど勝ちきれない典型的なタイプ。尤も主戦の芹沢によると乗りづらい面があったようだから、気性にも問題があったんだろう。

個人的には好きな馬だったので、大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったので、ダイナガリバーの血を繋いでほしかったよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:10:17.76

サイレンススズカは日曜日の馬場だったら1000mを56.4で通過して
後半も58.4秒でまとめて1分54秒8ぐらいで勝つんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:11:41.20

>>146
ハロンタイム想像でもいいから書いてみ？
あー無理だわwってなるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:13:12.42

>>80
メンツはサイレンススズカの時の方がさすがに…
と思うが、まあ確かにマイシンザンもいい馬だったな
いい脚持ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:15:07.80

>>145
誰も突っ込まんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:16:37.14

サイレンススズカは強かったが、勇気を出してもういい加減競馬ファンはあの果たされ無かったゴールの先を見るべき
強かったスズカに敬意を表しつつ、別れを告げる時がやっと来たんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:17:33.81

馬鹿ばっかりやな。
札幌記念から6~7秒も速く走れる馬場にまず違和感感じないのか？
プログとダノンが6～7秒前走よりタイム詰めれて走れている事にもっと疑問持てよ
1.55秒台に全く価値が無い事に気が付くはずだ
マスクトディーヴァが1.43.0秒からの2分越え秋華賞も同じ事が言える。

2.01秒超えるレース、ばてて上り36秒超える札幌の2000mに出ていたプログノーシス、
ダノンベルーガが6秒以上タイム詰めている時点でインチキ馬場だと分かるやろ
しかもこれだけHペースなら札幌記念より上りももっとかかるはずだ
それが上りまでもずっと速くなっている
ダノンベルーガなんて札幌記念の上がりは2.02.8秒なのに37秒以上かかっとるんやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:19:44.34

>>151
秋天の2.3着は殆ど最後方からの競馬
逃げ馬は付いて来ない馬がいなければ、後続は怖くない
何年競馬見てるんだよ、呆れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:20:35.52

>>152
付いて来ない×
付いてくる◯
悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:21:45.11

サイレンススズカが今の高速馬場走ったら56秒台で楽に行ける可能性も考慮すべき
1.55秒台に脳が麻痺して思考停止してる奴が多すぎる

仮に本当に価値ある55秒台なら、いくら馬場差があるとはいえ札幌記念でも
プログノーシスらは1.58秒くらいで走れるはずやろ
6秒以上差があるのは紛れもない府中の高速インチキ馬場状態だろ
それを90年代の馬場と同じ土俵で比較するんだからここに居る連中は正真正銘のアホなんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:23:14.35

>>154
要は2.3着のタイムは前に引っ張られて出たタイムで自分の時計じゃないって事
まだ分からないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:27:03.61

逃げたジャックドールはその証拠に最下位に沈んだ。
これが競馬の見方だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:29:24.08

>>152
最後方と言っても自身のペースを考えろよ
後方と言っても58秒台では走ってるだろ
それで33秒台使えるんだから、札幌記念と比較しても馬場差にかなり影響されとることくらい分かるやろ
札幌記念だってプログノーシスは別に前でとばしたわけでもない

じゃあ何故2000mでこれだけ圧勝できる馬が皐月賞ではジオグリフを余裕で振り切って
ばてずに圧勝できないのか？何故皐月賞では1.57.0秒くらいで楽勝できないのか？
馬場状態、コース形態とか全然違うからだろ

何故アーモンドアイは府中で圧勝できて有馬記念ではパンクしてしまうんだ？
目の前の数字を見て洗脳意識が働き過ぎてるんだろ

何年競馬観てるんだ？逆に言いたくなるわ
この手のタイプは１レースごとのインパクトでころころ評価を変える手のひら返しいい加減ファンだと
昔から知っている
1.55秒がHペースで凄いタイムだと数字インパクトで騙されてるんだよ
こんなもん普通のミドルペースくらいの価値しかないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:30:56.82

>>30
2勝クラスの2分22秒8は勝ち馬だけが7馬身突き抜けて図抜けてる
こういう時は2，3着馬を基準にしないとダメだぞ
あの勝ち馬はOP重賞クラスだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:32:21.76

>>157
お前はタラレバばっかだから相手に出来ない
こうだったらこうなった筈だとかさ
いい加減タラレバから卒業してくれ
叩き棒は売り切れだってさ、もう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:33:28.33

>>47
でも前日の準OP芝2200で2分12秒5がでてるんだよな
そんなに遅い馬場でもないだろ98

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:34:12.51

>>52
いやネーハイの時と大して変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:37:54.92

秋の府中が良馬場なら毎年高速馬場になる事くらいアホでも？知ってるだろ
その毎年速い馬場になる秋天ででたレコード
こういう事だし、前を追いかけて潰して出したレコードだから価値があるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:39:04.05

府中改修前の逃げ先行馬の極端な前傾ラップ
今のトップ馬慣れてないし普通に潰れると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:39:06.21

そもそも当時の条件馬と今の条件馬が同じ実力なわけないじゃん
こういう指数って条件馬は例えば2勝クラスだったら当時も今も同じ強さだと仮定してやってるからな
そんなわけねぇから

条件馬が弱ければそのぶん上級馬の指数は高く出ちゃう
つまり平均レベルが低いほど上位馬は過大評価されやすくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:39:10.84

府中改修前の逃げ先行馬の極端な前傾ラップ
今のトップ馬慣れてないし普通に潰れると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:40:43.04

サイレンススズカが走ってた頃の条件馬と現代の条件馬をそっくり入れ替えてみろ
スズカの指数は大幅に下がり、現代の上位馬は大幅にあがる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:43:05.61

>>166
だから競馬は相対比較
その時走ってた馬としか比較できないし、してはいけない
特に調教、飼料、装蹄とか周辺技術は日進月歩だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:44:01.50

結局スズカが走った同日の条件馬たちが遅いから相対的にスズカが凄いに繋がってるからな
条件馬が強くて同日の条件戦の時計がもっとよければスズカの時計も際立たない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:45:21.56

俺的にはスズカのレースにバクシンオーがいたら突かれるか先頭とれないかでスズカは大敗してる
そう思ってる

実際94毎日王冠と98毎日王冠に大した馬場差なんてないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:45:29.58

それ以前にネーハイより鈍足だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:48:12.30

>>15
当時でも同世代のサニブシャトルマーチより鈍足じゃねーかwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:49:14.05

今の馬場ならサイレントスズカは2000を
55.2 57.8で1.53で走るよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:49:42.56

逃げ馬は後続に付いて来たら潰れるというプレッシャーを後続与えられず、付いて来られたら厳しいよね
心理戦的な面もあるからね、そこは
逃げ馬はだからピンかパーかなんだよね
交わされたら止める馬が逃げ馬になる傾向もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:52:24.33

こんな議論するならサッカーボーイやネーハイシーザーはもっと速いという結論になるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:52:27.54

>>169
バーーーーーカw
1992年のスプリングS見てみろ
1800mなのにサクラバクシンオーがハナ叩いているか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:53:15.53

ツインターボさんがコーナーも馬場も遥かに糞なふぐすまで57.4で2000押し切れるのに遥かにコーナーも馬場もマシなのに駄馬には57.4じゃ無理ありすぎてポッキリポキポキ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:54:42.23

>>176
上がりが全然違うでしょ
それを言ってはおしまいだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 07:57:43.26

ススズはついて行ったらこっちが潰れるイメージを他の騎手に持たせたから
自分の競馬ができて強かったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:00:32.49

無理無理
あの当時の馬場だと前半55秒だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:05:46.52

改めて見返してみたらイクイノックス強過ぎるな
脚緩めるとこ一つもなく突っ走ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:08:01.41

府中2000はスタートから曲がってるから
あそこ直線スタートにすりゃ54秒は出る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:13:04.54

そもそもサイレンススズカは完走出来ないんだから論外だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:18:09.59

ぼ、僕のスズカは交わされないんだ！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:23:31.98

たまにいるよねMiswakiの速いの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:25:35.62

>>79
>>83
これはヒドイw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:29:31.75

サイレンススズカほど強い馬って全然出てこないなしかし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:29:50.79

まあでも25年かかって漸くってすごいよな
牧場厩舎馬場造園課の努力が漸く実を結んだ訳だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:29:53.96

そうか今日ススズの命日か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:32:51.49

>>183
なお、負けまくってる模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:33:44.15

宝塚のパフォがしょぼすぎるんだよこの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:33:59.91

クラシックボロボロで本格化()してからもGⅠを1勝で予後った駄馬と比べられるイクイノックスが可哀想だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:35:01.13

じゃあさらに25年前の馬と比較してみよう
毎日王冠は当時福島だったみたいだし、天皇賞は3200だったから
宝塚記念を見てみるとハマノパレードが2分12秒7のレコードで
勝っている
意外と速くてびっくり
今でも通用するぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:36:58.63

>>119
前半57.4でゴールすら出来なかったのに？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:42:56.26

>>22
現実を見れない人間はしょうもないを越して哀れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:48:52.25

>>1
馬場が違うからね
府中は早くなっているけど今ほどでは無い
しかも59kg
サイレンススズカと同じ時に走ったら馬なりには交わせないだろうね
サイレンススズカは今の馬場の方があっている気がするけど
今回の秋天ならイクイに勝てないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 08:50:15.16

まあアレとくらべたくなるくらいにはすげー勝ち方だったな
前を自力で潰したうえで後ろも完封はガチで強い馬にしかできん
馬場自体はまあ上がり34～35秒台が普通で34秒切ったらニュースになる時代と今は別物だろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 09:22:16.00

>>134
普通に直線も長い大回りコースなんだが？
どうしてもドバイは高速馬場で90年前は高速馬場じゃないと言い張りたいんだろうけど
どっちも似たような馬場だから諦めろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 09:31:51.94

実際に本番をレコードで走破した馬と距離すら違う前哨戦を勝った馬を比べて後者が勝つと断言するのはそもそもおかしいのよ
スズカが様々なタラレバ乗り越えたと仮定した上であるいは勝負になるかも…くらいならまだ分かるけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 09:33:40.59

>>90
ディープの宝塚よりイクイノックスの宝塚のが強いけどな

ディープの宝塚って7歳が2-3着だからな
古葉王道GIで7歳が複数回馬券圏内に来たのは過去20年でディープの宝塚とダスカの有馬だけ

イクイノックスが出るGIでは7歳みたいなロートルは掲示板にすら乗れたことがない
戦ってる馬のレベルが高い

スルーセブンシーズも例年なら宝塚勝てるレベルだし
ジャスティンパレスもフィエールマン級だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/11/01(水) 09:42:43.16

抜けて強い馬が出たレースで微妙なのが馬券内に突っ込んでくるのはありがちな話だからな
そこだけ切り取ってレースレベルを語るのはちょっと難しい
まあディープより更に遡れば一流馬は宝塚なんてお休みして当たり前って時代もあったからなんとも言えんのだが