日本競馬のレベルって1960>1990>1970>1980>2000>2010>2020だよな?
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詰め込もうとしてフォーカスがぶれすぎ
無能な働き者 生き物なんてそんな4代5代の代替わり程度じゃ劇的に変わらんよ
調教技術と馬場整備が全て
ニホンピロウイナーだって今の馬場で走ればマイル1分31秒台で走れるしルドルフだって2000m1分56秒台で走れるわな
今の調教技術ならアサヒエンペラーも三冠馬になってただろう 日本のレベルに限ってはありえない
欧州や北米はおそらく70年代の馬のが強いだろうけど 1990年代旧府中で1.58秒台で走れた馬なら、今回のタイムはみんな余裕で走れるだろう 実は生き物って環境変化による淘汰や人為的な選択があれば数代の代替りで劇的に進化します。
アフリカゾウの象牙なんかがいい例です サンデーサイレンス(トニービン、ブライアンズタイム)の前後で全くレベルが違います つまり今より日本が金ある時代にドル円95円
サンデー輸入後にも活躍したグラスワンダーが歴代最強ってことか 日本馬はちょっとずつ成長していってる
ただその成長よりも少し早いスピードで欧米が衰退していってる
馬場が世界で統一されてないからわかりづらいだけ >>11
日本に金がなくなったときに一気に劣化したね サンデー以降で平均勝ちタイムが秒オーダーで違うんだろ?
流石にサンデー以前は低レベル んな訳ねえだろw
JCの歴史見るだけでもわかんだろうがw >>11
この手の馬鹿は今年セールで過去最高を叩き出したのを無視してんだよな
グラスワンダーなんて数千万で買ってきた平凡な価格だろ
自分が若かった頃が最高と思い込んでるただの老害 >>11
嘘をつくなよ
グラスを買ったキーンランドセプテンバーセールが行われた96年9月は1ドル110円だからな >>18
??
サンデー以降で上のレースのタイムが軒並み落ちてるんだけど
95年頃から馬場は良くなってるのにね! 10年ぐらい前はドル/円70円とかだったんだけど老人の理屈だとその頃が日本のピークやな シンザンやシンボリルドルフが現役絶好調時の姿のままタイムスリップしてきたとしたら…
おそらくオープン特別勝てるか勝てないか程度の実力だと思うぞ 「自分が競馬をやり始めた年代」が最もレベルが高いと思いがちだからな >>11
あの頃のマル外は安価な手頃なのが多いよ
グラスもその1頭
それまでのマル外は繁殖ありきだったが
輸入緩和でレースだけで使い潰すようなマル外が一気に入ってきた >>18
サンデーで落ちてから、以前の水準に戻ってないのは事実だろう >>27
それはないだろう。シンザンの安静時の心拍数は25と言われているし
あのディープインパクトでも30前後。今のG1馬の中にいれてもトップ級の心臓だよ
確かキタサンでも28位とか言っていたから、むしろ心臓の強さには一時期より落ちている気がする >>27
馬場がルドルフの時代のものだったらどう? 昔の馬場では今の馬は確実に勝てないだろう
つまりそれを考慮すると昔の方がレベルが高かったのは確実 あまりにもわざとらしくて伸び無いな
もうちょっと頭使えよ そしたら海外から種牡馬なんかに負けないよ
1994~>>>>>>>>>>>>>~1993 シンザンは微妙だがルドルフはどう見ても強いだろ
というかルドルフ超えるバランス良い馬おらんやん
マラドーナとかペレと同じ どうして定期的に同じようなスレが立つの?
で、見事に釣られてガキと老害って罵倒が始まるの? イクイノックスの有馬記念
2:32:4 上がり3ハロン 35.4
ルドルフの有馬記念
2:32:8 上がり3ハロン 35.0 トレーニングセール上がりのマル外が古馬でも活躍できた時代は古馬のレベルがめちゃ低いということ
99年とか、90年代後半の短距離路線とか 食事とトレーニングが良くなってるんならレベルは上がってるだろ
少なくとも平均値は 1960年の競馬って何だろうと思ったらコダマとスターロッチの時代
なのね 早熟性だけならマジで90年代がピークだったと思う
あの時代だけ3歳馬の重賞成績圧倒的すぎる >>44
食事とトレーニングとよく言うが昔に比べて何がどう良くなったというの? 本場イギリスでも言われてるよな。最強クラスの馬は昔でも十分通用するって。
正直、俺も10年位で生物の強さが変わるとは思えんし。平均は上がるだろうが強い馬は現代にもってきても十分通用すると思うわ。 >>44
むしろ人材は昔の方が経験則が確立されてて上だったぞ >>46
早熟性なら今のが全然上だよ
今はみんな早熟だから目立たない
あの頃は晩成馬もまだ結構いて混在していたから、早熟メリットが大きくいきた
マル外やサンデー産駒とかね 食事はわからないけど、トレーニングで言えば、壊れにくくなったという点では良くなっているけど
鍛え方という点ではブルボンやハヤヒデ辺りと比べても大きく向上している事はないと思う
キタサンはハヤヒデの調教を参考にしていたからね 少し前に誰か書いてる人いたけど
コダマの世代で「世代最強馬ホマレボシ」って読んだ事がある
あれホマレボシ(関東馬)ゴリ押しひどいよね
あの世代の実績はコダマ、オンスロート、スターロッチが上で
ホマレボシって有馬記念だけなのになぜ世代最強かと 生産馬のレベルが最高なのは90年代前半
人間の技術が最高なのは現在 ディープインパクトは体が細く運動も長くできなかったから
昔の技術だと皐月賞の頃にデビューするくらいがオーソドックスだった これは本当にあり得る話
餌や調教技術、ローテ、馬場だろうね
生物の進化が3代程度で変わるわけがないわな >>32
時代のレベルを語るなら個々の馬でなく全体の平均値とかで見ないと意味無いだろ
心拍数で言えば例えばタニノギムレットの安静時心拍数は18と言われてるがタニノギムレット最強で良いのか? 野球では王貞治や松井秀喜、サッカーでは釜本邦茂や中田英寿が現代のトレーニング、技術を幼少期から学んだら今でも通用するのと同じ 医療や調教技術が向上してるから昔なら脚元弱くてダメだった馬が今は走れるという意味では、今の馬の平均値は底上げされてるだろうな タニノギムレットってなかなかのものだと思うよ
松国先生がアレだっただけで >>60
クラブ馬主主流、調教師の地位低下の分、より壊さない壊せないからトレーニングは昔より平均的にヌルいから強い馬は生まれにくいよ >>60
逆に言うと駄馬でもレースに出れちゃうんだから平均はどうかな? >>60
技術面もあるけどそもそも昔はダービー勝つために壊しすぎだわ
イクイノックスとか昔ならダービーは勝ててたかもしれないけどそこで終わってたろ 60がシンザン
70はTTG
80はルドルフ
90はブライアン
00はディープ
10はアーモンドアイ
時代と言っていいと思う。
10は前半、オルフェブル
後半アーモンドアイでもいい >>65
イクイノックスはそもそも昔なら重い馬場に対応できずに沈んでるだろう
昔の過酷な競馬を舐めないでいただきたい その時代その時代の
環境とか技術とかに適した
素材を持っている馬が強くなるんであって
サンデー以前の重い血統の馬が
今の馬場で速く走れるとは思えないけどね ドバイ、BCターフ 凱旋門賞、BCクラシック二着、
世界トップトップに並ぶの軍事力軍事成績があるから勤勉な国民で、着順行かしてもらえるんじゃないの。後は古典国家の実績の積み重ねと争いになる。 昔からそういう流れの萌芽がはあったがここまでとはと感服している。 丁度エルサレムガザでやってるけども、双方に分かれて優秀だよな。 ある意味何馬身か先を走っていくなら軍事力と国力を鍛えこむ。 本当に調教とかのレベル上がってるのか?
海外の競馬人気が落ちて海外のレベルが下がってるだけでは? トヨタや日産 三菱重機 じゃないけどもな。戦車や戦闘機をまた作ったらいい。 まあ敷居に届いてないなら海外の馬は先着を取っただろうな。 調教でうわずみがあるならまだで、まさに日本の全盛期来る。
海外の競馬人気というとロシアウクライナやエルサレムガザそういうことに反応しない馬や競馬人はいないだろう。 努力したことが100%結果になるならほかの国よりうんと努力したんだろう。 俺はフランス国籍のジョッキーだったこともあるが、だからこそ日本に言えること。 >>70
逆に今の馬が当時の馬場当時の調教環境で強い気はしないってスレじゃないの
知らんけど >>70
馬場さえある程度良ければ1980年代だってマイルを1.32秒台は余裕で出せたんだよ
今の極めてタイムでやすい馬場のトップクラスでその時とタイムたいして変わらないのに何言いたいんだ? >>77
ハードの進化で手間は減り効率は上昇してるとは思う
あと技術面をハードが行ってくれるから人の能力は低くてもなんとかなる
ただ、下町ロケットじゃないが職人的な能力が必要とされる部分は劣化してる >>87
ハードの進化は人の進化だぞ
そのハードを使うのは人なんだから >>89
ハードが進化すれば人としての能力は低下するけど >>86
2019年ヴィクトリアマイルの
ノームコアのタイムは1.30.5だよ
1分32秒台じゃ15着くらいだぞ >>91
同じ馬場走れば昔の馬でもそれくらい出せる >>90
そんなわけないだろ
どんな理屈捏ねてもそうはならない
人はハードを使いこなすことで出来ることが拡がっていってるんだから ハードが進化というか定型化してアウトソーシングできる業務が
増えるってことかな
ハードができる業務がコモディティ化して下流業務となり
人間じゃなきゃやれない業務が上流に位置付けられていく ルドルフあたりは昔すぎて流石に無理だと思ったが、有馬記念を32秒台で走れるなら全然やれる気がする 1960 125
1970 125
1980 125
1990 134
2000 130
2010 130
2020 125
2023 126
少し下がり気味だったレーティングがイクイノックスのおかげで持ち直してきたね アメリカはひどい
1960 135
2023 120 牝馬の方が強い時点でなぁ
そんな時代、人間ではありえんだろ まあ降級制度が無くなって古馬のレベルは落ちてる疑惑はあるな アメリカの1960年ってどの馬だろうか?
ケルソ? シンザンが今の馬場で2000mを1分55秒台で走る姿が想像できない ジジイの青春を軽く上回るの普通に申し訳ないなと思う 競馬板の場合、若者=40〜60歳、ジジイ=60歳以上とかになりそうで怖い 衰えたアーモンドアイに負ける無敗の三冠馬クソワロタ 天皇賞秋のタイムを見るとサムソン位までは80年代から大きく変わらないな
ウオッカから一時期速くなって、再度レイデオロからまた速くなった感じか
タイムだけみるとレイデオロからレベルが上がったと考えられるけど、本当にそれでいいのかな? >>106
ノーザンが地震で出遅れた年だからしゃーない >>107
レイデオロの年からレベルが上がったっていうのは結構腑に落ちるけどな
G1メイチで使ってくるようになったのその辺からだろ >>1
それは思い出の中だけで別にそんなことはない >>77
別に海外の競馬人気は落ちてない
元から人気無いからな >>95
ルドルフより弱いテイオーが重馬場のジャパンカップで2:24:6、有馬記念で2:30:9だからね >>108
そんなショボ地震よりはるかにデカい東日本震災のどさくさ紛れのがおったな >>104
そうだとしてもお前は何も関係ないけどな だって既にディープインパクトだって20年前だぞ
ディープインパクトより今の馬がみんな強い?んなわけねーわな 沢村栄治は160キロ投げてた!みたいな事また青田昇チルドレンが言ってる訳ね やはりバブル崩壊で大手銀行が軒並み債務超過、さらに1ドル90円で輸出企業が軒並み死んでた1994年が最悪の年 1994年の年間最安値96.73円
何故すぐ嘘を吐いてしまうのか >>111
これだな、日本だけが異常に馬や騎手をチヤホヤしてるところはあるし
まあそれが悪いとは思わんけどね >>112
テイオーは三度の骨折があったからね
戦績上ではね。岡部幸雄だってポテンシャルは幾らでもあったが度重なる故障でそれを超える事かわ出来なかったと言ってるし、井崎脩五郎は、テイオー出現で、過去に居なかった馬が現れたよな、骨折が残念だよなってエッセイ書いてるし 故障で残念といえばナリタブライアンだな。
なんでアイツだけ70年代式調教受けてたんだろうなw >>103
孫のマイシンザンは当時のレコードの1.58.0で走ってるからな >>107
コース改修後で変わってない時点でレベルは大きく落ちたと言う事 現役時代のハルウララがセントライトの時代行けば無双できるのかな
血統だけみればノーザンダンサー系の良血ではあるが >>124
ルドルフの孫のトウカイポイントも中山記念で1:45:4のレコードで勝利してる 平均値でいえばサンデー以降のが上
調教知識や餌の質、蹄鉄技術もレベルアップしている
ただ個々の馬で見た場合は昔の馬でも今でも充分通用する馬もいる
ってところでは >>126
セントライトの時代ってマイル以下のレースはほぼ皆無で殆どが2400以上で牝馬でも60kg台後半を背負わされる時代だから無理だろうな
と言うかダートのレースすらあまり無い >>1
60年代ってそんなに強いんだ
その後の時代なら、
90年代>70年代=80年代=00年代前半
>10年代前半=00年代後半>10年代後半>20年代
まあこんな感じだな >>127
これだよ
活躍馬の血統表みたらわかるじゃん >>128
その重賞2勝馬がルドルフの最大の出世孫を考えても、血統がいかに進化されたかが伺える >>112
コンクリ馬場が雨でいっそう地が固まっただけじゃん >>134
トウカイテイオーのジャパンCの重馬場は
鉄の女イクノデイクタスが取り敢えず馬場が悪すぎる、凱旋門不良馬場3着馬が道悪と言い、豪州年度代表馬は昨日からの雨で道が悪く鼻出血した馬場
93年有馬記念はオーバーシードに張り替えたばかり
去年までの馬場ならレコードだっただろうと言われた馬場。化け物テイオーだから勝てただけ。 >>129
スピード、スタミナの能力が低くても勝てるカテゴリー、3歳以前の世代戦だけはサンデー以降のリーディング上の馬が上だった
そこだけの平均値は上だよ >>132
今、最強クラスに上がる馬の牝系は80年代以前に日本で繁殖してた馬のラインだらけ(笑)
競馬の強さは牝系だから >>136
坂路は強くしたというより、仕上げが楽になったという方がメインだよ
そういう意味では勝てるチャンスが増えただけで
関東馬でも手間がかかるだけで馬は強くできてた サンデー、キンカメに90年代以前の種牡馬は駆逐された
これが答えだわ >>134
コンクリ馬場だと雨降ると固まるのか
初めて聞いたなそのトンデモ理論
自分で言ったのならデータ出してみろ >>140
キンカメが種牡馬入りした時に80年代の種牡馬なんて引退しているわ
バカじゃねーの? 1990は強かったなナリブにエルコン
2010も強いわオルフェにジェンティル
2020は雑魚すぎるイクイノックスみたいな雑魚でもトップになれる
史上最弱は2000で確定、ドーピング駄馬が三冠取れるレベルw サンデーサイレンスがリーディングになった95年以降サンデー系かキンカメ系しかリーディングにならない
ノーザンテースト、リアルシャダイ、トニービンみんなどこへ行った >>145
大量産駒で2歳、3歳戦で稼いでたから
リーディング取れるでしょ >>146
さも2,3歳戦以外なら活躍してるみたいな言い草(笑) 2歳がー、3歳がー、早熟がーとかアホなこと抜かす懐古厨いるけど、じゃあノーザンテーストは2歳どうだったのか忘れたのか?
当然2歳リーディングも取っている
早熟性が悪みたいに語られるけどそんな事実はどこにもない >>147
90年代のサンデーなんてそれ以外あるの? >>148
ノーザンテーストは特別な早熟であり、例外とするのが当然 >>149
2,3歳戦以外でもマーベラスサンデー、ジェニュイン、サイレンススズカ、ダンスパートナー、バブルガムフェロー、スペシャルウィークがG1勝ってるな >>151
だから?
成長力なくても勝てたレースもあっただけ
でもほぼ世代戦で稼いでいただけ >>152
だから?と言われてもそれ以外あるの?と聞かれたので答えただけだよ
反論につまると意味不明な事言いだすな
ならたった4年くらいでこれだけ古馬で勝てる成長力のある種牡馬教えてくれよ >>148
そもそもノーザンテーストは早熟じゃないから
早い時期から活躍しようがそれは早熟じゃないから
早熟って若いうちに完成して成長力ないことだから
サンデーは成長力弱かったから早熟なんだよ >>154
ならサンデー以上に古馬で勝ってる成長力のある種牡馬教えてくれ 早熟性も成長力もないからサンデー以前の種牡馬はサンデーサイレンス、キンカメに駆逐された >>153
マベサンはデビュー遅くて
勝ったのは同じ早熟サンデーでしょ
ジェニュインは隙間のレース勝っただけ
他も相手が似たような早熟馬だらけの時だから
成長しなくても3歳時の能力あれば勝てた時代ということ
成長力ある馬がいる時はボコボコにされてるじゃん(笑) >>157
キンカメの時なんて相手はサンデーだらけだろ
何行ってるんだ? >>158
成長力のある種牡馬は出てこないのかな? 懐古厨ってサンデーサイレンスの悪口は書くけどそれ以上に成長力のある種牡馬を聞かれると絶対に出てこない
なぜか?いないから >>160
サンテー以前のリーディング上位の種牡馬はみんなサンデーなんかより遥かに成長力あるでしょ >>162
具体名が出てこないねぇ(笑)
たった4,5年で>>151これだけG1勝てた種牡馬なんていないからねぇ… >>163
調べればわかるだろ
めちゃくちゃ数あるのに(笑) >>164
めちゃくちゃ数あるのになんで具体名出てこないんだろうねぇ… >>163
世代戦はいっぱい勝てたね
古馬で強ければ、サンデーが活躍した年はレベル低いなんていわれなかったよね(笑) ID:im1sZsjk0
このキチガイはさっきから何でマウント取ってドヤ顔してるんだ?
すごい法則発見したんだね、よかったねー >>167
この中のどれが古馬G1をサンデー以上に勝ってるのかねぇ…
俺には見つけられないねぇ >>168
サンデーに駆逐された事実を突きつけられて何一つ言い返せないんだねぇ…
悔しいねぇ >>170
いや?
何にも突きつけられてないけど?
レスバに参加してないし
お前は誰もが知っていることでマウント取っている動機を知りたいだけ
子供は早よ寝ろ >>171
サンデーに駆逐された事実から目を背けたいんだねぇ…
可哀想に >>172
成長力ないけど世代戦だけ強くてアベレージが高い種牡馬は一気に人気になったね
それまでの種牡馬の2倍、3倍種付けしたから数でも有利だったね >>172
ニートがネトケを使って発見した法則をみんなに知ってもらい
たかったんだよね...
可哀想に >>174
サンデーにそれまでの種牡馬が駆逐されたなんて事実、ネトケ開く以前の周知の事実だけどねぇ…
そのレベルの常識を発見した法則とか使う時点で悔しさが滲み出てるねぇ >>176
リンクみてもサンデー以上に勝ってる種牡馬は見つからないねぇ >>183
悔しいねぇってもう何の根拠も言えなくて笑うw
サンデーサイレンスは歴代で日本一の種牡馬です。
知らなかったでしょう!ってか? >>184
その誰でも知ってることを認められずわざわざこんなスレたてちゃう人がいるんだよねぇ… あの時代に今の坂調教があったらイクイノックスとか500下 老害はどこの世界でも愚か
どのスポーツでも時代とともに競技性自体が変わってるから評価基準も変えないといけないのに視野が狭くてそれに気付けない ディープ基地はサンデーよりディープの方が種牡馬として上って認識だぞ これみんな知らないんだよな
ゾウだけじゃないぞ
7 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:35:10.61 ID:w1IZF0w20
実は生き物って環境変化による淘汰や人為的な選択があれば数代の代替りで劇的に進化します。
アフリカゾウの象牙なんかがいい例です 平均馬格が昔と今じゃ大きく違う
昔の馬を今の環境で育てたら馬格も大きく育つだろうけど
そういうのまで考慮するのは違うだろうし 老害、老害というが、今の競馬人気を作り上げてきたのは俺らの世代だぞ。むしろ、敬意を払うべきではないのか?
俺らの世代が競馬人気を支えてきたからこそ、お前らが今楽しめてるんだろう。(俺は、今の競馬は面白く思ってないが。)
昔は、玄人の人たちを敬って、敬意を払って接していたものなのだがな。 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
JRA阪神競馬場、馬場造園課長の青山裕介氏『レコードタイムが出ると正直なところ憂鬱ですね。 』
元JRA副理事長・北原義孝氏(84) 「がっかりですよ。『もうジャパンカップなんてやめちまえ!』
JRAは2023年から負担重量を引き上げることを発表した。 「騎手の健康、 いわゆる過度の減量を抑止していこうという流れは世界的に広がっているという。
キチガイなんじゃねコイツ 1番コイツが理解してねえだろ 競走成績 実績厨こんな奴ばかり
VS
ぼくはジャガイモほぼ同意ですわ ^^一部異論があるとしたら「日本人の価値観が遅れている」発言やな
大抵の日本の競馬ファンやホースマンはスピード競馬の潮流にとっくに乗っかってるさかい ひと昔前の「ごっつ時計のかかる馬場やねんけど競走馬の寿命的にはごっつ優しい(≒せやさかい連闘ローテも距離適性ガン無視のローテも大丈夫やったわ!)」条件下での競馬の考え方が、現代では微塵も通用せえへんことも、とっくに理解してるで〜その古き時代の競走馬の殆どが海外GIで通用してへんのが何よりの証拠やで 一部の少数派アンチと、上記の潮流に乗り遅れた奴らが、ネット上でぎゃんぎゃん喚き散らしてるだけやさかい
そいつらは永遠に芝GI・9勝の偉業も、世界レコードのタイムの意味も理解出来ひんねんか
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そんなわけで府中の1600mと2000mと2400mのGIは今後十数年間、ぜひとも高速馬場で開催して欲しいわ「馬場が良ければアーモンドアイの持ちタイムを軽く抜ける」「高速馬場を走破した後も、故障することなく芝GIで9勝以上できる」と思ってる可哀そうな奴等が、
その都度「木っ端微塵」になるところを見届けるのも競馬ファンとして一興やで昨年のVMが、ごっつええ事例やな 大笑
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
第2回「主催者として“高速馬場”と言われるのは心苦しい」青山 あまり高速馬場と言われるのは、心苦しいところがありまして…。
レコードタイムが出ると正直なところ憂鬱ですね。
レコードタイムが出ると正直なところ憂鬱ですね。場合によっては、お客様やマスコミ対応のため結果を分析したレポートを書かないといけないケースもありますし。
青山 はい。我々としても、そのようなご指摘を受けることは一切望んでおりません。──強調したいのは、意識的に速くしているわけではないということですよね。
VS
ぼくはジャガイモもしその仔が3歳まではアーモンドアイ、4歳以降はイクイノックスといったパフォーマンスやったら、もうサラブレッドの限界超えてますね。笑イクイノックス以外は論外!役者不足過ぎて棍棒どころかカスリ傷にすらなってへんですね。せやけどイクイノックスも、別の意味で棍棒にはなってへん。当時の東京2400mの2.20.6は、
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→→→単に高速馬場や展開だけで走破できるタイムやあらへんですからね。←←←
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主戦のルメールや2着続きの川田騎手は、流石にそのへんよう判ってるんちゃいますかね?笑2023/11/4 11:53
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ゲスト天皇賞のタイム指数は123でしたね。世界レコードだから、もう少し出るかなと思ったけど。ちなみに、アーモンドアイが世界レコードを出したJCのタイム指数は127!!やっぱりあのレースは凄かったんだね。2023/11/4 8:03
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) 真の神様と
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フランスの競馬関係者からの指摘
藤岡佑介そういえば、 フランスに行っていたときも関係者によく
「日本はなんであんなに時計が速いの?」
って聞かれたなぁ。藤岡佑介 ただ、 フランスの関係者が言っていたことで、「そういう見方もあるんだな」と印象に残ったことがありまして。
「日本の競馬はファンがいてこその競馬で、実際に世界で一番馬券が売れている。 ファンのためにやっている競馬なのだから、スターホースには絶対にケガをさせてはいけない。 そのことをもっと全体で考えて、安全性を求めていかなくちゃダメだ」 と。なるほどなとすごく納得して、ずっと頭のなかに残っています。
青山 まさしく、その フランスの方のおっしゃる通りだと思います。2022/7/11 6:04
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ぼくはジャガイモもしその仔が3歳まではアーモンドアイ、4歳以降はイクイノックスといったパフォーマンスやったら、もうサラブレッドの限界超えてますね。笑イクイノックス以外は論外!役者不足過ぎて棍棒どころかカスリ傷にすらなってへんですね。せやけどイクイノックスも、別の意味で棍棒にはなってへん。当時の東京2400mの2.20.6は、
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→→→単に高速馬場や展開だけで走破できるタイムやあらへんですからね。←←←
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主戦のルメールや2着続きの川田騎手は、流石にそのへんよう判ってるんちゃいますかね?笑2023/11/4 11:53
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ゲスト天皇賞のタイム指数は123でしたね。世界レコードだから、もう少し出るかなと思ったけど。ちなみに、アーモンドアイが世界レコードを出したJCのタイム指数は127!!やっぱりあのレースは凄かったんだね。2023/11/4 8:03
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完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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(・。・) 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず 1発顕彰馬にすらなれず→1発顕彰馬失敗144票 71.3%ミニチュアダックス まったく笑えるよね、ブエナビスタの板でもコピペしてるけど黒マリーさんも絡んじゃってさ、お似合いだけどw
リアが幸せじゃないのね、
↓↓↓
→→→そりゃ勝っちゃったアーモンドアイが憎いでしょうww2020/12/20 1:47←←←
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sara まだいるんですか?ブエナパパとかいう異常粘着アンチw
↓↓↓
ブエナビスタよりは→→→ジェンティルドンナ←←←やダイワスカーレットのほうが強かった
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→→→アーモンドはその上←←←をいくんだから、←←←→→→ブエナビスタでは勝ち目はない ←←←
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ぼくはジャガイモもしその仔が3歳まではアーモンドアイ、4歳以降はイクイノックスといったパフォーマンスやったら、もうサラブレッドの限界超えてますね。笑イクイノックス以外は論外!役者不足過ぎて棍棒どころかカスリ傷にすらなってへんですね。せやけどイクイノックスも、別の意味で棍棒にはなってへん。当時の東京2400mの2.20.6は、単に高速馬場や展開だけで走破できるタイムやあらへんですからね。主戦のルメールや2着続きの川田騎手は、流石にそのへんよう判ってるんちゃいますかね?笑2023/11/4 11:53
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ゲスト天皇賞のタイム指数は123でしたね。世界レコードだから、もう少し出るかなと思ったけど。ちなみに、アーモンドアイが世界レコードを出したJCのタイム指数は127!!やっぱりあのレースは凄かったんだね。2023/11/4 8:03
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず 1発顕彰馬にすらなれず→1発顕彰馬失敗144票 71.3%ミニチュアダックス まったく笑えるよね、ブエナビスタの板でもコピペしてるけど黒マリーさんも絡んじゃってさ、お似合いだけどw
リアが幸せじゃないのね、
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→→→そりゃ勝っちゃったアーモンドアイが憎いでしょうww2020/12/20 1:47←←←
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sara まだいるんですか?ブエナパパとかいう異常粘着アンチw
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ブエナビスタよりは→→→ジェンティルドンナ←←←やダイワスカーレットのほうが強かった
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→→→アーモンドはその上←←←をいくんだから、←←←→→→ブエナビスタでは勝ち目はない ←←←
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ぼくはジャガイモもしその仔が3歳まではアーモンドアイ、4歳以降はイクイノックスといったパフォーマンスやったら、もうサラブレッドの限界超えてますね。笑イクイノックス以外は論外!役者不足過ぎて棍棒どころかカスリ傷にすらなってへんですね。せやけどイクイノックスも、別の意味で棍棒にはなってへん。当時の東京2400mの2.20.6は、単に高速馬場や展開だけで走破できるタイムやあらへんですからね。主戦のルメールや2着続きの川田騎手は、流石にそのへんよう判ってるんちゃいますかね?笑2023/11/4 11:53
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ゲスト天皇賞のタイム指数は123でしたね。世界レコードだから、もう少し出るかなと思ったけど。ちなみに、アーモンドアイが世界レコードを出したJCのタイム指数は127!!やっぱりあのレースは凄かったんだね。2023/11/4 8:03
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか?なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。
お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
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ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか?なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。
お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
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主戦のルメールや2着続きの川田騎手は、流石にそのへんよう判ってるんちゃいますかね?笑2023/11/4 11:53
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ゲスト天皇賞のタイム指数は123でしたね。世界レコードだから、もう少し出るかなと思ったけど。ちなみに、アーモンドアイが世界レコードを出したJCのタイム指数は127!!やっぱりあのレースは凄かったんだね。2023/11/4 8:03
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JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
ソース JRA HERO IS COMING. オークス編 30秒版ブエナビスタ 東京競馬場2400M第2位オークス
終わってんのはオマエ。笑われてんのもオマエ。アタマに障害あんのもオ・マ・エ。頭ツルッ ツルッの坊主にして土下座して1言ごめんなさいと言ってあやまるのもオ・マ・エ。
全員敗北者一生負け犬格下二回目顕彰馬競走成績 実績厨メモリアル基地 ポンコツ世界レコード
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
ぼくはジャガイモ 2021/5/17 7:18
GI勝利数も少ない、タイムも遅い、三冠ですらない、年度代表馬に満票で選出されない、世界のホースマンに微塵も知られてすらない、その程度の馬と比較対象にすらならへんことを学習しようや
ぼくはジャガイモ 2021/5/16 18:40
終わってんのはオマエ。笑われてんのもオマエ。アタマに障害あんのもオ・マ・エ。あ、そもそも日本語通じるんかいな?
ぼくはジャガイモ 2021/5/5 22:21
安定して日本語通じひんなぁ。
JRAに顕彰馬決めさせてもそのJRAに何度も降着処分されてる馬が顕彰馬になる思てんのかいな? 何度も負けてる馬が功績を称えられる本気で思てんのかいな。笑
ぼくはジャガイモ 2021/5/5 17:34
無い脳ミソで少しは考えようや!顕彰馬と連続落選馬との決定的な違いをな! 笑。あと世界から「も」注目される名馬さんと「その他の大勢の馬」との差もな! 笑
ぼくはジャガイモ 2021/4/18 8:15
じぶん、おもろいなぁ 笑
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
1発顕彰馬ウオッカ157票 84.4%
1発顕彰馬ジェンティルドンナ155票 78.3%
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず 1発顕彰馬にすらなれず→1発顕彰馬失敗144票 71.3%
ゲスト アーモンドアイは史上最強馬だからこそ資格初年度からこれだけの票を取れたってことだ。
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GT何勝もした名馬で、これまで何度も選出の機会があって、それでもアーモンドアイより遥かに票が取れない馬がたくさんいるんだからな。2022/6/8 11:37ゲスト東スポの記事の真偽は分からない。しかし、今年選ばれる選ばれないに関係なく、
顕彰馬の女王にすらなれず 1発顕彰馬にすらなれず→1発顕彰馬失敗144票 71.3%
アーモンドアイこそ史上最強馬という評価は揺るぎない。
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ゲスト随分と待たされたようだけどおめでとうございます本当に待たされ過ぎたぐらい待たされ過ぎたよ
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→→→連中らの頭悪さに嘲笑しちゃうぐらい←←←
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めちゃめちゃ待たされ過ぎたよ本当におめでとう府中専用だなんだ色々言われたとしても確かな実績があるからな最後に世界年度代表馬に選ばれたこの事実は決して変わらない日本馬で世界年度代表馬ってなんだよwあんたがやらなきゃ一生知ることはなかったよそんな制度なのに2年も待たされるのはマジでわからんリアルGT日本初且つ唯一最多9勝日本馬史上初世界年度代表馬何故2年待たされるのかマジでわからんwwwいや本当にわからんwwwとにかくおめでとうございます
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真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
完全否定 完全論破されて 1発顕彰馬にすらもなれ無かった馬
三歳ジャパンカップ 世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ 世界レコード
(・。・) 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
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ぼくはジャガイモ「非表示」となっています。 [ 表示 ]むかしむかしあるところに○○○○と名乗るしょーもない男がおったそうなその男は、2020年の安田記念で体調不良のアーモンドアイにまぐれ勝ちした「4本脚の動物」を「実力で勝った」と痛々しく勘違いしてもうたそうな案の定、その「4本脚の動物」は大阪杯では直線で逃げ馬に突き離され、追い込み馬にも差され後ろから来た馬にも簡単に競り落とされ、文字通り「完敗」ぶっこいてしまいVMでは昨年のVMと同じコース、同じ高速馬場、加えて昨年のVM覇者と同じ鞍上だったにもかかわらず昨年の覇者(非マイラー)が馬なりで出したタイムに、ムチをしばき倒してもカスリもせえへんかって、文字通り「馬脚を露し」得意距離の安田記念では何の不利もあらへんかったにもかかわらずGI未勝利馬に敗退して、2歳デビュー時から継続していた「得意距離でも毎年必ず1敗する」記録を
ご丁寧に更新してもうてると言った散々な有様やったそうななお、大阪杯で逃げて圧勝したお馬さんはその後の宝塚記念では、「4本脚の動物」と同期のクロノジェネシスに軽く子ども扱いされて3着に敗退してもうたそうな
→→→もはや現役最強どころか同期の中でも最強と認識されへん哀れな哀れな動物やってん←←←
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て言うか、そもそもこの「4本脚の動物」は、ニシノウララと立ち位置も実力も酷似しておって「アーモンドアイにマグレ勝ちした幸運四天王」と広く認識されてもうてたそうなもちろんファンの人達も、この「4本脚の動物」が
→→→最強馬候補には微塵も挙がらへんことを既に知っててんけどもこの男だけは往生際の悪いことに諦めがつかへんかったそうな
こうして、この男は無い知恵を絞って複アカを駆使してやり場のない怒りをアーモンドアイの掲示板でぶつけて←←←
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→→→嫌がらせの限りを尽くすようになってもうたそうなめでたくないめでたくない (大笑)2021/7/7 18:51←←←
↑↑↑ 真の神様と
JRA 競馬界史上最強 主催はJRA日本中央競馬会
史上最強のレベルが低過ぎる
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
JRA
開催競馬場への入場方法、発売・払い戻し等営業に関する最新情報はJRAホームページでご確認ください馬券は20になってから、ほどよく楽しむ大人の遊び√馬券は正規の窓口で ↑↑↑
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東京競馬場2400M第3位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず 1発顕彰馬にすらなれず→1発顕彰馬失敗 見せしめレース顕彰馬のしかえし格下さらしあげレースに完全に負けた敗北者恥さらしさらしあげ競走成績 実績厨 ポンコツ世界レコード→ぼくはジャガイモあゆたんミニチュアダックスピーター馬だ郎そしてそのJRA主催 顕彰馬選定記念 アーモンドアイメモリアル そして永遠に顕彰馬に選ばれる事のない駄馬 ブエナビスタ 中山丁金歯sara ゲスト女haku デイズフェイバリー999 しゅう撲滅DAVADAVA エマズウィッシュほるん工藤ニックビッグNextReturn松本ヒロシraicreamデインズッキーニMk-Yもんもんあくあぼつゆうしゅうらんぼるぎーにマリオ埋め荒らし終わったかあ
知恵遅れブエナパパって統合失調症なの?なんでキチガイっていつもダスカキチなんだろ🤮 こいつ通報から逮捕されて前科者になるんだな。無職の前科者って終わってんな。刑事と民事でこってり絞られて欲しい。キチガイ無罪だけは許されない通報しました君もう詰んでるから今のうちに精々暴れとけや>>212 通報しといたよこういう人が犯罪予備軍になるわけだ。社会不適合者、、、親にどういう育て方されたのかな??ワイも通報や。チェックメイトやで>>253 消えろ
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格下メモリアル
1発顕彰馬失敗
レコード憂鬱
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(・。・) スピード競馬となった環境の変化も大きいかもね
>>130のように斤量がこんなんだったら
サンデー産駒やキングマンボ系はあまり活躍できなかったかも たとえば1960年世代だと同世代で日本のサラブレッドは500頭いないんだぞ
血統は貧弱トレーニングは古い競争はないんじゃ現代よりはるかにレベルは低いだろ サンデーが日本の競馬を衰退させたのは事実
競走能力の画一性と人気低下に拍車がかかった >>207
スピード能力低下してるのにスピード競馬って違和感ありすぎなんだよな
馬場がスピードアップのスピード競馬って意味なのか? >>38
ダハールに千切られるレベルで強いとか無い >>214
当時のサンタアニタは地元のG1馬ですら故障するくらい環境が酷かったぞ
ダンシングブレーヴですら善戦マン時代のシアトリカルに千切られたし >>214
そのダハールに千切られたヴェルメイユ賞、凱旋門賞6着のダララ
欧州の一流馬でもアメリカの芝馬にはボコられてた >>211
なにも反論できなくなって、根拠なしのデタラメ書いてて草
もはや単なる悪口w >>65
フィエールマンも昔なら潰してたんだろうな >>212
むしろセントライトの時代の馬がハルウララの時代の馬よりスピード能力が高いとする根拠はあるのか? テンから流れる競馬させたら
80年後半から90年前半の馬が1番強いんじゃねとは常々思ってる >>219
それでも今のが1頭あたりの出走回数少ないだろうから、儲かるのは厩舎とかだけでしょ
それって意味あるの?
フィエールマンだって生涯で12戦しかしてないからな >>220
セントライト???
ちなみにスピードというならスプリンターズステークスかわかりやすい
暮れに行っていた90年代
95年から一気に落ちてるよね
明らかなスピードダウン >>223
>>207がレスを付けてる>>130はハルウララがセントライトの時代に行けば無双できるかどうかって話
それに対してスピード競馬となっても斤量がセントライト当時のものだったら活躍できなかったかもと言ってるのだから
当然セントライトの時代との比較だろう ここは他のスレじゃ早々に論破されて涙目逃亡しか出来ない老害の溜まり場だからな
世間の最底辺と呼ばれる競馬板にもその中に更に掃き溜めが必要とされているということ こんなスレに5回も書き込んでる子供部屋おじさんww サンデーは早熟生と産駒の平均値を上げた
トップレベルはいない 90年代前半
オグリ、マック、アイネス、ライアン、テイオー
ブルボン、ライス、バクシンオー、BNW、トロット
ノースフライト、ブライアン、ヒシアマゾン
90年代半ばあたり
ローレル、トップガン、マーベラス、フジキセキ
ジェニュイン、ダンス、バブル、エア、コンコルド
90年代後半
スズカ、ブライト、シャトル、サニブラ、フクキタル
グラス、スペ、エルコン、セイウン、エアジハード
アドベ、トプロ、オペ
うーん、最高 >>233
やはりこの時代が一番レベルが高かっただろうな。もうこんな黄金時代は2度とも戻ってこない。 >>222
どうでもいいレースで使い潰して本番使えてない方が意味ないわ
フィエールマンより古馬王道走った菊花賞馬JC創設以降から90年代まででルドルフマックイーンライスシャワートプロくらいだろ 昔の重い馬場を美化してるのってアホすぎるな
それで潰れた名馬がいるかもしれないのに
重い馬場で馬を潰してたらレベルは上がらないわ
一昔前の体罰やったのと同じで単なる生存者バイアス >>233
日本経済もこの頃が一番強いし。生産頭数も一番多いし。熱気はこの頃が一番だろうな。 >>236
誰か重い馬場で美化なんかしてるか?
硬いならともかく重い馬場で馬が潰れるなんてありないでしょ
競馬史上最も重かった馬場は91年12月からリニューアルした阪神競馬場
93年の春頃まで芝2000mで5、6秒くらい余計にかかってた >>238
91/11/30 エリカ賞 2:04.0
あの時代の2歳馬は阪神2000を1分58秒台で走れたの?マジで? とりあえず言えるのは
ホームのジャパンCですら
勝てなかった時代より
ジャパンCを日本はが当たり前に
勝つようになった時代の方が下なわけないだろ おじいちゃんは未だにルドルフ最強って信じちゃってるからwww ススズは今の馬場なら1分55秒切るだろうしな
2000年がピークだわ サンデーでも初期産駒のマベサンやジェニュインあたりまでなら
オグリキャップやテイオーのがまだまだ強い印象 まあマイルで56秒台、スプリントで55秒台の時代に57秒4でポッキリしちゃうレベルの馬だからな スピードシンボリのキングジョージ見ると意外に強くて笑う
臨戦過程が最悪だったから、現代の輸送技術ならもう少し前と差が縮まってたかも。
1960年代の馬はレベルが低すぎて、現在だと1勝もできないというのはスピードシンボリを見るだけで否定できる。欧州のレベルがよほど伸びてるなら別だが。 スプリント55秒台って小倉の話でしょ?
20世紀にアグネスワールドが54秒台で勝ってるよ 1950年代のハクチカラですら(ラウンドテーブルは別にしても)向こうの重賞馬連中にほぼ対等な条件で運が良ければ勝てる程度の能力はあるわけだし。 >>240
お前アホだろ
日本馬しかいないジャパンカップでどうやったら負けるの?
そもそも2000年以降って外国馬数頭のレースで日本馬何度も負けてるんだよな
サンデーより前でそんな条件でG1負けたこと一度もないな >>248
そんなレースあったか?
ギャラントマンには10kgハンデを貰って10馬身千切られた
一応2着3着と好走したレースはあるけどそれらの勝ち馬は所謂重賞馬ではないし具体的にどの馬の話? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています