【朗報】キズナ産駒期待の2歳馬さん
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「ターフの貴婦人」ガルサブランカが明日圧勝するから糞スレ立てるなや
ボケッ! お値段1200万で新馬勝ち増えましたじゃあな・・・
まあチマチマ稼ぐんだろうけど・・ サンライズジパング、ホウオウプロサンゲ、ギャンブルルーム全部ぶっ飛んだなw 勝ち上がってすぐもクラス負けしないとか言われてた頃が懐かしい 先週も期待馬が吹っ飛んでたよな?
名前忘れたけど… 基地が凱旋門とかダート三冠とか騒いでた三頭全部ぶっとんだ 繁殖上げてノーザン育成増やしてってやっても全く産駒傾向変わらねえ
力入れただけ無駄だったな このキズナ産駒、ソットサス全弟の勝ち馬より高い4億5000万円らしい ハービンジャー産駒の方がよっぽど走るっのは、ちょっと… またクラシックは用無しかなあ
キズナ牡馬に大物なしは定説になりそうだね 今回は負けたが、このレベルの馬なら億稼ぐのはほぼ確実だし種付け料なんてすぐペイできる。 >>1
こんな小銭レースどうでもいい
本命は明日のジャパンカップ ドスロー新馬戦や未勝利戦では速い上がり使えてもペース上がると全然ダメだな 重賞は10着まで出走奨励金が出るから11着のほうは惜しかったな まあ明日ガルサブランカが勝つでしょう
シャトーブランシュの仔じゃ母親のおかげにしかならんだろうが でもフォスターボンドがダービー勝つから
アンチざまあ シュバルツクーゲル→東スポ杯 低人気の前残りレースで2着
ショウナンラプンタ→東スポ杯4着
シャンパンマーク→東スポ杯7着
ホウオウプロサンゲ→京都2歳9着
ギャンブルルーム→京都2歳11着
なんだこの種牡馬!? >>25
いや、そういう問題じゃないと思うぞ
貴重な良繁殖を数年潰してしまう損失がデカい
特に社台系は優良な種牡馬を常に生産するのが最大の目的だから 門別のクソ低レベルのJpnVでバカ騒ぎ
ちょっと新馬や未勝利勝っただけで大物だの今年は違うだのバカ騒ぎ
そして葬式
アホばっかり ガルサブランカだけは勝ってくれ
イクイノックスの血統価値がさらに上がるから >>31
ガルサブランカはいい馬だよね
前脚の運びがイクイノックスの若い時に似てる ボンドガール、ディープボンドの印象に引っ張られがち >>35
キズナは牝馬だけ買え
牡馬には期待するなってことですな 流石にガルサブランカは勝つだろ
相手がしょぼすぎる
半分ダート馬だしw 馬の見る目があったらアイビーSのホウオウプロ懺悔は楽逃げで負けた時点で雑魚だって分かるはず
それを理解できないくらい馬の見る目が無いからディープ基地なんだろうな >>38
まともな騎手が乗れるくらいの馬を輩出してから言ってくれ
しかも今年重賞実績がある騎手ばっか乗ってるのに騎手のせいにすんな なんか全部ディープボンドみたいな見た目とフットワークじゃないか?キズナ産駒 >>48
オーサムストロークに負けないといいけどね >>41
日本は異様に力を入れた系統がこの有様だからね
ほぼ一本足打法なんてしなかったらサンデー系からより良い後継が出ていたと思う >>48
オーサムストローク前走めちゃくちゃ強いぞ キズナのノーザンファーム生産馬が増えたらクラシック無双とかそんな簡単な話があるはずもなく >>52
牡馬はホントみんなズブい期待できない奴ばっか キタサンブラック牝馬みたいにキズナの牡馬を高値で買うのは間違いなんや 今年のキズナは新馬で好上がりで勝って
期待させといて
いざ重賞ってなると追走力不足で
脚がたまりませんでしたが多いな
インプレスタイプを量産してる感じ
>>33
シュバルツクーゲルはスタミナ型先行で
そこそこやれる気がする
クラシックには向かないタイプだけど キズナは終了だわ
相変わらずスピードがない クラシック候補なんてありえんわ 種付け料0円でも種付けできない底辺のゴミどもが哀れやな >>68
あれも1000m通過63秒の糞スローでのもんやろ
今の傾向だとペースが上がってサッパリパターンになりそう ガルサブランカがエピファ産駒のオーサムストロークに負けたら心理的に発狂しそう ボンドガールはダメジャー産駒だろって、誰か突っ込めよ これはクズナ産駒に重賞挑戦させる馬主、調教師が悪い
クズナ産駒は条件戦で入着賞金を渋く稼ぐのが得意な種牡馬だぞ
パラレルヴィジョンやハピがクズナ産駒の見本だぞ >>31
さすがに1勝クラスでは勝ってもらわないと 大きいところを狙うなら牝馬よね
牡馬は中堅馬主向け
高額で買うタイプじゃない >>61
インプレスとかパラレルヴィジョンみたいな馬ばっかなんだよな 上がり3F最速で35秒台ってやばいな
良馬場の重賞で今年初めてのレベルじゃないか?
こんな馬場、展開だから来れた可能性あるな 0034 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/25(土) 12:08:41.28
キズナが好調なのは繁殖の質・量が上がったのもあるけど
ディープがいなくなってキレ負けしなくなったのも大きいんだろ
その証拠に今年のキズナが勝つのは芝の中距離ばかり
ID:TmSSM42R0 キズナ終わりだな
ディープ系、もう残りの弾がコントレイルとオーギュストロダンぐらいか さすがに1200万ぶんどって億で売りさばく虚飾の看板にも限界があるだろ
しかも牡馬
よほどセールスの口が上手いのか まぁラップ的に文句無かったのはタガノエルピーダとジャスティンミラノぐらいで
他は新馬詐欺っぽいのばっかだったよ
それにしても上のクラスで尽く指数上げてこないのは厳しいが だからクソザコキズナに1200万の価値ないとあれほど 芝の高速レースは厳しいけどその分ダートでつぶしがきくからなあ 名誉ディープ産駒→エースインパクト
名誉キズナ産駒→ボンドガール シャンパンマークとショウナンラプンタもラップがどうとか大騒ぎしとったやろが
>>87
今年の繁殖与えてダートで潰しが効くはねーわw
無駄すぎる エピファとキズナは高すぎるって
そらぼったくり言われるわ >>31
8頭中4頭前走ダートは酷いと思うw
まぁ勝つのはニシノコイゴコロだけどね キズナは自己条件下でしか走らん
クラシックは今年も無理だろうな ダートの大物サンライズジパング今日出走やったらしいけどどうなったん? 朗報とか〜さんとかつけて貶めるのケンモウの文化やろきっしょいわ シンエンペラーあの血統で3億なのにプロ懺悔の方が1.5倍高いってバグってるだろ キズナに力注いだ年だし
変な種牡馬がクラシック獲りまくるかもな >>90
あれはにわかが騒いでたけど大した事ない
シャンパンマークは前半の遅さが看過できないレベルだし
ショウナンラプンタはスローから下り坂活かして長く脚使っただけでヴァーダイトやヴェルテアシャフトみたいな感じ
スローならトップスピードが示せないと意味ない キズナ牡馬全頭よりレーベンスティールの方が瞬発力ありそう いい感じディープの孫は走らないって分かってほしい
優秀な繁殖牝馬を無駄にしてる 繁殖上がったらって散々喚いてたからな
少しは弁えて欲しいよね まあそれでも2000万のキタサンよりはマシだろw
雑魚しかいねーのに2000万だぞw
回収率高いキズナの方が遥かにマシだわ キズナに豪華繁殖与えるとか狂ってるだろ
なんなんだよこの世代
小物量産なんてレベルじゃねーぞ ギャンブルルームって宝塚の日の新馬戦だっけ
最内がめちゃくちゃ伸びるトラックバイアスで1頭だけそこ通って圧勝してみんな勘違いしちゃったね 目くそ鼻くそやってるがサンデーでまともな後継出せてるのはキタサンだけ
あとのサンデー系はダートで細々だろうな ちーーーんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww キズナの2歳って重賞馬の下めっちゃいたのにこれってマジでやばくないか
1200万でこれってあまりにもぼったくりだろ >>119
リアステはリアステでノーザンファーム生産馬が全く走ってないから
日高に下ろした プロ懺悔は前走死ぬほど展開向いてたからな、あのレースは最高まで溜めたらどんな上がりが出せるかの検査みたいなもんだったわ キズナって現3歳(4世代目)も600万と高額で良い繁殖貰ってると思うけど
3歳で有力馬っていたっけ?
さすがに今年の豪華2歳軍団がクラシック洋ナシになればアホの社台も目覚ますか このレース見てキタサンに飛びつく生産者も出そうだな >>125
600万世代が今年の2歳だよ
その知識でレスしてるの? プロ懺悔は新馬戦も59秒台のハイペースで大敗してたんだよな キズナ産駒ほんとグロいわ
繁殖豪華になった世代でも重賞ダメダメ
クラシックもまた取れないわ 繁殖の質あがっても特に変わらんな
質の低い繁殖でも小銭稼ぎできるというのはかなりのメリットではあるが キズナは300万くらいだったらコスパいい種牡馬だったろうにな 1200万というボッタクリ価格になったせいで、質の低い繁殖でも良成績を残せるという唯一の長所もなくなったけどな
現状の種付料だとマジで何の価値もない種牡馬 バカみたいに喚いてたから、因果応報じゃないか
結局お前らは何やっても裏目に出る
いい加減理解しなよ この成績で1200万って来年の種付数どんだけ減るんだよ
ただでさえ全盛期の4割減なのにw
しかもキズナのリーディングって数の暴力で中身が無いから種付数が減ると一気に落ちるだろうね
5年後のリーディング10位以下は確定、20位すらキツイ 豪華繁殖から条件馬
クソ繁殖でも条件馬
キズナなんかに豪華繁殖与えるのはムダ もうダートの条件戦で細かく稼ぐしかないだろ
クズナ牡馬ごときにクラシックや中距離G1勝つのは無理無理 >>144
5年前にその評をオルフェーヴルに言ってたら当たりだったな 明日のガルサもたとえ勝てたとしても中1週のJFには間に合わないわけで
キズナ2歳重賞ゼロはほぼ確定
来春はトライアル好走→本番小銭の伝統芸が見られそう さとはサートゥルに注目だな
キンカメも4代目でダメとなると混沌が訪れる あれ?
この世代から肌馬が銀河系になったと言ってたよな?
おかしいなぁ… >>147
オルフェーヴルは種付数回復しててすでにキズナよりも増えてるぞ
現実を見ようね 苦しくなったらすぐに関係のないオルフェを出すキズナ基地の人間性の低さ 300万つったって実績のわりに繁殖よかったから戻ってもどうかな もしかしてキズナで2勝した2歳馬って千代田牧場のセンチュリボンドだけ?
ノーザン産どうしたよ キズナ産駒とコント産駒は全部マエコーに引き取って貰え キズナはディープから引き継いだ銀河系繁殖牝馬ドブに捨てて公平な種牡馬の競争環境を実現した功労者なので他種牡馬オタからは感謝されるべきだろ >>157
今日走ったギャンブルルームとホウオウプロサンゲが出世頭です >>160
悔しさがにじみ出てて草
一度種付数が落ちたら基本増えることはないってどっかの基地が言ってたなぁ
キズナの種付数がオルフェーヴルみたいにV字回復するといいねw >>160
悔しさがにじみ出てて草
一度種付数が落ちたら基本増えることはないってどっかの基地が言ってたなぁ
キズナの種付数がオルフェーヴルみたいにV字回復するといいねw >>161
何頭控えてるか知らんがこの時期まだ出てこれないのはマズいわな
12月デビューじゃホープフル間に合わんしちょっと踏み外したら皐月もアウト ホウオウはプロサンゲの前の年にもハーツクライ産駒を4億で買ってたな 未だにデビュー出来てないけど >>148
タガノエルピーダは阪神JF直行じゃなかったか?
この馬はなかなか強いと思うよ >>160
間違えた
マルシュロレーヌ、ウシュバテソーロ ウシュバ効果だろうけどそのウシュバも大したことなかったし来年また落ちるだろ >>170
ウシュバが大したことなかったらキズナ産駒すべてが大したことないからキズナはもっと落ちるな
1200万円で付ける種牡馬じゃないということがバレちゃったし
250万に値引きすればV字回復あるかもね >>170
ウシュバが大したことなかったらキズナ産駒すべてが大したことないからキズナはもっと落ちるな
1200万円で付ける種牡馬じゃないということがバレちゃったし
250万に値引きすればV字回復あるかもね 下のクラスならリーディングサイヤーレベルなのにな
質が上がってどうなるかと言う意味では興味深く見てるわ 勝ち上がり率が高いっつっても45%くらいだからな
サンデーが7割と考えると勝ち上がり率も最上位レベルではない
上限がものすごく低いのに勝ち上がり率がバクシンオーレベルだから本来300万前後が妥当だわな >>172
悔しさが滲み出て連投マシーンになってますけど大丈夫でっか?笑 >>156
新馬戦のときは強く見えたんだけどどうしてしまったんだろうな もうオルフェは諦めろや
キズナが期待外れでもオルフェはさらにその下だから オル基地JC前日だけど出走馬おらんしキズナ叩きに精が出てええな >>178
ペースが上がると脚が使えなくなるいつものキズナ牡馬 キレる脚がないから芝の上位は厳しいけどダートの上位を走るほどのパワーもない
何が出来る種牡馬なの? >>181
>>182
マルシュロレーヌ、ウシュバテソーロ 散々府中から逃げてきたキズナ最後の希望ディープボンドか
府中のGIでどんな走りするのか見ものだね 明日の府中は世界レコードのペースになりそうだけど大丈夫なんだろうか GIで主役張る馬が出て当たり前の種付け料だと身の丈に合ってなくて辛いし500万ぐらいにしようや
それでもオルフェよりは上だしいいでしょ 特別39勝はロードカナロアと一緒だが、重賞は4勝
芝3勝は牝馬で残りはダートの牡
質が上がって変わるのかね だからおまえらフォスターボンドって2歳馬に注目しろ
もう2戦もしてるのにまだ気づかないのか?
これが来年のダービー馬だって分からないやつセンスないぞ ソールオリエンスの弟がいたと思うが…
デビューはまだなんかな やたらオルフェオルフェ言ってる奴いるけどこのスレに関係あるのか? >>15
坂井とかG1も勝ってるし期待の若手なんですけどね
そもそもG3ごときで9、11着で騎手云々言ってる時点で終わってるでw ドープ商売のために弱いくせに高額種付け料に設定されたのがキズナ(コントやシルステ)だからな
いくら種付け料上げて持ち上げてもオルフェにちぎられる雑魚のキズナじゃたかが知れてるしドープじゃお先真っ暗w >>196
無い。キズナ基地はアンチが全部オルフェ基地だと思ってる節があるから。 1200万円と350万円じゃそもそもの最低要求基準が違う >>196
オルフェの名前が出た途端発狂してる層がいるからあるんだろうねw >>199
そもそもオルフェ持ち出しても惨敗はなくならないのにアホなんかな オルフェはマルシュロレーヌ、ウシュバテソーロを出せるけどディープ系は偉大な馬を出せません >>122
キズナだぞ?キズナにしては良くやってる いきなりラウダシオン
今もラウダシオン
ずっとラウダシオン それなw
クズナから大物は皆無w
オルフェはドバイワールドカップ馬出してるw
ドープですら達成出来なかったw >>83
なんとか牡馬残したい気持ちはわかるがジャスティンミラノの新馬
1000通過も遅いし、上りも平凡、最速でもないし、2番手で
上手く立ち回った典型的キズナ牡馬のどこが文句無しのラップなんだ?
次戦でペース上がってどうかを見ないと
現時点で牡馬ならまだ未勝利勝ったブライトマンの方がマシ 既出だけど350万〜400万だしても500万
インフレ代込みで600万ぐらいなら許せるが
1200万ってw イクイノックス妹
ソールオリエンス弟
ヴェロックス弟
ピクシーナイト弟
グレナディアガーズ妹
スキルヴィング妹 >>215
現2歳は600万世代だけど、期待の繁殖クッソ付けてて、現3歳4歳重賞GT馬の下がヤバいレベルでいる
で、新馬未勝利は何とか勝つけど上のクラスでボロボロといういつものキズナ詐欺炸裂中 >>213
産駒はペース上がるとダメなんだろうな
結果慣れても自己条件でウロウロして抜け出せない こんな現実でもまだキズナ2歳に期待してるやつらがいるのがすげえwww
フォスターボンドブライトマンとか言ってるしwwwぐう泣ける NHKもやる旧八大で勝てないのがまずい
桜花賞くらい勝てよ 震災忖度馬なんぞのメッキブランドに金落としてるヤツって本当羨ましいお金の撒き方どすなぁ~(笑) >>213
ラスト4F45.9が東京2000m新馬戦史上最速なんよね
ドゥレッツァの未勝利でも46.1とか
極めて優秀な数字なんで上でも通用するかと 条件戦でキレるキレるってはしゃいでたパラレルヴィジョンは
結局ダートでオープン入りだからなw
キズナ牡馬のキレる詐欺 でもこの世代って、ディープもハーツもドゥラメンテもいなくて、キタサンがたったの50頭しかいない世代だよね?
数の暴力と消去法的になんとかなるんじゃね? >>226
ディープキンカメいた時期に勝ってる連中が復権しそう 現2歳はダントツの168頭くらい産駒いてクラシック無双あるいは有力馬出しまくり期待されてた世代
人気薄が1勝クラス1つと前粘りで重賞2着くらいしかない超悲惨な状況
ちな世代リーディングは上位だが産駒クソ多い世代だから上位は当たり前
数少ないスワーヴにボコられてるが一応上位にはいるから好調とかほざいてる
モーリスの方が上級で活躍してる なお来年の2歳馬は控えめ
アドマイヤリード
ローブティサージュ
ウアジェト(姉アカイイト)
アクアリング(姉クイーンズリング)
セリエンホルデ(兄シュネルマイスター)
ヤンキーローズ(姉リバティアイランド)
ラドラーダ(兄レイデオロ)
ルミナスパレード(姉ソングライン)
ロードクロサイト(兄コントレイル)
トップオブドーラ(姉マルターズディオサ)
エディン(姉アブレイズ)
カウアイレーン(兄ステイフーリッシュ)
クイーングラス(兄オールパルフェ)
コーステッド(兄ダノンベルーガ)
セレブラール(兄ベルカント)
ドリームオブジェニー(姉ファンディーナ)
ハイタッチクイーン(兄アサマノイタズラ)
パシオンルージュ(姉ファインルージュ)
ヒルダズパッション(姉サンクテュエール)
ミスエーニョ(姉ミスエルテ)
ムーングロウ(兄モントライゼ)
ムーンライトベイ(姉シゲルピンクルビー)
メリッサ(兄カツジ)
ヴァリディオル(姉アンドラステ)
ヴェントス(姉スカーレットカラー) >>226
なんとかなるとか思われた状態からこれだからな
重賞ですらなかなか勝負になってない このまま落ちていく一方だろクズナ
ろくに後継もいないし悲惨だな >>227
チェルヴィニアもジャンタルマンタルも、果ては今日のシンエンペラーも新馬未勝利めちゃくちゃ優秀だったからね
特に2歳馬を評価するならラップは参考にした方がいい。 >>230
再来年からコントレイルに押されて頭数も質問落ちるんだよね コントレイル出したノースヒルズの全面バックアップもあるはずなのに >>229
>スワーヴにボコられてる
パワーホール、キズナ2頭より惨敗してるんですが >>238
一戦だけで決めつけるとか競馬あんまやったことない感じ? >>230
十分すぎるほど恵まれてるだろw
キズナみたいな雑魚をつけるにはもったいない繁殖 パラレルヴィジョン同様ドスローならキレても少しペースが上がると脚が溜まらんのがキズナ スペシャルウィーク
タニノギムレット
ディープインパクト(まぁ牡馬も凄いけど)
キズナ
牝馬なら大物が出る種牡馬ってどういう理由があるんだろう >>233
だからキズナ牡馬はペースが上がってダメなんだからスローの
新馬のラップなんか意味ないんだよ
比較するなら重賞も含めた勝ち時計、ラップで比較しないと >>246
キズナは牡馬に出ると明らかにパワー型に寄りすぎてる
だからダートもこなせるけど、逆にキレがない、牝馬ならギリギリキレる >>246
その中でキズナ牝馬だけ格落ちだろ
ウオッカもブエナもジェンティルも年度代表馬だぞ 結局キズナの特性に合った肌を宛がってたマエコーが優秀だっただけか >>247
シュバルツクーゲルは新馬戦64秒9の超スローペース勝って59秒1の東スポ番手追走で2着やん >>252
展開が良かっただけだろ
論破になってないぞ >>246
キズナがいつ牝馬の大物を出したんだよ? >>246
スペシャルウィーク、タニノギムレット、ディープインパクトと豊と縁のあるダービー馬が多いが
キズナだけ顕彰馬クラスが出そうにない。年度代表馬も現役最強も無理じゃないの? この世代キズナに良繁殖集めた結果全体のレベル下がるんじゃないか?
今年の3歳牡馬みたいな微妙なクラシックが繰り返されてしまうぞ ギャンブルルームの新馬戦普通に強く見えたけど偽物だったのか
言われてたように血統的にもダート向きなのかもな >>258
散々グリーンベルトって言われてたじゃん
指摘された信者は「最近グリーンベルトって言葉覚えたニワカかな?」とか強がってたけど >>258
溜めたら弾けるんだろうけど気性的に難しくなった 宝塚記念の日の出世レースで5馬身差圧勝したサンデーレーシングのギャンブルルームが
なんで怪物じゃないんだい😢 >>262
厩舎がディープボンドの一発屋だから
ろくに躾けられないし糞ローテで終わり 重賞で通用しなくてもオープン特別までコツコツ稼いでAEIは確実に1超えるから1200万でも評価されてるんやで >>248
色んなとこに顔出しては、無理にディープ系持ち上げたり他種牡馬を貶したりする基地の存在が、アンチが増える一番の原因なんだけどな。
自分達が言ってる事は正しいと思ってるから、残念ながら自覚出来ないのよ。 エピファネイアの方が遥かにひどいのに
あっちは何も言われないのが不思議 キズナ産駒って真面目すぎるんよ
真面目だから初戦や休み明けも一生懸命走ってしまう
初戦の出来から上積みがないからクラス上がって壁にぶち当たる
休み明けの前哨戦で力出し切っちゃうから本番でお釣りが無くなる
じゃあ本番直行すればいいじゃんって思うかもしれないけど小銭稼ぎで賞金加算できないから前哨戦使うしかない
菊花賞でも条件戦から間隔空けて直行したリビアンが最先着してたのは象徴的な結果 キズナは小銭稼ぎホース量産機としては有能だろ
ディープ系の超大物は世界のコントに任せておけばいい ホウオウプロサンゲって新馬戦10馬身千切られて未勝利戦も1人気が詰まってなんとか勝ち上がれただけなのに
低レベルな小頭数ドスローアイビー2着に残っただけで評価され過ぎだったな
ギャンブルルームはダート馬なんだろうこっちはまだ活躍できるかもな そもそもフィリー&鈍足ダートサイアーのキズナに期待するなよ 言うて忘れな草賞くらい勝てるやろ
キズナはそこ全力でいけ 「ホウオウプロサンゲ33.2強い!」「33.2は凄いわ」「これは強いな、来年のクラシック級」って騒いでたのに
馬脚あらわすの早すぎ草 >>276
大物の定義にもよるんじゃない?
グランアレグリアやらモーリスやらレベルじゃないと大物とは言わない!って奴もいるだろうし。結局、府中マイル専だったのをどう見るかってのもある。
まぁ個人的にはG1を3つも勝ってりゃ、大物で良いとは思うが。 来年のコントレイル産駒もこんな壊滅状態になるんでしょ。
家畜の餌量産では繁殖牝馬が勿体無い。 来年のコントレイル産駒もこんな壊滅状態になるんでしょ。
家畜の餌量産では繁殖牝馬が勿体無い。 ギャンブルルーム
ホウオウプロサンゲ
ライトバック
シャンパンマーク
ショウナンラプンタ
サンライズジパング
明日ガルサブランカが勝って当たり前な忖度されたような面子のベゴニア賞負けたらここに加わる ラキ珍だろうがマルシュロレーヌはBCディスタフ勝ったしウシュバはドバイWC勝った
キズナはラキ珍でも府中専のマイラーが限界じゃないか
夢を見ることが出来ないのは種牡馬として致命的すぎる クズナは期待通り小銭稼ぎで期待値通りだからいいんじゃね?
例えばオルフェもホームラン狙いで格安だから需要に応えてるだろ
やばいのはキタサンだろw
2000万に見合う期待値じゃないだろ駄馬ばっかだぞw >>284
netkeibaでは意外と強気な発言が多かった気がするな >>270
いやいやいや。脚が遅いっていう致命的な欠点あるでしょ
他馬は無視してインで息を潜めて粘り倒して賞金は確保ってのが最良のスタイル
人気薄でなんとか3着狙いの穴種牡馬として優秀 ギャンブルは切れたけどプロサンゲ買った自分を殴りたい
シチーの馬印してただけに悔やまれる キズナ産駒に過度の期待するな
優しく見守ってやれよ 数年見てきたけど怪物が生まれてくる感じが一切しない
アベレージが高いだけじゃ血は途切れるんだわ
種牡馬として人気するくらい活躍する牡馬が出てこないとな ガルサブランカの新馬戦ってもしかして1頭も勝ち上がった馬いない?
まぁベゴニア賞8頭立てでステレンボッシュみたいな骨っぽいのもいないしさすがに負けないだろ
知らんけど 今日はレースペースが速かったからだと思うよ
キズナ産駒はとにかく真面目に走って頑張れるんだけど
レースレベルが上がると身体能力に余裕なくなるんよな 五世代も見たらだいたいわかんだろw
「今年のキズナは違う」「傾向が変わった」とかバッカじゃねw
お前らだよキズナ基地 ガルサブランカはオーサムストロークが強敵
こいつが大したことなかったら勝てる いつもキズナが槍玉に上がるけど、そもそも期待に応えてる種牡馬って今いるのかね
全てが期待を下回っている キズナ産駒よりリアステ産駒の方が上限高かったわ
本当リアステ出したの意味不明
だすなら外様のキズナだろって >>276
ソングラインはラッキーライラックあたりよりは明らかに格下 >>299
G1馬出してる種牡馬たくさんいますけど >>299
ドープ系が失敗種牡馬しかいないからって他を巻き込むなよw
ドープ一族以外は頑張ってるぞ親戚のキタサンとか知ってる? >>289
種付け料マウントしといて期待するな?
ブザケンナヨ 平成年代最強馬の名をほしいままにして、平成の大英雄と呼ばれたサトノダイヤモンドですら
SSを追放される厳しい世界
その中で生き抜いてきたキズナの力は凄い 有名馬の弟や妹がいるんだ勝てないわけないだろ
そうだよなキズナ? キズナ高過ぎやろ
それより高過ぎなのがエピファだが だから言ったろうよ、上げ底だって
厚底ブーツ履いてたらコケただけ エピファはまあ当たりあるしなぁ
キズナは本当にいらない
その種付け料でパイロやヘニーヒューズを付けた方が確実に走る 12将軍みたいなのはどうなったんだ?
一応勝ち上がりはしてるよな結構 ディープ基地の発言
710 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/11/20(月) 15:50:30.43 ID:Gr/CtLsS0
種付け料ってほんと凄いな
能力をそのまま表してる
やっぱ社台ってすごいわ
【衝撃】オルフェーヴルさん、とうとう種牡馬として2年後輩のキズナに通算獲得賞金で抜かれる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1699866826/ クロムことはなひり、ここで叩かれまくり競馬2や●スレに逃亡w 社台クソだったな
あ、それかキズナ基地がクソだったのか 藤田晋が東西でメイン勝利
先週のようなキズナ産駒の高額馬掴まければあえんよね オルフェ断絶より確実な事がある
それはクロム家断絶だw 種付け料ってクソだな
こんな駄馬量産機が1200万
社台は無能だな キンカメ引退時が1200万だからな
上げ底も上げ底、その価値が無いのにその値段つけた社台も鬼w カナロア×バクシンオーのキープカルムに京都2000のスタミナ勝負で負けるのはちょっと……
まあキープカルムが強いだけの可能性もあるけど >>313
AEIゴミなのにダートで潰しも利かないから地方でもゴミのエピファよりは遥かにマシやろw
キズナはAEIも高いしダートも走るから地方でも重宝されるしな >>301
目くそ鼻くそだろ
ノーザンでいうならリアルテは最初から今年のキズナくらいの繁殖を貰ってあの程度だからな 芝で走らない種牡馬馬ダメwとか言ってダートで潰しが効くからまだマシ
これだもんな >>320
そこそこ高く売れるから仕方ない
高く売れなきゃ種付け料も上がらない 今迄はな、社台SSからディープ種牡馬は続々お払い箱
先が見えてるのはお前らも分かってんじゃないの?w 1000万超えの種付け料で地方でも重宝w
戦う場所が違うやろw コントレイルだけは特別!ってやってるヤツの方が現実見えてるだけまだマシ 待遇上がってもそれほど強いの出てこないな
→満口!1200万!オルフェオルフェ! >>323
既にエピファは後継が社台にいるけど
ゴミクズナは?w >>323
エピファダート最近は割りと走ってなかった? >>330
フィエールマンの方が強いし血統の深みがあるけどな
勉強すれば、わかること! 今年1200で据え置きだっけ
来年の種付けは二桁頭数になりそう >>334
待遇とか考えてみた?
まだ走り出して無い種牡馬の産駒ならまだ強がれるからな、そう言う意味だよ >>336
いや、フィエールマンが成功するっていう話なんだけど
待遇とか知らないし >>284
ギャンブルルーム(新馬上り最速勝ち)
ホウオウプロサンゲ(スローのアイビーS、3F33.2だが勝ち馬32.7)
ライトバック(新馬上り最速勝ち)
シャンパンマーク(新馬上り最速勝ち)
ショウナンラプンタ(新馬上り最速勝ち)
これで重賞全滅。
なまじいい勝ち方したから基地も余計にへこむわな >>284
マルシュとウシュバの勝ち方がフロックとか本気で言ってるの? 走るか走らないかは半分結果論だがソットサス全弟が3億でキズナ×セルキスが4億ってセレクトセールの相場おかしいな >>342
成功する種牡馬はどこからでも産駒出してくるでしょ >>344
もう勘弁してくれよ
そう言うスーパー種牡馬の特徴やら理想論にはついて行けないから 懺悔が高額で売れたときクズナキチは狂喜乱舞してたなあ 正論言ってるだけなのに…ガリレオガリレイもこんな気持ちだったのかな 2歳世代産駒頭数
168頭 キズナ
113頭 リアステ
104頭 シルステ
94頭 サトダイ
94頭 ワールドエース
71頭 サトノアラジン
69頭 リアルインパクト
66頭 アルアイン
61頭 ロジャーバローズ
57頭 ミッキーアイル
37頭 ディーマジェ
37頭 エイシンヒカリ
34頭 ダノンバラード
34頭 アドミラブル
30頭 グレーターロンドン
30頭 トーセンラー
23頭 ブリランテ
21頭 ヴァンセンヌ
13頭 ダノンシャーク
12頭 ヴァンキッシュラン
11頭 スピルバーグ
他
ディープ系1世代に1000頭いてこの惨状 キズナの牡馬←大物なし
小笹芳央←見る目なし
これで走ってたまるかよw ギャンブルもプロサンゲもラプンタも勝ち上がったときは大物だって騒がれてた気がするんだけど
見どころもなく次は巻き返すとかも無く、ただ鈍足駄馬で惨敗なのは本当にご愁傷さまです >>343
そこはまぁホウオウだし買ったの仕方ないんじゃないの >>350
ドープ系のような能力の足りない駄馬をありがたがってる日本の馬産終わってんな
キズナ以外は完全空気だし
そのキズナもノーザン良血繁殖の暴力で新馬勝ってるだけ >>323
ふーん
地方でキズナ産駒走ってほしいんだ。最初からパイロとかシニミニ買えばいいのに それでも人気あるからな
高い金出して買いたくなる魅力がキズナにはあるんだろ
俺らのような種付け料200万相当の種馬だろwwwwwとは生産者やプロは思わない キズナは繁殖に恵まれてないからな
良い繁殖はキンカメ系とモーリスとかいうゴミに全部取られてる >>347
気にすんな。明日のJCで倍返しすんだよ
ボンド、インプレス、バシットの三連単かボンド、インプレスのキズナ&ノースヒルズ馬単だ
何倍つくんだろうな モーリス代表産駒
ピクシーナイト、ジャックドール、ジェラルディーナ
ピークが一瞬で終わりすぐ枯れるゴミwww ガルサブランカも1勝クラスなんか使われてる時点でキムテツの評価低そうなんだよな
クラシック候補ならアルテミスかサウジアラビアRCか阪神JFに行くだろ >>361
怪我したピクシーはともかくジャックもジェラルもピーク1年以上あるけど ドープ系はもう(っていうか本当は最初から)必要ない プロサンゲとかいうクソダサ馬名の時点でクラシック無理
そういうネーミングセンスだから相馬眼もない。つまり馬産からしてカモ
大人しくホウオウエミーズみたいな馬を買ってろよ 2020年 242頭(600万)
2021年 192頭(1000万)
2022年 169頭(1200万)
2023年 152頭(1200万)
あれ、なんか種付け頭数…?これ、生産界にもバレてるよね? スティールブルーやサイレントもいない8頭立ての超空き巣よ?
いくらキズナでも1勝クラスくらいなんとかなるでしょ >>358
島国のど田舎に送られてここの牝馬相手で頑張れって言われたサンデーの気持ち考えたことある? ザコントに繁殖牝馬を奪われた挙げ句
両方とも爆死したら最高に笑える ディープ基地の見る目の無さはいつもの事だ
マジで無能w
ディープが期待してないところから重賞勝つ馬出て来るだろうよ
であとだしで持ち上げるからウザイ 2020年 242頭(600万)
2023年 152頭(1200万)
倍になったら100頭も減ったのか。第二のボンドが入ってないなら買う意味ないもんな
高級路線やめろ 厳しいこと言うようだけどボンドが何頭いても後継種牡馬はできないぞ… ムーア仕上げを信じてギャンブルルーム買った俺が馬鹿だったわ
はークソクソクソクソクソクソクソ >>302
ソングライン 7億9999万1100円 最優秀マイラー(2023)
ラッキーライラック 7億9920万8700円 最優秀2歳牝馬(2017)
ソングラインに負けてて草 >>350
いやこれは笑えない
派手にヤバイな
こんなに量産しちゃって次世代以降困るだろ どんな世界にも通じることやが…中身のない奴が数を誇る! >>381
まあボンドが何頭か出るならどれかはGI勝てるんじゃないの
問題はボンドがキズナ牡馬の中じゃ突然変異レベルだって方かと >>381
個人的にだがボンドは何頭いてもいいけどキズナ後継種牡馬は望んでない
ボンドみたいなのが種牡馬になられたら困る。7歳まで元気に走り8歳で枯れて引退
G1を勝たないマカヒキみたいなの量産してくれたら血を残さないから無害 世界のムーア様にこんな馬を乗せようとしたのか!サンデーレーシングさんよ >>392
勝ってもらわないとイクイノックスの流れが悪くなるわ ソングラインは短距離馬
ラッキーライラックは中距離馬
どっちが格上でどっちが格下がわかるよな 0057名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3fe3-ViLT)
2022/06/30(木) 10:09:43.43ID:sM1AeGVd0
社台、サンデー、G1の募集馬の1番人気はそれぞれ
サトノダイヤモンド産駒、アルアイン産駒、キズナ産駒のようだ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 8fe3-MgET)
2022/06/30(木) 13:47:13.42ID:NnX8Uw+20
>57
ディープ系の実績もあるし、値段も安いしな
0618名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW a593-gGe7)
2022/07/09(土) 12:20:27.37ID:mXIKSOMK0
孫が安定して走ってくれると楽しみが増えるね
ディープインパクト応援する醍醐味が増えた
0839名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 059d-89Nu)
2022/07/11(月) 15:24:58.95ID:x2qMIPWt0
藤田はキズナを高評価して買っているけど、さすがだと思う
高アベレージの種牡馬は絶対に大物馬を出すからね
時間の問題 ラッキーライラックが18年生まれだったとしてもエリ女も大阪杯も勝てそうに見えるが、ソングラインが15年生まれだったらインディアエロアーモンドグランノームコアに押し潰されてロクな成績にならないだろうな
辛うじて、NHKマイルだけはケイアイノーテック相手でなんとかって感じじゃね >>357
だからボンドガールはキズナ産駒じゃ無いだろが
わざとやってんなw >>397
ラッキーライラックは中距離馬じゃなくて牝馬限定馬ね エースインパクトにボンドガールとディープ系は安泰だな オルフェもソングラインみたいなJRA賞取れるレベルのちゃんとした大物出して欲しい
1レースのまぐれ勝ちじゃなくてw まじ牡馬はキツイの今日で思い知ったw
そういう意味ではボンド異質すぎるわ 牝馬の切れ味を維持したままスピードとパワーを合わせ持った牡馬の誕生が望まれるな >>405
牝馬も別に強いわけじゃないし・・・というか雑魚ばかり
リバティみたいな馬がいるわけでもなく期待もできないしな
仮にソングラインが牡馬だったとしても所詮は二流マイラー
場末のなんとかスタッドで100-150万ぐらいの種付け料を稼げる程度 >>405
バレちゃったかぁ。それ馬主とかキズナの馬券買ってる人には言わないでね
まだ大丈夫、来年は凄いと信じこませないといけないから ギャグかよクズナw
オルフェ産駒は史上初のドバイワールドカップ勝ってるんだがw
ダートって知ってる?ハピって知ってる?w >>411
早枯れ血統のクソザコとはいえダービー馬2頭倒してるのに牝馬限定とは 産駒G1勝利数
カナロア……20勝
ドゥラ………12勝
クズナ…………4勝
八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………5勝
キタサン………3勝
クズナ…………0勝 >>414
マイラーのソングラインしかおらんキズナよりマシやろ >>416
しかもクズナに限定せずディープ系全てに拡げたとしても何もいないという絶望が待っているという 左回り1600だけが守備範囲のソングラインがなんだって? ディープボンドは突然変異だからな
突然変異でこの程度なのが悲しいが
それをコントの護衛に使うマエコーw
競馬の神様っているんだなって思うよ じゃあ、明日ボンドさんが馬券になったら認めてやってもいい?
ならんけどw そもそも6400頭以上ディープ子種牡馬産駒がいるのに未だにクラシック未勝利なんだぞ
異常だろ
ラムタラ、ピルサドスキーでさえ6400頭産駒がいたら1頭くらいクラシック勝てる 6400頭マジかよ
6400頭もいたらダンスインザダークでも1頭くらいクラシック勝てるだろ ゴミディープの群れはマジでしょうもなさすぎるな
未だ牡馬最高がラウダシオンなのも納得 >>424
ザッツザプレンティ、デルタブルースで2勝してるんだよなあ クラシック以外もダメだけどいいのか?
マイルG1とエリ女。ゼンノロブロイも6400頭いたら牡馬クラシック勝つかもな 6400頭も用意してクラシック未勝利。これが種牡馬1頭ではなく系統全体なのは驚異的だ
色々な後継種牡馬を試し続けてなんだから。手は尽くしたのに >>362
イクイノックスのJCの日に合わせただけ説 クラシックのみならず古馬王道も未勝利でわずかに勝てたのが牝限とマイルのみ
パクト系そのものを競馬界から追放しないと日本競馬が終わる ギャンブルルームはともかくホウオウプロサンゲって名前からしてもう既に大成しそうにない、高額使って買った期待馬につける名前かよこれが
同じホウオウ冠でもホウオウビスケッツはまだ印象良いのに 牝馬クラシックは運が良ければ1回くらいは見れそうだけど牡馬クラシックは死ぬまで見れなそう >>405
JC買いたくなったやろ……
ディープボンドで勝負しろ >>434
ホウオウ冠でも特にセンス無さすぎだな
無味無臭で無個性なハーパーの方がマシ キズナは牝馬!っていっても今の3歳4歳は悲惨だぞ
賞金上位5頭が3勝クラスで足踏み状態だし重賞格上挑戦しても洋梨
仮にアカイイトくらいのラキ珍はあってもソングラインみたいなGT複数勝利!とかしそうな馬がいない キズナなんてキレない脚をため続けて前総崩れの展開のお祈りしか出来ないんだから繁殖の質よりも格安にして数で勝負した方がまだ後継出るだろ ホウオウ弱いと思ったけどギャンブルルームはそこそこやると思ったけどなあ
あんなに手応えないとは ディープ産は京都得意なのにキズナ産になると阪神得意になるんだよな
これ同じ母系ストームキャット系だとみんな同じ傾向 結局産駒傾向って嘘つかないよな
キズナの牡馬に大物なし キタサンブラック産駒は牝馬が芝マイル以下しか走れないで気性が悪いのに対して牡馬は気性良くて芝もダートも距離を問わずに走れるんだけどなぁディープの孫はなんでこれが真逆になって劣化するんだろうね 強い弱いはともかくとして、牝馬は結構キレるのに牡馬はみんなディープボンドが完成系みたいな鈍足タイプしか出ないのはなんなんだろうな
ここまで特徴に差が出るか >>404
では問題です
JRA賞取ったディープ孫とキンカメ孫はそれぞれ何頭いますか? キズナ最強馬ディープボンドも若い時は条件馬っぽい雰囲気だった。追走スピードはずっとないし。調教で強くなったタイプじゃないのかな?もっと使い込んだ方がいいのかも >>444
同じだぞ
牝馬がテンション高くて多少素軽くて牡馬が多少落ち着いてて重戦車タイプ
キタサンもディープも産駒は同じ
イクイノックスのイメージに引っ張られすぎてる >>257
だからマル外ばっか勝ってんのかな
エピファ格好つけてくれないと困るな ディープ孫ってまじダメなんだな
オーギュストロダンが今年で種牡馬入りしなかっただけあるわ オルへ産駒はJC何着かなあ?
え?みみみみ未出走!??ww コントレイルだけは別って言うヤツは現実を知っている
走らない馬はまだ評価できないからな
ここのはもう論外 >>458
よく分からんな
根拠の無いものは妄想と変わらん
それじゃここの結果がひどくてもまだ頑張るここのと変わらんだろ 血統なんて分かりやすいわディープの血が入ってるとスピードの足らない真面目な鈍足しか産まれない
根拠は何千頭も居るだろ 繁殖レベル上がっても上限はほとんど変わらないんだな
繁殖の質を上げるのは上限高い馬に期待した方がいいな コントレイルもディープにアメリカンだから先は見えてる 種牡馬で一番大事なのは父系で
ディープインパクトは駄目なんだから
コントレイルの失敗も約束されている >>461
ステゴもスクリーンヒーローも安い時の馬が一番強くて
種付け料上がって繁殖アップして平均は上がったかもしれないけど上限は変わらなかった >>466
このままじゃ普通に100頭割れもありそう >>467
分かった、しっかり覚えとくわ
レース後必ずコメントしろな イクイノックス妹のガルサブランカが最後の現状の2歳世代だと数少ない怪物候補か? ソングラインが引退してボンドしか残ってないけど、これも居なくなったら現状もう何も残らないけど大丈夫か? ガルサがまぁまぁでも、それ繁殖のおかげ感当然しか出なくないか? まぁガルサブランカ一頭でもいれば印象は違うな
ここで楽勝する保証もないけども >>343
しかもただの凱旋門賞馬の弟じゃないからなぁ、母は超優秀でソットサス以外でもGI7勝馬と重賞複数にGI2着をしてる馬も出してるし ◆坂井騎手(ホウオウプロサンゲ9着)「イメージ通りの形でスムーズなレースができました。現状の力は出し切れたと思います」
◆団野騎手(ギャンブルルーム11着)「いい感じでいけました。流れが速かったのですが、位置取りは良かったです。ところが、追い出すと反応が良くなくて…。原因がわかりません」
2頭ともただの駄馬評価で笑うしかないわw
一体いくらだよw ガルサブランカの1勝クラスは勝ってもない惨敗続き未勝利馬数頭とダート馬数頭のほぼ接待レースの8頭立てカオス
さすがに負け要素薄いと思うがどうなるか ガルサブランカが勝つ→シャトーブランシュの血の価値が上がる→イクイノックスの価値があがる
→ディープ系ピンチ
まあこうなっちゃうんだけどな >>476
実質四頭立てみたいなレースだな
しかしイクイの下が走った新馬のメンツってその後一頭も勝ち上がってないのな ガルサブランカは今日の接待レースで負けたら終わりだろ
ダート馬と未勝利ばっかって露骨過ぎる ガルサブランカは流石に負けないだろ
相手ほとんどダート馬だぞ ディープ孫最高傑作ラウダシオンを超える馬はキズナからでるのか、それとも他のディープ系種牡馬か >>484
一応最高傑作はソングラインだろ…
「牡馬の」って付けたらラウダシオンだけど レーベンスティールが香港圧勝したら手のひら返し始まるんやろなw 今さらディープ系種牡馬から1頭くらいG1ホースが出たところで手のひら返しするほど評価上がるかね >>487
上がるわけ無い
3冠馬くらいだしてやっと信者がアンチに反論できるくらいか ここから評価を上げるにはクラシック二勝&古馬王道三勝するぐらいの馬を出さないとな
それぐらいこの7年間で無駄にした数千頭のイメージは重い 東京4Rキズナ怒りの3頭出し
母父オルフェが最先着(´・ω・`) >>486
ドープ基地ってタラレバしか言わなくなったなww
現実が辛いのかな?w オルへ期待の星アルシミスト
ルメールを乗せて6着www どれかは勝てるかと思ったけど期待には応えられなかったか ディープボンドが頭角を現した頃は
日高の凡血統で良い馬が出た
良血与えればこれからどんどん良い馬でてくる
そんな感じだったのにな
まさか牡馬最高傑作だったとはな ダート勝ちや未勝利だらけのここで負けたらいかんでしょ
オーサムストローク次第だけど他には3馬身くらい付けるかな ボンド以外の牡馬がマジロクでもないのが致命的すぎる
もちろんボンドも鈍足でしょうもない馬だけどさ そのしょうもないボンドすら
キズナ牡馬じゃあ圧倒的NO1でボンド以外がマジでゴミすぎる
バスラットレオンみたいにG1じゃ完全に洋ナシだから相手弱そうなところ選ぶ2流
ハギノなんちゃらみたいなG1じゃ洋ナシの2流ダート馬
玉をとられた中途半端スプリンターのビアンフェ
これ以外はマジでどこで何やってるか知らんけど、産駒数めちゃくちゃ多いのにこれじゃあな
今のしょぼい産駒の結果を繁殖の質とか言ってるようなのはしょせんは2流だから期待スンナ ガルサブランカ、出陣。
その豪脚は既に世界を見据えている。 イクイノックスの下もキズナつけたら小銭稼ぎマンに! ガルサブランカ弱すぎワロタwwwwwwwwwww
ワロタ……… キズナ産駒というかディープ系種牡馬産駒の限界を感じた ガルサブランカ弱すぎw
あの程度で伸びないのかよw
これはもう駄目だな 父がキズナになっただけでこんなに足が遅くなるなんて 世界のホースマンよ見てくれ
これがディープ系期待の2歳馬だ キタサンブラック種付けしてればよかったのに………… クズナ産というかパクト系全体の正真正銘最後の希望ガルサブランカさん
超絶低レベルの接待レースでよくわからないエピファ産に粉砕される
完 全 終 了 とりあえず1200万の価値はないな…
高額年俸貰ってるのにたいして働かない野球選手みたい 来年からはずっとキタサンつけるな
キズナみたいな雑魚につけたせいで名牝の1年無駄にした こんな空き巣でも負けるとかオワコンにも程があるだろ
キズナ基地ちょっと出てこいよ 本当にもったいないわ、何でこんなのにつけちゃったのw めっちゃかかってたな
キズナ産駒って気性は良いイメージだったけどそうでもないのか 糞騎乗で3着のレイデオロ産駒が普通に走ってたら負けてた可能性もある マジでこんなところで負ける訳ないと思ってた
シャトーブランシュの無駄遣いだわこれ2度とキズナは付けないだろうな ガルサブランカの次走どこにするんだろうね
木村哲也厩舎の2歳牝馬って良いのいっぱいいるからここに回ったのに賞金加算失敗
遠征してエルフィンS辺り?クイーンCはもっと序列上の馬に回したいだろうし、1月の中山で使うイメージもないし 牡馬クソ過ぎて牝馬ならまあ多少マシ程度だったが、結局繁殖上げたところで
イクイノックスの下の牝馬すらアレなのはどうしようもないなホント
何やっても無駄だなキズナは 超大当たりでもマイルしか勝てないから唯一格の高い桜花賞全力で狙うしかねーな 新馬未勝利は強い勝ち方してるだけに上位クラスでの凡走が不思議になる この少頭数前半63.5秒ドスローでキレ負け
牝馬もダメだったw >>549
能力の上限値が低い
キズナの産駒はレースレベルが上がるといつも追走に苦労して早い上がりが出せなくなる よりによって大嫌いなエピファ産駒に負けて歯ぎしりしてそうwww 真後ろでべったりマークしててキレ負けは言い訳にならんやろ 少頭数の63.5でキレ負けって...
桜花賞も無理だろ キズナの現2〜3歳が1〜2年目だったらサトイモ並みの失敗種牡馬扱いだったろうな
最初に上振れしたから過大評価されて1200万(笑)マジでラキ珍だわ ドスローレースでキレ負けとかww
タイム遅すぎて笑える キズナ産駒が活躍するようでは世代レベルがあやしいってことぁ いや、これむっちゃ強いぞ??
ウオッカも二歳の時負けたよな?まさにそんな感じだった
阪神JFでも勝てるかもしれん オニオンむちお歯ぎしりよ
シャトーブランシュを神繁殖牝馬だからキタサンでイクイノックスが産まれたと言っていて
大好きキズナでこれかよ 下手に繁殖上げたせいでもうキズナ産の底の浅さ隠しきれんな
よく種付け料据え置きにしたな キムテツ牝馬2強
チェルヴィニア、アルセナール
キムテツ四天王なんて無かった ガルサブランカは新潟のドスローという典型的上がり詐欺
今年のキズナ産駒は最後2ハロンいいタイムで勝って強いと思わせてクラスが上がったらダメみたいなのが多い キズナ十二神将
《宮毘羅》ガルサブランカ(半兄イクイノックス)
■ベゴニア賞完敗の2着 ←NEW
《伐折羅》ナインストーンズ(半姉シンハライト)
■ 故障のためデビュー遅れ中
《迷企羅》フォティーゾ(半兄ソールオリエンス)
■ 年明け以降デビュー
《安底羅》ルージュルリアン(半兄アスクビクターモア)
■故障のためデビュー遅れ中
《頞儞羅》シャンパンマーク(半兄シャンパンカラー)
■ 東スポ杯7着
《珊底羅》スティンガーグラス(半姉ダノンファンタジー)
■ 未デビュー現状不明
《因陀羅》ホウオウプロサンゲ(半兄ヴェロックス)
■ 京都2歳S9着
《波夷羅》アイルドリアン(半兄ミッキーアイル)
■ 未デビュー現状不明
《摩虎羅》クイーンズウォーク(半兄グレナディアガーズ)
■新馬2着
《真達羅》ジュンヴァンケット(半兄ピクシーナイト)
■未デビュー ゲート試験通過
《招杜羅》ロディニア(半兄パンサラッサ)
■未デビュー
《毘羯羅》ミラビリスマジック(半兄ソーヴァリアント)
■未デビュー >>561
そうだなw スマソ
キズナ基地どもが騒ぐせいですぐクラシックを想像してしまったw 今年で終わりじゃないし上位の繁殖をかなり無駄にしちゃうなキズナ 2Rの未勝利戦より2秒近く遅いんだな
瞬発力勝負は分が悪いのか シャトーブランシュ産駒はキムテツ曰く古馬になるまでは飼い葉食いが悪いらしい
4歳になったら上昇するぞ! 多分これ、チェルヴィニアより強いぞ
桜花賞で掲示板は硬いわ ガルサブランカの新馬戦って駄馬だらけの超接待レースだったってマジやん チェルヴィニアちゃんは骨っぽいサフィラやスティールブルーを子供扱いしてるから立ってるステージのレベルが違うよ オーサムストロークなんて前いってハイペースにならないと負けみたいな馬だったのに ガルサはデビュー戦から3ヶ月以上開けたようにレース間隔開けないと走れないタイプだから次のレースは早くても年明け
次勝ってもトライアルで権利取らないと本番出られない
そしてトライアル好走して本番小銭稼ぎの伝統芸炸裂まで未来が見える マジで狂ってるなクズナキチ
エピファネイア産駒応援スレ Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1691134304/0799
0799こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 7fc9-DoYc)
2023/11/26(日) 13:33:02.21ID:+6RIZAsW0
エピファネイア産駒だから3歳になったらガルサブランカが5馬身前だな
ガルサブランカ馬鹿にしてるここのやつらは絶対に許さないから覚悟しとけ ガルサブランカは超スローで差し切ったら本物だけど
キズナ産駒の域は越えられなかったな(春のクラシックで有力馬にはなれない) これも
キズナ産駒応援スレ Part58
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1699687515/
0723こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 7fc9-DoYc)
2023/11/26(日) 13:26:24.90ID:+6RIZAsW0
2歳リーディングエピファネイアみたいな早熟早枯れのゴミにとられたら不快だな
キズナ産駒はどんどん使ってけ >>549
今まで使いながら仕上げていたようなのがノーザンになって初戦から仕上がってるだけだと思うよ
2戦目での上積みが去年までに比べて明らかに少ない とにかく数使ってマグレとか展開向くとか低レベル化で入着で稼ぐのがキズナなのに、
高級繁殖だらけになると1戦必勝みたいな感じになるからなあ 向いてないわキズナに
なお一層高級繁殖の無駄になる 質より量でやってきたのに今後量が減ったら大変な事になるのでは? 良血馬になると大事に温存して一発回答を続けながらクラシック目指すローテか組まれるからな >>590
むしろ細々と零細馬主向けの種牡馬として重宝されるんじゃないかな >>592
種付け料が1/10になればな
あと数年は割高すぎて付けられないでしょ。最低限来年種付けする産駒を売るぐらいまでは極端に下げれない 結局繁殖上げてもキズナいつも通りだな
去年のカナロアと同じだわ >>592
何で値段だけ無駄に高くてゴミしか居ないのに零細馬主に重宝されると思うんだよ
頭がおかしすぎる >>569
未デビュー大杉ない?
こんなのエースとか言ってた訳? >>594
ロードカナロアは繁殖上昇後2年連続世代GT勝ってるからなあ
非常に物足りないとはいえ、最低限結果は出した。3年目(現2歳)も重賞は勝ってる
キズナとは元の種牡馬能力も違うのもあるけど、一緒にするのはかわいそう キズナ2歳のオープン馬
センチュリボンド 千代田牧場
シュバルツクーゲル 社台F白老
サンライズジパング 追分F
ノーザンF産どこ行ったん? >>592
なんで零細が1200万賭けて低確率のギャンブルしなきゃいけないんだ
同じ1200万でもダート種牡馬に何頭か分けて付けた方が遥かにコスパが良い アーニングが1切ってる早枯れネイアは2歳戦で稼いでおかないとな キズナ産駒は最強馬ディープボンドしかりタフに使われたほうがいい馬が多い気もするな
ノーザンと相性が良くないかも >>598
カナロアの3歳世代58頭のG1馬に種付けしたんだぞ
それで中央AEI1.17
G1馬一頭じゃどうにもならんと思うし日本競馬史上最大の失敗だと思うけどな
キズナスレでやることじゃないけど >>606
日本競馬史上最大の失敗は孫のデビュー後7世代経って牡馬のGT馬が1頭しかいないようなのに10年全力したこと
母父としても母母の質を考えたらかなりヤバい数字
それに比べたらロードカナロア単体の1年の失敗なんか軽い軽い >>605
相性が良くないノーザンがキズナG14勝のうち3勝なんだけどなwwww まあ「ネクストディープボンド」センチュリーボンドがおるからな。三冠は固いやろうし、アンチは束の間の平和を楽しむんやな どうすんだよこれww
産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……20勝
重賞……71勝
ドゥラメンテ
G1……12勝
重賞……22勝
クズナ
G1………4勝
重賞……26勝 0870名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/26(日) 10:05:30.22ID:mL5rfmiM0
イクイノックス予後不良祈願
>キタサンもイクイノックスもディープ系の一種って言ってたのに酷い言い草だな
本音が透けてきたか? それともキズナとシルステ産駒じゃJC無理と観念したか キズナ産駒ってゴキブリみたいだな
牡馬も牝馬も数だけ多いけど
早めに種牡馬引退させないと日本競馬が腐ってしまう >>606
G1馬って区切りだとゴミ繁殖もわんさか混ざってるしそのカウント方法は微妙
普通にG1馬とか重賞馬輩出した馬の数出した方が >>569
グロい。グロすぎる
この時期に頓挫、未デビューはもう来春間に合わんだろ 社台ノーザンの繊細な繁殖を手に入れたらご自慢の丈夫な体を失ったのか キズナキチとエピファキチの見苦しい戦い見れるからキズナ産駒応援スレ見てこいw エピファも良いとは思えないが、キズナよりは遥かにマシ 種牡馬デビューして数年だけ活躍するのはよくあるからキズナもそれかもしれない >>611
こんなのがディープ系筆頭種牡馬だなんて… これ、来年の種付け数は50頭も行かないだろw
1200万とそれに見合う高級繁殖をわざわざ用意したのに、こんな上限の低い産駒ばかりとか一体誰が買うの?w
いや〜マジで勿体無いわ >>622
キズナ初年度(6歳)重賞13勝 うちGT1勝
キズナ2年目(5歳)重賞8勝 うちGT3勝
キズナ3年目(4歳)重賞1勝
キズナ4年目(3歳)
キズナ5年目(2歳)
見事に右肩下がり >>476
アンチの負けや
ガルサブランカの強さはアンチ勢力の想像を超えていた。キズナ産駒に1勝クラスは重賞に匹敵する ヴァイスメテオール(牡)→募集価格5,500万円
イクイノックス(牡)→募集価格4,000万円
ガルザブランカ(牝)→募集価格7,000万円
ぼったくりでしょ… >>616
19年20年でG1馬を出した繁殖は15頭だな、しかも産んでないのは含んで無いと思う キズナの今日の惨状でコント止めてキタサン親子に海外の種付人気も移るかもな
ロダンの先行き含めてキズナがとんでもないエラーをしてしまった キタサンみたいな一発屋は用無しやろ
今日も地方馬にサンドイッチでブービー負けや その一発屋からクラシック馬出てるのにな
キズナは一発屋以下とwww ディープとステゴは頂上決戦での争いって感じだったが、
キズナとエピファの泥仕合は見てられないな
まあ基地の泥仕合とは関係なく、血統をつないでいってるのはキンカメ系とかキタサンなんですけどね ノーザンのエリート教育施された馬が非社台のエピ産駒にボコられるwwwww 今年のクズナは黄金世代なのにクラシック勝てる見込みのある馬が皆無っ恐ろしいわwwww ルメールとイクイノックスの絆の深さって言われてたから実質キズナの勝利だろ これイクイノックス種牡馬人気凄いだろうな
サンデー遠いし 府中は長距離でもスピード要求されるからボンドに向いとらん キタサン
ドゥラ
ドゥラ
ハーツ
ドゥラ
おや?ディープ系? これ、イクイノックス今年引退なら2.3着のドゥラ産駒が来年暴れるだけだろ ジャパンカップ
1着イクイノックス(キタサンブラック)
2着リバティアイランド(ドゥラメンテ)
3着スターズオンアース(ドゥラメンテ)
4着ドウデュース(ハーツクライ)
5着タイトルホルダー(ドゥラメンテ)
キズナサーンどこー?(泣 こんなつよいイクイノックスのかーちゃんも
キズナつけると小銭稼ぎマンになるってキズナすげーな >>654
>>656
みんなトニービン持ちなんだな 兄より優れた弟は存在しないとは言え、キタサンBとディープには天と地以上に差が付いたな ディープボンドは10着になってちゃんとコゼニ稼いだぞ ヴェラアズール以下の雑魚wwwww
ヴェラは種牡馬になれるかもしれんけどドベは無理だなwwwww >>662
父エイシンフラッシュで種牡馬なれるんか? ミクソロジーが今年子供扱いにしたスタッドリーにすら完敗のディープボンドwww
もう、どうすんのwww フォワ賞で勝ったイレジンに今回は負けてるからなあ
ディープボンドは衰えたんやろ 10着ディープボンド(キズナ)
11着ショウナンバシット(シルバーステート)
13着インプレス(キズナ) 別に衰えたわけじゃねえ
超絶鈍足だから府中の適正が元々絶望的にねえんだよ
クズナ産で府中重賞勝ってるのがソング一頭だけだからな 前走インプレスに2.8秒差つけてるのに衰えたってなんだよwww インプレスはスピードがもう少しあればな
それでも勝てたかは分からないが 日本史上最強馬の妹がキズナの刑にされてたのって日本競馬の損失じゃね >>640
ボンドベも負けたw
早く死ねよゴミww イクイノックスとガルサブランカ
どうして差が付いたのか……
慢心……環境の違い…… >>676
それだけでここまで違うことがあるのかな この世代って高額取引連発だったんだっけ?
なんでこんないかにも期待値低そうなのに金出しちゃったんだか 新馬始まった頃ここで大絶賛されてた一頭だよなギャンブルブルーム >>683
実際新馬戦のパフォーマンスはあの時期としては良いし、流石にもうちょっとやれていいとは思う
距離長いんじゃないかと思うよね、マイル以下ならそこそこやれそう ギャンブルルームは外に馬がいる、揉まれる競馬を初めて経験したからだとおもう
札幌2歳杯S戦前コメで陣営が「揉まれる競馬を経験していないのがどうでるか」と不安材料に挙げてたし、
スタート直後、外に馬がいる間は結構引っかかってた
最初のカーブ終わる地点では3番手の外馬なしな快適スペースを確保できて折り合うようになってたが、
京都2歳Sは終始馬群に入れてたからな。それが影響したのだろう >>685
バスラットレオンみたく逃げやるようになったらまた結果残せるんじゃないかと思うわ ちょっと前まで小物キズナと早枯れエピファみたいなクソ雑魚ではしゃいでたのが悲しすぎる
コイツラがしばらく待遇トップとか暗黒すぎる
今やダートでも世界の舞台で戦い、芝は世界最高レベルでイクイノックス見せられた後、
コイツラのクソ低レベルな泥仕合みせられてもな イクイノックス抜きだとリバティアイランドも歴代最高レベルの牝馬なのを確認できた
JCでは2、3、5着で37500万円ゲット
キズナとエピファを生贄にドゥラメンテ復活してくれくれんか、マジで >>688
代わりにドゥラの血の評価は高まってるからいいんじゃない?
祖父になるおかげでサンデーの血も薄まる
ドゥレッツァなんて今の状態で引退しても社台入りできると思うよ
社台がガーサントから積み上げてきた歴史の血だし 数字が全て
リーディングでキズナ以下は全部ゴミになるよ >>690
小物量産されて競馬レベル下げられても困るんですけど 下級条件や2着以下の賞金偏重のJRAリーディングが競馬ファンの活躍のイメージとの乖離が出るのは割とあると思う リーディングは数次第だが、超大物がいれば少数でもそこそこ上位に行ける
クズナは来年は二桁種付け頭数になるんだろうから今後はどんどん産駒数が減っていって数で稼ぐことはできなくなるし
大物は全く期待できないからクロムが心配しなくてもすぐにリーディングからも退場する キタサンやイクイノックスにノーザンの繁殖を奪われまくるんだろうなあ 中央2歳リーディング 11月26日
1位 エピファ 31勝(27頭)3億5676万
2位 スワーヴ 22勝(18頭)3億24万
3位 キズナ 23勝(22頭)2億9937万
4位 モーリス 17勝(14頭)2億8818万
5位 カナロア 17勝(15頭)2億2503万
6位 ドレフォン17勝(17頭)1億9599万
7位 ブリモル 12勝(8頭)1億9162万
8位 ダメジャー11勝(8頭)1億7750万
9位 リアステ 12勝(11頭)1億7295万 >>695
すげぇなやっぱり2歳のエピファは……… >>696
1出走賞金、AEIで見たらスワーヴリチャードとモーリスが良いんだよなあ。3番目がロードカナロア
エピファネイアは言葉が悪いけど出走回数の暴力 クズナもモーリスもクラシック全敗
スワーヴは未知数 いうてモーリスも通常は谷とされる4世代目なのに馴致の評判がいいとかでノーザンが77頭もつけたからかなり質の良い世代
スワーヴはやばい エピファは今週大量に出走した新馬未勝利勢がほぼ賞金加算できなかったしな 2歳G1で勝負は決まる 二勝馬1頭のクズナ産は・・・ とはいえ今日は東西で1勝クラス特別勝ちだからなエピファ
重賞未勝利だけど2勝馬は4頭目
某産駒は2勝馬まだ1頭しかいねえ、重賞2着が2頭いるけど 出走回数 AEI
1 エピファネイア 180 1.66
2 スワーヴリチャード 124 1.97
3 キズナ 146 1.54
4 モーリス 119 2.07
5 ロードカナロア 108 1.78
モーリスが数の暴力...? >>699
モーリス4世代は他種牡馬の2世代のようなもんだと考えればOK >>703
某産駒は期待馬・良血馬が全滅やからなあ
エピファのがまだやれてる >>569
キズナってデビュー前から虚弱のイメージ特になかったけどどうしたの?
遅生まればかりとか? >>708
ディープとかタキオンとかダメジャーの肌ばっかなんだっけ? >>655
スターズはどうかな2000mまでだと勝つまでいかなさそう >>613
繁殖の内容見た感じエピファは来年が質のピークかもな >>569
プロサンゲの兄ヴェロックスって力負けで心折れて全然走らなくなったと川田が言ってたな >>708
この先はそんなに大量に生産されることはないだろうな
キタサンやイクイに全力だろうし モーリスは他より一億倍いい肌貰ってるからな
同じ肌を他の種馬につけてりゃ
どの馬でもAEI5を超えるわ
出走数10倍換算でもまだ甘いレベルだから
数の暴力で間違いない モーリスは豪華繁殖もらってるように見えるが、実際は母父ディープの刑を食らってるだけ 事実他の種馬につけたら悉く結果出てるからな
同じ母産の兄弟姉妹でモーリス産が最低成績というケースばかり ディープ系に繁盛与えた結果、イクイノ倒せる馬がいないって結論でいいよな? ディープ系じゃなくてキズナにな
リアステとサトダイも同類
こいつらは一流繁殖貰ってこれだからもう駄目だわ オルフェやエピやモーリスに与えてれば海外もクラシックも中距離もガンガン勝てただろうに ドープ後継は日本競馬から一掃したほうがいいな
こいつらが広まると血統的にキタサンやイクイの邪魔にしかならないし キタサンも繁殖の質が落ちた途端消えたしサンデーみたいな怪物種牡馬は二度と生まれない 母父ディープが酷すぎるよなぁ
キセキとジェラルディーナ位しかいなくね?
確実に活かせる種牡馬もこれといっていないんだよな ディープによる失われた10年…
って一昨年くらいから書き続けたけど、失われるのはもっと伸びそうだな ディープ産駒自体が溢れてるのはまあ仕方ない
馬場の恩恵はあったのは確かだけどホースマンの目標であるダービー制覇に一番近い種牡馬だったわけだから
その先である孫世代から一切発展が無く尻すぼみになるだけなら淘汰されても同じく仕方ないと言うこと
コントレイルがどこまでやれるかだけど
ディープブリランテ並みに短距離馬量産になりそうな気はする ダービー制覇に一番近い種牡馬? ダービー制覇に一番近い繁殖を与えられた種牡馬の間違いだろ
モーリスとかカナロアとかの繁殖を無駄に持ち上げて矛先反らそうとしてるけど、そいつらとはレベルが違う繁殖与えられてる んでサトノクラウン産駒にダービー取られてるのウケる >>423
これを見る限りキズナは2歳世代でずば抜けて期待されていたことが分かるな
ディープ後継として全力で推されたんだからこれでダメならもう後悔は無いだろ >>729
付ける側もダービー制覇に一番近い繁殖は相応の種牡馬じゃないと出さないよ
そういう繁殖が当てがわれたということはそれだけ期待されていたというだけの話 2歳世代種付け料
ロードカナロア2000万
ドゥラメンテ700万
キズナ600万
ルーラーシップ600万
ブリックスアンドモルタル600万
レイデオロ600万
エピファネイア500万
モーリス400万
キタサンブラック400万
スワーヴリチャード200万 実のところ繁殖の質と種付け料って以外と連動してない
キズナは今の2歳が600万世代と言っても1200万世代より繁殖の質は高い >>734
1200万世代にコントレイル初年度直撃してるもんね 2024世代種付け料
ロードカナロア1200万
ルーラーシップ350万
レイデオロ500万
サートゥルが入るしルーラーデオロはお役御免かな ルーラーシップが出ることはないよ
ディープ牝馬からクラシック馬を出せた唯一の種牡馬だから
社台グループがディープ牝馬全頭売り払ったらお役御免になるかもしれないけど レイデオロはやっと産駒が勝ち始めたけど2000に偏ってるからな~
1600で戦えない種牡馬はどうだろ やっぱドゥラメンテいないのはキンカメ系にとって痛いな
サートゥルの出来に浮沈がかかってる サートゥルみたいな早熟で距離持たなかったやつはまあ失敗するよ
パクト産と同じようなもん >>738
追走力がついてきたからようやく勝ち負けまで持ってこれたってことでしょう
そのまま力を付けていけるならいずれマイルでも付いていけて勝ち負けするようになる キンカメ系で痛いのは母父ディープの処理係にされてる事と優秀な母父キンカメの馬に付けられない事だよ
オマケに母父キンカメはディープ系が付ける割合が多くなって勢い落ちてるし >>736
ディープ産駒大量に追い出して枠空けたの知らない感じ?w 失敗を願ってるのは馬鹿神とかそれと同レベルのキチガイだな サートゥルまだ期待されてるな今日満口になったしキズナとエピファは値段下げようか… >>746
サートゥル産駒はリオンディーズ産駒を超えられるか >>745
種付け料が下がっているのは見えない聞こえない?w 牡馬最高傑作がラウダシオンという夢も希望もないゴミ系統 ドゥラメンテはディープ級のスーパー種牡馬だった・・・ 早逝はマジでもったいなかった
キズナが孤軍奮闘しているけどコントレイルがスーパー種牡馬かどうかは神のみが知る事
実際の話産駒が走ってみるまでは分からない、それはイクイノックスにも言える事だけどね ルーラーは追い出されるより寿命の方が先に来そう
もうディープ、キンカメの没年に近いし 今週牡馬最高傑作がハギノアレグリアスになる可能性ワンチャンあり それはないよ
ディープ基地はウシュバやマルシュを評価しない様にダートを評価してないから
と思ったけど基本ダブスタだし勝てばディープのおかげって絶賛されるかな ガルカサブランカさんも注目度が跳ね上がってしまった
ディープ妹ならヴェルザンディとかいたなあ >>627
ミスビアンカ(牝)→募集価格3500万円
も混ぜてやってくれ。下が活躍する前の価格だけど ノーザン、イクイ半妹、キムテツ、ルメール、少頭数
これだけ勝確要素が揃ってるのに負けたとなると
クズナのゴミ遺伝子が敗因だったとしか言いようがないな >>760
モレイラ様のポジション取りにやられたと思っている 菊花賞の4,5着馬がボンド化する可能性もなくはないんじゃね? >>752
ルーラーは種付け頭数増えたからな
少なくともドープ産駒よりキンカメ産駒のほうが重宝されてるからルーラーより先にまたドープ産駒が追放されるんだよw あれだけノーザンが優遇しまくってたリアステが簡単にポイ捨てされたのは笑う
キタサンからイクイが出てきたこともあって、やっぱ系統ごと見限ってきてるだろ もう古参のルーラーは残してまだ産駒がほとんどデビューもしてないリアステ、サトダイは追放
キンカメとドープの扱いの差よw ルーラーは大量にいるディープ系牝馬とニックスだから置いておく そういや今年G1馬の弟、妹が多いからCPI結構高いんだっけ 今の二歳がショボかったら社台追放かな
まあ現時点でもその気配はしてるけど ディープが亡くなった恩恵を最大限受けた感じだからな
でもコントまでの繋ぎ 1200万まであがった馬が追放はないんじゃない?緩やかに種付け頭数減っていってフェードアウトはしそうだけど 重賞馬産んでる有能繁殖与えられても大物出せないならもうどうしようもないだろ 見よ!このソックリな走り方を!
これこそガルサブランカが今後大成していく根拠よ!
http://imgur.com/6CFEtZC.jpg >>777
そっくりなのにこの差だよ
血統って怖いわ >>777
兄も2歳の2走目から頭角現してたからな しかしもしこっから成長してGI勝っても肌の御陰だろうに
種のおかげにしようと皮算用してるの面白いな >>777
ガルサブランカはグリチャパドック評価でまだだって言われてたからそれを信じるしかないな 2歳11月時点
兄 東スポ杯勝ち
妹 ベゴニア賞負け
うん、大して変わらんな 繁殖はG1馬産んだ後だとG1馬産まないから不利だ!
と予防線張ってたの思い出した
実際どうなん? んなわけねー
そんなこと言ったらG1馬産んだ後の繁殖牝馬を海外から高額で買ってるノーザンが馬鹿ってことになる なわけないね
大抵の繁殖はG1馬出せないし、出せても1頭が殆どだから結果的に複数出す例が少ないだけ
ポテンシャルがあるなら普通に産むし、そのポテンシャルをもってる可能性が高いのはやはり既に結果を出してる繁殖 まぁキムテツはガルサよりも追い切りで併せてたマーシャルポイントが楽勝で勝ち上がってくれた事にホッとしてるだろう ハイペースで逃げて勝った馬とスローで差してキレ自慢してた馬の対決
スローの瞬発力勝負になった結果、後者の方が展開が向かなかったと言い出すのが面白い話だ ガルサブランカはイクイノックス、同厩舎の同期、イクイノックスの全妹と比較され続けられるから大変だな >>792
ダート馬4頭居る8頭立ての忖度レースすら負けたガルサブランカとかもう… >>789
マーシャルポイントの勝利に1番ホッとしたのはミアネーロ陣営だと思う >>793
今回負けた相手は今後路線が重ならない牡馬だからな
あのグランアレグリアも2歳時点では牡馬に屈してた お前ら暴力とかの表現好きだな
アグレッシブ藤岡みたいなもんか グランアレグリアは時計で強いのはわかってたからな
ガルサブランカは新馬戦の時計怪しいのがやっぱり弱かったというだけ ドープ孫の量産をストップしたほうがいいな
駄馬軍団なんだし 350のリストの中に現役時代強かったと言える馬が一頭もいないのがこれまたな
そりゃ大失敗して当然ですわ 繁殖牝馬の無駄遣いでしかない
もうドープ系を丸ごと切り捨てろよ キズナ産駒は凄まじい成長力だな…シルバーステート産駒を圧倒している…
9着イレジン(マンデュロ)
10着ディープボンド(キズナ)
11着ショウナンバシット(シルバーステート)
13着インプレス(キズナ) クズナ産駒にはダービーとか絶対に勝てないだろ
鈍足すぎる >>792
親父同士を比べれば
なるほど納得なんだけどなw >>812
ダービーみたいなラキ珍量産レースは価値ないぞ
時代はマイル >>811
今回のメンバーで上位10頭+パンサラッサ以外はでたのが恥レベルのメンバーだろうが 小粒小銭稼ぎしか出してないだろクズ菜は
フィリーサイアー認定でも良いなら なんだかんだでリーディング3位でEIも優秀よ
超絶繁殖囲ってひっそり爆死してるレイデオロさんを見てみろ レイデオロは間違いなくスワーヴリチャードと比較されるからもう終わり
産駒もスピード足りてないし このゴミ種牡馬の超絶繁殖はいくらでも出てくるけどレイデオロって何がいるんだ? >>824
トロヴァトーレっていうクラシック候補がいる 阪神JFに登録1頭のみ
しかも抽選待ち
新馬未勝利勝ちまくってるのに出てこない謎 レイデオロもCPIは高いけど兄姉にどんな馬がいる繁殖貰ってるのかよく知らんのよな >>826
二勝馬一頭しかいないし、クズナ産じゃ出走させるだけ無駄だと思ってるんでしょうw >>826
ここ2週間で既存の勝ち上がり馬の半分ぐらいが出て来てたがシュバルツクーゲルの重賞2着以外は全部賞金加算できなかった キズナ期待の産駒達がみんな負けたからな
出たくても出れない >>782
それがディープ基地の平常運転やで
逆だと肌のせいにするし 府中の中距離でマンデュロ産駒のステイヤーと激戦繰り広げるボンドの勇姿に感動したな キズナはラウダシオンを超える馬を出してからディープ後継を名乗れ 今年のリーディング5位までの重賞勝利産駒数/重賞出走産駒 割合
ドゥラメンテ 11/62 17.7%
カナロア 9/115 7.8%
キズナ 4/98 4.1%
ディープ 7/106 6.6%
キタサン 7/39 17.9%
こう見るとグロすぎる 勝てなさすぎだろ
上と下が数値バグってるとはいえ5%切るのはヤバいだろ キズナ産駒の重賞勝利数が
6歳世代 13勝
5歳世代 8勝
4歳世代 1勝
3歳世代 0勝
2歳世代 0勝
だからな
第1,2世代はなんだったのかというぐらい勝てなくなった >>841
そら種牡馬デビューがドゥラメンテ達より早いからね >>841
6歳世代 同期エピファ
5歳世代 ドゥラメンテ、モーリス産駒デビュー
4歳世代 キタサン産駒デビュー
3歳世代 狭間?(リアステ、サトイモ)
2歳世代 スワーヴ産駒デビュー
妥当なのでは >>841
1〜2年目のキズナって結構いい繁殖貰ってるからな
それで上振れしてディープ後継者として神輿担がれたけど
案の定失速+小物製造機で化けの皮剥がれた
でも1200万に値上げしたからもう引っ込みがつかない キズナ産駒
6歳世代 ランキング2位
5歳世代 ランキング3位
4歳世代 ランキング7位
3歳世代 ランキング10位
現2歳世代が余程、頑張らなければランキング降格は必至
ただ芝ダート問わず、条件戦では活躍してるから10位以下には落ちないよ >>843
ディープインパクト産駒達が相手の超低レベル時代だけ何とかなったんだな
ドゥラメンテ、モーリス以降はディープインパクト産駒もボロボロだからな そういえば6歳ってザコントが天下取ってる超低レベル世代だもんな クズナは質より量でしか勝負できないタイプだから今後は頭数が減っていき自然に終わる 最初だけ活躍させて種付け料上げてボッタクリ
もうすでに社台グループのビジネスモデル化してるな
スワーヴの1500万は雑魚量産機がバレる前に稼ぐ算段としか思えない >>849
稼ぎは良いから種付け料値下げして200くらいにすれば重宝されるんじゃないかな? キズナ牡馬は芝の条件戦でスピード足りずに勝ちあぐねてダートでOP入りその後肥やしな印象
ダートが走れると言えど本職には劣るから何とも言えないね グロリアムンディにすらちぎられた馬に何をビビるんだよ笑わせんな >>855
ペースが遅ければ駄馬でも3F32秒台や33秒前半が出るのが現代競馬
それを見て人は鋭い切れ味を持つと勘違いしてしまうのだよ >>843
一つ見落としてる要素があって、それは京都開催の復活
鈍足に適した阪神開催が京都に戻ってしまったことも勝てなくなった要因 てかソウルスターリング引退したらマジでお通夜状態になるな
結局ボンドもただの善戦馬で終わったし ソングラインの全弟が生きていれば期待されていたんだろうな >>234
キズナ用の上級繁殖はコントレイルに寄せたと社台スタリオンの人が言ってたな >>265
来年1500万で即マンだから需要があるのは間違いないからな
バイオベンチャーの株価みたいなもんで欲と妄想で出来てる >>860
上級条件戦以上で初ダートをいきなり勝つ馬は大体しばらく期待出来る事が多いんだけど前走は良いとこなしだったな
ていうかあれは距離短縮のせいなのか
距離伸ばしてやっぱり駄目なら芝に出戻りするかもな ドゥラメンテとキタサンがいなかったら低レベル競馬が行われていたのか
恐ろしいことだな
タスティエーラも三冠馬になってたしな ディープとディープ息子達が低レベル時代を作ってたのがわかるな
ノーザンの豪華繁殖使っても小物しか出せなかった
キタサンに1年与えたら史上最強馬イクイノックス キズナ牡馬なんてのはですねえ
それこそヒヨコやジャージー牛のオスみたいなもんなんですよ ノーザンのクズナ牝馬が
非ノーザンのエピファ牡馬に負けるとか ここまでの2歳重賞勝ち馬の父
ヘニーヒューズ
ダイワメジャー
デクラレーションオブウォー
ロードカナロア
ブリックスアンドモルタル
ハービンジャー
スワーヴリチャード
ファインニードル
Palace Malice
モーリス
Siyouni
キズナもエピファも居ないからなw キズナって社台の輸入繁殖で失敗しているが
種付け料下げて日高の馬をつけたほうが良いんじゃないか キズナは母系が日本的なダート血統でも良い感じするなあ キズナはダート重賞で実績ができてくれば良いんじゃないかなあ
その中から芝馬が出る感じで
ハギノアレグリアスが1700万なんだから
種付け料1200万じゃ商売にならないよなあ 今年の二歳はエピファとキズナの黄金世代だったはずなのに
数の暴力でかろうじて2歳リーディング一位と三位だけど重賞AEI031と069って そもそも社台の輸入繁殖が上級なのかというと
実績作った系統もいるがそうじゃないのが多いからなあ しかしまさかディープ系がブラックタイドに駆逐されるとはなあ… キズナもエピファも右肩下がりだからね
繁殖が良くなっても大きな変化はなく限界が見えた感じ ヘニーヒューズが500万だから
キズナもそれくらいに下がったほうが良いんじゃないかなあ >>872
クズナ2歳最高傑作のガルサなんとかさんを粉砕したのエピファ産だ 名前は忘れた >>880
キタサンブラックも今年の2歳は谷世代だけどそれでもキンカメ系種牡馬に負けてるし
単純に種牡馬の父としての能力が低い キタサンブラックの種付け料は完全なインフレだよなあ
社台はそれでも商売可能という目算があるんだろうがw 今年のセレクト見る限りキタサン日高産がウンコ過ぎることにまだ気付いてない馬主多そうだからな
数年後には流石にバレて2000万でつけた日高生産者は悲惨なことになりそうだけど G1馬がまったく居ない時点でディープ系が廃れるのは当然の流れ まあ、スワーヴリチャードとキタサンブラックの価格見るとな
キズナは良心的さえ感じる
2014世界最強レートのジャスタウェイが少し強化されて、あの価格かもしれないしな >>882
ヘニーヒューズのほうが優秀だからキズナが500万になっても付けないだろ キタサンは夢があるから2000万でいいよ
イクイまでいかずとも一応ソールオリエンスなんてのもいるし
初年度生産頭数84、二年目が82であることを考えると超高確率の宝クジ
何の夢も希望もないパクト系なんてウンコ未満
少々勝ち馬率がいいだけで1200万まで釣り上げたクズナとか論外 日本的なダート血統との相性が良いんで
500万だったら良さが出ると思うけどなあ
芝向きの馬も出てくるだろうし
社台の海外繁殖をつけて売りつけてるけど
結果を伴っていないからねえ 単純に母系の血が古すぎて現代競馬のスピードに対応できていない それなりに勝ち上がるのが良いところだろう
それなりの値段にすべきだなww 今年の2歳馬から明らかに傾向が変わって来ているので
もう少し期待を持って静観した方が良いと思う 社台の海外繁殖はブラックボックスみたいなもので
勝手に良いイメージ持っちゃうだけだろう
ディープインパクトがそれで上手くいったから同じ手法なんだろうがw 2戦目でサクッと変わらないところを露呈していると言う シルバーステートはちょっと下がって500万になったのかな
実績的にはそこまででもなかったからなあ
早期に上げすぎなんだよなあ
商売ベースで種付け料を設定しないと シルバーステート 皐月賞4着5着
キズナ 菊花賞4着5着
同格だよな シルバーステートは桜花賞であわやまでいっただろうww
ああいう繁殖でも走っちゃうのがサンデーサイレンス的な面を持っているということだからw スワーブリチャードも早期に上げすぎであまり良いことではないよなあ
サンデーサイレンスでもそこまで上げなかったろう スワーブリチャードは種付け料が上がって暗雲立ち込めてきた感がある
色んな馬と交配させる条件をもう少し続けたほうが良かった 今の社台の論理の中に取り込まれると
種牡馬は血統の良さを活かせないからなあ キタサンも結局走るのはクラブ馬だけだし夢がないよな ノーザンはキズナ初年度産駒2歳時の勢い見て株を買い漁ってるとか書かれてたけど実際買っちゃったのかな ノーザンファーム的にはスーパー種牡馬の存在は迷惑にしかならないだろうwww 2歳はあんま印象良くないけど実際は勝率が前年比で5%も上がってるからノーザン的には上々なんだろう スーパー種牡馬をプライベートにして
独占できればノーザンを駆逐するのも可能だからなあ >>911
上のクラスで勝ち負けしないと
たまたま早く勝ち上がり出来ただけってことになるよ >>859
京都開催のキズナ産駒には馬券で大変お世話になったが軸として優秀なのであって上の条件で勝ちが多いかと言われたらそうでもなかったかもしれない 2歳壊滅が判明する前の種付けだからな
関係者は頭抱えてる どうしてクズナなんぞつけてしまったのかと
頭ハッピーセットのパクシンは喜んでるようだが >>863
キズナのキレタイプは牝馬だからどうかな キズナの期待の2歳馬ほとんど負けてるかデビューすら出来てない キタサンに完敗してるのに何でキチガイ信者がイキってんのかな ノーザン産がイマイチなんだよな
早めに仕上げちゃうノーザン流が合わない気もする
でも早めに仕上げなきゃクラシックにも間に合わないからな エピファとかキズナはやっぱり繁殖の質ピークはもう過ぎてるな
ここからもう一回評価を上げられるかどうか キズナとキタサンは今大体2.6億差か
仮にイクイノが有馬出て勝つと普通に逆転だけど
数の力でどれだけ行けるんかな 複数の中央G1勝馬出せた時点で種牡馬としては成功の部類でしょう!(大成功とは言ってない) リーディング3位を失敗と言い切ってしまう奴って
どんだけ成功してる奴なんだろうな
港区在住とかなの?笑 リーディング3位を誇るキズナ近世代GI実績
阪神JF9着
ホープフルS10着
桜花賞15着、12着
日本ダービー12着
秋華賞6着
菊花賞9着
ジャパンカップ13着
重賞1
阪神JF13着
桜花賞15着
オークス10着
秋華賞16着、18着
菊花賞4着、5着
チャンピオンズC3着
重賞0 ここの連中って、種付け料とか産駒の価格とか金の話でマウント取る割には
リーディングって稼ぐ力を理解出来ない奴が多いんだよな
まあ、賢かったらそんな話しないだろうけどさ リーディング何位だろうが小銭稼ぎしかできない種牡馬はいらないよ
競馬ファンはロマンを求めてるんだから 条件戦とかで稼いだ所で評価するのディープ基地だけ
種牡馬になれる馬が1頭出ないとノーザンテーストみたいに断絶される イクイに手も足も出なかった雑魚ボンドごときが牡馬筆頭らしいしなあ 現実は勝ち上がって賞金を咥えてきてくれる馬主孝行馬がありがたい これがクズナだ!
これがクズナの恐ろしさ!
クズナ産駒G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円 本物のフェアリー種牡馬って、クロフネみたいな感じだからね
あそこまで遺伝力がないからキズナの場合
牡馬の大物も時間の問題だろう 馬主孝行馬大いに結構
ただセレクトの太い客はそんなの眼中に無いんだよね
日高に払い下げも近い!? 普通であればキズナの母系の血統は種牡馬に向いてない
アベレージに乏しい血統になるものだが
それでもそこそこの勝ち上がり率になり種牡馬失格にならないのが
サンデーサイレンス似の青鹿毛、流星のサンデー系の特徴だろうなあ
種付け料が低ければ良さをより発揮できる ディープ基地が他馬に向ける基準をキズナにも適用すればキズナとかゴミ扱いだろ
カナロアにすら失敗判定出してるんだし 青鹿毛、流星のサンデー似の最高峰種牡馬が出てもおかしくない時期だろう
マンハッタンカフェ以上にサンデーらしい種牡馬 キズナの母系はパシフィックプリンセスで従兄は三冠馬ナリタブライアン、年度代表馬ビワハヤヒデ
あれが隔世遺伝ででたら、今でも通用する強さになる >>935
待遇良いのにアベレージ低い種牡馬って本来ならロマン有るストーリーになる可能性高い優れた繁殖使ってゴミ大量量産してるって事だからな
本来ならもっと走る産駒出せる繁殖使ってゴミ大量生産して全体レベルまで下げるしファンにとっても悪だよ >>929
種付け料が200万くらいならそれで成功と言えるけどこの馬は種付け料1200万の馬だからな
当然期待値は異なる 種付け料12万円で300万円が売り値上限の馬と1200万円で最低でも3000万円で売れる馬だったらどっちが良いかな? 結果を出し続けているから生産者は1200万円でもつける、要は需要と供給なんだわ 俺らは売買の当事者じゃないからなー
期待の2歳が未デビュー多く、勝ち上がっても2勝馬1頭の現状しか見てないんでね >>951
例えば今年の1歳セールを見ると
2021年種付け料10万のスクワートルスクワートの売値上限 クエルクスの22(750万)
2021年種付け料1000万のキズナの最低限 ファータグリーンの22(1000万)、ホームタイムの22(1000万)
こうな >>956
キズナの方はもう損切してしまおうってことやね。非常に正しい
デビューさえしてくれれば生産者賞で何とか赤字減らせるかもって魂胆込みでギリギリの決断 ディープボンドみたいな鈍足に期待してる時点で底が知れてる アンチがネチネチ言うけど、「真打」はこれからなんだよなあ。来年末にははこれぐらいは勝ってるよ
主な勝ち鞍
ジャスティンミラノ(クラシック三冠、有馬記念)
フォスターボンド(天皇賞秋、ジャパンカップ)
タガノエルピーダ(牝馬三冠) ドゥラとは水と油のよう
ドゥラで走る繁殖は全然。逆もまた キズナは連チャン効かないから三冠とか絶対無理なんだよな
重賞連勝した馬はこれだけ産駒いてもソングライン1頭しかいない
要は調子のピークが短い 現2歳世代は何とか上限を見せて欲しいけどこれからのレース次第になるな クズナつけた生産者ってガイジだろw
その繁殖他の系統に回せば将来困んねえのに >>964
むしろ長所だよ。穴馬の一発で馬券冥利がある。後は勝てなくても問題ない
連勝されたら逆に困るんだよ >>925
エピはまだ始まってすらいねえよ
2歳の質200万のスワーヴと大差ねえのに >>964
ピークが短いんじゃなくてたまたま運よく重賞勝てただけ クズナ産駒はレース使いまくって運で勝ちを拾ってるだけだからな アカイイトみたいに偶然ハマるレースがある
人気薄のキズナ産駒が人気に反してギリ3着
こういうための種牡馬でリーディングや後継への興味は別にない 何度も繰り返されてきた>>960みたいなキズナオタの妄想が現実化したことは今まで一度たりともない
初年度ビアンフェが2歳ステークス勝利時、ここから無敗で三冠獲るなどという妄言が書き込まれたことを思い出さずにいられない >>960
ガルサブランカが既に消えててタガノが牝クラの全てを背負わされてるのおもろい キズナ厨って一度でもミソつけたら見捨てるのが早いな、、、 JRAは条件戦も賞金高いし手当ても充実してるんだからとにかく丈夫で長く使えるキズナは最高の種牡馬だぞ
ロマンなんてのはいらんのですよ 1200万じゃ付けられる生産者は大手で繁殖も良繁殖…当然大物期待で売られるのにマイルの牝馬1頭以外G1だと成績の見栄えがいいのが居ない
大金叩いて買う側は牡馬クラシック制覇や旧八大が目的なのにな パタゴニアで懲りずにダノンファンタジーの母にまた付けたの謎 年々頭数減ってて2歳も壊滅してるから来年は二桁になるかもな >>943
こいつみたいにディープ基地って悪いとこは全部母系のせいにするよな
他の馬では母系のせいにしてる奴なんてほとんど見ないのに あれほどまでに銀河系繁殖大量に付けたのに、阪神JFに抽選対象の1勝馬一頭しか登録してなくて笑ったわw イクイをいくらに設定するか知らんけど
仮に1200ならクズナなんて死んでもつけないし
イクイ1500でもクズナを選ぶなんかありえないわな
ザコントも同じようなもんだしパクト系完全終了だな イクイノックス引退でディープ基地が各スレを駆け回ってるな
ここは平和で良い事だ イクイノックスのシュネルマイスターが社台SS入りしたから残る馬房はあと1つ >>988
社台SSの残るひとつの馬房にはキミが入りなさい >>989
ここでキズナ擁護しなくていいのだろうか? >>985
ま、まだ朝日杯とホープフルがあるから(震え声 シニスターミニスター後継はそりゃ必要だろうがテーオーケインズで務まるだろうか… >>977
数使わないノーザン育成とは相性最悪だな
キズナなんかに力入れたらダメだ >>977
日高繁殖で種付け料100万ぐらいでそれだったら良い種牡馬だけどな このスレッドは1000を超えました。
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