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【悲報】日本馬のレベル、ガチのマジで落ちぶれる
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:12:13.05ID:yRlL7WaK0
数年前は香港でも勝ちまくってたのにさすがにこれはマズいだろ…
そらイクイノックスでも無双できるわけだわ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:13:20.73ID:n2qq191U0
馬より騎手のレベルよ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:14:17.38ID:a+LJDWSj0
>>1
つーかゴールデンシックスティとかロマンチックウォリアーに勝てると思ってたの？
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:15:09.08ID:RfKwIsHL0
ディープインパクトとかいう穢れた血のせいやな…
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:15:21.24ID:a+LJDWSj0
寧ろ後ろから行く馬はダメダメで、やっぱり先行できる馬は強いなって
競馬の見方が全く違うんだよな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:15:28.03ID:Upd+KA7V0
やっぱりディープ産駒がいないからか！
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:15:55.85ID:Y1HXDKs50
頑張ったのジュンコだけやんけ( ｀Д´)/
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:15:59.20ID:PB6cEFzK0
逝く逝く以外駄馬しか居ないからな古馬勢
ドーベンスティールの３歳も討ち死にしたし
雑魚同士の超低レベルな有馬が楽しみだ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:16:38.82ID:mthw3NXP0
ゴールデンシックスティ、ラッキースワイネス、ロマンチックウォリアー
こいつらはしゃーない
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:18:20.94ID:5cxgpsY20
いやだってイクイノックスってなんちゃって世界一だろw
一回もアウェイ重馬場で走ったことない偽物じゃんw
凱旋門逃げるわ今年の有馬逃げるわw
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:19:49.16ID:XZmz1XiZ0
イクイノックスが世界一の評価を受けたことで
自分の推し馬含む日本馬全体が強くなったと浮かれていた層には
丁度いいお灸になったのでは
日本馬が強いんじゃないイクイノックスが強かっただけという事実
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:30:24.50ID:UT9ACRB40
これでイクイノックスにケチつけるのおかしくね？
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:31:54.98ID:U0LAO9i40
さすがにここからイクイノックスを叩く方向に持っていくのは無理があるな
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:34:41.06ID:5pb0V0K10
7歳のヒシイグアスが一番頑張ってて草なんだ🤓👆
逆にすごい

本当にちょっとレベルが下がってる可能性あるね・・・
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:36:03.19ID:OxqI9I8x0
低レベルな今ならフィエールごときでも3000未満重賞勝てそう
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:39:09.60ID:5pb0V0K10
メンバーは関係ないよ
だってほぼ終わり気味の7歳のヒシイグアスは勝ち負けしてる🤓👆

単純に弱いのか底力がないのか
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:44:18.91ID:tsVYlWYi0
ディープインパクトの血が悪さしてるらしいな…
ぶっちゃけ駄馬だったのに無理やり種牡馬成功させた感あったもんな？
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:44:59.93ID:sTGUfRUq0
そりゃ長い間日本最高レベルの育成リソース（ノーザン）をディープ系にぶっ込んでたからな
キタサン系キンカメ系ハーツ系ステゴ系＋エピファで盛り返せばオッケー
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:45:42.04ID:aJ7GGjlc0
芝丈長くして散水すればいいって気づいちゃったね
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:46:00.75ID:U0LAO9i40
イクイノックスの15馬身後ろにいたヒシイグアスさんがどうしたって
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:47:35.01ID:6MoXlykz0
サイレントウィットネス、ブリッシュラック、
ヴェンジェンスオブレインがいた頃が最強でしょ

ドバイや日本のＧ１勝ってるし
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:48:10.29ID:ZyL0y1ES0
>>1
数年前？去年勝ってるよ知的障害
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:48:48.47ID:94BPTYqP0
来年のドバイで全敗だったら
イクイノックスがただの突然変異で日本競馬全体のレベルは下降路線なのが確定する
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:49:23.38ID:03H//kj30
>>25
そうきたか～
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:50:20.60ID:D50zp0U50
香港オカマ軍団が強すぎる
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:51:02.31ID:EiK22CC70
チョンコは金儲けお上手ですね
自分だけが儲かれば後先の事なんて考えないからな
ドープキンカメ白毛その他ノーザンばっかで血が途絶えたら海外から買ってくればいっか理論
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:52:12.72ID:a+LJDWSj0
なるほどな、イクイノックスに全部ボロ雑巾にされたワケか
強い馬と走るとやばいんだよ結構
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:53:24.23ID:Fci72zcw0
イクイノックス以外が酷すぎる感じか
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:54:13.59ID:tPFsPzsd0
もともと香港にはG1馬が出てないだけなんだけど。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:56:03.23ID:e3TFZF/p0
>>6
逆でディープ産駒がいないからじゃないのかマジで
ディープがまともに種付けできてれば勝ってたはず
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:57:32.39ID:e3TFZF/p0
>>34
ディープ最高傑作ならもうG1勝ってるやろ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 18:58:37.23ID:e3TFZF/p0
>>45
いやそら種付けもろくにできずなら勝てんでしょ
ここ数年は数が少ないんだから
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:00:08.17ID:8wEicLJn0
>>47
3000-4000万世代で負けてる現実を見れない奴が未だにディープ血を評価しちゃってんだな
ドゥラキタサンブラックに駆逐されてる現実を見ようね
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:04:37.17ID:e3TFZF/p0
>>48
いやだから産駒が少ないからでしょw
しかもその少ない産駒で海外で最強馬出ちゃってるわけで国内は出涸らし
まともにディープ産駒さえいたら香港全敗とかなかったろう
5歳でG1勝ちがないプログノーシスがディープのトップ張ってるのがすべて
本来なら5歳秋にまだ未勝利のプログノーシスなんて駄馬扱いだろう
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:04:54.41ID:bQOyzC3j0
イクイノックスってたいしたことないんだろうな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:08:25.56ID:Kibdoz4Z0
豪華繁殖がハーツクライに移ったらハーツ＞ディープになってるしな
ヒシイグアス＞＞プログノーシスだし
ドゥデュース＞＞アスクビクターモアだし

繁殖の質と数だけで種牡馬の力は大したことないのがバレたディープインパクト
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:09:27.16ID:xNHG6P+q0
①キンカメハーツダイワメジャーブラックタイドディープの2004年、2005年世代が最強で
②その次がキタサンドゥラメンテリアルスティールの2012年世代
②は①の産駒たち

いま強いの2012年世代の仔だが全体のレベルは落ちてる印象
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:09:32.63ID:e3TFZF/p0
>>51
数の暴力てディープでも200前後しかつけれんけどw200vs残りでの対決なのに数の暴力もなにもない
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:12:20.28ID:xNHG6P+q0
今日の阪神JFも時計こそ速かったけど
上位馬もあまり強くはなさそう
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:12:27.49ID:e3TFZF/p0
谷間の世代でレベルが上がるわけがないんだよ
ディープの後継種牡馬が決まるまではレベルが上がることはない
イクイノックスが種牡馬として覇権を取るかもしれないしコントレイルかもしれないがどちらにせよ今のレベルは底辺時代だろう
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:14:07.66ID:8wEicLJn0
>>57
ディープが谷間世代で勝ててただけだろｗ

繁殖がハーツクライに写ったらハーツクライが圧倒
ドゥラキタサン産駒にボコボコにされた種牡馬の後継なんて必要ない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:14:15.55ID:e3TFZF/p0
>>55
今が谷間世代だよ笑
ディープどころかハーツにすら引導を渡せないのがいま
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:15:28.56ID:Kibdoz4Z0
イクイノックスが種牡馬になって
キタサンブラックにも繁殖が集まることで
ディープインパクトの血が駆逐されてくからレベル上がってくよ

香港で醜態さらしてるのもディープインパクトの血が大半だし
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:16:20.73ID:e3TFZF/p0
>>58
ディープに負け続けたハーツクライに勝てないんだから今が谷間よ
ハーツクライはディープほどの種牡馬成績でリーディング圧倒もできてないし
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:17:12.48ID:xNHG6P+q0
ディープ系が消えてブラックタイドが血を繋ぐとはな
まあどっちもウインドインハーヘアだからいいけど
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:18:00.53ID:nQSGD7do0
だから俺はずっと以下の改善をやれと言い続けている。

欧州血統の輸入促進
欧州型コースへの改装
洋芝に全面張り替え
未勝利戦を5歳末まで拡大
2.3歳重賞を古馬開放
府中G1を年間一つにする
阪神の内回りG1を年間6回開催
秋の長距離G1を創設
古馬クラシックの導入
短距離古馬三冠の導入
2.3歳でOP入りした馬はダービー後に全頭条件戦からスタート
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:18:08.07ID:8wEicLJn0
ドゥラメンテ産駒やキタサンブラック産駒にボコボコにされてるディープインパクト産駒なんか評価してるやつの虚言やべーなｗ

プログノーシスの単勝買いすぎて発狂してんのか？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:19:22.72ID:xNHG6P+q0
キズナもフィリーサイアーで
牡は瞬発力ないしコントレイルがこけたらまじで日本からディープ消える
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:20:04.76ID:TbiXOU2m0
>>64
ボコボコにできてないやんw
産駒減ってようやく対等かな？くらいでw
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:20:23.45ID:NLiHaHqK0
ディープ死んで、ロクでもないディープ孫に戦力費やしてるからしゃーないやろ
あんなチンカス軍団にいくら戦力つぎ込んだところで雑魚しか生まれんわ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:21:45.44ID:xNHG6P+q0
ブリーダーズに出しちゃったフィエールマンが
ステイゴールドとかブラックタイドとかスクリーンヒーローのように下剋上するのを期待
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:22:39.93ID:Kibdoz4Z0
イクイノックス（キタサンブラック）
アスクビクターモア（ディープインパクト）
ジャスティンパレス（ディープインパクト）

ディープインパクトじゃせいぜいジャスティンパレス級までしか出せないし
キタサンブラックにボコボコにされてもしかたないかｗ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:23:38.50ID:Kibdoz4Z0
>>66
ブラックタイドって種付数も繁殖の質もディープよりかなり低かったけどボコボコにされてたよなｗ
その息子のイクイノックスにもボコボコにされまくってて草
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:31:03.89ID:jMqi837w0
何十年もかけて凱旋門賞を勝つどころか勝利から遠ざかり続けてるのが全てを証明してるわな
日本だけが世界から置き去りにされた
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:54:04.64ID:7WOrtJ1P0
>>72
ガラパゴスオナニーしすぎてるんだよな
馬場を軽くしすぎた
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 19:55:02.47ID:Upd+KA7V0
今日ぐらいの香港の馬場がちょうどいいのでJRAも香港行って作り方訊いてこいよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:04:38.43ID:ztCKEJqw0
横綱ジオグリフ イクイノックス
大関ドウドュース
関脇

こんなの強い訳ないから
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:05:42.16ID:ZFJFOCda0
パクトの孫を量産していることが日本競馬全体のレベルの低下の主要因
１世代に千頭以上いるらしいが全てとんでもないゴミだからな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:06:14.52ID:G6d//mVL0
>>63
欧州血統が1番走る日本主要競馬場を知らないバカ
長距離G1創設とか言うバカはこれだから浅い
とにかく浅い
欧州血統が1番走る競馬場すら知らない奴がイメージだけで語るからバカにされる
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:08:24.86ID:ntDAn9gH0
ここでもヤフコメでも日本馬世界最強という輩多いからな
日本人とは思えない傲慢な発言
イクイノックスだけが特別強かっただけだ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:10:00.86ID:N07w+WlW0
>>84
毎年そうじゃん
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:13:43.44ID:3aG4cX4c0
日本馬は香港カップ14年間勝てなかった
日本馬は香港ヴァーズ15年間勝てなかった

お前ら全然この歴史を知らないから簡単に勝てないことを知らない
イメージ厨はバカ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:20:49.90ID:DxKoFmxs0
シャグリヤールとオーギュストロダンってやっぱり強かったんだな

ってわかる香港の結果
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:23:30.88ID:nQSGD7do0
>>92
なんだよシャグリヤールって。
どうやったらそんな摩訶不思議な間違いするんだよ。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:44:31.13ID:CZ1MOTRb0
どの国の遠征馬も等しく力を出せ、その上でギリギリ地元の英雄が勝っておおいに盛り上がる……かつてジャパンCにあった光景が香港にはある。そりゃ海外馬もジャパンC無視して香港行きますわ…
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 20:44:32.44ID:1Fe4QPeY0
日本は海外から馬を買う側であって売る側ではない
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 21:29:20.30ID:Uo6FlMK30
暗黒期だと思うぞ
ダンスやタキオンが威張ってた頃の再来
一極集中ってこれがあるからよくないんよ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 21:35:23.67ID:5cxgpsY20
イクイノックスですら凱旋門逃げたからな、どんだけ弱いんだよw
しかも有馬もスルーセブンや3歳に負けるから引退ってw
確実に勝てるとこだけ出て馬注を綺麗にする種牡馬ビジネスだろ、枠忖度含めてw
ガチでチャレンジしたの宝塚だけだわ、陣営は府中専用機ってわかってたからな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 21:36:17.20ID:lipJe4ap0
ずっとグチグチ言ってて、何もできてない人たちって感じ。ネットでは強気になってるけど、現実では影が薄いんだろうな、普通に気持ち悪いよ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 21:36:43.65ID:dekYN1bJ0
まだ馬注とか言ってんのかよキチガイ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 21:45:23.44ID:8lE06VM90
>>101
エースはJC来ずに引退したしリバティも倒したし凱旋門勝ったエースよりレーティングも上だし
去年有馬勝ってるのにいつまでもダラダラ続けても仕方ないだろ
延々と文句言ってろよ虚しいだけだから
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 21:47:26.02ID:wQYFkqpg0
醜態さらしてるのはディープのせいだろ
子供は切れる脚なくて孫は一番人気でビリだっけ？
まあ日本の２軍だけどな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:07:58.56ID:HHRvn1Vf0
血統レベルが上がってるから
レベル低下なんて無いよ
実際に日本の砂ダート馬が世界のダートでも通用するようになっな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:11:38.08ID:ylK93mgF0
肌馬の質は輸入してきて相当よくなってるのに全部ディープやディープ産駒の嫁にして
無駄遣いして本当にレベル上がってるんですかね
同じように輸入牝馬じゃないと種付け相手がいなかったドゥラメンテは数少ない世代で
あれだけ成果残してるのにおかしいね
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:14:41.83ID:BolvStHF0
>>109
元が弱いんだからレベルが上がるわけないだろ！
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:14:59.62ID:vgwU3c+R0
JRAはディープインパクト型の生産を禁止にするかレースに参加できないように何らかのルール作れ
もう取り返しがつかないくらい繁殖汚染されてるが放置するよりはいいだろ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:20:37.70ID:QlQRldal0
そりゃ1レース1頭で3連勝した時代もあるのに1レースに日本馬複数頭出して未勝利じゃね
ドバイだって半数以上日本馬いりゃ勝てちゃうんだしさ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:23:50.07ID:+7J2FlWU0
14 全敗
15 マイル、カップ
16 ヴァーズ、カップ
17 全敗
18 全敗
19 ヴァーズ、マイル、カップ
20 スプリント、カップ
21 ヴァーズ、カップ
22 ヴァーズ
23 全敗

なんかどんどん落ちてるのは気になるよな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:26:47.22ID:6rHiZwHf0
シャフリヤールいない時点でこうなる気はしていた
マイルは一線級出してたけどゴールデンシックスティがいるし
スプリントは香港で一番層が厚いのに二線級ばかりだし
サウジカップみたいに優先出走権付きレース設定したほうがいいわ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:28:59.20ID:KE6vKleR0
シャフリヤール出ても3着くらいだったろ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:32:22.89ID:ylK93mgF0
スプリンターはスタートからガンガンやり合う展開で力負けするし
マイルより長い距離は中間が緩まないとスタミナが持たないし
パワー不要の軽い芝に特化してるからちょっとでも水分残ってたら力発揮できない
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:35:38.33ID:/ZyZCCVI0
種牡馬も見据えて丁寧に扱われた馬と
今日を生きるためハードトレーニングに明け暮れるセン馬
慢心、環境の違い　って友達が言ってて納得した
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:44:32.30ID:tsVYlWYi0
>>112
天皇賞(秋)3着のプログノーシスが香港カップでクッソ弱かったから
マジでイクイノックスのレーティングが下方修正されるかもしれんな
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:45:29.75ID:1Fe4QPeY0
>>107
今年のJRAのダートGIの勝ち馬がゴドルフィンの丸外じゃん
上位馬の血統は外国馬と芝馬が独占
ダートに価値なんかあるの？笑
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:51:08.70ID:Nb7rfpJk0
>>87
事実陳列罪
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:53:34.52ID:/ZyZCCVI0
どの板でもそうだけど日本ブランドを下げたがる人は何が目的なのだろう？
日本人ならなおさら
主張を通した先に欲しい答え自体あるのかね
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:55:28.08ID:eQ3MBnlj0
まあ他国競馬を舐めた発言する調子乗ってたファン多かったからな。BCに続いて香港でも未勝利はいい薬になっただろ。まだまだ頂点にはなれていないし改善の余地あり、天狗になるとろくな事にならない。
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:56:36.07ID:eQ3MBnlj0
>>128
そりゃあるよ。世界1と2番目に賞金高いレースがダート。ホントにないと思ってんの？頭大丈夫？
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:56:45.73ID:1Fe4QPeY0
>>63
やべぇなこれ
欧州は3000mを走るようなスピードがない馬は平地種牡馬の価値がないのに、日本はいつまでもステイヤー(ディープ、エピファ、コント、キタサン)を有り難がってるからレベルが落ちてることに気づけよ

日本で唯一まともな競馬場である府中で1600mのGIを勝つ馬こそ世界で通用する種牡馬相応しい
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:57:54.68ID:1Fe4QPeY0
>>133
ケンタッキーは中東のGI馬なんかいらないよ笑
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:58:59.95ID:/ZyZCCVI0
謙虚さと卑屈さが入り混じった感じなのかな
現場の人たちはシンプルに勝とうと頑張ってると思うよ
素直に応援できればいいな
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 22:59:14.18ID:2c9sCdJ+0
欧米ではエースインパクトクラスの強い馬が引退した後のシーズン前小銭稼ぎのオープン戦扱いのドバイであとの春は全休かもう1戦しか出来ないメイチ仕上げで日本馬強えええするしかないのが日本競馬の現実なんだね
それで倒した2着馬が後に出世してくれええええ！て願うだけ
弱すぎて悲しいなぁ
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:00:56.87ID:eQ3MBnlj0
ヴァーズでフランス馬に勝たれてるのがねぇ、他の3つは地元が強すぎるというのはあるけど。
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:01:06.58ID:FNqp2PYQ0
イクイノックスの時だって倒した馬がその後春走りまくってG1勝ったもんなぁ
イクイノックスはなんか走ったっけ？
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:05:56.04ID:HFKDJ9Zu0
>>131
俺は間違いや認識の甘さは指摘するよ
無理解や間違いを見過ごす方がおかしいから
幻想は日本競馬の発展を阻害するから

だから香港G1を簡単に勝てると思ってる奴らはバカだと現実を見ろと繰り返し指摘する
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:13:04.02ID:yjjdm/aO0
暗黒時代突入したかもな
まさかこの面子で勝てないとは
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:14:07.51ID:Hj0gJP0T0
イクイノックスは「特に何もしてない馬」として永久に語り継がれる
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:14:17.79ID:BsC1sOXs0
プログノーシスが勝てないならドウデュース基準でスタオンリバティパレスもダメそうよな
やっぱ今って香港以下に落ちてるんじゃね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:15:12.14ID:1Fe4QPeY0
>>142
暗黒時代に突入してないでしょ
元々強い馬が相手なら香港はこんなもんでしょ
相手が弱ければ勝てるよ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:15:40.22ID:R/ytuqFd0
ヒシイグアス程度で勝ち負けなんだから香港の中距離なんてレベルが知れてる
日本のG1馬で楽勝できる
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:16:42.24ID:NU/G7P8e0
>>143
マジでなんも偉業は達成してないからな
ドバイで稼いだ世界一のレートをゆるローテで国内引きこもって守っただけや
エイシンヒカリやジャスタウェイの失敗で学んだ術やな
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:18:10.35ID:yjjdm/aO0
サトノクラウンやノームコア程度でハイランドリールやマジカルに勝ってた時代が懐かしい
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:18:30.69ID:e3TFZF/p0
ディープが種牡馬してたこの数年がおかしいだけだからもう海外で勝つなんてそうそうないと思うぞ
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:21:31.79ID:EByZ0Eub0
イクイノックスは国外で出した最高レートを国内で見事に更新しそうだから守ったって表現おかしくないか？
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:21:32.14ID:YDSUev+z0
ドープ基地後藤正幸と忖度する馬場造園課のせいだわ
特定の馬に肩入れしてその馬の産駒に有利になるようにするような奴が理事長で何が公正競馬かよと
さっさと更迭しろ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:24:39.40ID:j94nMGzW0
>>1
日本馬をまとめて子供扱いしたジュンコをぶっ千切ったウエストオーバーとザグレイをさらに馬也でぶっ千切ったイクイノックスどんだけバケモンなんだよ…
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:25:49.37ID:sk6bI75b0
>>141
香港馬はドバイとかアメリカで何勝してんの？
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:26:13.50ID:QLzVYPet0
ディープ系で6000頭以上繁殖を無駄遣いしたからなw
そりゃレベルも落ちるだろうww
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:28:47.40ID:j94nMGzW0
>>143
特に何もしてないのにすべての馬を過去にする圧倒的史上最強の競争能力を持った馬として語り継がれていくだろうなw
大して能力ない馬は「挑戦」と銘打って変わったことしなきゃ歴史に名を残すことすらできないんだもん
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:31:22.21ID:sk6bI75b0
マイルカップはともかくヴァーズは残念だ　
ヴァーズのレベルって日本のG2くらいだろ？シャフリ出てたらあったと思うんだけどな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:41:40.14
シャフリは有力だけど今回は前走の疲労が心配だった
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:43:37.28ID:DmGtUfh20
ディープ産駒が海外勝ちまくってたから麻痺してるけどまあいなかったらそもそもそこまで無双してないからな香港も
海外成績だけはディープ産駒に感謝しといた方が良いぞ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:45:47.45ID:147dZ6Fw0
ジュンコは前走Ｇ１勝ってるけどここの連中からしたら少頭数低レベルのドイツＧ１勝っただけで日本馬の相手にすらならないと思ってたんじゃないかな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:49:20.09ID:Upd+KA7V0
今年のヴァーズみたいなスローからのロンスパやられると日本馬弱いんだわな
人工トラックの香港でもペース配分次第で劣るわけで欧州遠征で勝てるわけないとなっちゃう
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:49:39.10
>>171
Twitterで流れてきたけどえぐいねあれ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:50:27.88ID:5wULXb1S0
ディープのせいで
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:52:18.57ID:nUxiuaS10
バイエルン大賞……アラルポカルと呼ばれてた時にウインドインハーヘアが身籠りながらＧ１勝ったレースだった
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:53:03.71ID:5wULXb1S0
ディープの血が蔓延してしまっているせいで、本当に力のある系統の層が薄くなってしまっている
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:54:44.40ID:oiyZFqOP0
ジュンコの前走バイエルン大賞の勝ちタイム
重馬場60キロの2400で2.47.0
今年のジャパンカップと25秒も違うのは草
もう違う競技でタイムなんて参考にならんレベル
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:55:16.93ID:sk6bI75b0
>>165
メイダンの2400は日本馬も全然戦えてるけどな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:57:36.19ID:DmGtUfh20
>>175
ディープ産駒の海外成績は日本より良いくらいだぞ
むしろディープ産駒が少なくなったからだろ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:57:44.83ID:TXzq73ri0
ゴールデンシックスティは最後まで沙田から出てこなかったけどロマンチックウォリアーはコックスプレート行ったりドバイ計画してたりで結構積極的だし頑張ってほしい
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/10(日) 23:59:39.67ID:ylK93mgF0
>>182
WBCの壮行試合でWBCで優勝した日本代表相手に勝った中日が世界で一番強いって言ってるようなもん
ってことなんだろ、ヨーロッパのシーズン入り前のドバイで勝ったイクイノックスの評価なんて
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:00:14.36ID:9WKNteI30
>>180
あのレース4頭で前半馬なりお散歩してたからな
もはや競馬ではない
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:04:16.93ID:dmK8zFCU0
>>185
オフシーズンだから何って感じ
欧州のG1馬たちは全部ちぎられたわけだけど
英国で初めてJCが放送されたってことは世界中がこいつに注目してる証拠、海外の関係者からは勿論だけどポジティブな発言しか出てないし海外の評価は評価はスタッドブック出ればそのうちわかるよ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:05:43.89ID:w3TGOBkQ0
イクイノックスは強いけどそれ以外はたいしたことないんだよ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:06:25.03ID:qiODPupL0
>>173
これだから矢作も凱旋門賞勝つなら逃げ馬って主張してるんだよな

馬体重470kg以下で
府中の直線スピードが求められる条件で勝てて、
1800m重賞を勝てるロンスパ力もあり、
高低差10mの坂でも脚を貯められて、
中山でも一瞬で差せる瞬発力があり、
スローでも折り合いがつく逃げ馬なら日本馬でも凱旋門賞を勝てるよ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:07:58.42ID:ed0saq9z0
>>173
どこで何をやっても強いイクイノックスは最高だったな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:08:16.91ID:FOP7cbzq0
>>185
G1レースに練習試合があると思ってるバカしかその例え思い浮かばねーだろwわざわざヨーロッパから輸送してきて練習試合だと思ってんの？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:09:58.10ID:flHoUxPg0
マイル　スプリントにいい馬がいない
毎回しょぼい重賞やってるよな
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:11:30.41ID:pyFFK8tR0
>>190
そんなもんリップサービスの可能性も全然ある

本当に評価されてるかは海外から種付依頼が来るかどうかで分かる話
マジで評価が高いなら、高い金払ってでも付けに来るだろう
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:11:37.85ID:yscEwvDz0
もはや日本がイクイノックス個人軍
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:13:47.48ID:VMB2ryo80
>>192
イクイノックスに凱旋門行け行け言ってた奴とかそもそもイクイノックスを軽い馬と勘違いしてそうだしな
去年のドウデュースと今年のスルーセブンで何も学んでないのかあいつらは
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:16:34.84ID:muyGSzv60
>>183
バカって自覚ある？
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:16:49.00ID:0rpNEOxu0
ダノンスマッシュ レシステンシア モズスーパーフレアとかがやり合ってた時代のスプリンターは強かったよ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:18:46.49ID:qiODPupL0
>>196
・種牡馬は2400m以上を勝てるようなステイヤー重視
・調教は短距離馬でも終い重視
・欧州とは違って道中負荷のかからない芝で中距離みたいな脚を貯める競馬を、短距離でやるレースレベル

そら短距離の質が落ちますわな
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:20:37.65ID:reAzGIub0
強い馬をクラシックに出して弱い馬をマイラーとかスプリンターにしてるからだよ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:22:10.17
ディープキンカメハーツなどの主要な種牡馬が亡くなった過渡期だから
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:23:00.50ID:FGF836RI0
香港が日本馬対策で水撒くなら芝馬はドバイしか勝てなくなるな
ダートはサウジドバイアメリカとこれからも通用していきそうだけどな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:24:17.89ID:qiODPupL0
>>207
サトノクラウン産駒がダービーを勝つあたり、ウオッカとかが活躍してた時代レベルなのかもね
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:27:47.66ID:pyFFK8tR0
地獄はこれからかと
唯一結果出したゼッフィーロとヒシイグアスがディープ産駒ハーツ産駒なんだから
この産駒が消えた後は・・・
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:38:26.47ID:z1PMjrey0
>>210
キタサンがいるだろ
ディープが牡馬の大物出すまでに何年かかった？
キタサンは初年度から大物出して2年目にもクラシック馬出してる
種付け頭数130頭と110頭の世代でこれだからな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:39:20.30ID:ZVuz+x/L0
平均的には強いんだろうけど海外で強い馬がいると敵わないな
海外が弱い時なら消去法で日本馬優勝できるけど
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:47:40.51ID:7dWvppRU0
>>215
日本馬どんどん勝てなくなっていく気がする
来年はドバイやサウジでも全敗かもしれんよね？
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:50:26.18ID:aWx4qLk00
サンデー死んで産駒いなくなってディープ産駒出てくる前の時代はもっとしょぼかっただろ

同じでイクイノックス産駒でてくるまでの過渡期にはいったかもな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 00:53:41.64ID:aWx4qLk00
>>216
こんな当たり前に香港やドバイで勝つようになったのもここ10年くらいの事だよ
ドバイでウオッカがよく分からん南アフリカの馬に突き放されてたのは絶望的だったな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 01:07:05.15ID:kcVBgwOC0
まぁ落ちぶれたと言える結果やね
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 01:14:42.45ID:HDb/7w390
現在生産界はディープ、キンカメ、ハーツ居なくなって必死でお客にアピールするためにイメージ造りに専念
本来キタサンが2000万っておかしな事だ
ディープとかサンデーとは違うんだって
騙される顧客とか多そうやなあ

イクイノックスも1〜2年みないと初年度から2000万ってギャンブルすぎる
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 01:40:12.42ID:6+eyAgBV0
カナロアみたいな小物に種付けするから...
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 01:47:05.68ID:Mexx42Ac0
>>219

まあ将来的には競馬も馬術のように
繁殖用と競技用の馬は分かれていくんだろうね

もちろん種牡馬選定レースは残るだろうけど
そこで活躍した馬は皆３歳で引退

古馬のレースは種馬になれないセン馬達が
９歳くらいまでボロボロになるまで頑張るみたいな

そっちの方がファンは喜ぶだろうし
香港は未来の競馬をすでに具現化してると言えるよ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 02:07:50.44ID:REciUt3d0
カップ　リバティアイランド
ヴァーズ　イクイノックス
なら勝てたと思うんだがなぁ。イクイノックスじゃなくてもジャスティンパレスかドウデュースでもいけたと思う。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 02:09:36.69ID:YU5WqNIs0
>>33
数年で終わったけど、
ヴェンジェンスオブレインはワールドチャンピオンだからな。
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 02:11:52.38ID:YU5WqNIs0
>>184
グランアレグリアは中距離挑戦するより香港挑戦して欲しかったな。
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 02:36:53.90ID:UOhJSd4S0
追走能力を放棄するようなレースばっかりやってるから強くならないんだろ
スプリント～マイルで先行馬が結果出せないって暗黒すぎるわ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 02:41:25.66ID:L2zCjmAD0
普通に2軍の層が薄い。以上。
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 03:06:04.15ID:R3UYyhhh0
近十数年の香港遠征した日本馬で
ガチのチャンピオンホースと言えるのってカナロアとモーリスくらいだと思うけど
きっちり全部勝ってるからな
他はせいぜい並のG1馬ってところでしょ
マイル以下の日本馬のレベルがあんま高くないのは確かだけど
これはやはりサンデーが本質的に中距離の血で良くも悪くもその影響が強いからだと思う
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 04:31:14.99ID:lZAzeOj70
ノームコアも勝ったのに
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 04:33:22.53ID:Sye9yFRn0
散水しまくって高速馬場に慣れた日本馬苦労してたな
ヴァーズはドイツ馬きたし
ゼッフィーロはコテコテの欧州スタミナ血統だから２着まできた。
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 04:55:56.32ID:Y1jRevuY0
まぁ日本の競技だと高速馬場走れんと挑戦権すらないし貰えん
高速馬場に適した育成だろうし
仕方ないんちゃう？
高速馬場変えろ！って声もあるけど
世の中そんな簡単じゃないんじゃねーかな
日本賞金高いしドバイも高速馬場やろ
欧州は別競技扱いでいいんじゃねーかな
実際欧州馬日本にきたら話にならんだろうし凱旋門行く日本馬と同じやん
日本馬下げも行き過ぎだわ
整備したトラック競技なら世界最高だろうよ日本馬
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 05:50:43.70ID:lNxR/O/l0
ディープいなくなってハーツもいなくなってドゥラもいない
今後の日本競馬マジで終わりまくるだろこれ
期待できそうな種牡馬イクイノックスしかいねえ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 06:13:56.51ID:DVKa4Ucg0
>>106
２軍に失礼
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 06:18:16.20ID:G3azBMqL0
昨日の香港の良馬場と比べても日本の馬場って見るからにカチカチなんだよな
全然パワーいらなくて開催進んでも荒れないから内有利前残りが加速してる
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 06:23:46.39ID:G3azBMqL0
一人でID変えながらイクイのネガキャンしてるガイジクロムうぜえから死ねよ
もうイクイ最強は確定して種牡馬としても成功は約束されてるんだから諦めろカス
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 06:24:59.69ID:G3azBMqL0
>>238
そのイクイを出した種牡馬が誰か言ってみろアホ
そもそもディープなんて日本のレベル下げてた諸悪の根源だろうが
ハーツだってあれだけの待遇でイクイキタサンレベルの馬出せてないし
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 06:34:49.93ID:2VZHPvuy0
>>227
ヴァーズにイクイノックスなんてもったいねえw
2着ゼッフィーロやぞ？笑
ドゥレッツァ行かしといたらjunkoとゼッフィーロまとめて狩ってたわ
ただのセントライト記念単発馬なんて行かすから恥かくんだわ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 07:46:45.68ID:SorNBnVD0
落ちぶれてるのは騎手のレベル
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 07:52:22.82ID:BNTVH3vE0
マイルスプリントはイマイチなのはソングラインでも勝ててる時点で察し
ゼッフィーロなんか日本でG1出てた？てレベルの馬だし、ロートルのG1未勝利イグアスは日本でもたまに馬券に来る程度の馬、これらが勝ち馬と僅差
つまらん重賞をやっと勝てたような馬はあんなもんだろ
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 08:13:52.60ID:1h63oj8j0
レモンポップでｷｬｯｷｬｯと喜んでるガラパゴスジャップだもんなwww
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 08:14:28.85ID:pfMjgTIO0
海外の競馬は馬群がタイトだから日本の忖度競馬で強い馬は馬ゴミにやられちゃう
イクイノックスは逃げたから勝てただけ
リバティアイランドは海外で勝てないと思う
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 08:22:51.38ID:cvtZZ7jv0
持ち主の勝手
やりたければお前がすれば良いだろう
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 08:57:39.89ID:u6q98ksQ0
スプリントもマイルもカップも全部
圧倒的1番人気の外国馬から日本馬全外しで流したのに
それでも全敗したわ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:28:18.58ID:huEqbtWU0
>>157
むしろ海外ドサ周り組にとってはレギュラーシーズンだろ
オフシーズンとか言ったら今も欧米馬はオフシーズンだし日本馬も有馬組とダート組以外はオフシーズンだからな
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:32:04.03ID:PAtw0ZiZ0
>>243
ディープ海外結構勝ってるやん
それでレベル下げたって海外も同じ下がってたとか言うんか？
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:35:00.33ID:mB3GOiRe0
タイムも同じくらいで全面洋芝で札幌記念と同じくらいの馬場でしょ香港
その札幌記念で圧勝したプログノーシスに完封してるロマンチックはくっそ強いと思う
プログノーシスは府中2000より札幌2000のほうが得意だろうし
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:36:06.55ID:zBFQUGOy0
>>251
類稀な能力をもつイクイノックスが日本競馬の発展のためにしなくちゃならない仕事は、ディープの倅どもが量産し続けてる大量の駄馬どもを駆逐すること
そもそも凱旋門を勝つことに
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:40:22.94ID:muyGSzv60
>>212
ディープの大物牡馬ってなに？
思いつかないが、まさかフィエールマンとかコントレイルとかゼッフィーロじゃないよね？
そいつ等は普通に強い方に入るが大物ではないわ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:41:40.34ID:muyGSzv60
>>225
たぶん143は「私はバカだが？」と自己紹介したいんだろ
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:44:44.40ID:muyGSzv60
>>238
ディープ系がまもなく絶滅するから、それまでの辛抱
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:46:49.39ID:TR+yUGKI0
ディープ産駒海外GI勝ち馬
リアルインパクト、ジェンティルドンナ、ビューティーパーラー、エイシンヒカリ、トーセンスターダム、
リアルスティール、ヴィブロス、フィアスインパクト、サクソンウォリアー、スタディオブマン、
グローリーヴェイズ、ラヴズオンリーユー、ファンシーブルー、シャフリヤール、スノーフォール、
プロフォンド、グリントオブホープ、オーギュストロダン

英愛仏米豪香唖7カ国で33勝

これでレベル下げたってことは他の種牡馬はこれ以上に海外で勝ってるのか？
具体例を出して欲しい
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:51:38.77ID:6vN3iHkS0
>>251
社会の歯車風情が偉そうにw
まずお前自身が自分の人生でチャレンジしろよ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:52:39.76ID:6vN3iHkS0
>>261
こいつはなんというか論点がわかってない
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 09:57:22.44ID:4ZH6fRDU0
１番レベルが高かったのは９０年代後半だろう
本場のイギリスやフランスで勝ってるからな
今は欧州どころか香港も勝てないからね
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:01:48.69ID:kKFsnSPm0
>>249
これだからルメール逃げる
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:07:49.70ID:6/dOnSkx0
>>226
駆逐されたんじゃなくて勝ち逃げだろ

最後っ屁１２頭の中からも代表産駒クラスが出たしな

ドゥラメンテやキタサンブラック産駒が何十回も海外Ｇ１を勝ちまくるとはとても思えん
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:15:44.20ID:R6kvp9Jq0
欧米のエースインパクトとかのクラスは引退した後のシーズン前のドバイでその時の欧州の二流馬をメイチ仕上げで倒して
倒した馬がその後欧州でG1馬になることを必死で祈るのが日本競馬の限界なんだ
悲しいけど現実なんだ
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:25:17.00ID:HGh4enP50
>>123
7歳だけど19戦しかしてないから使い減りしてないんだろうね。それに高速馬場じゃなきゃまだやれるんでは？

まあ、紐にちょっと穴馬がくることは良くある。凱旋門賞でもオネスト3着だったし。ドバイシーマの3着もザグレイ。展開が向いたんだろうね。
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:25:47.67ID:LFAncrcd0
ドープが次に繋がらない馬を大量生産して繁殖を汚染してしまった
その繁殖をもっと他の種牡馬に振り分けてれば配合も楽だったしレベルももっと高かった
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:33:19.53ID:Pb49skxc0
今年の有馬もくそおもんなそうだしな
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:35:45.50ID:VXmVrOUs0
>>1
かなり落ちているだろ
騎手も含めてな、外国人にまともに対抗出来そうなのは武史だけだし
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:40:32.88ID:hcwp1Ays0
全てはドープ系に良い繁殖回した結果だな
ノーザンは馬鹿
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 10:58:43.66ID:PAtw0ZiZ0
>>273
1番発展してる牧場馬鹿扱い
お前大丈夫？
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 11:02:08.80ID:QVvswphN0
まじでディープのせいだよな

本来はブラックタイドも能力は高いが怪我に泣いただけ
後継種牡馬のキタサンブラックは初年度で歴代最強馬イクイノックス
2年目で皐月賞のソールオリエンス

対して数の多いディープ産駒の最高後継種牡馬はキズナ
あれだけ数いるのに結果出してるのキズナだけっておかしいだろ

一応コントレイルシャフリヤールマカヒキジャスティンパレスプログノーシスとか数だけはまだいるけど
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 11:04:13.05ID:nUNVCONY0
サンデー産駒がレベチだった
ディープとキンカメ産駒がその下にいて
今がそれらの下にいる
じゃあなんでレースタイムが速くなってるんだって思うだろ
そもそもサンデー産駒時代は直線のキレを競う道中はロバみたいなレースだったから
馬場も今みたいに高速化してなかったしな
今は育成技術と施設が飛躍的に伸びてるのが一番大きい
昔と違って能力をしっかり引き出せてるから馬のレベルが均一化してる
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 11:09:00.83ID:HlwfNjs40
今の3歳、古馬ならカナロア、モーリス、ハーツ辺りの所為ちゃうんか？
オルフェ、ドゥラがどのくらい繁殖集めてたか忘れたけど
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 11:35:33.79ID:VrMK2uMj0
馬は最新トレーニング施設によって底上げされたけど、怪物はいなくなったな
どれも平均値は高めなんだけど、平均値はなにも変わってない
昔なら20〜999 平均100
今なら80〜200平均100
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 11:36:25.22ID:VrMK2uMj0
そしてルメールが乗ればその200は300にも400にもなるから強いように見えるだけ、
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 11:37:44.04ID:YU5WqNIs0
>>268
ヒシイグアスで馬券取ったことないだろ
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 11:47:16.03ID:3Oo9E1VR0
昔より生産頭数がずいぶん減ったから
イクイとかそれなりに強い馬は
着差とかでより強くみえるってだけなんだよな
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 11:55:27.21ID:ML8uSiQy0
香港勢がスプリント～マイル～カップで歴代最強レベル揃えてるのに、日本の二線級が勝てるわけないだろ馬鹿か
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 12:10:01.81ID:t6hawTr20
>>267
フランスに引き篭もってボロが出る前に逃亡した馬がどうかした？
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 12:21:53.46ID:UlREoJZH0
ブエナビスタうさぎ『えええええ（－＿－；）』
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 12:23:24.72ID:38GTxzv10
レモンポップで喜んでる暇ねぇぞ
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 12:37:07.57ID:6/dOnSkx0
>>275
>まじでディープのせいだよな

ディープのおかげでブラックタイドは種牡馬入りできてるのにどの口が言えるのか
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 12:38:03.29ID:upz4XPvp0
>>289
春の天皇賞馬もいる
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 12:39:14.45ID:muyGSzv60
>>269
そういうこと
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 12:40:09.21ID:Op7+7P2x0
>>293
今となってはそれが唯一の功績だなw
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 12:43:01.87ID:muyGSzv60
>>287
ドープ産種牡馬の6000頭分を他に回してたら、大物が何頭も出ていただろうね
繁殖牝馬の無駄遣いもったいないわ

所詮整形美女からはBSIKしか出ないし、そいつ等に化粧しまくってもその子はもっと悲惨な現実を突きつける
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 14:21:56.51ID:RMGvsOxb0
ディープ孫とかいうゴミ量産したからレベルひくくなっただけ
イクイノックスとキタサンブラックが浄化するから大丈夫
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 14:39:30.67ID:p0m9WFAs0
>>298
ルメールは1人しかいないんだぞ
ルメールが乗らなきゃイクイノックスだってG1勝てたかどうか、微妙だよ
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 14:57:06.86ID:IByvGt1D0
牧場の使い分けはまだしも胴元が枠優遇とかしてるのがな
お偉いさんが種株でも持ってんのかなって振り分けが見られる様になった気がする
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 15:20:04.03ID:ij14k4s30
>>192

＞高低差10mの坂でも脚を貯められて、
＞中山でも一瞬で差せる瞬発力があり、

この二つ
お前は分かってない
高低差10mを強調する奴はタイム厨と同じで額面しか見てないセンスのない奴の典型
中山は逆
血統を理解してないのが分かる
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 15:21:46.98ID:FpuMqpJR0
今の馬は育成力で走ってるロバしかいない
覚えとけニワカ共
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 15:22:35.39ID:aq9Tn5n10
馬主協会が胴元やってる国に比べたらマシだけどな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 15:31:56.44ID:L6uLFbQs0
>>301
坂は高低差よりどこにあるかが重要だからな
各馬隊列組んでゆっくり登ってゆっくり降る道中にある坂と力を振り絞ってる最後の直線の坂なら
たとえ高低差が半分とか1/3とかでも後者の方が明らかにキツいと思うわ
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 15:44:01.42ID:14tCsEko0
>>4
その2頭でふつうに単勝買ったよ、俺。
さすがにJC組なら迷ったが、あの面子で勝てるわけないと思ったからな。
阪神JFとカペラの負け回収してトントンにできた。
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 15:50:30.11ID:Wje7P5N70
>>264
90年代前半の中でも雑魚世代のエビ上がり駄馬が爺になってもG1勝てちゃう超絶低レベル時代だろ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 15:59:13.37ID:C4Ya8FDC0
イクイノックスが勝ちまくってるからな
やっぱり連戦連勝する競走馬がいる時って周りのレベルが低いことが多いね
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 15:59:14.86ID:qE13PF8s0
>>221
駄馬生産マシンだったら遅いから最初からぼったくっとくんだよ
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 16:17:18.85ID:Lu0WVMJH0
とりあえず90年代後半の馬場に戻せって
反発力を活かせない海外の馬場を走った途端パフォーマンスガタ落ち
それなりに走れるのはシーズン始めの中東くらいじゃ世話ないな
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 16:27:20.10ID:L6uLFbQs0
>>307
アスコットは最後の直線もずっと坂だからね、最初に5m程下ってからずっとゴールまで登りっぱなし
高低差も10mではなく21mだし何の参考にもならないな
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/11(月) 17:29:17.77ID:KuHkwT6r0
お前らは、老害老害などと、俺らを馬鹿にするが、実際のところ俺らの方が、知識は深く、深みのある競馬談義が出来るのだがな。
競馬が面白く無くなってしまった、2000年代以降のファンは可哀想であるが、俺らは日本競馬黄金期とも言われる90年代以前の競馬を知り尽くしている。
この差が、競馬談義の深みの違いを、表しているだろう。
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 17:30:00.05ID:KuHkwT6r0
スレを、間違えた。
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 17:33:16.96ID:/6+Xw7qm0
>>312
少なくとも>>192の話には一切関係無いよ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 17:40:47.88ID:cmBLvoqR0
結局海外でも無双してたアーモンドアイ世代がピークで今は言われてる程レベル高くないんだよな
イクイノ一頭が頭抜けてただけ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 17:41:24.57ID:6/dOnSkx0
>>296
ディープの功績
　ブラックタイドを種牡馬入りさせたこと　＞　空前の種牡馬成績


ええ・・・

キタサンブラックとイクイノックス2頭だけじゃディープの種牡馬成績にはさすがにに足りんよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 17:41:47.72ID:A8PIC4Q90
>>313
歴の長い人間でも老害扱いされる奴とされない奴が居る
年齢相応の深い知識があって深みのある競馬談義が出来る人は当然老害扱いなんかされない
大した知識も無いのに顔とID真っ赤にして他人をニワカだ何だと罵るだけの馬鹿は当然老害扱いされる
お前はどっちかな？試しに深みのある競馬談義とやらをしてみなよ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 17:53:38.15ID:iqVYDkCd0
芝のレベルが低いだけやろ
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 18:10:06.64ID:BNu6wT3t0
>>309
コントレイルのことか
なるほど
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 18:20:18.09ID:lC1kwmk40
まぁ確かにキタサンとイクイだけじゃ足りんな
ディープじゃなくハーツやカナロアに極上繁殖をつけてたら
滅茶苦茶なバケモノが産まれてた可能性とかあるし
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 18:28:56.85ID:LIZBNsd70
香港馬に負けるだけならまだしもフランスの順子に後ろからブチ抜かれて相変わらず日本馬には一瞬の爆発力が不足してると思ったわ
日本馬はタイムトライアルの持久戦には滅法強いんだけどねぇ
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 19:53:33.11ID:KuHkwT6r0
>>324
これ。本当に強い馬は、どんな条件でも、勝てるからな。
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 19:54:35.90ID:Nr0gEaD60
ディープ孫のせい

直仔は使い減りするタイプだからプログノーシスも予想できた
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 19:57:05.26ID:Nr0gEaD60
朝日杯とホープフルは勝つだろうけど、これでダメなら種付け料は半分でも高い
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/11(月) 20:46:31.67ID:7FMWvKkg0
最後に香港を勝ったウインマリリンが
引退レースの有馬で激走する流れかな
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 01:02:55.07ID:WEQ8C/qy0
ドバイ、サウジ、アメリカへの適性が上がり、
香港、豪州への適性が下がり、
欧州への適性が激しく下がった。
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 01:30:56.03ID:CipMcbjm0
ドバイは昔から勝ててるし、サウジはここ最近でサンプル少ないし、アメリカもお薬厳しくなったのと西海岸の時だし、統計的には馬の能力より外部要因が大きい
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 02:24:59.00ID:1ivMx2AZ0
>>316
アモアイ世代もそうだけど1つ上と1つ下の世代も暴れまくってたからな
17~19世代のメンツが濃すぎる
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 02:38:11.65ID:k/lvW5p30
ドバイとサウジって結局前哨戦ペースでぬるいから勝てるってだけだよ
結局馬産ろくにしてない中東のシーズン初めしか強くないガラパゴスジャパンだよ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 02:53:33.43ID:upzH1KS70
>>334
その辺りの世代も2018年は一回も海外G1勝ってない。
出走メンバーの兼ね合いもあるんだから香港で勝てなかっただけでレベルが低いって早計なんだよな
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 03:05:48.90ID:1ivMx2AZ0
コントデアタクの覇権と思われてた20世代も蓋を開ければウシュバやパンサが台頭するしな
何があるかわからんよ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 03:29:47.40ID:1ivMx2AZ0
狩り場とか言われてるヴァーズやカップも2001年の偉業から10年代半ばまで日本勢の勝ち星が無くほぼ欧州勢の独壇場
でもモーリスが香港で暴れ始めたあたりから急激に香港g1勝つ馬が増えた印象
そしてモーリス世代はエイシンヒカリとネオリアリズム合わせて香港g1を5勝してる
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 04:48:36.48ID:OV21fKch0
昔はスノーフェアリーやプライド辺りが出てたんだもん
そりゃ中々勝てんよ
今年はジュンコって・・・
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 05:11:37.45ID:1ivMx2AZ0
>>339
むしろゼッフィーロはG1未経験なのによく善戦したなと思う。レーベンは陣営も香港舐めくさってたし当然の結果。いくら狩り場といってもどちゃんとした実力馬じゃないと勝つのはムズい。
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 05:53:14.19ID:XY1NF8iD0
>>339
ドーピング失格歴のあるドープフェアリーを持ち出すのはちょっとなぁ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 08:24:51.13ID:kBHYbiC30
>>338
00年代だと香港はまだ賞金安かったからな
カップで1着1.3億くらい、ヴァーズに至っては1億切ってたから参戦馬も少ないし小粒だった

00年代香港カップ参戦馬
アグネスデジタル、エイシンプレストン、ダンスインザムード、アドマイヤムーン、ディアデラノビア、シャドウゲイト、クイーンスプマンテ

00年代香港ヴァーズ参戦馬
ステイゴールド、シックスセンス、ソングオブウインド、アドマイヤメイン、ジャガーメイルだけ

まあ基本的に有馬に自信の無い3歳馬と微妙な古馬が行く場所だった
スポンサーがロンジンに変わって賞金が嵩上げされたのとノーザンの使い分けが顕著になった10年代後半以降は
むしろ主流になってるけど今は香港馬が力を付けてきて微妙な馬ではなかなか通用しなくなった
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 09:52:29.28ID:bPIcWYyF0
>>339
いつ香港ヴァーズに出たんだ？
香港カップ・マイルとヴァーズのレベル差知らんとか最近競馬始めたのか？
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 10:02:29.95ID:PYanvFTT0
>>335
香港の超一流ロマンティックウォリアーが日本のよく言って２流馬と首差
メインレースがノームコア、ウインブライト、ラヴズオンリーユーごときにボコボコにされる香港がなんだって？
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 10:14:07.64ID:6iAtJmpC0
ジュンコについては名前が悪すぎるわw

あの顔が思い浮かぶw
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 12:16:22.99ID:uUivcn5d0
>>335
今年の香港はドスローばかりの普通の日本馬に向いてないペースだったがな
ヴェラアズールとかヴァーズ行っとけば勝ち負けいけたんじゃね
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 12:21:47.99ID:/B588Zjr0
>>347
ヨロチクビ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 12:21:55.00ID:oNIEyhkv0
繁殖を海外から買いまくってる一方で全然売らないんだから
レベルは上がって当然で現にダートは世界レベルまで上がってる

芝がクソザコになったのは買い漁った繁殖をディープの血で汚したから以外いないだろうね
凱旋門惨敗しまくって適性ガーと吠えてみたところで
香港も勝てずアメリカ芝ですら勝てずのクソザコナメクジ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 12:52:12.93ID:tB5O0Dm+0
>>348
香港の検疫ってどんな内容なの？
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 13:17:39.59ID:lAUmP2be0
香港にそんな帰国検疫ないので大嘘
大体なぜニュージーランドなんだよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 13:30:31.21ID:Nllun/t30
香港帰国後に1週間程度は国際厩舎に着地検疫入れられるだけ、その後は自厩舎に戻れる
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 16:33:32.58ID:RQ2gCvoR0
>>356
結局どんな検疫やってるのか出せないんじゃ話にならん
お前さんは詳しそうだから教えてくれ
>>348の言う「帰国40日検疫」というのはどんな検疫なの？
具体的に教えて？
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 16:35:53.52ID:kb0jN4O30
メルボルンからなのにニュージーランドになってる時点で分かるだろ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 16:43:30.24ID:zsjsmORB0
帰国後40日、着地検疫あり
と書きたかったのだろうけど
日本みたいに着地検疫で3週間はトレセン入れないとかないからな
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 17:37:46.93ID:EIxOVAo/0
帰国後の検疫は2週間らしい
https://www.justhorseracing.com.au/news/australian-racing/hong-kong-cup-next-for-cox-plate-winner-romantic-warrior/794194

レース後即帰国して検疫は11/14まで
ただ元々はストレートアロンが勝った11/19のジョッキークラブCに出走予定だった訳だしローテ的には別にって感じだろう
結局回避して11/28にゴールデンシックスティと一緒に1600のバリアートライアルに出て勝利
別に日本馬がやっても大惨敗か故障するとは思えないけど
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 17:41:07.93ID:WwcEHnjv0
検疫中もシャティン国際厩舎で馬場では乗ってるしな
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 17:42:54.06ID:9qcV5dmi0
ジュンコってザグレイに手も足も出ず千切り捨てられてたあのジュンコなんだな
馬なりイクイに手も足も出ず千切り捨てられてたザグレイに手も足も出なかった馬
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 17:46:30.69ID:usut/8IT0
確かカナロアに全ツしたやばい世代あるよな
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 17:48:45.00ID:V9MjAzCJ0
>>362
ドバイターフで今年のBCマイル馬を14馬身近く千切り捨てたあのジュンコだよ
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 18:34:04.43ID:JU/TvCx90
>>360
どうみても日本馬には無理なローテです
つかそれを指してロマンティックウォリアーの騎手もタフだって言ってるんだから
素直にロマンティックウォリアーはすげーことをしたんだと認めないと
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 21:21:38.49ID:eiaGkI080
>>365
デルタブルースは香港より厳しい日本の検疫受けながらロマンチックウォリアーの中42日に近い
メルボルンCから中46日で有馬走って2着馬とは0.3秒差の僅差だったけどな
大惨敗か故障とは？
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 21:24:06.53ID:TojX+hl70
イクイ？
ああ、長距離と凱旋門から逃げた論外な馬かｗ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 21:31:02.83ID:ObnqBkqd0
>>367
アグネスワールドはアベイドロンシャン賞から中54日でCBC賞出てそこから中2週でスプリンターズSに出てるな
アベイドロンシャン賞の前も中34日だし日本-フランスという豪州-香港とは比較にならない程の遠征と考えると
こちらも凄いと言わざるを得ない、この間着順も1-1-1-2と素晴らしい訳でどう見ても大惨敗でも故障でもないな
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 21:35:55.80ID:/B588Zjr0
しかしドープキチガイが必死でイクイノックス下げ活動に勤しんでるのを見ると、哀れで哀れで泣けてくるなw
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 23:00:45.88ID:dx3kEuh40
しょぼいのはコックスプレートでちょい差だったリスグラシューに千切られた日本馬定期
あれだけバカにしてたオーストラリアの中距離の方がレベル高いねえ
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 23:16:48.04ID:WCk3IMf70
デルタブルースやアグネスワールドは出来るよね
オグリキャップやテイエムオペラオーとかも出来るだろうね


じゃあイクイノックスやシャフリヤールは出来るかって言われると
間違いなく「出来ない」よね
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/12(火) 23:29:21.38ID:Pn4eqs8Y0
>>375
オグリやオペラオーがいつ海外遠征したんだ？
それで出来るだろうとは？
イクイやシャフリがやった事もないことを間違いなく出来ないとは？
憶測だらけで話にならん
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 02:54:45.46ID:PA8lFauH0
意地でも日本のレベルが低いことにしないと困る人達ってなんなんだ？
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 04:05:16.45ID:UPyea5Xf0
>>373
覚醒期のリスグラは歴代最強クラスの強さよ
確か有馬勝ったときのレートが126、アローワンス考慮すると130だから国内G1では実質最高レート
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 05:31:05.86ID:3Kh7OVav0
>>375
出来るなら"日本馬"には無理なローテではないというだけ
別にイクイノックスやシャフリヤールだけが日本馬ではないからな
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 05:58:46.19ID:mOzv9nif0
ガチに低いのではなく低いことにしたいだけ
実に分かり易い
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 06:34:52.06ID:DOmRg80U0
>>379
アローワンス込みで130じゃJCイクイの133より明確に下じゃん
どこが国内G1では実質最高レートなの？
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 06:47:53.85ID:izS2cME80
ドープキチガイが必死でイクイノックス下げ活動に勤しんでるのを見ると、哀れで哀れで泣けてくるなw
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 06:51:29.97ID:gYu1t2I00
イクイ基地が必死にドープドープと泣いててワロタ
欧州馬より弱いことを認められないのはちょっとアウトだな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 08:04:03.99ID:CNCX7o+B0
>>375
出来ないとしないは違うのが分からないやつがいるようだ
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 08:06:22.38ID:palU2d/K0
>>381
このスレ見てると
海外だってさぼってたわけでもないのに日本だけがレベル上がるわけでもねえだろって当たり前な事思ったわ
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 08:30:12.05ID:0wxXiu0k0
でもまあ海外でどれだけ通用するかって日本競馬のレベルを測る一番の指標だからな
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 08:37:42.26ID:73EKTYBr0
日本は馬のレベルでなく騎手レベルが低い
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 08:52:05.06ID:Mjhk6Qh90
>>373
コックスプレートで着差なんてあんまつかなくね？直線クソ短いのに
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 09:26:25.93ID:Pni1+92W0
こんなん書かれるから海外遠征に日本人騎手セットで連れてくなってのな。海外実績出したいなら単身で行って結果出してから日本馬に乗れよな
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 09:31:22.63ID:RRiY+P6r0
>>39
実は騎手のレベルはそこまで悪くない
トップ騎手は劣るけどアベレージや底辺を見ると世界でも有数なのがJRAの騎手
それより海外と圧倒的に差があるのは調教師
矢作とかごく一部の調教師は世界でも通用するけどそれ以外が酷過ぎる
そりゃ常にトップ外人との比較に晒されて叩かれる騎手と違って日本人同士の互助会でぬくぬくやってるのだから成長しないわな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 09:35:46.06ID:ro59svf70
調教師というより厩舎のスタッフだけどな
そりゃ、優秀な厩舎に集まれないのだから
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 09:37:06.13ID:9xAM3t8T0
騎手なんて各国のトップと比べる時点で十分まとも
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 09:38:05.40ID:M8bG2Xqy0
5年前に中国にトレセン造ってたから効果が出てきてるだろうし、いつもの競馬場で走ってるから香港の馬もそら強くもなるだろうよ。有力な日本馬は身体検査で弾けば良いしw
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 10:11:41.56ID:ucRUTSDc0
従化は今は主に故障馬のケアと休養馬の調整向けに使われてるみたいな記事を読んだ覚えがあるな
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 10:15:06.00ID:mzL/Tdc70
割当ない厩舎もあるし、今回勝ってる3頭も全く関係ないな
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 12:10:31.67ID:zUaqoweX0
>>401
そりゃグレード制以降はまだ現代競馬だからな
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 15:11:14.10ID:KHzSAVtc0
五毛が必死で香港馬ageイクイ含む日本馬sageをやってるな
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 17:33:43.02ID:HvCJ6jYl0
日本馬のレベル低いは海外調教馬にG1勝たれてから言えよ
なんで史上最高に層が厚い香港で勝たねえとレベル低いって論法になるんだ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 17:33:44.78ID:tMdvWAbN0
凱旋門賞出てないならマカヒキ以下かな
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 18:34:43.61ID:jdbuYHWp0
香港だけじゃないしな
欧州でも負けアメリカ芝馬にも負けてる
なんで日本馬を強いことにしたいのかこっちが理由知りたいわ
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 18:43:05.72ID:JFNDO3Um0
勝ってる時には出てこないで負けると喜んで出て来る
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 18:47:59.88ID:E0rbkH1r0
ドレフォンとかマインドユアビスケッツとかブリックスアンドモルタルとか来年以降も変な種牡馬の産駒が出てくるけど
パレスマリスを日本に連れてくるのに金を使ったほうが圧倒的に有意義だわ
ストームキャットばかりいらないんだわ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 19:44:00.10ID:qmHgecKn0
そうは言っても今年香港に行ったメンバーが二戦級なのは事実だからなぁ
今年GI勝ってるのナミュールだけだもんな
これ言うと何故か発狂する奴おるけど
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 19:49:35.58ID:dw+x9R4E0
>>412
そうしたがってる馬のアンチが必死すぎるからじゃね？

ディープ系のG2馬が香港で負けたのなんて当然じゃん
パレス、スルセが負けたわけじゃないし
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 20:37:39.53ID:0AbRRHFd0
マジレスすると今は香港のレベルが高い
ホームならそりゃそっちが勝つ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 21:19:06.55ID:ynKT9sfW0
なんかスルーセブンシーズとジャスティンパレスが異様な過大評価で気持ち悪いわ
この2頭はデビューから目を付けて追って買い続けている贔屓馬だが、
ファンの俺からしたら人気が出にくくオッズ的にも得で大好きな馬だが歴代のG1馬と比べても
別に突出してるわけじゃないだろ
ジャスティンパレスなんてフィエールマンより強いとも思えんし、スルーセブンシーズは未だG1未勝利だぞ
完全にイクイノックスとリバティアイランドの過剰評価洗脳が蔓延っていてそれに引きづられている
そのせいでジャスティンパレスすら日本競馬史で最上位クラスの馬にみなされてる？アホか
デアリングタクト、コントレイル、アーモンドアイのJCの時「世紀の一戦」とか馬鹿みたいに盛り上がって時と似てるな
デアリングタクトもコントレイルも世紀の対決というようなレベルの馬じゃないだろ

府中バイアスに騙されて必ず過剰評価する人間が出てくる
ならばキセキも歴代最強馬ベスト10くらいには入れてやれよ
2.20.9秒ってとてつもなく凄い時計だろ？ｗ
こんなタイム前半引っ張って出すなんてお前ら理論だととんでもなく歴史的に強いぞ
キセキすげー強い馬だわｗ
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 21:47:36.68ID:q+mE3jGS0
ジャスティンやスルーセブンシーズて
香港に出た二線級とやらと差ないじゃん
つかスルーセブンシーズってエースインパクトにめっちゃ力の差を見せつけられてるんだが
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 21:59:44.96ID:m3txhq+r0
そもそもどこで過大評価されてるの？
イクイ基地が持ち上げてるくらいじゃね？
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 22:03:55.95ID:uP290gQM0
>>419
大事なのはそのエースさんが日本でスルセと対決しても勝てるのかってことだろ
日本で走った凱旋門賞馬とか知らねえのかよ
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/13(水) 22:53:29.35ID:pWlBOI5H0
凱旋門2着のピルサドさんは勝ってるけどなーと
あらためて戦績確認したけど
96年夏からの覚醒っぷりが半端ないな
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 02:00:34.03ID:LYIC7Dom0
有馬記念はスルーセブンシーズが世界レコード
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 02:30:01.50ID:LbGzRyv80
スルー
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 05:37:51.00ID:hR2eNasY0
>>424
そもそも日本馬vs欧州馬とか日本馬vsフランス馬みたいな構図ならともかく日本馬vs凱旋門賞馬とする意味が無い
相手の方を必死に限定すればする程同条件で比較できない情けなさが際立つだけなのにな
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 06:51:28.54ID:+9WuA2tt0
>>412
日本馬が強いことにしないと雑魚狩りで世界最強（笑）になってしまうからな
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 09:29:16.73ID:RbgcSUK30
今の日本の馬は弱い以前に個性がない
◯外の馬のほうが圧倒的にワクワクする走りをする
馬体もえげつないのが多いし
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 09:31:10.77ID:chSZIwrc0
単純に香港馬も強くなってるだけなんだけど
特にスピード優先の距離馬場なら
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 09:55:26.50ID:kkL/Kh1D0
むしろ香港馬の方が個性無いけどな
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 10:53:45.04ID:Trluyw280
香港って馬産やってないのにレベルが上がってる根拠ってどこにあるの？
8歳馬のゴールデンシックスがずっと無双してる状態じゃん
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 10:57:44.32ID:BNRrOTLi0
>>422
エースインパクト「日本の芝走りやすくて草」
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 11:02:36.18ID:sSG8pwfY0
日本競馬は1980年代後半〜1999にかけてが最もレベルが高かった
それ以降はオルフェ世代以外ずっと下がり続けている
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 11:13:09.81ID:ek9uXanQ0
>>435
移籍馬の基準でもっとよく分かるけど
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 11:14:23.94ID:5MLuMeQl0
>>437
単に競馬始めたときから下がってると思ってるよくありがちな思い込み
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 11:24:05.63ID:sSG8pwfY0
>>440
経済力だとかそんなのは関係なく一レースごとの濃密度が落ちた
今はドスローヨーイドンしかない
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 11:24:20.09ID:Trluyw280
>>438
よく分かるソースはよ出せ
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/12/14(木) 11:30:38.24ID:5CJ0GgvA0
初心者の時がレベル高いとバイアスかかるから個人で言っても意味ないな
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/14(木) 11:31:17.03ID:xx96lvJA0
>>441
勝てないから無謀なことするのが減っただけだろ
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/14(木) 11:59:09.01ID:R9NOY7EH0
80年台はトップは高いけど、全体的な質はレベル低い
これは血の多様性が有り、ホームラン型種牡馬が多かったから
その後サンデーが登場し、高アベレージで質を上げた
サンデー前期がホームラン型、アベレージ型がバランス良くて1番レベルが高い
そこからはサンデーが、高アベレージでホームラン型を駆逐
上限値が下がり、平均値が上がる
でそれも一定以上同種の血が増えると緩やかに衰退していく
血統の常識
さらにそこに種付け頭数の増加が加わり、同種の血が増えるスピードが上がって衰退スピードも上がった
異系の種牡馬の誕生、多様性の回復がないと強い馬は滅多に現れない
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/12/14(木) 15:36:06.06ID:GVpZTZdU0
ディープが消えた穴は大きいな
0448死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/12/14(木) 15:39:15.24ID:Vf5iDtaM0
サンデーは国際的な騎馬隊。持続スピードだんだんアップ型。
積み重ねで努力するから衰えない種牡馬価値のあるダート芝マイラー。
将来距離適性は伸びる。
0449死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/12/14(木) 15:40:00.66ID:Vf5iDtaM0
ルミナリエの時にまたディープ孫が阪神栗東に現れるかもよ。騎馬は足りてる。
0450死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/12/14(木) 15:40:28.86ID:Vf5iDtaM0
競馬は訓練で出兵するから市街戦でも実践ではない。
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