スワーヴリチャード(1500万)種牡馬大成功
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タイトルホルダーは種牡馬としては
アンバーシャダイから生まれたメジロライアンくらいは活躍してもらいたい >>308
京都より数倍タフな
阪神3200連覇だから大種牡馬になるよ スワーヴは現役時代は、とても不器用な馬だったと思うよ。
広い東京の向きで、ダービーのレースでは存分に能力を発揮できたと思うけど、レースの後は疲労がとても大きくて、
秋の復帰はアルゼンチン共和国杯迄待たないと行けなかったとか。
道悪の利を得て買ったJC、不器用さをジョッキーの腕でカバーした大阪杯と、ある程度運にも恵まれた所はあり成績は1.5流かもしれないけど、
今の産駒の活躍を見る限りは、競走馬としての能力は1流の能力があったのかもしれない。 どーせ今の住民はスワーヴが元々サウスポーなのに初めて勝った大阪杯が右回りだった事すら知らんだろ
あと戸崎のやってやりますよスレとか >>308
メジロライアンぐらいって結構ハードル高いな
GT6つ以上かつ重賞24勝ってライン超えてる現役種牡馬が
ロードカナロア
オルフェーヴル
以上。
今後キタサンブラックやエピファネイアが超えてくる可能性はあるが スワーヴなんて誰にとっても盲点な馬だが競馬は分からんね >>310
右手前でしか走れなかったから東京向きだっただけで
ポテンシャルは世界一と言っても過言では無い ルメールでG1勝った馬は種牡馬になるとイマイチと聞いたことある。
デムーロや武豊が乗ってた馬はいいイメージ。
ルメール主戦
ハーツクライ 代表馬ドウデュース
サトノダイヤモンド 代表馬なし
レイデオロ 代表馬なし
デムーロ
ネオユニヴァース 代表馬ヴィクトワールピサ
スクリーンヒーロー 代表馬モーリス
ドゥラメンテ 代表馬リバティアイランド
ダイワメジャー 代表馬アドマイヤマーズ
スワーヴリチャード 代表馬レガレイラ
サトノクラウン 代表馬タスティエーラ
ヴィクトワールピサ 代表馬ジュエラー
武豊
ディープインパクト 代表馬コントレイル
キタサンブラック 代表馬イクイノックス
キズナ 代表馬ソングライン
スペシャルウィーク 代表馬ブエナビスタ
ダンスインザダーク 代表馬デルタブルース アドマイヤベガ 代表馬キストゥヘヴン
タニノギムレット 代表馬ウオッカ
ステイゴールド 代表馬オルフェーヴル
ゴールドアリュール 代表馬コパノリッキー >>312
ライアンは初年度産駒の活躍が凄まじすぎて期待度が上がりすぎてしまったんだよなぁ…
ある意味サンデー被害者の会の代表だと思うw
サンデーが日本に来なかったらこんなに海外で勝てる状況にはなってなかっただろうけど、競馬を文化として見る分にはそっちの方が面白かったかもしれないな
定期的に現れる「規格外の○外」というのが近年じゃ全く見られない
シュネルマイスターくらいでもようやっとるってレベルだもん 2000のG1で三浦乗せて惨敗したシュヴァルグランと安田使って通用したスワーヴリチャード
社台入り出来たのと出来なかったのってこの差だよねえ。社台はステイヤータイプのハーツには最初からとことん冷淡だったし そう言えばハーツ系で社台SS入りしてるのは
マイル通用してる奴ばっかやな
ジャスタやサリオスやスワーヴ ハーツはやっぱりトニービンが強く出過ぎてるんだと思う
胴長なのも産駒のG1勝ちが極端に東京に寄ってるのも似てるし
んでトニービン産駒でマイルで勝った馬というとベガがいて、そこからアドマイヤベガやヒストリックスターが出ている >>312
一年目の旧3歳時にドーベル(阪神3歳牝馬ステークス)とブライト(ラジオたんぱ杯3歳ステークス)出してるからな
ここの連中からしたら種牡馬大成功とスレ立てるレベル
ラジオたんぱ杯3歳ステークスは今だとホープフルステークス >>252
どこまでいけるかな
ディープは跳ね返し続けたわけだが >>322
サイアーオブサイアーとしては大失敗は跳ね返せてないけど、跳ね返せるだろうか
直系断絶イーシャンテンぐらいまでは来てるけど めちゃくちゃ優秀なのに1500万にしたせいで微妙扱いされがちなのは気の毒 >>323
コントレイル、もしくは海外でなんだかんだ跳ね返すと思うけどね
まあ仮に最後、跳ね返せなくてもディープがくだらない罵詈雑言を跳ね返し続けたのは事実 >>308
メジロライアン初年度
出走28頭 勝馬12頭 勝馬率42.9% 重賞馬3頭 重賞勝数15勝 重賞馬輩出率10.7% GI馬2頭 GI勝数6勝 GI馬輩出率7.1% AEI4.00
GI馬の日高率100% 重賞馬の日高率100%
ハードル高過ぎワロタw >>326
ドーベルブライトガッツを立て続けに出したからな
そりゃダビスタでもいきなり種付け料600万になるわ スワーヴがフィリーじゃないのはすぐわかるわ
キズナとかとは次元が違うから >>318
早熟性の重要性、少なくともクラシックに乗って勝ち負けした馬と、古馬からの完全なステイヤー
どっち取る?って言われたらそりゃそうだろと 相変わらず早漏馬鹿ばかりだな
種牡馬は3世代連続で安定した成績と活躍馬を出して一人前
何度騙されたら学ぶんだよ、糞馬鹿どもが >>330
いつまでも評価保留で粘れるからだろw
お前ららしいよね >>325
母父が同じスワーヴリチャードの活躍はコントレイルにはポジティブな話題ではある
これでスワーヴリチャードと違って転けたりしたらディープどうなのよって話になると思うけど >>330
現役でそんな種牡馬いる?
エピファですら3世代目の筆頭がサークルオブライフでちょっと微妙じゃね
ドゥラは死んじゃったし いや、ディープまでいなかったから、日本は種牡馬の墓場って言われてたんだけど
この10年が異常で、元に戻ってるだけだぞ
チャイナロック、テスコボーイ、ノーザンテースト、パーソロンその他、全て消えてる >>335
そのディープって最高種付料世代がドゥラメンテとキタサンにボコボコにされてんじゃん
サンデーから今の時代の谷間でしかない もう良い肌馬を用意してノウハウに沿った育成すりゃ父親は何でもそこそこ走るってわかってるから ドゥラやキタサンは立派だけど、10年以上リーディング続けられる馬なのか?
どちらも無理だと思うぞ
種牡馬である限り、当たり年、外れ年ってある
今年の2歳に限れば、来年の稼ぎ頭世代だが、冬の年なのは間違いない >>338
死んでるのに10年リーディング取れるわけ無いだろ >>336
キタサンがディープをボコボコにしたとは言えても
ドゥラメンテがディープをボコボコは意味不明で草
世代別AEI
2019年産
2.89ディープインパクト
1.50ドゥラメンテ
3.27キタサンブラック
2018年産
2.53ディープインパクト
1.55ドゥラメンテ >>338
ハードル上げたところで今の競馬には何の関係もないからな ブライアンズタイム、ネオユニヴァースやリアルシャダイ、トニービンなど初年度数年好調で
その後に並みの種牡馬って結構いる
ブライアンズタイムの初年度は三冠馬で、その後も一定で活躍馬出てるし
ネオユニヴァースなんて周知の通り
ドゥラは残念だけど、総合的にディープ超えたかってなると恐らく無理だろう >>333
そもそもコントレイルの残した実績がこれまでのディープ系とは違い過ぎてそこと比較しても仕方ないって状況なのよね
ローズキングダムがだめだからドゥラメンテ、ロードカナロアもだめだって言われても「はぁ?」ってなるのといっしょ 振り返るとディープって海外繁殖とノーザン育成のリソース集中させただけじゃね >>348
コントレイルがキズナより弱いならそれより弱かったシャフリヤールがそれなりにやれてるいまの馬弱過ぎじゃねーかw
イクイノックスもオルフェどころかジェンティルドンナより弱いんじゃねーか >>346
逆にディープのせいでクソの役にも立たねえストームキャット牝馬が持て囃される価値観を築いてしまった
カナロアも片棒担いでるけど >>350
それお前の方だろwキズナがコントレイルより強いわけないだろバカ ジャスタウェイの現役成績はスワーヴより上
だけど種牡馬成績ではスワーヴの方が上
これがキズナとコントレイルでも生じる可能性大
根拠はこの系統は色んな馬に種牡馬としてのチャンスを与えたから
ヌレイエフやダンジグはすでに発掘済みと考えた方がいいよ
ただし系統レベルにあったヌレイエフとダンジグだけどね サドラーもね
サドラーの現役成績はそこまで良いものじゃない >>352
お前の中ではそれでいいんだよ
安心して眠れ >>355
それいえばいいと思うなよwキズナがコントレイルより強いわけないだろバーカ >>357
コントレイルにすら勝てなかったシャフリヤールが差のない競馬した有馬記念
キズナがいたら今年の有馬記念はキズナかw というかキズナが同世代ならコントレイルの三冠がない 1500万にしたやつはセンスないな
800万だったら超人気した コントレイルとエピファネイアどっちが強かったか聞いたら本音ではエピファネイアって言いそうではある 1500万で満口になったんだから
あげても正解だろ >>361
福永は自分の馬を最強にしない
降ろされた馬なら尚更 1500万満口なら普通に人気出てるな
それだけの価値は実際に認められたわけだ
あとは来年3歳の結果次第で上がるか維持するかかね 血統的にはレイデオロやアルアインが成功しそうだったけど
スワーヴが成功するとはなあ >>344
違いすぎるかな
キズナとかサトノダイヤモンドとかフィエールマンと大して変わらないと思うけどな >>368
キズナとエピファは満口になってないのにwwww 仔馬のデキがすこぶる良くて走らせて見たら案の定だった訳ね200万→1500万 >>370
AJCCとか札幌記念負けるコントレイルとか今以上にネタにされてる そらそうよ
明らかに優秀な種牡馬だもん
満口になるのが遅すぎなくらい こういう種牡馬が出てくると現役時代の鞍上がドヘタクソだったんじゃねって思ってしまう 今の段階でこれだけデビューできてるのはポイントデカいな
本当のハズレは弱いどころかデビューすらできない馬たちなわけだし >>377
この馬の場合は騎手どころか厩舎
芝G1スワーヴだけで何で勝てたんだよ?レベル >>150
今年だけで開業以来重賞勝利経験無しの厩舎の童貞2つ散らしてるぐらいだから厩舎の方のハンデデカいだろ。
流石に減ってるとはいえ相変わらず柴田大知重用するキチガイが2歳馬壊してたし。 種付け料7倍は付ける人数減ると思ったけど満口かよ
ホープフルが後押しになったかな >>383
これまで80~90くらいからそこまで跳ね上がるか 夢あるなあ >>16
見る目なさすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww そう言えばスワーヴ産駒ってダートの方はどうだっけ
あまり印象無いけど >>388
こっちでもテソーロか
了徳寺は人間の評判はうんこでも競馬は本当に巧みなんだな
それは置いといて全体としてはまだダートでは目立ってないのかな >>379
厩舎成績見たら確かに芝の実績ひどくて笑ったw
この手のGIである程度勝ててるのに厩舎がいまいちな馬って種牡馬としてはねらい目だったりするんかしら キズナが1200万なら
スワーヴリチャードは2500万くらいが適正価格
実際はキズナが450万くらいが妥当だからスワーヴリチャードも1500万で妥当レベル 負けてたらめっちゃ叩かれていたと思うw
Theデムーロって感じ スワーヴの大阪杯は最初の600をチンタラ走って残り1400を本気出して1分20秒切りで走破したw >>390
キタサンブラックも清水厩舎が結構アレなのに7冠馬だからな
それまでの代表馬トウケイヘイロー(G1未勝利)だぞ
こういう馬はやっぱ突き抜けた能力持ってる やっぱり藤沢厩舎は種牡馬にとってはデハフだったのか
まあ厩舎にとってはこれ以上無い誉め言葉だよね 2020年12位
2021年7位
2022年2位
2023年8位
と、結果出してる調教師を「アレ」扱いとかニワカすぎひんか >>398
流石に以前の評価じゃないの?
今の清水厩舎は熱血スパルタ進学校だから >>396
そういう観点で見ると木村厩舎もだいたい上の下ってところだし
イクイノックスはやっぱり地力からしてキチガイめいてるっぽいな
あとは個人的にはそこまで評価してなかったけどタイトルホルダーも割とすごい可能性あるのか
新馬戦期待しておこうかな >>398
調教師リーディングは単なる勝ち数で、キタサンが結果出して馬が集まったからそうなっただけだよ
キタサンが引退してから2018、2020、2021、2023は中央重賞未勝利だし
名伯楽とまでは行ってない
同時期の藤沢と比べて勝率半分(20%台vs9%前後)だしな 例えば賞金ランキングに変えるとキタサン引退後の清水厩舎はこう
キタサン見て集まった馬が走った2019以降は上がってるけど芝王道路線で活躍できる馬を出せてなくて基本的にキタサン一発屋をまだ払拭できてない
51歳だからここからどうなるか
2018 58位
2019 18位
2020 22位
2021 20位
2022 11位
2023 13位 芝王道路線てクラシックのこと?
じゃあそれであんまり結果出せてない中内田はアレ扱いになるのか? >>403-404
キタサンの活躍でシュヴァリエローズ、ジオフロント、コナコースト、ショウナンアレクサみたいなノーザンクラブ・セレクト馬貰ってこれだからな
お前が清水厩舎好きなのは伝わってくるけど、少なくとも似たような条件のキムテツや中内田未満だよ現状は それってただ単にシュヴァリエローズ、ジオフロント、コナコースト、ショウナンアレクサが弱いだけじゃないの?
ダノンでセレクト良血預かりまくってるけどクラシックでは今年やっと1頭出た中内田はなぜアレ扱いしないの? まあキタサンブラックと付き合って強い馬がどういうものかとか賞金の稼ぎ方を覚えたのかもしれんしその後の清水厩舎はすごく頑張ってると思うよ
スワーヴリチャードの厩舎は活かしきれてないのか引退後にすぐに元の順位に戻ってるみたいだしちょっと残念なかんじね… >>406
単純に馬質に対する勝ち鞍と勝率の差
これは誤魔化し切れない
清水厩舎
38勝 勝率8.1%
ショウナンアレクサ 9240万
シュヴァリエローズ 8000万
マイネルエンペラー 4500万
ジオフロント 4000万
ラクスバラディー 4000万
コナコースト 2400万
中内田厩舎
48勝 勝率20.3%
プログノーシス 8000万
リバティアイランド 4000万
セリフォス 4000万
木村厩舎
44勝 勝率 20.9%
ウンブライル 5000万
イクイノックス 4000万
ノッキングポイント 4000万
ジオグリフ 3200万
アヴェラーレ 3000万
プレサージュリフト 2400万 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています