右回りならイクイノックスよりオルフェの方が強いという風潮

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:23:58.00

無理があるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:24:35.58

とボス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:26:01.47

一緒にオルフェと走ったら有馬記念を走ったら8馬身は千切られるな
イクイノックスはウインバリアシオンと首の上げ下げの2着だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:27:29.39

はいリスグラシュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:32:55.45

右回り7敗のオルフェさんの悪口やめろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:37:31.57

レーティングでわかるじゃん右回りならオルフェと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:40:15.88

リスグラシューが有馬最高パフォーマンスという事実から逃げ出した馬鹿発見

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:43:06.04

>>6
あまりにも低レベルすぎて普通の基準だとFRR115以下で箔がつかないからわざわざ5着馬基準にして無理やりレート盛ったレースのこと？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:43:15.96

まけまくりの馬持ち上げるのキツくね？
ディープは薬でオワコンやし
オルフェは負けまくり
イクイノックス居ないならまだわかるけど
オルフェ夢見れたしね
でもイクイノックス出てきたらそりゃ
最強馬論争的にはイクイノックスやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:45:25.75

>>8
妄想おつかれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:47:45.61

>>10
125+104+124+102=455
113.75

これが現実ね、妄想じゃなくて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:47:51.56

凱旋門賞で決めようや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:48:19.50

>>11
ゴルシ3着なら妄想じゃないだろ馬鹿かお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:49:22.27

>>13
日本語書けない人？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:51:16.88

>>14
3着を基準にしたら少ないまであるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:55:28.86

3着基準なら
オルフェ139 ウインバリアシオン126 ラブイズブーシェ120
オルフェ基地はウインバリアシオンがオーギュストロダン、リバティアイランドより強くてゴールデンシックスティ並の強さだと思ってるってことね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:55:42.96

>>1
右回りで7回負けたコンビーフさん貶すのはやめてもらおうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:57:12.36

>>16
そうだろうな
少なくともイクイの有馬よりは高い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 08:58:12.05

古馬混合G1の実績

オルフェ
中山2500
阪神2200

イクイノックス
東京2000
中山2500
メイダン2410
阪神2200
東京2400

・ジェンティルリベンジしない
・春天リベンジしない
・JCリベンジしない
実は得意分野に引きこもってるのってオルフェさんなんだよね…😥

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:02:35.11

ゴルシ基準で付けたらラブイズブーシェ、タマモベストプレイ、カレンミロティック、デスペラードが120で全員ワールドベストホースランキングにランクインする模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:03:37.79

>>20
ゴルシ124で8馬身132だろ
124以下だろ3着以下は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:04:47.92

宝塚は127と122だし有馬は126129だし右回りなら普通に負けてね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:05:40.12

気性が大人しく持っている能力を極限まで振り絞りお釣りが無い状態で引退したイクイノックス
集中力が高い分、出られるレース数は少なくあれ以上走るのも無理

気性難で有り余る能力を極限状態フルに持っていけない分、5歳まで第一線で走ってもまだ無限の能力を余していたオルフェーヴル

まだ現役を見ていたいと思ったのはオルフェーヴルの方
イクイノックスは死ぬ可能性高いからやめた方がいいと思った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:06:26.18

右回りは春天も入りますけどこれは何故無かったことにしてるんすか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:06:49.25

>>21
実際に付いたレートはオルフェ129ゴルシ114なんだからゴルシ基準なら139だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:08:13.12

右回りは全部オルフェで
左回りでも稍重以下ならオルフェ圧勝な
左回りの良馬場のみぎりイクイかな
ただ同時期比較だと府中でやった皐月賞のオルフェには勝てないな
ほぼイクイの完敗だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:09:20.78

>>25
1馬身1.5ポンドだから114から10馬身で15ポンドで129
普通じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:11:37.13

右回りでエイフラ　トグロ　マイティに苦戦してるオルフェさんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:12:49.17

>>26
阪神大賞典（G2）でギュスターヴクライに負け春天で11着に惨敗し凱旋門でソレミアにすら負けた右回りのオルフェ最強！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:21:12.67

>>11
これレーティングなんて意味がないことの証明だよな
バリアシオンは屈腱炎でずっとレースに出てなかったわけで金鯱賞で貰ったレーティングだろ？
本来ならそのレーティング以上の力があるのは明白じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:22:05.69

ほんと笑っちゃうｗ
レコード一つ無い鈍足馬が
レコード三つも持ってる馬より強いとかｗ
レートも完敗してんのに
宝塚でイクイみたいな滅茶苦茶な競馬になったら
オルフェごときが届く訳がねえじゃんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:22:43.48

2着104基準だと116
3着124基準だと138
4着102基準だと118

2、4着基準は可哀想、3着はプレレーティング通りの走りとは思えない
なら5着110基準の126にボーナス+3の129にしよう
こういうことやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:22:55.61

>>26
>>24

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:25:51.40

ID:nBmggwaU0
ID:+9W45m2p0
結局関係者評価に無い偏見を持ち出さないと駄目な時点でガキの妄想
レートに関しては回りもクソもない
フライトラインは左回り専用とでもいいたいのか？フランケルが140なのは直線と左回りだけとか言うつもり？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:31:00.68

府中のパフォーマンスでいってもアーモンドアイの方が上だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:31:02.03

ご祝儀の129に文句言うのはアホすぎる
大体オルフェなんか菊花賞だの宝塚だの盛りに盛ってもらってて優遇されすぎな方だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:32:18.26

ID:m3/nF/TI0
ID:kSlV0wmZ0
結局事実から目を背けて妄想に走るわけだこうやって
ぼくのきらいな馬が最強でくやちい！ってな
😂
最新の世界一のレースで勝つ事から逃げ出した馬鹿の結果

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:32:27.95

その通り
レートに右回りも左回りも関係無い
負けてるならまだしも６連勝中右回りも２勝
１３５のレートの馬と
１２９のレートの馬ってだけ
ソレミアごときに負ける馬だからレートなんか付く訳がねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:33:09.93

風潮も何もオルフェの方が圧倒的に強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:35:34.70

他馬のレーティングはケチつけてるのに、イクイをレーティングで誇るのか…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:37:21.20

ID:01IxLK0K0
古馬になって遠征では欧州行きしといて英チャンから逃げ出した馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:37:35.54

ご自慢の有馬もタイムはゼンノロブロイ、着差はシンボリクリスエス、レーティングはリスグラシューに上を行かれてるじゃん
連覇でもないし
そもそも有馬宝塚と連続で回避するやつは史上最強どころか現役最強ですら無かったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:37:48.17

ソレミアの話もレーティング関係ないって離してるにならん？
凱旋門賞では勝ったがジャパンカップは相当酷かった
右回り、左回りもコース、馬場の適性もかなり大きいことがわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:38:45.66

オルフェの方が強いって言ってるバカは
自分はそう思うって言ってるのか
世間がそう思うって言ってるのかどっちだよ？
今まで最強馬ランキングなんて投票があれば
１位　ディープ
２・３位あたりでオルフェ
だがイクイが加わった今
１位でディープとイクイが争って
オルフェは３位以下確定ぐらい理解してるよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:45:14.64

>>38
基地ご自慢のロンシャンでのオルフェの持ちレート125ぽっちな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:46:17.90

所詮妄想やイメージで何を言おうとこれで最強馬争いというバカの遊びは終わった
https://i.imgur.com/g7YVBUB.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:46:30.42

そもそも最強馬としてオルフェーヴルはGI7勝牡馬、アーモンドアイ、ジェンティルドンナ達より序列は下だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:47:32.78

>>44
主観が全てだろ？
何故他人の意見に合わせなきゃならん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:49:46.47

宝塚、有馬のパフォーマンスを見る限りこの条件はオルフェに分があるとしか思えん
それにイクイノックスは良馬場じゃないとそこまで強くないだろ。宝塚や有馬って馬場が重くなりがちだしそこであのパフォーマンスなら他のコースでも馬場が悪くなればそれほど強くないと推察できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:51:50.94

3歳ナリタブライアンと5歳オルフェーヴルと3歳イクイノックスが同じくらいのパフォで実際に見せた内容か一番強かったのは4歳シンボリクリスエス
オルフェーヴルでマウント取ろうとしてる時点で問題外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:52:33.10

>>47
お前なんかズレてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:55:13.71

イクイ基地はレーティングだけ誇っとけばいいのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:55:42.56

身体能力基準史上最強馬オルフェーヴル
エルコンの下がイクイノックス
イクイノックスはドバイ、日本が限界の軽馬場専門馬
真の意味で身体能力ガ高い馬なら産駒でヴァーミリアンくらい強いダート馬を輩出するだろ
芝特化型なら軽い馬場専門馬だったと評価が落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 09:59:25.86

イクイノ理論だと秋天ジャパンカップならイクイノックス、有馬宝塚ならオルフェが歴代最強

有馬
オルフェ129
イクイノ126

宝塚
オルフェ127
イクイノ122

JC
イクイノ135
オルフェ125

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:01:16.94

>>54
ついに歴史改竄してて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:01:53.23

右回りでも左周りでも二桁着順で大敗してるオルフェw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:02:28.32

身体能力の高いレコード一つ無い農耕馬かよ
今のリーディングサイアー上位組見ても何かしらのレコードは持ってる
要するに３５０万まで落ち込んだオルフェは能力が低いんだよ
日本はどこまで言っても芝基準
レコードも無い馬の身体能力なんかたかが知れてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:02:58.96

エルコンのレーティングには見向きもしなかった連中が、突然レーティング持ち出してくるの、ほんと草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:03:33.02

リスグラは何処に行ったｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:04:23.58

>>54
せやな
グランプリなら130のリスグラが歴代最強やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:05:05.74

>>60
リスグラシューはそもそもそこに並ぶまでの実績がないからノーカン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:05:24.03

右回りだと2勝クラス勝ちボルドグフーシュとG3馬スルーセブンに辛勝なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:05:24.72

>>59
多分牡馬換算+4すら知らないんじゃないかなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:06:26.77

>>54
はいリスグラシュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:07:09.36

>>62
そういえばオルフェ基地の頭の中では2着＞1着なんだっけか
完全に忘れてたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:07:37.78

リスグラシューを最強馬論争に上げるやついるか？いないだろ
それは何故か？全体の成績を見た時に最強馬論争に上げられるほどの実績が足りないからだ
だからこの件でリスグラシューを上げるのは不適当

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:07:38.56

牝馬の+4ってランキングでは考慮しないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:07:43.02

レコードとかレーティングより価値ないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:08:24.04

ID:pjQ7Nect0
この暴れてる奴とぼすとかいう基地外だっけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:08:25.78

歴代最強イクイノックス
※グランプリのみリスグラシュー有利

これでええやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:08:49.62

>>66
最強馬論争って世界の？
ならオルフェを上げる奴もいないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:09:06.96

>>54
3歳オルフェの有馬のレートも比較してやれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:09:31.02

リスグラはノーカンでレースレーティング最強とか
頭がイカれてるとしか思えねえわ
お前自身がレース毎のレートに意味が無いって言ってるようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:09:35.69

>>65
宝塚の着差　イクイノックスクビ差>オルフェ2馬身
有馬記念　イクイノックス2 1/2差>オルフェ8馬身差

なの？理不尽すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:09:40.37

ラー基地、クロム、会話風、とぼすは10年以上オルフェアンチしてるクズ
同一の可能性あり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:10:18.70

イクイ基地は、逃亡＞2着らしいが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:10:23.91

リスグラは未知数だね
引退が悔やまれる
もう一つ有馬みたいなパフォーマンスが別条件で出せとけばね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:11:10.83

>>69
とぼすはオルフェ基地でイクイアンチなのは有名だろニワカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:11:13.36

ディープ　皐月118　ダービー124
オルフェ　皐月118　ダービー122
コントレ　皐月120　ダービー122
イクイノ　皐月117　ダービー119

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:11:26.14

オルフェーヴルの戦績にケチがつくならリスグラシューはもっとケチがつかないか？
都合よく切り取りすぎじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:11:41.21

>>78
単発わらわらで草
とぼすはオルフェアンチやぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:12:01.30

バカかコイツ
なんでコントレイルに影も踏ませなかったアーモンドがコントレイルと同じレートなんだよ
しかも同斤量だぞ　バカは死ね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:12:18.57

>>81
なるほど
お前がとぼすかw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:12:32.25

>>74
62は「右回りだと」って言ってるからそれなら阪神でギュスターヴクライに半馬身差で負けてるし凱旋門でソレミアに負けてるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:13:00.59

>>83
はいお前がとぼすか
それともとぼす認定ガイジ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:13:28.30

>>80
？
最高パフォだけを評価するならオルフェもリスグラも入る
安定感も評価に入れるならオルフェもリスグラも論外

どっちかだけなんて無理やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:14:13.91

>>85
とぼす君発見w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:14:19.96

>>84
阪神大賞典は逸走してしまったせいで負けたけどむしろ結果的に能力のおかしさを見せつけてるレースにはなっただろ
凱旋門に関してはチャレンジの結果だからしょうがないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:14:25.43

わざわざスレまで立ててるオルフェアンチがとぼす
回線分けて単発でレス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:14:53.46

>>87
とぼすｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:15:25.46

>>75がとぼすの証拠w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:16:34.06

>>91
はいはい回線分けてまでご苦労さまとぼす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:16:34.43

>>88
本当に能力おかしいならセントジェームズのフランケルみたく勝ってるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:16:55.85

>>88
逸走するのも含めて実力だよな
不利な状況（自滅）でGII2着＞GI1着なんだよなお前の頭の中では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:17:20.70

とぼす「お前とぼすだろ」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:18:05.60

>>88
あのレースは本当に頭がおかしかったwただ、あれ再現できる馬が他にいるかという意味で夢のある馬だった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:18:44.32

阪神大賞典も春天もノーカン
リスグラもノーカン
本当に都合の良い頭してるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:18:46.27

>>79
三冠馬はレーティングプラスされるから単純に三冠馬のダービー＞ドウデュースでも無いんだよな
まあドウデュースが上と言うつもりも無いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:20:39.63

>>88
宝塚記念は馬鹿みたいな大外回しのせいで僅差になったけどむしろ結果的に能力のおかしさを見せつけてるレースにはなっただろ
凱旋門無視に関してはI区分の世界1位も取るためだからしょうがないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:23:00.67

>>86
その主張は無理がある
そもそも今までこんな話題でリスグラシューなんて語られたことがない
イクイノックスにレーティングがついてからおかしくなってる
じゃあ最近までエルコンが最強だと思ってたのか？
そもそも有馬に置いてオルフェーヴルにケチつけるのは無理がある
良馬場での上がり勝負
荒れ馬場でのハイペース
どちらも制してるんだから有馬においてはケチのつけようがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:25:36.42

右回りだとオルフェでしょどう考えても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:25:39.18

>>100
有馬は普通にリスグラシューが最強クラスという評価だったけど記憶喪失か？
オルフェーヴル自慢の凱旋門賞負けで遙か上の内容だったエルコンドルパサーは福永が最強と言うくらいには強いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:26:13.71

>>98
そもそも、ディープの頃もオルフェの頃も、レーティングの比較で最強云々とか誰も言ってなかった

誰が言い出してんだか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:28:00.32

>>76
1着＞リベンジ出走回避

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:28:53.20

右回りで7回負けたオルフェさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:29:56.43

>>102
お前自分でシンボリクリエンスって言ってんじゃん
レーティング関係ないし私情挟んでる戯言にしか聞こえないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:30:05.32

>>103
そうそう。最近数字が全てみたいな人が多くて辟易するわ
競馬って数字じゃなくてもっと感情とか自分の目で見た印象を信じていいものだと思うんだけどな
競馬まで全部数字数字データデータになったらもうそこにロマンはなくなってしまうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:31:08.23

>>106
シンボリクリエンスが！？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:31:58.04

【悲報】オルフェ基地さん、シンボリクリスエスを知らない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:34:12.38

>>106
着差がシンボリクリスエスに負けてて内容や相手関係のアドもなし、実際付いたレーティングはリスグラシューが一番上
どっちが強いかはともかくシンボリクリスエスの下位互換という時点でオルフェーヴルはない
ラストランの内容に限ればの話だけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:35:29.14

リスグラシューは宝塚も強いからイクイノックスでは絶対勝てないだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:36:34.88

右回り
リスグラシュー>オルフェ>シンボリクリスエス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:37:26.87

>>110
矛盾してない？
レーティングはクリスエスより上
着差はリスグラシューより上
ただの私情だよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:38:54.65

少なくともイクイは右回り最強ではないのはわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:39:25.42

結局アンチは都合のいい数字だけつまみ取ってブイブイ言ってるだけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:40:29.54

着差もレーティングもタイムも上がいるのに最強と言ってたのが史上なんですわ
持ちレース104のウインバリアシオン相手に上がり36.0で8馬身差を高く見積もりすぎてた
タイムも上がりも着差も2着馬もシンボリクリスエスの方が上だったと周知させたのはとぼすの功績

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:40:59.76

史上→私情

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:42:27.62

リスグラは知らない間にウイポでアーモンドアイらと同じ国内牝馬最高のSP値になっているんだな
5chでは人気が無いけど、評価される所ではされているな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:42:53.29

着差とレーティングとタイムで全てが決まるならこんなとこにわざわざ書き込まなくていいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:44:07.20

>>116
ゴルシ114に10馬身で129は普通
普通基準馬はウインバリアよりゴルシだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:44:31.51

>>116
上がりや時計なんか馬場次第でいくらでも変わるだろ
それともうん十年もの歴史がある有馬記念週の馬場データ全部持ってるとかなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:44:33.32

>>118
最近のウイポは結構レーティングに合わせてきてる

イクイノックスもだからもしかしたら国内初のSP78族になるかもよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:44:59.86

>>116
だから私情でいいのにレーティングがー、着差がーとか言ってるのお前だろ？
レーティングではリスグラシューが上ではあるが自分が見た中ではクリスエスが一番強いと感じたんだろ？
それでいいのにわざわざ着差、レコード、レーティングだとかで理由付けするから矛盾が生じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:45:32.10

>>119
だったら着差以上の強さを言ってみろよ
11有馬や22宝塚にはある
13有馬にあったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:45:59.89

>>120
ゴルシのプレレートは124なんだよ
それ基準にしたら139になっちゃうし、前走ジャパンカップ15着、前々走京都大賞典5着でその秋は全く走れてなかった
だからこんなの基準馬にはできない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:46:10.34

>>120
ゴルシは124な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:46:50.60

上がり持ち出した意味分かってないやついるな
上がりがやたら遅いレースの方が着差つきやすい
基本だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:47:16.17

>>107
他馬に対するリスペクトがないと、それは無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:47:42.52

>>125
ゴルシは調子悪かったからでは？
ウインバリアに負ける馬ではないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:48:29.88

>>129
負けてるんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:48:47.55

>>129
だからそんな馬を基準馬にはできないの
で、2着4着でレートつけたらG1未満みたいなひっでぇレートになっちゃうから、5着馬がギリギリマシなレート持っててそれを使ったてわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:48:55.21

>>125
139で疑問ないんだけどな正直
だって10馬身差だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:50:21.20

>>132
ウインバリアシオンはゴールデンシックスティ級でリバティよりもオーギュストロダンより強いってのがお前の評価ね
どうもありがとう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:51:04.91

>>131
普通馬券内か4着までの実績馬を基準馬にする
しかし実績馬が実力発揮できない場合レーティングは下がるよ
1馬身で1.5ポンド10馬身ならまんま129だからあってるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:51:58.15

>>132
キングジョージで11馬身つけたハービンジャーが135だぞ？
そんなん受け入れられるわけがない
せめて掲示板の全頭がレート持ってたらまだ言い訳もついた
むらっけありまくりでその秋の競走成績が散々な馬を基準馬にしてそんなレートつけたら世界のハンデキャッパーから鼻で笑われる

例えばだが去年のJCでタイホを基準馬にするようなもんだぞそれは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:53:04.79

>>134
だからその算出基準にプレレートで110持ってたタマモベストプレイ使ったってだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:53:20.42

オルフェ基地による2013有馬評価がコチラ↓

オルフェーヴル139
ウインバリアシオン126
ゴールデンシップ124
ラブイズブーシェ120
タマモベストプレイ120
カレンミロティック120
デスペラード120

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:53:40.28

もう市丸が紙芝居で決めればいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:54:28.60

>>137
誰だゴールデンシップってw強そうだけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:54:59.36

104
124
102
110

これでゴルシ基準にすべきと思えるのがすごいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:55:00.51

>>136
ゴルシ114に10馬身129おかしくありません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:55:01.66

左回りイクイノックス
右回りオルフェーヴル
ダートオルフェーヴル

2対1でオルフェーヴルの勝ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:55:11.45

>>1
そんな風潮あったのか
知らんかった（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:55:44.33

>>139
間違えたｗ
ゴールデンシックスティの予測変換に釣られたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:56:17.00

>>141
だからゴルシのプレレートは124だっての
タマモベストプレイを基準にしたから114のレートになったんだよ有馬は

せめて議論の前提ぐらい把握しててくれ頼むから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:57:13.71

>>145
だからゴルシが調子悪いから114になっただけだろ
あれ全力だったと思うか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:57:14.87

有馬のレーティングを基準に有馬のレーティングが正しいって言ってるの痴呆にも程があるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 10:59:35.12

129は妥当だろう
バリアシオンはそもそも104なんて馬ではないし怪我があったからレーティング持ってないのは仕方ない
翌年日経賞勝って春天2着だったしゴルシは宝塚勝ってる
問題なのはイクイノックスの126なんだよなー
なんせあの掲示板の馬たちは翌年4頭合わせて0勝なんだから
レーティングの付け方は見直すべきだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:00:01.78

凄いのがいるなｗ
お前ら優しいなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:00:10.35

小泉進次郎構文に近いものを感じる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:00:33.53

>>146
104の馬に負けてるんだから114もないだろ
JCのゴルシは106だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:01:05.84

>>146
あのさぁ……
レートのつけ方分かんないで言ってるんだったら議論に参加するのやめてくれない？
よほどの例外がなければ(去年のタイホの日経賞とか)基準馬と決めた馬にプレレートを動かさずにそこからレートを決めるんだよ

その年の有馬は5着馬タマモベストプレイが基準で、その基準に従ってゴルシに114のレートがついたの
ゴルシの114を先に決めてからそれを基準馬にしたわけじゃないの、お分かり？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:02:47.24

>>152
あれ例外になるほどのレースだからな
ゴルシは大不調だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:02:54.93

5着を基準にして付けられた3着を基準にしたら1着のレーティングが正しいのは当たり前だろｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:03:25.17

そもそもレベルが低いと言われがちだが当時強いと言われてた馬がこぞって出てきてもあの条件なら勝ち目なんてあるわけないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:03:44.78

>>148
むしろイクイの有馬がおかしいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:06:57.40

出てないダービー馬以外全部ちぎったイクイノックスは126でも低いわ
13あたりとは出走馬のレベルが違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:07:05.40

>>153
その「そのよほどの例外」の場合にどういう算出基準になるかも知らんでものを言わないでくれ

その場合は1着馬の過去レートをそのまま使ったり(タイホ日経賞)、その前年のレースでついたレートを参考にしたり、何頭か基準馬を選んでその平均を使ったりするんだよ(こっちの実例は寡聞にして知らんが)

罷り間違っても基準馬のレートを調整してからそれを基準馬にするとかあり得ない
プレレートの意味がないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:12:57.96

何言ってんだこのバカ
イクイ有馬の方がオルフェ有馬よりよっぽどG１馬の多いレースなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:19:31.76

>>158
ああ、これは古馬混合の話ね当然
2歳レートはほとんどフリーハンデの勢いでつけられる(代わりにそれをやっていいのはパート1国のみ、かつつくレートに上限がある)し、3歳戦もその流れを多少引き継いでる

今年のリバティアイランドをJCの基準馬にする時に+1しようかって話が出たのはそれだし、結果としてプレレートとの建前を保つためにリバティのオークスのレート自体が121になる結果になった
この辺りは世代戦特有の事情がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:23:38.69

もうイクイノックスと比べるスレ立てるの止めろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:24:03.67

お前ら
プロの評価が正しい！
しかしオルフェのプロの評価は間違ってる！
なんでもありだなw
ならJCも間違ってるわリバティの持ちレートが間違ってたらレーティング129ぐらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:27:57.97

オルフェが去年の有馬に出てたらどうだったんだろうな
珍しく高速馬場だったからオルフェ若干不利な気がしなくもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:29:44.88

>>163
流石にドウデュースには負けんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:34:07.12

>>163
オルフェ自身が速い時計持ってないからなんともだな

序盤の位置どりでドウデュースより前を確保してドウデュースと同じようにドウデュースの一列前から捲っていければ多分問題なく勝つ

それができるかどうかかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:34:21.73

もうイクイノックスには勝てないからやめろって恥ずかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:34:50.41

お前の方形ちんぽは左まま、たたない、ゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:40:58.67

小回り上手い同士で良い勝負じゃねオルフェとドウデュース
腐ってもダービーレコード勝者だから少なくとも府中では勝てるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:41:36.26

ドープが一番弱いからほかはどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:48:06.00

オルフェーヴルの良馬場疑問視されすぎじゃね？
凱旋門賞帰りで53kgのジェンティルとやり合えるだけの力はあって3歳有馬も勝ってるし大阪杯も勝ってる
たかがショウナンマイティだろと思われてるがあの時のマイティがキレキレだっただけだと思うが
阪神内回りで1F10秒台の脚も使ってるし
実際に次に走った安田記念のカナロアより明らかにキレがあったのは明らかだし弱くないんだわ
道悪も苦にしないってだけで良馬場でも強いのは証明してるんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:49:26.47

>>170
流れ変わったな
オルフェが良馬場府中でもイクイノックスに勝てる可能性が出てきた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:52:40.46

雨＞晴れ
イクイノックスもオルフェーヴルもこうだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:54:39.77

ちなみに去年のイクイは斤量58キロ
オルフェの時は斤量57キロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 11:58:17.76

>>170
良馬場でキレ負けする馬ではないとは思うが、良馬場でタイムが出せる馬ではない

この二つは似てるようで違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:00:41.48

イクイノックス歴代最強で地味に得したのってサイレンススズカよな
イクイとパンサの秋天再現で成仏してたけどイクイが外れ値だと判明したから今まで中距離最強だった説の否定材料にならなくなったどころか補強してるまである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:04:11.83

ドープはイクイノックスにもオルフェーヴルにも絶対に勝てないよなこんなのは競馬見てれば誰にでもわかるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:05:23.18

果たして右回りで7回負けたオルフェと右回りで9回負けたリスグラは右回り最強になれるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:06:39.72

>>177
負けた数より勝った数のが重要ではあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:06:56.93

>>174
出せないことないと思うけどな
そもそもペースの割に勝ちタイムが遅いなんてレースはないし
スローのレースが多くて差がつかないなんてこともあったがそこそこのペースだった宝塚はきっちり差をつけて明らかに余力があった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:08:06.49

>>175
これはある
イクイレベルじゃないと差せないみたいなイメージ補強された感じな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:09:01.40

>>173
1キロ変わったところで大して変わらんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:12:15.39

>>179
出せない、は勇み足だったな確かに、すまん
ただ出せる保証ははっきり言ってない

宝塚は小回りのコーナリング性能にものを言わせて内をするする抜けてぶち抜いた競馬だから、大箱の直線の長いコースとは見せてる適性は違うと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:22:29.23

また最強馬を分割細分化して嫌がらせしてるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:22:45.26

>>174
逆じゃね。内回りの得意な馬って、ハイペースでタイムが問われた方が良さそうに思えるけど。ハロンで11秒切るような加速が問われたり時の方が駄目な気がする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:24:59.46

右回り7回負けて11着も1回のオルフェは右回り最強で決定ですか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:27:05.25

>>184
内回り小回りのレースが時計勝負になることは少なくね？
ロンスパ力とかずっとペースが落ちない消耗戦を求められるのは大箱だと思う

もちろん小回りでも向こう正面からずっと持続する脚が求められるレースがないとは言わないが、基本はコーナー加速とコーナーで速度を落とさない力が必要になると思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:28:55.34

ビワハヤヒデだと思うのは俺だけで
国民的にはオルフェーヴルという風潮

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:32:53.75

こんなスレ立てるのドーピングキチガイだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:38:48.02

>>186
でも、例えばウオッカとかアーモンドアイとか、加速力勝負大得意の馬になるほど、内回り駄目なイメージあるんだよな。
もちろん、内回り得意＝時計勝負もいけるというのは暴論とは思うけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:42:30.65

>>7
G1でダービー以降サートゥルごときが唯一連対出来ちゃう超絶糞低レベルレースワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:43:38.81

>>187
右回りで7回負けたオルフェよりは3回しか負けてないビワの方が遥かにマシだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:44:16.71

>>191
負けた数勝った数じゃなくていかに強い勝ち方をしたか、ファンを感動させたかだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:47:24.39

>>189
府中が得意な馬は一瞬の加速じゃなくて脚の持続の方が得意なんじゃないかなやっぱり
イクイノックスのJCのトラックデータ付きジョッキーカメラ見ても、確かに加速力もあるけど66km/h以上をコーナー途中あたりから坂登り切るまで持続させる力がずば抜けてると思った

あとウオッカに関しては3歳夏まではそこまで右回り下手じゃなかったっけど3歳夏の放牧中か調教中の怪我かなんかで右後肢怪我してからはそもそも右回り微妙になっちゃったし

あれは珍しく本当に「右回りがダメ」だった馬だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:48:26.96

>>192
負けた数多くても無視ですか
大敗してても無視ですか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:50:31.76

>>194
大敗っていうのは何かしら馬に問題が起きてる時だし
それを切り取ってこいつは弱いっていうのは違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:53:04.27

>>195
問題が起きてるなら出走回避しようぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:53:08.51

>>195
イクイノックスの宝塚は槍玉に挙げるくせに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:53:19.67

なおアンチ
イクイの強い競馬全無視して宝塚だけしか切り取らない模様

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:53:44.46

>>197
勝ってるじゃん
勝ってるなら大して馬に問題は起きてないんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/01/25(木) 12:55:54.66

>>199
オルフェあの時怪我してたわけでもないし
負けたレースは全て問題があったって言い訳出来るじゃん