キズナって史上最高の内国産種牡馬じゃない?
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ディープは繁殖の質で水増しされてそうだけど
キズナは並の繁殖でリーディング上位だし種牡馬自身の能力が凄そう 最初からキタサンとかドゥラメンテクラスの繁殖与えてたら今頃ダントツリーディングトップやろなぁ パワーがあるかわりにキレを落としたディープってん感じ 一回でいいからキズナにカナロア並の繁殖与えてほしいな
2020年産のカナロア並の繁殖キズナに与えたら無双すると思う クラシック勝ってから言おうぜ
オルフェですら勝ってる 2020年産キズナはノーザン産9頭しかいないのにG1牝馬42頭のカナロアにAEIで圧倒
キズナにカナロア並繁殖与えるだけでディープ超える可能性すら有る ディープに瞬発力を付けて
更にテリオスベルを筆頭にダート適性も強化したのがキズナ 父内国産の間違いでは?
それでもまだまだだとは思うけどな
せめてクラシック勝ってからイキってくれよ 今日もアンチの発狂が心地よい
明日ハロワ行きたくない 今時、屈腱炎で引退するような馬だし
産駒も爆弾抱えたような調教じゃねえかな まあまあ、リーディング種牡馬なんだから何を言われても甘んじて受けろよ
馬のアンチさん笑笑 社台ゴリ押し種牡馬のローカナを圧倒してるな
さすが我らがキズナ カナロアに付けた海外豪華繁殖キズナに回してたら超大物複数出せたのに勿体ないことしたよね そもそも、ディープに母父ストームキャットで凱旋門なんて向いてるわけない
BCターフなら余裕で勝ってた 2頭だけじゃなくてサルヴァトーレコンクシェルなどの中堅馬や、サウンドアレグリアなど後から出てくる馬もきっちり勝ちを拾ってる所が懐の深さを感じる。
繁殖が微妙だからか、とんでもない馬は出てきてないけど層の厚さって意味では親父と似てるよな。 ノーザンは外様のキタサンに2023年全力繁殖与えてやったんだから、キズナにも一回くらい全力やってあげればいいのにね キズナは今年の3歳か2歳がピークだろうな
ここでクラシック出さないと 少し走るとすぐに繁殖上げろーとか喚くやつ毎年いるけどアホだろ
ドレフォンがちょっと走ったらドレフォンすげーアーモンドアイにつけろーとか言ってるやついたけど今どうなった?
まあこういう奴らは反省することもなくイナゴのようにまた次に飛びつくだけなんだが ディープボンドは種牡馬入りできるのか功労馬かそれとも 3歳重賞連勝したぐらいで調子に乗るなよ(´・ω・`) GI勝ったからはしゃいでると思ったらG3かよ
キズナ基地かわいいな笑
G3勝ててよっぽどうれしかったんだろうな >>46
調子にのるだろ
あれだけ重賞勝てなかったんだから… ジャスティンミラノは微妙だと思うがクイーンズウォークは普通に強いと思うわ
これからもいくつか重賞勝ちそう 牡馬
ジャスティンミラノ
サンライズジパング
シュバルツクーゲル
シックスペンス
スティンガーグラス
牝馬
クイーンズウォーク
タガノエルピーダ
ライトバック
ミラビリスマジック
層厚すぎだろおい カワタがクイーンズウォークに乗ってる内は大丈夫やろ
もうちょい余裕有る乗り方して欲しいが まあ有象無象の薬産駒
親が薬無しで未勝利クラスだと子供は苦労するわなあ 内国産最高は流石に冗談キツい。
父内国産なら候補には挙がるかもだが。
ドゥラカナロアキタサンモーリスオルフェバクシンライアンテイオー
牡馬含むGI勝馬複数出してるのでもこんだけいるからな。 繁殖に依存しない純粋な種牡馬能力なら最強かもな
カナロアやドゥラメンテやキタサンは繁殖バフがデカいからキズナとエピファに繁殖が回った世代で消えた ジャスティンミラノの登場でエピファやドゥラメンテを一気に抜き去ったな
モーリスは論外として キズナは初年度から5世代連続で高AEIマークしてる
ノーザンから冷遇されながらの成績なので種牡馬として本当に優れてる 牡馬でマイルー中距離GI勝ち出て来るのを期待したい 日高のゴミクソ繁殖でリーディング争いだから史上最高だな
初年度オルフェ並の繁殖貰ってたらガリレオ超えとるわ ディープよりややダートよりの適正
とりあえずG1複数勝てる牡馬大物出してからだな。血が繋がらないと意味がない >>71
別に繋げようと思えばG1勝たなくても繋げられるだろ
まだ種牡馬がいないってのは単に需要が無いだけ 血が繋がらないと意味が無いって視点のみで種牡馬を評価するのならどの種牡馬も父系が完全に途絶えてからしか評価出来ないってなるだけだよ 牝馬にはキレ味がちゃんと伝わってるけど母父としてどうやろね イクイノックスの妹はどうなんかな?
チューリップに出てくるみたいだけど キズナがモーリス並に優遇されてたらとっくにクラシック勝ってたよ クラシック後はしらんけどクラシックでとめるのはエピファダメジャー連合しかねえな
春クラシック全部キズナが持ってく可能性あるわ
これが繁殖育成の暴力か >>79
おーい勢いが足りんぞ
どうしたどうした
もっと狂えよ笑笑
悔しいですって >>85
お前がイクイスレ建てまくってるディープ基地か
ディープスレ見たら荒らす荒らす言ってるお前みたいなのがわんさかいるわ ディープを超えられるかは分からないがディープより産駒の幅が広いな
特に牝馬が強くスピードがあるというディープ系の特徴にダートも荒れた馬場も走れるを追加しているのがキズナ産駒 でもクラシック本番では最後にキズナという種牡馬の底力の無さが露呈しそうな…… 今日も2着キリンジ、全く地方でも中央でも金を咥えてくるな キズナも15歳だからな
あと何世代残せるかな
後継欲しいねそろそろ クラシック勝てそうな馬がたくさんいるんだここは楽しませてくれ 繁殖良くなっても上限は変わらんからなあ
アベレージは上がるけど
まあ本番で答えが出るでしょう アベレージ派からするとすごい種馬らしいね
毎年キズナすごいと言うてるやついる 350万くらいなら誰もが認める神種牡馬やったと思う
今の値段ならどうかはこれからの産駒次第 エピファもだけど繁殖の質が上がったらきっちり産駒も良くなるの大事だよな
あたり前のことじゃない 佐賀記念のノットゥルノみたいに強い馬には全く歯が立たないけど、掲示板争いのドサクサで少し前に出て小銭を稼ぐのがキズナ産駒の特徴 ノーザン・社台がキズナにだけ豪華繁殖与えた世代だからそらこうなるよな 史上最強馬ディープインパクト
史上最高種牡馬ディープインパクト
史上最高内国産種牡馬キズナ >>113
無敗の2歳王者を子供扱いしてごめんネごめんネ~ 前哨戦には強いから本番用に仕上げすぎると実は良くないとか パレスマリスはダーレーに導入されたからまあこういう扱いになっていくよな 社台グループがキタサン・ドゥラに注力せずにキズナにだけ超豪華繁殖与えたら
キズナが勝つのって当然なんじゃないだろうか
今更ルーラーシップとかが勝つとも思えんし 何も与えて貰えなかったオルフェーヴルからドバイワールドC勝ちが出てると言うのに >>125
キリンジはウシュバテソーロ超えてるよ、ハッキリいってね >>128
そういうんじゃないんだよ
直接ぶつかってどちらが強いのかなんだよね 追走力が低いからレースのレベルが上がると人気して凡走するんだよなあ クリスタルブラック、ディープボンド、ケヴィン、マルターズディオサ、ビアンフェがいた初年度並充実度 >>135
アカイイトを忘れとる。
何だかんだで初年度の時のワクワク感には及ばないかな。 >>130
でも前進気勢あるし心身ともにタフだから稼ぐには向いてんだよ 何も与えられなかったオルフェは草
最高の待遇であのザマだったから今こうなってんだろ 与えられてるキズナはドバイワールドCどころかクラシックすら勝てないんだが >>134
モーリス 50頭
ロードカナロア 41頭
レイデオロ 39頭
ドゥラメンテ 34頭
キズナ 32頭
リアルスティール 32頭
エピファネイア 31頭
頭数だけ見たらしてるといえばしてるが均等な感じか スクヒのほうがよほど何も与えられてない中結果出した 今年の3歳はノーザンがモーリスに70頭種付けした世代だったはず
そのおかげか最初は例年とは一味違うって感じがしたけど
でもやっぱいつものモーリスだったがw 現状ぽっと出のパレスマリス産駒に重賞荒らされる低レベル世代 モーリスってノーザンの高級輸入繁殖にも結構付けてんだよな
勿体ないからその辺はキズナに任して大人しくサンデーサンデー牝馬だけ付けとけば良いんだよ ダービー終わってから騒ごうね
キズナ産駒がクラシック1つでも勝つんなら認めてもいいけど、まぁ無理だろ ディープもキンカメも外国産な世界線?
にしても他にまだまだいるだろ? >>148
それ以外ってなるといきなりハーツとかダンスインザダークまで格下げする事になるんだよなあ 2024年度の種付料は種牡馬1年目としては破格の2,000万円に設定されたが、発表と同時に満口になっている。
徳武場長は「種付料が決まる前から問い合わせが多くて、しかも複数種付けしたいという希望があって、種付料が決まってからも、それでも何としても種付けしたい、ということで初年度に設定した予定頭数をオーバーしている状況です。まずは試験交配を早めに行って、種牡馬生活への準備をしていきたいです。そのあとは来年の2月上旬に展示会を開催して、2月10日以降から種付けをスタートします。最初は一日一頭に制限しながら徐々に一日の頭数を増やしていくことになるとおもいます。1年目から成績に見合った繁殖牝馬が集まってくるとおもいますし、種付料も当スタリオンのなかでは最高額の設定になるので、みなさんの期待に応えられるように育てていきたいですね。キタサンブラックの初年度産駒ということでお父さんもまだ若いですから、親子で生産界を引っ張っていくとおもってます。キングカメハメハ系やディープインパクト系の種牡馬と戦っていくことになりますが、この親子でキタサンブラック系を確立できるようにがんばってほしいです」と話した。 全ての適正カバーできるのサンデーサイレンス以来だろ
こんな優良種牡馬の現役に立ち会えてることに感謝すべき 適性を適正と誤用してしまう人って何が足りないんだろうね
国語的素養のようで、実は数学じゃないかと思う
>と≧を混同して「どっちも同じじゃん」といってしまうような感じなのかも 史上最高の内国産種牡馬はクラシックいくつ取ったんですか? 晩成型のキズナに2歳リーディング獲られるって他の種牡馬不甲斐なさすぎだろ 史上最強の内国産種牡馬さん
クラシック0勝
グランプリ、天皇賞 0勝
海外G1 0勝
地方G1 0勝
牡馬G1馬 0頭 ドープ基地はコントじゃなくて何故
キズナに執着するのか?
ドープ基地内でもコントはアカンと
内心思っているのか?w そもそも基地だから応援するとかアンチだから応援したくないみたいな思考が稚拙でキショいんだよな 久々に重賞勝ててよかったね。まぁ値段からすればそれくらいやって当たり前だけど なんでこんなのキズナが絶賛されてんの?
普段興味なくて見もしないが >>161
2023年2歳リーディングで今年は今現時点でリーディングサイアーなんだから評価されるでしょ 種付けシーズンにリーディングになったのが大きいな
種付けシーズン終わってからじゃ追加の申し込みこなかった >>155
今年に入って僅か1ヶ月半の間にオープン入りした古馬が既に4頭出てるんだが リーディングってまだ1ヶ月半だろ
最高の内国産種牡馬ってディープもハーツも内国産だろうが
しかもG1勝利馬が少なすぎて全く最高なんて普通は思わない いや中央のCPI1.4前後でリーディング取れる種牡馬がキズナの他にどこにいるんだ?
繁殖の質を考えてない無能ってマジで何を見て種牡馬を評価してんの? キズナ産駒の賞金稼ぐ力は驚嘆に値する
思い返せば社台の礎作ったノーザンテーストも完全なアベレージ型だった
走ったり走らんかったりする不安定な種牡馬付けるのは牧場傾く原因になる あ、これ牡馬は三冠確定だわ
東スポ杯のイクイノックスより上のバケモンが早くも出てくるとはな、正直身震いしてるわ キズナとカナロア差が付いたな
キズナは満口カナロアは種付け二桁落ちの危機 で、キズナさんは重賞いくつ勝ってるの?
G1いくつ勝ってるの?
取らぬ狸の皮算用じゃなくて現実を語れよ しかし、キズナでも成長スピードが遅いのに、カナロアは更に遅いからな
この頃は、菊花賞くらいから成長してるようなパターンになってる
サートゥナーリアのカナロアとは別馬になってる カナロアって成長遅いのにピークが短いんだよね
早く活躍したカナロア産駒は早く枯れる >>174
繁殖の質を考慮すると、これまでにデビューした代の馬でG1を4勝はかなり優秀だろうな
ただ漫然と数字だけを見てるお前みたいな奴には恐らく理解できないだろうが それこそ平均値高いだけで肌馬いい訳にして
未だに後継も出せて無いクセに 何喧嘩売ってんだこの馬鹿
見るからにディープの劣化版
今のレベルが低いから押し出されたリーディングだとも気付かないニワカ
イクイノックスに蹂躙される姿しか見えねえわアホ >>17
それであれだけなんで重賞勝てるのかな?
不思議だよね~
ほら説明してみせてよ有識者さんよ? 喧嘩売ってるっつうのは178みたいなのだろ
まあキズナが史上最高とは思わんが間違いなく超優秀だわな まあ今年クラシック勝つようなら認めるけどな
今ノーザンテースト扱いしてるやつとかあまりにもノーザンテーストに失礼だぞ年度代表馬2頭出してるんだから イクイがもう種牡馬成功確定みたいな扱いだが、競争馬として優秀だったやつが種牡馬として優秀って確率は低いからな
ディープみたいのはそうそう現れんよ まだ牡馬クラシックで馬券にすらなってない事実は否定できないぞ
これはキズナに限らずディープ系全体レベルの話ではあるんだけど イクイノックスが成功するか失敗するとか言う前にまずサートゥルナーリアに勝てるのかって話だけどな >>183
まず半年後も同じことを言ってられるかだな 種牡馬の能力以上の子供なんて
能力の高い種牡馬から能力の高い子供出す以上にあり得ない
そもそもキズナ以上の子供なんて500頭以上の子供の中にいない
去年今年とタイム見てりゃ底レベルなんて分かる
キズナの子供なんて大したレベルじゃ無いわ >>185
サートゥルナーリアなんて成功するわけないよ
G1勝利2回の相手はアドマイヤジャスタとヴェロックスだよ
本当に強い相手と当たった時は全敗してる 過去がそうだったから今後も同じだろう
愚かだよなあ
事実ってのは今後発生する事象を担保するものではないぞ
特に100頭200頭のうち1、2頭で目立ってしまうG1馬に統計など通用しない
勝ち上がりとか賞金とか、その辺の総合的な数字ならまだいくらか予測できるがな 競争馬として大したことないから種牡馬も大したことないって言ってるやつはミスプロとかサドラー、ステゴとかどう思ってるんだ? ゲーム競馬とリアル競馬の区別が出来てないんだろう? 187なんか循環論法になってるのにも気づいてないんだろうな レイデオロの失敗でサートゥルナーリアの失敗確信したな
レイデオロも強い相手には勝てなかったG1馬 >>187
その文脈だとキタサン出したブラックタイドはキタサン以上の強さになるが見込まれた評価だ >>190
そもそもステゴは競走馬として大したことなかったという認識が間違いだろう
気性が邪魔をしていただけで能力は相当なモノだった 事実とかいう過去の結果を錦の御旗にして脳死してる池沼に
産駒の傾向の“変化"には気付けないんだろう
とは言え俺も2歳秋ぐらいまで新馬で強い勝ち方した産駒が悉く次戦で普通に負けてるのを見た時は
ああいつものやつかと思ってたけどなw >>190
ミスプロは普通にレコード持ちだしサドラーもステゴもGT勝ってるんだが?
誰の受け売りで言ってるのか知らんけど何の実績もないまま種牡馬入りさせるわけねーだろ
マジで競馬版ってこの手のニワカ多いよな シックスペンスやスマートスピアみたいな新馬からマイルを連勝するような牡馬なんて今まで出て来なかったしな
2000以上をスタミナに任せて押し切る馬しかいなかった
もしくはビアンフェやバスラットレオンの様なスピードに任せて一本調子に逃げる馬か >>195
気性がどうとか本当はもっと強かったなんて言い出したらなんでもありだろうが >>197
ミスプロやサドラーより競争馬として結果を残した馬は腐るほどいる
そりゃそこら辺の凡馬よりは強いだろうよ種牡馬になる時点で全体から見れば上積みなんだからな
俺が言ってるのはその上澄みの中での話な その辺理解してない奴多そうだな
例えばステゴがG1をあと5つ勝ってたら初年度から扱いが全く違っただろうに
種牡馬として見込まれる/期待される能力は血統とか適性とか未完の期待感みたいなやつで多少の違いはあっても基本成績なりであって
それと蓋を開けてみたらこうでしたっていう能力とは別物だろ ステゴはタイトルの数が違ってたら岡田家のオファーを受けなかっただろうし種牡馬生は全く違っただろう
格安で譲るぞっていったのになお金出せないなんて言い出すから株残したのが功を奏したあたり吉田家には何か運を持ってる サンデー存命とギリで時期被ってたのに待遇良くなるわけねーだろ
マジでニワカも大概にした方が良いぞ 最強馬が最強馬を生むってのはゲームだけの世界
リアルではノーザンダンサーは最強ではなかったしサドラーも最強ではなかった、その子供のガリレオも
最強ではなかったが、その子供のフランケルはガチで最強だった、その初年度クラックスマンも最強ではなかった >>182
オルフェ ブライアン オペ オグリ テイオー マック ルドルフなぁ
この辺りの成績と思うのが普通 >>204
いやガリレオは英愛ダービーで世代最強になってその後のKGで欧州最強になってるんだが?
マジでその意味不明な知識どっから仕入れてくるの? ノーザンダンサーもクラックスマンも普通にその時代の最強馬で草 >>30
キズナ産駒でカナロア半兄弟を探せば銀河繁殖の馬が見つかるのだな 史上最高すげえww
クズナ産駒G1成績
クラシック…0勝
グランプリ…0勝
天皇賞………0勝
2歳G1……0勝
ダートG1…0勝
牡馬G1……0勝
海外G1……0勝
Jpn1……0勝
種付料………1200万円
後継種牡馬…0頭 ノーザンダンサーが最強じゃ無かったとか頭イカれちゃってるよなw
ケンタッキーダービーレコードホルダー
未だにノーザンダンサーよりダービーを速く走った馬はほとんどいないはず
能力は普通に最強の一角 >>207
じゃあオーギュストロダンも最強馬ってことでいいかな? >>213
ロダンがキングジョージ何馬身差で負けたか記憶にないの? どんなに重賞を勝っても追い越せない壁があるww
産駒G1、重賞勝利数
ロードカナロア
G1……20勝
重賞……74勝
ドゥラメンテ
G1……12勝
重賞……23勝
クズナ
G1………4勝 ←(笑)
重賞……28勝 ←(笑) 亀谷「キズナ産駒は凱旋門賞で面白い」
これが現実になりそうな予感 テリオスベルが中央で活躍できる強さなら凱旋門面白かったかもと思うけど鞭あんま打てないんだよな Kダービーで2分切った馬は過去2頭でセクレタリアトとモナーコスのみ
ノーザンダンサーの2分00秒00は過去3位の走破記録
コロナ禍で9月開催だった22年が久々に2分0秒6だったし
お薬厳しくなったから2分0秒台さえ次いつでるかどうか 真性名誉ドープ基地である亀谷の
寝言を真に受ける奴が居るとは… >>115
話題のミラノの母馬はそんなに銀河系なの? >>135
それキズナ?
半分以上オルフェと認識してしまう
似てるよな最初の馬の傾向 >>137
あかあいとは強かったね
輪乗りのみゆきの姿勢見てこれは勝つと予感来たよ
やはり最初はパワー系爆発力だったんだよな
他の馬がバテるところで馬力を出す >>225
いや、ラッキーライラックエポカドーロに値する馬がおらん ソングライン>ラッキーライラックでしょう
ソングライン→混合G1 2勝、JRA賞2つ、競馬列伝入り
ラッキーライラック→混合G1 1勝、JRA賞1つ、競馬列伝漏れ ビアンフェは過剰に期待されててこれは仕込みだなとわしは気づいたねw
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