【悲報】イタリアさん、レースの格下げが止まらない
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GⅠ持ってるパート2国もあるってのに...
何とかならないのかな なんかマフィアと癒着しすぎてどうしようもないとかなんとか そもそもイタリアとかいう国がもう終わりかかってるからな 地方競馬をもしJRAが助けなかったら、みたいなif世界がイタリア競馬だからどうにもならない 日本はフェブラリーステークスでさえGIでいられるのにイタリアへぼい ドイツもこれと同じくらいヤバいはずだがドイツは粘ってるな 降格警告まみれのニュージーランド競馬ですら耐えてるのにイタリアは何がダメなんだろうな >>8
競馬で日本より上ってもはや無いんだが
地方の交流重賞の売上ですら世界からしたら羨むばかりだぞ この前死んだファルブラヴが最後の大物なんだろうな
そのファルブラヴのG1勝ち鞍の大統領賞がG3になるんだろ？悲惨だわ... 欧州の平地競馬はイタリアは酷すぎるがそれを抜きにしても概ね衰退している イタリア競馬は欧州の岩手競馬
借金が多すぎて賞金すらまともに払えない 高知競馬みたいなことはブックメーカーが牛耳っている欧州の競馬では起こり得ない パートI国がパートIIに落ちるとかよっぽどのことが無いとそんなことにならないからな ウマ娘とコラボでもしろよ
なりふり構ってらんねぇだろ >>21
欧州はコンプラが厳しいから下手したら発禁になる イタリア競馬は開きなおってダートにしたら良かったのに >>15
アイリッシュダンス→ハーツクライもあるし安泰やろな >>18
パート2の国の騎手は日本に来れないからな >>27
金出さないだけで、そういうの関係ないからな 給料も遅配みたいの見たからもう無くなってるのかと思ってた
ウイポにも昔はイタリア大賞典？あったよなあ フェデリコテシオ、リボー、ネアルコ、トニービン、デットーリを生んだ国が… マフィア規制で出走もスポンサーもかなり厳しく規制されて
その上元々生産数は小口だからこんなもん >>28
イクイノックスにも入ってるから余裕すぎる
シャトーブランシュからもまだ当たり出るだろうし >>21
日本人の感覚がおかしくなってるだけで馬と美少女とか気持ち悪すぎて無理だろ どんだけレースの格が高くても賞金が支払われないから実質タダ働き トーセンジョーダンに乗ってたピンナとかももう来れないんだろうな イタリアとか国として終わりかけてるから競馬だけテコ入れしたって無駄だからな 南米とか南アフリカとかどんなレースがあるかも良く知らないけどパート1維持できてるってことはイタリアよりかはまともなレベル維持できてるの？ >>43
南アの競馬は意外とまともだぞ
南米は雰囲気は地方競馬みたいな感じだがそれでもイタリアよりは全然マシ >>36
ムーアが中山でウマ娘のコスした声優二人見て
なんだぁこいつらたまげるなぁ…日本まじ謎だわ…みたいな顔してる写真好き >>32
出生地という意味ならリボーはイギリスだったりする 開催国の格付けはレースレーティング以外にも国際化されているかとか財政力とか色んな指標で決められている
日本が2006年までパート2だったのは国際競走が一部の重賞だけだったから
イタリアが降格した最大の理由は賞金の滞納が続いたから 国全体の経済力の低下が原因だろうからどうしようもないね
日本も他人事ではないけど 近年サッパリのデムーロも向こうの騎手からしたら羨むばかりの待遇なんだろうなあ トニービンが強かった頃は
サッカーでも世界最高峰のリーグやったのになイタリア
ナポリに観光行った時にマラドーナの話ばかり聞かされたわ >>21
宗教的に無理、ましてバチカンという総本山抱えているのに。 >>54
バルジューも通年受かってれば人生変わったと思うけどね
Cデムはツテも無い中頑張ったよ 英仏愛も動物愛護の面からヤバイよ
ヨーロッパから競馬が消えると言われてる
アメリカも競馬人気凋落の一途だし
ドバイサウジも一般人は競馬に興味ない
繁栄してるのは日本だけ >>12
日本ってギャンブルで国民の稼ぎを搾り取りすぎじゃね？ >>59
馬文化は世界一のドイツは競馬不振だし
国民が馬に精通している国は競技としての競馬はやっぱり馬に良くないという感覚なのかね グレード制無慈悲だよな
国際グレード下がれば歴史ある国でもどんどん没落していく😓 トニービン、デットーリ、デムーロ兄弟を輸出したからええ イタリア競馬なんて潰れるのは既定路線だろ
その後に続くのがドイツあたりだよ 馬資産の流出がもう終わったようなもんだ。過去の南米とかと同じく 招待レースで日本馬にお金くれる韓国競馬って凄かったんだな 日本香港韓国のアジアの方がよっぽど上手く競馬やってるということか 欧州はイギリスのデカいレース見ると客入ってるけど
他の国は競馬場ガラガラだよな >>77
買ってもそのお金が賞金に回ってくる割合低いので賞金低い
レベルのある程度ある馬は賞金高いのに買われてレベル下がる面白くなくなるの循環中 コリアカップでもそれなりに客入ってたしな
いくら競馬の歴史があっても客が来て馬券買ってくれなきゃ成り立たんわ >>4
イタリアは馬券売り場がサービスよくしすぎて、
スロットとか他の娯楽を充実させた一大レジャー場になったせいで、
馬券を買いに来た客まで他のレジャーで遊んで帰って
馬券を買ってくれなくなったので競馬自体になかなかお金が落ちなくなったらしい 欧州はスポーツベッティングが流行りすぎて胴元が儲からなくなったからな
アレが競馬が衰退した最大要因だと思う >>82
元から売れてない
それなのに賞金高かったから払えない
払えないから出走させたくない
終わり >>83
ブックメーカーなんて遥か昔からあるし、全然関係ないはな 人馬ともにネアルコとデットーリというレジェンドを生み出した結果全ての運を使い果たしたな 今年だけでシンガポール、マカオ、ギリシャが廃止
シンガポールからお下がりをもらっていたマレーシアあたりも来年以降はヤバい
後はドイツ、馬券発売禁止がサンパウロ市議会で成立したブラジル初めとした南米、競馬場が、大幅に減った南アフリカあたりも厳しい 母国では街中を歩いてても声をかけられないけど
日本に来るとロックスターになったかと思うくらい街中で声をかけられてビックリすると言う外人騎手もいるもんな >>7
PATが無くてもオッズパークや楽天競馬のネット販売で多少盛り返すやろ、今ほどではないけど。
あとウマ娘でイベントやるから知名度向上UP効果はそのままで
地方「少しは盛り返したけどJRAさんが助けてくれないから賞金高いダートグレード維持できないわ」
JRA「地方の体力ないし、ダートグレードはうちで維持するしかないからダート増やすか」
ってダートオヤコロ発狂展開 ネアルコいなけりゃノーザンダンサーもいなかったわけだからな >>94
競馬場に意外と若者が多いんだよな
最近は女も増えた、これって凄いことだと思う
海外じゃ女は競馬毛嫌いしてそうだし そもそも白人社会は階級文化がはっきりしてるからな。
競馬やテニスなんかは上流階級のもの。
サッカーやボクシングなんかは庶民のもの。
日本はそこに差なんかない文化だから、
インテリ層でもボクシングが好きとかいう人もいるけど、
それを白人社会で言えば品位が下がるから
ボクシングなんか見ないほうがいいよとか言われるからな。 佐賀競馬ですら国単体で出したら20位以内入るからな。日本異常すぎよ >>63
日本でドッグレースやったら犬がかわいそう、って声にあふれそうだから、そういうのは関係してるかもね >>95
ヨーロッパも女は多いぞ
イギリスとドイツしか行ってないけど >>83
そういう問題じゃない
向こうじゃ競馬よりはるかに人気があるサッカーも賭け対象だからなｗ
競馬が人気ないだけ ヨーロッパと日本じゃあ競馬の成り立ちからして違う あっちは貴族の遊びこっちは庶民のギャンブル 日本でさえ難しいのにイタ公に公正競馬とか不可能だからな
廃れるのも当然 イタリアはサッカーですら金の巡りが悪くて格下扱いになったし、フィアットすら単独存続諦めてアメリカのクライスラーと合併 日本は寺銭から運営費出てるけど、あっちはブックメーカーの儲けだからなあ ヨーロッパは貴族の遊びと言うけれど
中小企業レベルの馬主はいる
ただ平地の大レースが貴族に支配されてるだけで 競馬の歴史で飯食うにはイタリアは中途半端なんだよな
凱旋門賞くらいならカタールがスポンサーに付いたりするが >>104
ブックメーカーが原則ないフランスとか大繁盛してないとおかしいが >>99
ドイツとかフランスの中継見てると驚くほど女性が多いし子供も多い
でも見るからに競馬にお金を落とす感じじゃない
動物園とか公園と同じ感覚 >>12
そもそも海外では興行主がメインで馬券売ってなくてブックメーカーやコンビニみたいな店がメインだからそれは根本的に筋違い >>109
なんでそういう発想になるのかわからん
海外では社交場、イベント場であってギャンブル場ではないから客＝馬券購入者ではない アルバートドックがリーディングサイアーらしいが生産頭数が500頭でリーディングの金額が5000万って聞いてびっくりした覚えがある イタリアの世界的名馬は20年くらい前のJCも勝ったファルブラヴで最後か ドイツ競馬は続いてほしい
牝馬の馬名の頭文字が代々受け継がれるのいいわ そういやアルバートドック産駒がイタリアで走ってたな >>2
欧州パートII国国際重賞数(2023年時点)
イタリア GI:0 GII:8 GIII:14
ノルウェー GI:0 GII:0 GIII:1
フィンランド GI:0 GII:0 GIII:1
スウェーデン GI:0 GII:0 GIII:2
トルコ GI:0 GII:1 GIII:2
イタリアはここから今年幾つか減る
まあ記事で言われてるように20個くらい減って適正という感じか 20個格下げ危機があるのはリステッドも含めてだけども >>122
あ～残念
西欧や南米とは違って周りに国際グレードある国が少ないからレーティング稼ぎにくいだろうね、よくやってると思うよ ゴールデンテシオ
ダンディテシオ
フェデリコテシオ Turkey
• Group 2 Bosphorus Cup (Veliefendi) downgraded to Group 3
と1の記事にあるでしょ 日本でヤバいのは？
フェブラリーSは大丈夫？あとフィリーズレビューとか？ニュージーランドTは？ >>116
サンデー～ディープ系は世界各地に散らばってるな。インドにも居たような まあ国内が盛り上がってればいいじゃん
そうじゃないなら悲惨 >>129
ここでいうヤバいのは今年次第で来年下がる可能性あるというもので日本は一つもない サラブレッドの平地がこれでも速歩競走なら盛んと思いきやそっちもスカスカという 世界中が賞金下がったり経営成り立たなくて苦しんでるのになんで日本だけこんなに儲かってんだ >>134
スポーツベット規制してるからでしょ
海外はサッカーとかにかける金が回ってる スポーツベットずっと規制してないとこも特に繁栄しないイギリスとか
金回りよいオーストラリアとか関係しないな 日本人はポケモンが流行るように動物バトル好きな所がありそこが競馬の繁栄に繋がっていると思われる
totoはランダムのBIGがメインになりWINNERとか流行らないしスポーツベット解禁しても競馬客が流れるかは疑問 アメリカはアメフトが欧州ではサッカーがギャンブルになってる
例えば日本のプロ野球とか甲子園が還元率90％以上のギャンブルになったら競馬やる人減るでしょ？
そういうことよ スポーツを見るという観点では負けるけど
ギャンブルとしてならその辺の試合の長さでは売れないだろうけど 欧米人は狩猟民族だから動物同士を戦わせるのではなく自分が動物を狩りたくなってしまう
もしくは馬に乗ったり スポーツとして長時間見るということがないから放映権などで荒稼ぎ出来ないので負けてる >>137
日本は安泰だよ。不安要素なんもない。
JRA３兆、地方１兆の計４兆円の売上があるんだから 欧州競馬とか衰退まっしぐらだからしゃーない。年によっては売上トップ10が英ダービー以外障害競走になったりするし もうこの際楽天とかSPAT辺りでJRAでも売らない各国の馬券売るしかないな アメリカのスーパーボウルなんて5000万人が参加して賭け金2兆円規模の世界最大のギャンブルイベントでもあるからな
普段アメフト見ない人やギャンブルやらない人まで賭けてるんだから 一大牧場のクールモアですら100頭も種付け（生産）してないって聞いて全体的に規模小さすぎだろって思った イタリアなんかは平地競走より繋駕速歩競走(トロッター)が盛んな国だし
今後は平地は切り捨ててトロッターだけに絞っていく政策も普通にありえる マジメな話、動物愛護団体の力が弱いから何とかなってる リボーもトニービンもほぼ死にかけだし
イタリア競馬はもう何も残らんな しかしノーザンダンサーもサンデーサイレンスもイタリア生まれのネアルコがいなかったら、存在しなかったわけだからなぁ 今の日本を競馬先進国だと思ってないのは日本競馬を認めたくないごく一部の日本人と在日と出羽守だけだよ 中東は王様が競馬やめーたと言ったら終わっちゃいそうだし、商業的に儲かってる日本競馬が世界で一番持続可能性はありそうやな >>156
まあでもネアルコの父はイギリス馬、母父はフランス馬、母母はアイルランド馬だからなぁ
イタリアだけでどうこうなったものでもないし別に デムーロのコラムだったか
客を呼び戻すために競馬場にスロット置いたら確かに人は戻ったけどみんなスロットに夢中で馬券買わなくなったとか >>157
先進国というか他の国が飽きただけというか・・・ >>162
一人当たりGDPはイタリア＞日本だけどな・・・
日本人の方が貧乏なのに競馬やってんのw >>164
一人当たりGDPってまさに意味の無い指標だよな イタリア競馬の馬券売上
韓国競馬の方が20倍くらいデカいじゃん そもそもGDPの計算方法すら統一されてないしな
国によっては他国の自社倉庫に移しただけで輸出扱いになったりするし >>165
一人当たりのGDPは生活基準の話なので、
国や国民生活を論ずる時には意味がある。
経済や商売を語るときは商圏や業界規模が大事だから
一人当たりのGDPは意味が薄い。 アメリカですら競馬場にスロット置いたりして集客に苦労してんのに
日本競馬と来たら前の日から競馬場前に並んでるやつがいるくらい熱狂的 >>170
こういうのは全ての国が全く同じ基準・計算方法で算出してないと意味無いよ >>43
南アフリカの名馬Wolf PowerはBMSとして一時期JRA出走馬にいたな。
重賞勝ちも1頭いたよ。 >>170
日本と他の国を比べても意味ないぞ
日本は何故か賃金0の奴も入ってるからな
生産してない奴を一人当たりのGDPに含んで計算してる国なんて2カ国しかないし >>177
EUは移動や労働の国境障壁をなくす取り決めがあるからEU圏内で働くだけ。 >>26
つっても降格間近なショボい重賞/リステッドはアイビスSDとルミエールADだけだけどな >>64
平場開催でも若者がおめかししてビール飲んで騒いでるのがオーストラリアだよ。 金がない、賞金が低い、馬が生産できない
縮小のスパイラルに入ってるね >>100
オーストラリアとかスポーツベッティングすごいが、競馬はちゃんと生き残ってるんだからやり方一つだわな。 >>171
スロットがもオークロンていう成功もあるし、やり方なんだよな アイルランドは放送撤退になって放映権料収入消えたからヤバい スポーツべっティングって売上どのくらいなの？
例えば日本は競合にパチンコパチスロ競輪競艇オートとあるけどそれらと比べてどのくらい大きいの？ >>187
パチンコとかスロットは日本より台湾やベトナムのほうが熱いぞ。
日本は公安委員会で意図的に射幸性を押さえてるがあちらは射幸性抑えてないから日本で言う無許可改造で爆発力の高い(その分吸い込みも大きい)裏モノがいっぱいある。 >>189
で、売上は？競馬への競合度は？
マクロの話であって熱い熱くないの話ではないでしょ ベトナムって合法のパチンコ店って1軒しかないんじゃなかったっけ？
流石に違法店舗と比較しちゃ駄目でしょ GIIのレポートによると2023年のスポーツベッティングの市場規模が全世界で1050億ドル(15.8兆円)
レジャー白書によると2023年の日本国内パチンコ・パチスロの市場規模が14兆円
まあまだ競馬の競合として見た場合大したことはないな 日本人はとにかくギャンブル中毒が多いからねイタリアも多そうだけど彼らを囲い込む仕組みを作らないとダメだね >>101
これだよな
貴族が馬券買いまくって目血走らせて絶叫してる姿は見たくないわなw >>119
トルコって競馬人気高いらしいのに全然国際Gないんだな
オグリ登場前の日本競馬みたいな感じらしいけど イタリア
平地
３歳最高峰 デルビーイタリアーノ(Gr.2) 賞金総額€640,200
古馬最高峰 ジョッキークラブ大賞(Gr.2) 賞金総額€253,000
障害
古馬最高峰 メラーノ大賞(Gr.1) 賞金総額€250,000
ハーネス
３歳最高峰 デルビーイタリアーノ(Gr.1) 賞金総額€800,800
古馬最高峰 ロッテリア大賞(Gr.1) 賞金総額€660,000
もうイタリアは北欧と同じハーネスメインの国なんよ >>101
全然違うで
日本の競馬は居留地の上流外国人の遊びから始まってそれが華族や上流の社交場を経由して歴史を刻んでいった
馬券は居留地競馬で1866年から始まったが当初は1枚1ドルで居留地の外国人しか買えなかった
日本人が馬券を買えるようになったのはそれから40年後の1906年からで1枚2～5円、当時の大卒銀行初任給が35円
その後馬券が禁止され1914年に再開したが再開当初は1枚20円、当時の大卒銀行初任給が40円
とても庶民のギャンブルと呼べるようなものではなかった
庶民のギャンブルと呼べるようになったのは戦後で日本の競馬の起こりから実に80年後の話
よく「欧州競馬の成り立ちは貴族の遊びで日本の競馬の成り立ちは庶民のギャンブル」などと大嘘を吐く輩が居るが
流石に無知過ぎると言わざるを得ない >>198
そんなの日本以外ではどこも普通だぞ
あの金持ちドバイですら2022年にパンサラッサとバスラットレオンの賞金が広尾に振り込まれたのは6月に入ってからだからな どうせイタリア行くならモータースポーツ見たいもんな そらデムーロも日本で調教師になりたいよね😓
もうイタリアに競馬はないのだ。。。
弟はこないの？ 父親の跡を継いだデムーロ妹が既に調教師廃業してフランスで暮らしてるくらいだからな >>201
日本の翌月曜に払うのはないけど半年も全く払わないイタリアのようなのはない イタリアは今移民問題で競馬どころじゃないから…
最もその移民対策で危機感共有できてマフィアとある程度歩み寄り出来つつあるのが皮肉だけど >>100
日本は下手したら競馬のほうがサッカーより人気あるからな 弟は向こうの王道だから契約切られない限り移籍はない 日本人は競馬好き
女性をもっと取り込めれば盛り上がるのに >>212
競馬場がどこもプチ遊園地になってる段階で割とやってる方よ。20以下は馬券買えないから狙ってもしゃーないし 【パートⅠのＧⅠ競走とは】
パートⅠ国
アメリカ合衆国，カナダ，アイルランド，英国，
ドイツ，フランス，オーストラリア，ニュージーランド，
日本，香港，アラブ首長国連邦，南アフリカ共和国，
アルゼンチン，チリ，ブラジル，ペルー
パートⅡ国の一部競走
イタリア，スカンジナビア諸国，トルコ，ウルグアイ，シンガポール，韓国 >>1
まだ持っている方では？
生産馬、生産者は15年前と比べて半分以下とか1/3だよね 愛ダービーも2400から2000mに距離短縮するっていう意見出てるらしくてこっちもオワコン感ある >>52
日本のパート１国の昇格は90年代の初頭には決まってたこと 日本のレベルが上がったんじゃなくて、世界のレベルが没落したというのがよく分かる >>218
アメリカだって1/3じゃん
オセアニアも半分以下 >>196
通貨危機が何年に一遍かは起きてるような国だし
永遠の新興国だからなかなか無いのでは？ 日本競馬が衰えないのは廃用馬を手軽に屠殺できる前時代的な仕組みが整ってるから 欧州は馬券は買わないでブックメーカーで買うから運営に金が入らないなんだよね
そりゃ運営難になるよな >>203
デム次郎はフランスのトップジョッキーだから 日本も最初の国際ＧⅠレースがジャパンカップでそれ以外のＧⅠは国内ＧⅠだったからな
そのジャパンカップでさえ国際招待レースでも格付けはＧ３にもなれないリッステドレースだった マンノウォーSがG2に降格されたのちょっと悲しかった >>228
Ｇ１以外の格付けをする気がなかっただけのこと 日本競馬って定期的になんか起爆剤になるもんが出てその都度新規取り込んだりしてるからな
新規のいないコンテンツなんて終わるだけだ ギャンブル中毒者だらけの日本が病気で異常なんじゃない？
日本のギャンブルはもう少し衰退するぐらいでいいと思う >>223
サラブレッド生産頭数
2007年
イタリア 1545頭
アメリカ 34358頭
オーストラリア 18255頭
ニュージーランド 4264頭
2022年
イタリア 670頭(43.4%)
アメリカ 17300頭(50.4%)
オーストラリア 12666頭(69.4%)
ニュージーランド 2852頭(66.9%)
アメリカが1/3でオセアニアが半分以下？マジで？ >>228
JCが出来たのは1980年で開催されたのは1981年から
国際セリ名簿基準委員会が発足してパートIとかの概念が出来たのは1981年
時系列を考えれば当たり前の話では？ >>234
一気に落ちすぎだろ
海外競馬の凋落がひどい >>226
ブックメーカー禁止のフランスは欧州じゃない？
ブックメーカー売上が全体の1/3しかないドイツも欧州じゃない？
ブックメーカー売上が全体の半分弱しかないイタリアも欧州じゃない？
ブックメーカー禁止のトルコやスカンジナビア3国も欧州じゃない？
馬券は買わないでブックメーカーで買う欧州ってのは具体的にどこの国？英愛だけ？ >>216を一部訂正
パートⅡ国の一部競走
イタリア，スカンジナビア諸国，トルコ，ウルグアイ，シンガポール，韓国,
サウジアラビア王国，バーレーン
パートⅢ国の一部競走
カタール >>236
委員会が悪い
今すぐグレードの選定方式を昔に戻せ 貧すれば鈍するだよな
金がまわらなきゃ馬が作れない、馬が作れなきゃ勿論強い馬は出ない、強い馬がでなきゃ格付けは下がる(以下ry) >>237
イギリスもアイルランドもレヴィーボードがしっかりブックメーカーから賦課金徴収してるから
"馬券は買わないでブックメーカーで買うから運営に金が入らない"という条件には当てはまらない
直接馬券の国庫納付より運営に入る金が少ないというなら合ってるけど金が入らないというのは明らかなミスリード イタリアの競馬は他のギャンブルに負けて落ちぶれただけなのに
日本叩きに逃げるアホがいるな >>238
残念ながら【パートⅠのＧⅠ競走とは】という標題だとその中で当てはまるのはサウジカップを持ってるサウジアラビアだけ
他はGIIやGIIIは持っていてもGIは持ってない >>234
まー多産よりは厳選に変わってはいるわな イタリアダービー 2022年
総賞金523800ユーロ(約8463万)
一着賞金291000ユーロ(約4701万) イタリア競馬の現状にリボーも泣いてるよ
ドイツはなんだかんだ凱旋門勝てる馬輩出してるのに 米国はサブプライムローン問題とかで投機マネーが途絶え、荒稼ぎしてたピンフッカーなんかもいなくなった。
その金をアテにしてた生産者も一緒に消えたと。
おそらくそんなとこだろ イタリアも階級社会で労働階級が外人の流入で職を奪われ余裕が無くなった >>251
それ言いだしたらトニービンかてアイルランド産だし 日本もスポーツベッティング盛んになれば良いのにな
例えば甲子園とかあんなに盛り上がってるのに金賭けれないとか勿体ない イタリア最強馬Sirladは日本では知られていない ノーザンダンサー系→父父がネアルコ
ヘイロー系→4代父がネアルコ
ロベルト系→4代父がネアルコ
ミスプロ系→母父父父がネアルコ >>260
ネアルコが居なければ居ないで他の血統に置き換わってただけで世界の競馬にとって大した影響は無い そもそもネアルコは父も母父も母母もイタリア馬ではない海外の血を組み合わせてイタリアで生まれたというだけだしな イタリアは国自体の景気の悪さと無駄に国内馬産保護に金を掛け過ぎたのと苦し紛れに導入したレーシノが逆効果だったのがな
全てが悪い方に進んでしまった パチンコが斜陽になってるのに
競馬は右肩上がり
日本人とギャンブルの相性は良いにしても
なんでもいいわけじゃない模様 >>1
フェデリコ・テシオだっけ？
あいつあたりから作り上げた格がどんどん下がるな >>267
パチンコ／スロは公安委員会(警察)が4号機の射幸性が高くなって押さえようと締め付けしたら他のギャンブルに客を奪われて
パチンコ屋がどんどん倒産して、天下り先のメーカーも潰れて慌ててスマパチ／スロで規制緩和したけど戻らないよな。 子供の頃、動物園に行くぞと父に連れられて行った場所が競馬場でした 日本だけやぞ、こんな畜生と中卒が走る競馬ごときに
毎回大金使う奴がいるのは >>271
規模考えたら香港の方がはるかに大金使ってるけどな
日本は中央3400レース、地方13000レースやって合計4兆円だけど香港はたった800レースで2.4兆円だからな 日本も他の産業みたいに落ちぶれないようにしないとな >>232
日本は賭けられるものが少ないから競馬に金が集中してるだけで
欧米はスポーツに賭ける方のが一般的になってきている ボートレースもオートレースも好調なんだろ
ばんえい競馬ですら売上好調
ほんまパチンコだけが一人負け >>88
そもそも競馬ほど残国な競技もねえからな イギリス王室ですらエリ女が死んだあと大半の馬を売ったし >>274
欧州だとブックメーカーの賭け先はサッカー>>競馬>>>>>>>>>>>>>>>>>>テニスゴルフクリケット他
こんな感じだからなぁ >>274
それで競馬の賭け金が減ってるかというとそうではないんだな >>234
ピーク時はアメリカが51000頭
オセアニアが35000頭くらいじゃなかったかな？ >>282
オセアニア35000頭っていつの話よ？
一番多かった89年でも29707頭(豪22884頭、NZ6823頭)だぞ？ >>283
15年前と比較する理由は？
没落見るならピークと比較するのが当たり前じゃないの？ ダビスタ世代に感謝だよな
外国は大衆にウケた起爆剤的？なコンテンツがないから、儲からなきゃ止めるだけ 馬券売上からどの位の割合で賞金に還元されてるかの問題だけどな イタリア競馬にはオグリキャップとダビスタが足りなかった 日本だって９０年代のピークに比べたらオワコンだからな
ウマ娘がいなかったら若者からギャンブルで叩かれてる
今の若者は酒タバコ、ギャンブル嫌いだからね 嫌いっていうかコンテンツが多様化してそれらをやる理由がなくなっただけ パチンコはリスクとリターンが見合ってなさすぎてそりゃ廃れるよ 日本は生産頭数7000程度で一時期よりは落ちるが横ばいでしょ
流石にイタリアあたりとは全然違う 上にもあるけど競馬の衰退に1番寄与してるのは率直に統一レーティングと思うわ
自分の国の競馬の根幹競争がG3とかリステッドばっかになったら客が見に行くはずがない
あんま乱立するのも良くないが統一された各国の競馬の協会で決めた独自割り振りで格を決めた方がいい >>297
そもそもが賞金まともに払わないから敬遠されただけなんで >>297
金払わない、有力馬とくに外国から来ない、レベル下がる、格下げ
みずから招いたこと >>298
賞金まともに払わないのは昔からなんで
中小国だってそれで普通に競馬が成り立ってたわけだし >>299
それで重賞の格取り上げてその国の競馬潰したら本末転倒じゃね >>297
別に日本がパート2でも世界一売れてたけど？ >>303
だから全部パート2方式にしろってのがこの話なんじゃね 日本にしたってレーティング導入する以前の90年くらいに比べて
レーティング導入後のが盛り下がってるしな 自転車操業してたイタリアなんかは問題外だからみな逃げた シンガポールやマカオ競馬も廃止されたしな
現行の競馬システムがうまくいってないのは確か 金生まないとこは昔からそうなってるので現行がとかない >>304
今のパートI国の方式はレーティングの高い日本競馬にはむしろ有利だと思うんだが 日本じゃ昔は競輪でも賞金は開催最終日の全レース終了後に選手一人一人に開催期間分のをまとめて現金で払っていたとか
公営ギャンブルの金銭に関しては相当几帳面なのかね >>314
八百長対策にはそれが一番だろ
金困れば困るほど誘惑に乗る 別に日本は競馬だけじゃない
競馬がなくてもギャンブルの売上高ワンツースリーを独占できる
スポーツベットが日本でフリーに認可されてはやっても競馬の売り上げに影響しないと思うよ >>297
パートI国の恩恵に最も預かってるのが日本なんだが
地方競馬がまんまパートII国みたいなもんでJpnは勝手に格を付けられるけど
あっちの方が盛り上がると思うなら
地方競馬だけやってればいい >>297
それでも国際格付取り消しして独自格付をやらないイタリアが悪い 格付けがレーティングがていうのが原因なら
イタリアもうパート2だからパート1の一部レース捨てて独自格付けでもやれば良いけど >>309
国毎にシステムは違うから現行の競馬システムなんてものは無い
あるのはその国の競馬システムというだけ 日本のパチ規制やイギリスのネット賭博規制と同じような国政の人気取りのギャンブル撲滅やマフィア追放運動と絡んでるから
イタリア競馬に上がり目はない
衰退が加速したのも競馬関連のマフィアへの入金、マフィアの出金を厳しくしたからだし
共和政府や各自治体よりマフィアの成立が遥かに古く民間の文化振興や町の美化をしてたのもマフィアだからマフィア締め出したら何も残らん もとから追加で金出す気ないイタリア政府は潰れても問題ないと思ってる デルビーイタリアーノがG2に降格した時点でもうイタリア競馬なんてどうでもいい存在だろ
他の元G1がG2からG3に降格していこうと瑣末なことだよ 競馬板にはイタリア競馬が無くなったら困る人でもいるのかな？ 賞金上げたけど、払えないなどしてたから信用ないもんな >>326
おまけのデルビーイタリアーノがGr.2に降格してるだけで本体のデルビーイタリアーノはまだGr.1だぞ アルゼンチンはなんでまだパート1でいられるのか不思議
疫病流行って騎手がストライキして開催中止になってるレベルなのに
しかも疫病に関しては金無くてワクチン打つのケチったら一気に広まった感じだし >>331
イタリアだってなんやと10年近くも残れてた 日本は貧乏なくせに貧乏人が競馬に金を入れて
その人生の質を大幅に下げている
そして驚くことにその胴元が国なんだよな
なんか日本の競馬は世界1とか言ってる奴がいるけど
ほんと恥ずかしい
自殺率世界1とか殺人発生率世界1とかと同等の悪しき指標だよ
日本凄いとか言っていいのは
親方日の丸ギャンブルに寄生している
吉田一族や競馬村の人間だけだよ
本当はこいつらをパチンコ屋や風俗と同じで
汚れとして扱わんといかんのよね >>333
競馬板でそんなレスするとか精神科へGO! 岡部とか昔ファンファーレとかやるなよ、アメリカ競馬を見習えとか言ってたけど
アメリカ競馬は衰退して日本競馬は盛り上がり続ける様を見てどう思ってんだろ ブックメーカーの所為だわな
フランスの凱旋門もブックメーカーのスポンサー料とアラブの金が無いと開催できないレベルだし
日本と違って欧州はブックメーカーの賭けがデカすぎる 私企業なんか儲けるだけ儲けて、斜陽になれば転業するだけだしな
やべえ、競馬が終わっちゃうよ！とか誰も思ってない
さー他の賭け対象に鞍替えするかねでチョン >>337
アメリカ最高峰のケンタッキーダービーはファンファーレあるんだけどな
まあ海外遠征歴30年でアメリカでは下級戦を5勝しか出来なかった岡部がそんな上澄みレースとは縁無いか うるせえ>>1
そんな事より勝てないあのデム公を何とかしろッチーニ 競馬もそろそろ武豊に代わるスター作らないとヤバいぞ カザフスタンでも競馬あるのびっくりしたわ
ドバイ移籍でめっちゃ強い馬おるらしいし
オグリみたいなもんか？ カザフスタンでも競馬あるのびっくりしたわ
ドバイ移籍でめっちゃ強い馬おるらしいし
オグリみたいなもんか？ てか単純に日本はカジノの代わりが競馬場だったりするわけだからな
普通にギャンブルできるならそっちに行くわ >>344
凱旋門を対象にしたブックメーカーの売り上げは凄いぞ
まぁ自分も凱旋門はブックメーカー経由で賭けてるし
フランス人含めネットでできるブックメーカーでの競馬売り上げはすごい規模
規制というがタックスヘイブンに所在置いてネット経由なので意味がない フランスでブックメーカーなんて言ってるのは物知らずて決まってるのに >>350
規制は意味ないぞ
普通にみんなネット経由でブックメーカーやってるぞ >>351
ウイリアムヒル1社だけで去年の凱旋門のブックメーカーの売り上げ60億ある >>355
イギリスのKantar Groupが出してる市場レポートからだけど有料記事なので流石に貼れない >>7
1番ヤバかった時にかつての財政貢献を無視して地方自治体は速攻で切った管轄違いなので国JRAは何もせず >>358
1社のみでそれ
ブックメーカーは大手でも5社以上ある まあ関係無いよ、国内ではパリミュチュエルで売ってるしブックメーカーのスポンサー料なんて入ってないからな
>フランスの凱旋門もブックメーカーのスポンサー料とアラブの金が無いと開催できないレベルだし
つまりこれは大間違い カジノはカタールの前にスポンサーしてたけどブックメーカーじゃねえよ >>361
国内のパリミュエル方式では今の賞金規模で開催できるレベルの売り上げは無い
凱旋門賞は同日にアラブ馬のレース開催を条件にカタール競馬馬事クラブが大口スポンサーだし
ブックメーカーもスポンサー 凱旋門賞開催て今はカタールがメインでロンジンも入ってるだけのスポンサーだけど、どこにブックメーカーが？ フランスにブックメーカーがスポンサーのレースなんか無いよ
だってフランスで認められてないのにスポンサーする意味がない >>364
>>365
ベットウェイとウイリアムヒルはフランスギャロに払ってるぞ フランスのどこにブックメーカーがスポンサーしてるレースあるのか ブックメーカーもスポンサーなのにスポンサーしてるレースないの？ >>367
>>368
表だっては無いよ
協賛金納めてはいるけど明確なスポンサードではないので ギリシャ競馬、マカオ競馬、シンガポール競馬とか普通に廃止だし
世界的にも競馬がこんなに賑わって金が動いてる日本が珍しいんだよな
これからも日本で競馬が出来るように大事に将来に向けての投資していかないと >>371
協賛金出してる人もスポンサーではあるよ
協賛金とは事業や祭事などを援助するために支払う金銭のこと 地域のお祭りやスポーツ・芸術の祭典など企業がこれらの活動を援助するために支払う金銭を協賛金といい、スポンサーと呼ばれることもあります。 >>373
ブックメーカーがフランス競馬に協賛金を出してるというソースは？
フランス競馬は農業・食糧省と経済・財務省が監督してるから裏でこっそりというのはあり得なくて
ちゃんと協賛金が計上されたファイナンシャルステートメントがある筈だからそれを出して？ スポンサーとして払って表に広告出さないて何の意味が？ 結局ソース貼らんからな。有料だろうがあるなら貼ればいいのに 競馬大国と言われてたオーストラリアですら競馬場が減ってるぐらいに競馬は世界的に無くなってきてる
アジアでもマカオとシンガポールが廃止になってるしオーストラリアの馬産や香港日本にも確実に影響が出てくるよ 海外は賞金が低すぎるからな
凱旋門賞勝つだけで種牡馬リーディングが決まるとかどんだけ
まず歪みパネエから >>379
可能性は高いけど確定とまでは言えないからなぁ
カタールがスポンサーになって賞金大幅増加した以降でも2015年と2021年は凱旋門賞勝利種牡馬がリーディングを逃してる 他のG1を含むレース全体の賞金が低いのは事実だろ
何がいいたいのか分からない >>369
>表だっては無いよ
まずこの時点であり得ないからｗ
そもそも開催出来ないのを賄う程の大きな収入を年次報告書なり何なりに載せないとか有り得ないからな
それに違法な金でもない限りブックメーカー側もギャロ側も表立ってやらない理由が何も無い
もうその時点でお前の主張は破綻してるんだわ >>381
>凱旋門賞勝つだけで種牡馬リーディングが決まる
これが誇張された嘘だということ
事実凱旋門賞勝っても種牡馬リーディングを取れないケースが過去10年で二度も発生してるからな ガムシャラに海外競馬に追いつけ追い越せでやって来たら、いつの間にか日本競馬が世界に遠征して勝ちまくって、賞金を勝ち取れるまでになっていた。
海外はアラブなどの金がある国と金が無くて自国の競馬すら危うい国に二分されて来ており、日本以外の国の競馬の未来は総じて暗い 興行成功してるのは日本以外では香港韓国とオーストラリアまでか？成長してるところより廃止間近のところ探す方が楽そうだな >>382
そもそもブックメーカー側も例えばベットウェイやウィリアムヒルみたいな株式公開企業が
1国の競馬が開催出来ないのを賄える程の多額の金を表立って出さずに都合するとか
即株主に詰められて終わる話なんだがそんなの聞いた事すら無いからな >>383
8割しかもフランスにいる種牡馬じゃなくてもなんて十分だけどな 10割ならともかく8割じゃ
>凱旋門賞勝つだけで種牡馬リーディングが決まる
とまでは言えないわな
と言うか上でオセアニア35000頭とか言ってる奴もそうだけど海外競馬スレってやたら話を盛る奴多過ぎだろ ほぼ決まるだよな
確定するほどダービーとかの賞金が低いわけではない >>380が言ってるように可能性は高いけど確定とまでは言えないというのが正解
それに対して他の賞金ガーと論点ずらしてみたり決まるって話に対して十分とか争点逸らしてみたりと必死過ぎてな
何故最初から正確に語らないんだろうね >>385
韓国なんかも潰れかけてたけどね
結局、産業として保護する国や機関があるか オーストラリアって結構微妙じゃないか？
生産頭数もレース数もかなり減らしてきてるよな 生産だけならともかく開催規模も縮小してるのは言い訳出来ないだろ >>393
過剰生産ね
お前の言う過剰生産だからサンデーサイレンスは産まれたんだぞ >>396
過剰生産というだけなら水膨れした生産頭数だけが大きく下がって開催規模は大して下がらないんだよ
開催規模も比例して下がってるならそれは過剰生産が是正されたのではなく単純に競馬が縮小してるということ アメリカ
G2→G1
フランクリンシンプソンS
G1→G2
ハリウッドゴールドカップ
カーターハンデキャップ
マンノウォーS
ユナイテッドネーションズS
ビヴァリーD.ステークス
割とオワコン感あるよな >>398
ケンタッキーはスロット類似からきた金をつぎ込み好調とか一部では悪くないけど
全体見ればインフレに追いつくような賞金上げてないよな 香港だって開催あたり売上は中国景気に従って下げて、売るレース数増やして見せかけの売上を上げてるような状況 過剰生産だろうが生産頭数多いほうが強い馬が産まれる可能性は高くなる
よって上位クラスのレベルが高くなる可能性は上がる >>400
香港
2012年 9665億円 767R 12.6億円/レース
2017年 1兆7888億円 784R 22.8億円/レース
2022年 2兆3868億円 836R 28.6億円/レース
見せかけの売上なぁ >>392
コロナで統計が難しいだろうけど、ここ数年てそんな生産頭数が減っていったりなのか？ >>402
その売上は共同プールも含んでるから単純に香港のレース数で割ったら駄目よ 香港、コロナ前くらいまでは好調ではあった
今シーズンはもっとも売上としては問題みたいだけど >>403
オーストラリアの生産頭数の推移はこうだな
1972年 7900頭
1982年 18998頭
1992年 19080頭
2002年 17676頭
2012年 15540頭
2022年 12666頭
2007-2022はIFHAのBlue bookから
2002以前はAustralian Stud Bookから
最近で大きな動きは2012年15540頭→2013年12810頭だな、それ以降は12000頭台で粘ってる
長期で見ると1989年の23697頭をピークに微妙に粘りながら右肩下がりという感じ
これも日本馬事協会が以前出してるパリ会議の資料とは微妙にズレてるけどな 日本馬事協会というよりは農水省の畜産技術科の資料と言った方が正しいか >>410
90年前後のなんちゃってG1の頃が１番レベル高いからね
レベル高かったから、ジャパンカップが国際G1になったし、パート１国昇格が既定路線になった >>411
バブル期で、金に物言わせて、名馬を買いまくってたから、とか？
そんな単純な話ではないか。 レベルどうたらはバカに任せておけば良い
海外競馬は凋落傾向だし、日本は生産頭数も安定してるし馬券も売れてるから何の問題もない イタリアの意思はジャスティンミラノとビザンチンドリームが受け継いだ >>232
ギャンブル依存症の割合が日本だけ特に高いデータってあるの？
もちろん日本だけ基準が厳しいとかいうオチなしで >>414
ヨーロッパで廃れると
動物虐待云々で廃止させようとする人間が激増しそうな気がする（´・ω・`） >>417
それは絶対ないだろ
かつて自分達が虐待の歴史を先んじて行って来た事を態々肯定するようなものだから >>411
全く関係無い
ジャパンカップが国際GIになったのもパートI国昇格が既定路線になったのも日本側の都合でしかない
何故ならレベルの問題ではなく馬産保護と国際開放率の問題だからな >>420
全て円で完結してるのにドルベースにする意味何かある？
具体的に教えて？ とにかく日本を貶したい反日出羽守の常套手段やんけｗ >>421
それは決まった後の話
決まった後は別にレベルが多少落ちようが問題ない レベルなんて言ってるのはパート1のヤバい国とか見えてない >>425
決まった後の話もクソも無いんだわ
これは2018年の日本ウマ科学会学術集会でJRAの山野辺馬事部長が講演で語ったことだけど
そもそも80年代後半の時点で既にパートI昇格のハードルはブラックタイプ競走基準、
即ちICSに記載された競走の50%以上、各競走の出走可能頭数の50%以上を国際開放するという基準だけだった
そもそもパートI国の基準にレベルなんてものは存在しない訳でレベルがどうのと言ってる時点で的外れなんだわ
んで、JRAが国際化の進め方を決めたのが「競馬の国際化問題研究会」な訳だがそこで決められた方針内容は勿論知ってるよな？
その中にレベル云々の話は一切無い訳だけど何処からお前の言うレベルの話が出てきたのか具体的に教えてくれるか？ まあ、何を言っても海外が凋落傾向にある中で、日本競馬は寧ろ世界の競馬の中でより重要な位置を占めつつある
精々天邪鬼やってなさいと >>97
一昔前ならともかくナイターはじめてからはコンスタントに8億ぐらい売ってる印象だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
