【悲報】今年のクラシック、もう既に見所がない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
楽しみが海外ダート路線のフォーエバーヤングしかない まあ確かにジャンタルやらエコロやらがぽっと出のジャスティンミラノにぶっちぎられたのは
去年のタスティとかダノンザタイガーがホープフルで特に見どころなかったファントムシーフにあっさり交わされた時のうすら寒さと若干被る ジャスティンミラノという真の怪物が王道を席巻する
本物が圧倒するクラシック ミルコ曰くビザンチンドリームが今年のダービー馬と色んなところで噂になってるみたいよ 牝馬は粒揃いぽいな
ただ粒揃いすぎて、ボンドガールやアルセナールが桜花賞に出れなそうなのが残念 ノーザンファームとして牡馬クラシックのレベルを見切ったからこその
レガレイラの牡馬挑戦だったのかもね 天栄キムテツを信じろ
でもあれだな特にクラシックで強そうなタッグではないな ビザンチンドリームvsジャスティンミラノの東西ローマ帝国対決楽しみだろ
奇しくもエピファネイアvsキズナの構図でもある 牝馬が皐月賞を制するという“歴史的瞬間”を見られるかもしれない。 ビザンチンドリームが鞍上ムルザバエフになったしあっさり勝ってしまいそう サニーブライアン、エイシンフラッシュの年みたいに馬券的には面白いよ
群雄割拠、横一線の世代もなかなか予想のし甲斐はある ジャスティンミラノとかいう養分が好きそうな馬のおかげで馬券は楽だわ じゃんたるまんたる って馬名もなんたるセンス
でかブスみたいなやつもいたな ジャスティンミラノと弥生賞で無敗馬とスプリングSで無敗馬が誕生し皐月賞出走すれば盛り上がる >>29
どちらもセンスいいだろ?
ゴンバデ・カーブースなんて世界遺産だぞ
どんな名前ならかっこいいと思ってる?
ライジングヘリオス? 今ん所強いの居ないからな
ここから出て来るかどうか そもそも牡馬はそこまでレベル高いとは言われてない
牝馬は言われてるが 最高の盛り上がりからのノーリーズンみたいなこともあるしな 共同通信杯が能力判定レースとして全くない機能しなかったから、レベルがわからんまま。
ホープフル引きずってる感じ >>8
なんでミルコそんなオカマみたいな話し方やねん バードウォッチャーが化けるの期待してるわ
ルメがイクイみたいって言ってたので ──1、2、4着は後方からきた馬で、前々で粘ったのはシヴァースだけ。結果は残念でしたが、強い競馬でしたよね。
ミルコ 強かったし、一番いい競馬をしていたと思う。ちょっと行きっぷりがよすぎたかなと思うところもあるけど、この時期に前向きなのはいいことでもあるからね。それに、勝ったビザンチンドリームは、ダービー馬候補としてみんなに噂されている馬。そう考えたら、あの着差の3着は楽しみな3着だと思う。 栗東ではビザンチンドリームがダービー馬だという声が多く出てるみたい >>39
次のグランアレグリアと言ってた馬みたいなもんでしょ >>42
わかったからもう同じこと連呼しなくていいよ ビザンチンドリームはかなり楽しみだけどエピファネイア産駒だけに「どうせ古馬になったら…」という類の危惧はあるよね そもそもこの世代って種牡馬がピンと来ないんだよな
ドゥラメンテは一応いるけど不調でキズナ、エピファ、レイデオロ、ロードカナロア、モーリスあたりが中心じゃそりゃ盛り上がらない
キズナ242、エピファ240、レイデオロ196、モーニン190、ドレフォン186、ロードカナロア179、ドゥラメンテ178、
ブリモル178、リアルスティール176、オルフェーヴル165、シルバーステート165、モーリス163、
スワーヴリチャード123、ダイワメジャー112、キタサンブラック92 ダノンエアズロック
レガレイラ
ジャンタルマンタル
ジャスティンミラノ
ビザンチンドリーム
ゴンバデカーブース
シンエンペラー ビザンチンドリームVSジャスティンミラノVSダノンエアズロックVSレガレイラ
めっちゃ楽しみじゃん サンデーサイレンスが異常なだけで普通こんなもんだよ >>48
どの種牡馬がいれば盛り上がるんだよ
ドレフォンとかサトノクラウンか? 弥生賞
ダノンエアズロック対トロヴァトーレというモーリス、レイデオロ最後の砦対決
キズナ軍団(サンライズジパング、シャンパンマーク、シュバルツクーゲル)対エピファ(ファビュラススター)
シンエンペラー対川田
見所多すぎる 弥生賞とかで遅咲きの怪物とか現れないとマヂで牡馬クラシックは盛り上がないな >>48
今までエピファ、キズナが不調だったからキタサン、ドゥラが目立ってただけかもしれん レガレイラが皐月ダービー使ってくるとしたら異常事態だろうな
そんだけノーザン牡馬にまともなのが居ないってことでしょ >>52
イクイノックス、キタサンブラック、コントレイル、スワーヴリチャードを中心に
脇役もキズナ、エピファ、パレスマリス、サートゥル、カナロアらのいる2024年種付け世代 ダノンエアズロックがダービー勝ってダノックスが初めてクラシックの栄冠を勝ち取るのが一番丸く収まるがレガレイラがなぁ
あれで牝馬かよ レガレイラは面白そうだが、見た目に華が無さすぎる上に名門のサンデーだからな
上がり馬に期待するか 実際本当にレガレイラが牡馬クラシックで活躍するなんて思ってる人居るの? >>39
じゃあなんでマーシャルポイントに乗ってんすかね… >>31
世界遺産は関係なくね
富岡製糸場が格好良いとも思えんが英語になると違ったりするのか... これまでの長い歴史で2年続けて低レベル世代というのは存在しない
ウィナーズサークルの後にはマック、ライアン、パーマーが
エアシャカールの後にはタキオン、ジャンポケ、クロフネが
ディープスカイの後にはにはブエナ、フェスタが
ワグネリアンの後にはアーモンドアイ、フィエールが
今年も必ず大物が現れるよ レガレイラが怪物だとしても騎手があれだから無冠は確定なんだよな イクイノックスが引退してから総て色褪せてしまった… >>70
競馬初心者かい?
名馬が引退してもまた必ず次の名馬が現れて歴代最強馬だとか言い出すから心配ないぞ 今年のクラシック候補、早熟血統のくせにパフォーマンスもショボいからマジで期待できないわ
タスティエーラとソールオリエンスは弱くても4歳5歳でもうひと成長する期待は持てなくもないのに タイムや上がりの数字見ると
ハイアベレージに感じるが 阪神JF、きさらぎ賞、クイーンCと斤量1キロ重くなってるのに時計良いし良い馬多過ぎて逆に団子に見えてるだけだな >>73
朝日杯:普通
ホープフル:レースレコード
シンザン記念:普通
京成杯:好タイム
きららぎ賞:レースレコード
共同通信杯:やや遅い
こんな感じか 確かにきさらぎ賞は良さそう
阪神jfはマイルなら良さそうだが2000mは無理そう
他は高速馬場すぎて参考にならん >>76
共同通信杯は同日の未勝利戦以下のタイムだからクソ遅いでいいでしょ 〇外以外、社台・ノーザンばっかりだからな
下河辺生産のエコロヴァルツも武が2回乗って期待裏切ったし
マイネル軍団なんかも引退した3頭除いて3歳馬現役37頭も居るから、
一頭位当たりあっても良さそうだが レガレイラが皐月ダービーを取る瞬間だけは見たい
それ以外なら特に興味ない 戸詐欺ミラノ 3000は?
しょうがはマンタルを捨てる 2000まで
ルメール 弥生賞ドープ記念で勝てたら
ワタシ イワタさんヨリ ニホンゴウマイデス! 何を持って面白いとするのかがさっぱりわからんな大混戦が好きなのか でもいざ始まったら皐月賞馬にダービー期待するんでしょ 去年はダービー馬と皐月賞馬が揃って上がり馬に完敗したからな
皐月賞は重ハイペースでダービーも死亡事故 >>92
ソールが皐月以降力負けばかりだから終わってんだよな >>35
皐月賞がスローのよーいドンなんかになるわけ無いから少なくとも皐月賞の参考にはならんな 共同通信組は終いの脚力に優れてるのはわかったがそれ以外未知数
ただだからといってうっかり切りとかやると流れるペースでも対応できちゃってってオチもあるからな
あとは弥生見て他がいるか 去年はマジで有力馬が全くいない暗黒っぷり
ダービー馬は去年のこの時期共同通信杯4着の一勝馬 ペッレグリーニ(セントポーリア賞)
75.1-33.6
ジャスティンミラノ (共同通信杯)
74.9-32.6
同じスローでもこの差
未勝利好時計勝ちのペッレグリーニが直線だけで6馬身千切られる >>23
3歳未勝利戦より2秒も遅い勝ちタイム
未勝利戦には滅法強いキズナ産駒だったから勝てた 東西ローマ対決にシンエンペラーにソンシまで電撃参戦!
中国3000年の歴史対決も勃発しもうこれ大惨事世界大戦だろ…と話題に ビサンチンドーリム(東ローマ帝国の夢)ってスゲー馬名だなぁ
ローマンカトリックに喧嘩でも売りたいのか 牝馬なんかに皐月賞取らせてもなぁ
1枠1番にぶち込まれると予想 やっぱまともな種牡馬いないと顕著にレベル下がるわな 去年の牡馬もだけど何となくレベル低い時って分かるよな
レベル高いと思ったが低かったって時はあるけど、レベル低いと感じてて古馬と戦って強かったですってケースあんまない
キタサンとコントの来年2歳からが本番だな 去年は皐月賞までどれが強いかわからなくて悪い意味で混戦だったよな あと去年は評判馬が悉くずっこけて時計も突出してなかった気がする
今年は違うから去年とは状況違うと思う あ、でも古馬戦で一緒に走るのが低レベル世代の4歳だから相対的に強いってなるかも 現時点で今年の3歳の強弱なんてわからんだろ
今の4歳だって去年の秋から古馬戦で負け続けてるからレベル低いとわかったけど
去年の今頃に正確に見抜いてた奴なんているのか?
毎年弱いと言っててたまたま正しかっただけならただの当てずっぽうだぞ キタサン基地のレスはすぐわかる
悔しいから低レベル扱いしようとする >>114
とにかく2歳から頭角を現してたとされる馬はかなり消えた、ミッキーカプチーノとか
残ってたのがハーツコンチェルトとファントムシーフだがホープフルでめちゃくちゃショボかった
この状況じゃ例えこの後に怪物が出てきたとしても世代レベルとしては低いのがわかってるだろ なんか皐月もダービーもドスローの凡戦になりそうな予感がヒシヒシとする 今年のクラシックの面子には先頭で引っ張れる馬が全然いない気がする 普通にビザンチンとミラノの東西ローマ対決楽しみなんだがな。エピファネイアとキズナの対決でもある(キズナの黄金世代とエピファの持ち直し世代の差はあるが) >>13
木村厩舎で抜けて強そうなのはニュージーズかな
後スティンガーグラスも強い レガレイラにクラシック取られるのは癪だ
牡馬の意地見せろ ジャスティンミラノvsビザンチンドリームは楽しみ
あとは弥生賞のシンエンペラー、トロヴァトーレ、ダノンエアズロックの対戦結果でクラシックの構図が決まる >>76
共同通信杯のタイムが遅いのはいつものことだけど、毎年突き抜ける馬か上がりタイム上位の馬はクラシック活躍するからジャスティンミラノ・ジャンタルマンタル・ディマイザキッドは強い。 勝負捨てた忖度逃げ馬がいないとスローになるだろそりゃ
ハイペースとか差し馬利するだけだしな サンライズジパングが前走で覚醒した可能性があると思う >>122
ビザンチンドリームとジャスティンミラノは距離伸びて更に良さそうだから菊花賞まで楽しめそう シンエンペラーに勝たせてやれよ。
彼なら、凱旋門賞を取ってくれるw フォーエバーヤング シンエンペラー ボンドガール ソンシこいつらがG1いくつ取れるかだな
全部同じ個人馬主なのがヤバいが 牡馬だけ見てると大混戦だけど
レガレイラ1強なだけだったりして 牝馬路線はガチで歴代最強クラスの集まり
この時期のアーモンドアイより指数やタイムで強い奴が7頭おるのはやばい 牝馬が強豪揃いなのは間違いなさそうだが
牡馬のほうはレコード出しつつ順当に勝ち上がってきてはいるものの混戦模様になってるからな… コロナ以降、まともな世代が出てないのは
やっぱりコロナが何かしら影響してるやろ ノーザン嫌いのキムテツアンチまで
牡馬がだらしなさ過ぎてつまらんからいっそレガレイラに蹂躙されて欲しいまで言い出したからな この時期停滞するモーリスがここ勝ったら
とんでもない馬になるね 名前忘れたけどこないだの新馬戦でかなり突き抜けた馬いたな。なんだっけ ルメールからイクイノックスに似てると言われたバードウォッチャーがいるぞ
なおルメールからはあっさり捨てられた模様 この時期にダービー馬言われるの呪いだろ
コマンドラインみたいになるぞ 去年のグロ世代よりは遥かにマシだけどな
個人的には02世代の再来だと思ってるし レガレイラ最強言ってる奴らアホすぎるだろw
今年に入ってスワウ産駒3歳馬一勝もしてないぞw
レガレイラ早枯れするから黙って見てろww
シンエンペラーは春から強くなるぞ レガレイラ最強言ってる奴らアホすぎるだろw
今年に入ってスワウ産駒3歳馬一勝もしてないぞw
レガレイラ早枯れするから黙って見てろww
シンエンペラーは春から強くなるぞ 今のクラシック候補は揃いも揃って早熟血統でダービーの頃に枯れてそう 多分毎年そう感じてるんだろうな
牝馬大物の皐月ダービー参戦
年明けからの重賞で大物真打ち登場
メンツが揃った弥生賞
連敗中スワーヴリチャードがどうなるか
エピファネイアvsキズナの様相
凱旋門賞馬の全弟が有力馬
とかそこそこ面白みある
去年よりは遥かに面白い 今年もレベル低いわ
ただ上が酷いからな
強く感じるかもしれない
4歳牡馬がドバイ行かないとかな 皐月1人気がファントムシーフだった去年よりは面白いな 去年でさえレベル低いって言うと
低くないって言ってたバカいたからな
まあ低い根拠はまず時計だわ
時計って言っても全体時計だけじゃなくてな
パターンとして
去年が酷いから今年が強く見える年になる
だけど大した事が無くてその下の世代に負ける
相対評価でしか語れない奴は無能
エフフォーリア世代を過去最強言ってたバカも無能 結局世代戦だから世代比較でのレベル高い低いは関係ない部分もある
甲子園が人気コンテンツな理由に似てる
もちろんレベルの高さが面白さに繋がる部分もよく理解できるけど、レベル高いか低いか自体もまだ未知数だし
低いことは明らか、って競馬通マウントはごめんな 一昨年は今の段階でドウデュース、ジオグリフ、イクイノックス、ダノンベルーガ、キラーアビリティの五強でほぼ決まってたな 近年ビザンチンドリーム級のインパクトある馬は1頭もいなかった
アグネスタキオンやディープより上のパフォーマンス出すんだから当然なんだけど 去年の皐月賞だって世代レベルはともかく馬券的には妙味があっただろ 意味はともかくゴンバデとかジャンタルとかビサンチンとかなんか響きが悪い >>156
エフフォーリア世代が強いと言われてたのは実のところピクシーナイトがデカいと思ってる とうぶんはどの種牡馬が覇権取るか、みたいなところが見どころになりそう
今年も結局ドゥラメンテだったらすごいけど早逝でレジェンドみたいになっちゃうから倒してほしいな ゴンバデカーブース(世界遺産)
ジャンタルマンタル(世界遺産)
ジャスティンミラノ(都市名)
アスコリピチェーノ(都市名)
ビザンティンドリーム(国名)
シンエンペラー(国名)
おまけ
サンライズジパング(日本)
歴史的な世代になりそう >>163
普通にエフフォーリアとシュネルマイスターだろ
そもそも近年の3歳としては異常なペースで重賞勝ってたし >>167
それも合わせてだよ
秋天有馬+スプリンターズステークスは隙がない
ソダシの札幌記念もあるし >>166
ファビュラススター(伝説に語られるスター)
ダービー勝てば伝説の世代言われるな >>168
JCとマイルCS以外のG1全部取ってるんだっけ シンエンペラーの半信半疑感を楽しめる
理想はやはりマル外は桁が違う未来 レガレイラに夢見てるやつ多いけど
スワーヴリチャードだからな ディープインパクト産駒不在だから
外国産含めて何が勝ってもおかしくない状況だ
飛び抜けたのはいないから サンデー不在になってタニノギムレット産駒や
キングズベストが勝ったりするもんだよ スワーヴリチャード早仕上げ説が出てきてるよな
レガレイラはそれを一掃出来るのかね? >>175
ディープ産駒いれば最低レベルは保証されてたからな ディープ産駒ってボッケリーニみたいな感じだな物差しと言うか >>106
正義の(正しい)ミラノ
と対決する胸熱展開 社台グループがキタサン・ドゥラに繁殖与えずにキズナにだけ豪華繁殖与えた世代だから
レベルが下がるのは仕方ない >>181
ドゥラメンテは
ノーザンG1繁殖だけで
ジェイウォーク
リッスン
ミュージカルロマンス
ソブラドラインク
ミスネーニョ
シーヴ
ウィープノーモア
アエロリット
ヴァシリカ
フォースタークルック
ビッグワールド
イスパニダ
オンディナドバイ
ドバイマジェスティ
セリエンホルデ
イルーシヴウェーブ
これで繁殖与えてないってことは無いだろ 平均値高くてもリミッターがついてる馬は嫌だわ
競馬がつまらなくなる 社台ファームはキズナにG1繁殖9頭+ソーマジック、スキアでドゥラメンテにG1繁殖0頭だから明確にキズナ優遇したけどノーザンは引き続き繁殖与えてる >>152
タスティエーラがシーマに選出されてたはず ノーザン牡馬がヤバすぎんだよな
昨年もヤバいと思ったけど今年の3歳はそれ以上 やばいのはノーザン牡馬じゃなくてサンデーRの牡馬じゃねーの 4歳ノーザン重賞牡馬の昨年この頃
タスティエーラ 共同通信杯4着
フリームファクシ きさらぎ賞1着
ドゥラエレーデ ホープフル1着
ノッキングポイント ジュニアC6着
シーズンリッチ 共同通信杯6着
スキルヴィング ゆりかもめ賞1着
ドゥレッツァ 未勝利戦1着
サトノグランツ 未勝利戦1着
セラフィックコール 新馬戦1着 ノーザン牡がいまいちでも
それ以外で負かすような馬も出てこない 今年の主なノーザン牡馬
フォーエバーヤング 全日本2歳優駿1着
シュトラウス 東スポ杯1着、朝日杯10着
ビザンチンドリーム きさらぎ賞1着
ジャスティンミラノ 共同通信杯1着
アーバンシック 京成杯2着
アマンテビアンコ カトレアS1着、雲取賞2着
キャプテンシー ジュニアC1着
ダノンエアズロック アイビーS1着 ダノンエアズロックが無敗の二冠馬→秋は無敗の古馬三冠するから見とけよ〜 まあ今年はドウデュースが凱旋門賞勝つかどうかぐらいだろ
イクイノックス産駒がデビューするまで冬の時代よ でもなにをもって今年に期待できないと思ってるの?例えばオルフェみたいなのが出てくる可能性 知らんけど「期待できない」と「見どころがない」は別物じゃね 去年はこのあたりから2歳時の期待馬が続々と倒れていって混沌としてたからな… >>203
なんで見どころがないの?オルフェみたいな三冠馬が現れる可能性はまだまだあるのに ブスとかチンコとかコンバカとかアソコ
とかろくな馬いねーな ぶっちゃけオルフェですら三冠した時点では不人気だったからな
前評判がそれなりに整ってないと地味に映るもんだ サトノシュトラーセは何故毎日杯なのかスプリングS出せよ
同厩のジュンゴールドとかいう雑魚ほっといてよ もう昔みたいにクラシックだけでキャッキャ言う時代でもないだろう ドゥラは元に戻っただけ
ディープ、キンカメが去りカナロア、モーリス大失敗そしてエピファ、キズナ夜明け前という超絶谷間の時期に活躍したように見えてただけキタサンも同様にね
この世代が本来の力 ドゥラ3歳不振とか言ってもここからでもまだG1級出してくる
可能性あるのがドゥラ
それにこんなで不振とか言ったら2世代で重賞1勝しかしてない
種牡馬とかどうすんの キタサンも同様とか
イクイは時計から別格だから全てが低レベルじゃねーな マジレスすると馬はどれも微妙
となると武が勝つしか盛り上がる要素がない
強いて言うならミラノに乗って3代ダービー制覇のシナリオがついて来るのが理想だがまあ、どうせないだろうし
ルメールが勝ってもあーはいはいとしかならんし川田はまたジョッキーカメラでキモいセリフ吐きそうだし やっぱ絶対的種牡馬がいなくなるとしばらく混沌とするな ドゥラ3歳は未だにオープン馬すら1頭もいないんだが、ここからGI勝ったらシンプルに悪い意味でインチキ疑うわ 今年は順調なエピファネイアだって去年の3歳は死んでた
そういう年もある やっぱディープ産駒不在はデカいなあ
ここ10年ちょっと、クラシックにはディープ産駒がいるのが当たり前だったしレベルが低い云々より物足りない感がハンパない
ディープとの親子制覇、武の復活、低迷期を支えたノースヒルズとの縁、前任の哲三の無念も晴らし、祝福の大歓声がこだました2013年のダービーはもはや伝説 >>219
ドゥラメンテ産駒のJRAG1馬はドゥレッツァ以外この時期にはオープンだったからね
ドゥレッツァは東京の未勝利好時計勝ちの2戦1勝だったけど今年のドゥラメンテ産駒でそのレベルの時計出してるの居ないしこの世代はなかなかキツいと思う ジャスティンミラノもビザンチンドリームも大して強ない
ダノンエアズロック1強、……素晴らしく柔らかい ダノンエアズロックは調教での前進気勢が凄くてトラックマンの評価は高そうだな ソットサスの全弟シンエンペラーは仏産だから、ノーザンや日高が盛り上がらんだけだろ。
馬主は晋エンペラーのつもりだろうから、鼻につく気もするが。 ウインバリアシオン産駒のハヤテノフクノスケがクラシックを優勝できれば
競馬の歴史に名前が残るはず
北海道・外国以外で生産されたサンデーサイレンス系の馬で初めての国際GTレース優勝になるし、
鞍上が日本人なら21世紀で初めてとなる北海道・外国以外で生産された馬で
国際GTレースを優勝した日本人騎手ということになる
岩田望来にこれらの偉業を達成してほしい >>228
悪い方に転ぶと朝日杯のシュトラウスだな 去年に続き谷間の世代だろ
しばらく強い世代が続いたから今度は下がる >>90
マカヒキの代は盛り上がったよ
強いと言われた馬が勝ち上がって、またその馬を負かす新顔が現れて、を繰り返してクラシック本番で決着つけよう、みたいな
結果みんな弱かったけど世代戦の中では盛り上がった クラシックの翌年の春はみんな海外に行ってしまうからな
宝塚と秋はまた戻ってくるけど 種牡馬の谷間時期だから仕方ない
でも現4歳がかなりレベル低いからもしかしたら実績は積めるかもね
現状だとレガレイラとリバティの対決が盛り上がる流れになるのが1番いいのかもね ディープみたいな無敗の強い馬はいないけどオルフェみたいな埋もれてる強い馬はいるかもしれない ダノンエアズロック
新馬戦2週前
82.6 65.8 51.1 36.4 22.9 11.3
アイビーステークス2週前
81.3 65.4 50.7 36.3 23.0 11.0
弥生賞2週前2月15日美W良
82.1 64.9 50.2 36.0 23.2 11.5
E馬也 R.キング
喉なりの症状が気になる ジャスティンミラノはキズナ×欧州短距離だからスロ専で最後だけキレるっていう説明が
めちゃくちゃ納得いった モーリスは遡ればロベルトだから、特大ホームランという可能性もなくはない。 モーリスってキズナと一緒でクラシック勝ちゼロなんだよな笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています