日本馬がここ数十年で大きく能力進化した理由

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:31:32.39

血統の進化なのか環境の進化なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:33:31.70

血統と環境両方が進化していたとしたらその割合はどれくらいなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:33:40.63

退化の間違いだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:34:55.39

3割は他が相対的に落ちたおかげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:34:59.57

血統のほうが大きな理由だとしたら血統の進化に一番貢献した馬は誰か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:35:27.28

環境の方が大きな理由だとしたらそれは具体的に何なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:36:08.52

>>3
ふざけてるのか
今の日本馬を見てどこに退化の要素があるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:37:18.66

>>4
欧米はレベルは落ちてはいない
数十年前からずっと平行線
それはタイムの推移を見ればわかる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:37:20.64

周辺技術を含めて競馬だからね
美浦の坂路とかも当然それに含まれるし、競馬はそれらを含めて初めてその時代の競馬になる
まあ当たり前の話
馬プロパーはレベル上がって無いとか言うバカがいるけど、その馬プロパー自体がありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:39:25.32

というか、もはや真剣に競馬を運営してるの日本だけじゃない？
欧州とか滅亡のカウントダウン始まってるでしょ
はよせな凱旋門賞無くなるでｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:40:04.27

漠然としたレベル云々を抜かしてもしょうがない
オナニースレかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:40:13.18

そして悲しいくらいの騎手のレベル低下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:40:15.17

あんな低レベル鈍足レースなんかとらんでもいいやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:41:40.26

血統はサンデーサイレンス
環境は坂路

競馬ファンならすぐ思いつくだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:42:08.78

まぁサンデーでしょうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:42:11.86

競馬板にはバカしかいないから
動物生理学や調教技術の進歩も馬が強くなる要因に違いはない
これが理解できないんだよな
悲しいけどさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:42:13.37

>>9
環境の進化が大きいっていう結論なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:43:03.89

>>17
だから馬プロパーはありえない
何回言えばわかるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:43:43.16

競馬はブラッドスポーツと言われてる
欧米の競馬が衰退して欧米から上級繁殖を日本に輸入し続けたら日本馬のレベルが上がるのは当然だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:43:51.59

>>11
お前の退化の方が漠然としたオナニーだろ
日本馬が退化してる理由など何一つ存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:45:11.35

>>12
これはあるな
騎手のレベルが上がってないのに日本馬のレベルが上がってるって事は尚更評価出来る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:46:58.14

競馬なんかに本気になってるの日本だけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:47:38.85

>>14
いやサンデーサイレンスはむしろ血統の多様性という意味では血統のレベルを下げた
その結果が今のディープインパクト系の血の飽和による体たらくだ

栗東坂路はここ数10年ではなく2000年以前に設置されたんだから違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:48:09.50

>>15
サンデーは違う>>23

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:48:37.71

海外の繁殖牝馬セールで重賞、G1勝ちの牝馬を日本人が買いまくってきたからな
向こうの上級繁殖ばかり狙って買い続けてきた
その結果日本競馬のレベルが上がるのは当然だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:49:22.34

高い賞金があるからな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:50:03.89

いや日本と芝質が同じサウジドバイ以外全戦全敗やん
アホなんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:50:22.02

>>18
馬プロパーて何？
ググっても出てこない造語を使われても

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:50:28.97

血統の多様性が失われる＝馬のレベルが下がる
この論理は無知のおまそうだろｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:50:36.59

70～90年代が一番レベルが高かったんだぞ。00年代以降の新参には分からんかもしれんが。ジャパンカップで、世界の強豪と本気でぶつかり合ってた時代がトップクラスの時代だったということは容易に考えられる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:50:48.16

いくら金有っても総帥みたいに繁殖牝馬に投資しないと強くならない
最近のノースヒルズも繁殖牝馬に投資怠ってるのでマイネルみたいになるかもしれないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:51:56.13

育成、調教技術、科学の進歩
1頭に対してかけられるリソースや労力が他国とは段違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:52:08.11

馬のレベルは進化してませーん🤣

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:52:31.39

>>19
欧米から上級繁殖を輸入しているのは今に始まった話でなくずっと大昔からやっていた
国が海外から馬を買いまくっていた時代からな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:52:33.75

凱旋門賞とかは昔のほうがまだ善戦できてた気はするな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:54:21.68

>>25
>海外の繁殖牝馬セールで重賞、G1勝ちの牝馬を日本人が買いまくってきたからな

これが愚かな考えだと気づかなきゃな
競争能力＝繁殖牝馬能力ではない
ウオッカとかダイワスカーレット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:54:40.33

府中がガンガン高速化してるだけで有馬のラップは数十年ぐらい進歩ないから
他が落ちて相対的に上がっただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:54:51.23

競馬なんて所詮血統なんだよ
ブラッドスポーツなんだから良血馬を集めたら強くなる
トレーニングだけじゃマイネル見てもわかるけど限界がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:54:51.73

＞70～90年代が一番レベルが高かったんだぞ。

無知丸出しのマヌケだろｗ
アメリカのローカルＧ１で惨敗した3冠馬のシンボリルドルフも知らないのか
実力で手も足も出なかった事実

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:56:11.94

>>27
エイシンヒカリとかヴィブロスとかオルフェーヴルとかマカヒキとか知らないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:56:35.57

2000年代以降で評価できる馬は、オルフェーヴルしかいなかった。あれはまさに、2000年代以降の特異点というべき存在。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:57:10.10

>>29
ちゃんと具体的に反論しろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:57:31.23

>>39
あの時代は、シンボリルドルフですら歯が立たないほどアメリカのレベルも、高かった。それに、ルドルフは状態も著しく悪かった。当時を知らないと、分からない情報もあるのだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:57:39.29

だいたいサンデーサイレンスのせい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:58:03.39

>>20
具体的にあげてみ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:58:06.43

スピードシンボリより弱いけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:58:45.91

>>30
一理はある
タマモクロスオグリキャップサッカーボーイの時代は確かにレベルが高かった
そこから一旦落ち込んで2000年代に入ってからまたグンとレベルが上がった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 12:59:56.62

>>47
一部反論だ。2000年代以降はレベルは下がっている。ただ、オルフェーヴルだけが特異点ではあるのだが。2000年代以降を全て否定するわけではないのだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:00:12.65

サンデー以前と以後じゃ景色が違ってるな
それ以前は世界で通用してなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:00:23.28

>>42
お前の妄想に具体的な反論なんてできないわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:01:09.31

>>39
無知も甚だしい
ルドルフに関してはレースに出れる状態ですらなかったのをオーナーの一存で無理やり出走させた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:01:54.13

レベルと自分にとって競馬が面白かった時代をイコールにしてはいけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:02:14.59

>>45
海外でのG1勝ちと平均タイムの大きな向上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:02:25.91

誰もレベルの中身を具体的に説明できなくて草w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:02:37.77

惨敗したら種牡馬価値に傷が付かないように言い訳する
当たり前だよなｗ
アメリカのローカルＧ１で手も足も出なくて惨敗したシンボリルドルフという事実だけが残る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:02:41.55

>>32
人と金があればどんどん強くなる、道理だろ
結局そこだもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:03:15.83

昔の馬はレベル低かったよ
その証拠にサンデー以前の馬の血統は駆逐されちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:03:49.69

サンデーが日本の馬場に合っていただけで、他の血統のレベルが低かったとはならない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:04:22.41

>>48
2000年代以降レベルが下がってるというのは完全な間違いだな
レベルが上がり続けた結果の産物としてイクイノックスが生まれたわけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:04:39.55

>>53
海外の出走数が同じで勝率が違えばそうかもしれないけど
挑戦すらほとんどないのに何言ってんの？

タイムなんて話にならんわ
バカじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:05:14.82

>>55
それを言い出したら、君の好きな馬全てにもそれを言わなきゃならなくなってしまう。まさか、自分の好きな馬にだけその言い訳とやらがOKとなるわけじゃないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:05:16.81

中央競馬の興行としての仕組みがよく出来過ぎてるんだろうね
これを一昔前の競馬関係者はどう考えてたんだろうか
いかに自分たちが世界中と比べても恵まれ環境にいるかを理解した上であえて
世界につうじる馬づくりとかほざいてたのだろうか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:05:25.59

サンデーは日本には合ってるんだろうが欧州とは相性良くないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:05:46.79

サンデーは合ってたよな。トニービンブライアンズタイム。御三家懐かしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:05:49.60

>>54
海外との差は相対的なものだから、日本馬が海外で活躍すれば、勿論強くなったと言える
比較するのはあくまで、日本競馬として同時代の相手に対してしか測れないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:06:25.42

ブライアンズタイムやトニービンは消えていったのにサンデーはずっと栄えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:06:31.74

今より70～90年代が一番レベルが高かった

本気でこう思ってる無知の馬鹿って昔は良かったと懐かしんでる爺？ｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:07:00.95

凱旋門は昔の方が善戦してたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:08:18.75

サンデー自体がアメリカ競馬向きなんだから凱旋門は合わない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:08:43.35

馬が強くなったというより、脚元弱くて力発揮できなかったり、競走馬になれなかった馬がなれるようになった結果、層が厚くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:08:48.60

馬場がどんどん高速化してるのに未だドバイで欧州相手にやれてるのはレベル上がったと言っていいはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:09:02.71

マジレスすると人間のアスリートの科学的トレーニング法や食事法がどんどん進化してて
それを競走馬にも応用したからだよ

そういう知見を最も積極的に導入してるのがノーザン
だからノーザンの一人勝ち

昭和脳のじじい調教師や牧場と最新の令和科学の戦いなんだから結果は明らかさ

結局のところ、競馬界は既得権が強くて無能な奴らが淘汰されないから
少数の有能が全部持っていく仕組みになってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:09:34.60

>>67
競馬って基本的に新しい時代の馬の方が強いのにな
知識とゆうか、物の見方をアップデートしてほしいわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:11:14.01

ドバイ勝つのだって苦労してたんだぞ
勝ち間隔が短くなってきたの最近になってだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:13:34.21

>>73
競馬に限らず何でもそう
ただし、才能という点については時代で変化しないので傑出度の方が大事
金メダルをとるような奴は時代が変わっても金メダルをとる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:13:45.39

>>60
挑戦すらほとんどしなかった
→分かってるやん　挑戦しない＝関係者が通用しないと分かってたからだよね

かと言って例外がないわけでなく招待レースのワシントンDC国際はよく出てたけど毎回大敗　ダービー馬のシリウスシンボリは長期滞在で挑戦してたけどG3あたりでもあいてにならなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:14:24.76

サンデーが入ってない馬が凱旋門好走した試しなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:14:37.84

>>72
そういうところVRFをなぜか叩きまくってるしなw
そんなことしてる暇があったらお前らもなんとかしろよと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:14:47.36

>>75
イクイノックスなんかその典型例だしな
どの時代でも最強だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:17:52.59

関わる人の意識と環境
競馬と同じく日本サッカーのレベルもここ30年で劇的に上がった
じゃあ今の代表がハーフや帰化人ばかりかと言うとそんな事はない
日本人が血統的進化をして強いフィジカルを手に入れたかというと、そんな事もない
競馬も同じでサンデーが70年代にいてもテスコボーイよりちょい凄いで終わり
牝馬を輸入しまくって後継種牡馬作りに尽力する事もなく、似たような血統の3流種牡馬を輸入しまくって血が飽和
30年程度で父系は途絶え母系で残るくらいだろう
どのジャンルでもレベルを上げるのは金と人の熱意だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:18:50.12

トレーニングやローテ、医療技術、造園課は間違いなく進歩してる
種としての能力自体は有馬のタイムが90年代と大差ないことからそれほど変わったようには見えない
そのころの馬を現代の手法で育成しローテを決めればパフォーマンスは変わらないんじゃないか
イクイノックスがナリタブライアンの調教師だったらまず途中で壊れて終わってただろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:19:40.24

>>72
それは海外からの繁殖だったり血の導入についても等しく言えるよね
ノーザンは海外のG1勝牝馬等の良血どんどん輸入して今の地位築いたけど自分ところはG1勝牝馬はもちろんその子供は一切セールに出さずクラブ等で囲う徹底っぷり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:21:53.38

外厩だろ
欧州じゃバリードイルみたいなとこから直接競馬場行けるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:22:31.79

人間の陸上の競走タイムが少しずつ更新されていってるだろ
それは人類が短期間に進化してるというより科学的知見が進化してるからさ

その一つの答えが1レースにピークを持ってくるように
休養を十分にとって得意なレースにそれ仕様のトレーニングをしてぶっつけで使うという方法

昔の名馬にも現在と同じようなトレーニング法や栄養学を使えば
イクイノックスと互角に戦えるかもしれないということであり
昔のように前哨戦を叩いて回数使うなんて方法ではイクイノックスには勝てないということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:22:39.82

>>72
こういう要因があったとして古い血統にもチャンスは平等
よって古い血が絶えたのはレベルに差が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:22:43.46

>>73
その考え方間違ってるぞ
欧米で一番強い馬が集結していた時代は1970年代から80年代だからな
その後の時代は欧でフランケル、米でフライトラインとか出てるけど単発でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:23:21.71

>>23
アンチサンデージジイまだ息してんのかよw
サンデー系からイクイノックスが出たぞww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:25:05.26

競馬は血が全てだよ
ブライアンズタイムやラムタラに全力やって衰退した日高とサンデー全力やって成功した社台系

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:25:07.85

>>80
人間の平均寿命80歳
サラブレッドの平均寿命25歳
3倍以上も違うのに一緒にしてる無知の馬鹿ｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:25:38.41

>>84
人間の陸上競技のタイム向上は道具とかフィールドの進化であって人間本体が進化しているわけではないぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:27:32.11

>>67
どんなジャンルでもあることさ高校野球とかだって
松坂世代オタは永遠に松坂世代が最強だし
大谷翔平とかみても松坂のが速かったというものさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:27:46.31

>>87
イクイノックスはむしろサンデー(ノーザン)の要素は少ない
血統表見ればわかるけど日高の集大成の結晶がイクイノックスだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:27:59.26

血の選択で牧場の命運を分ける
ディープ、キンカメ系に力入れて伸びたノーザンとネオユニ、タキオンに力入れて衰退した社台F

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:28:08.62

ナリタブライアンの調教師の手にかかったら今の馬達はみんな故障するだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:28:20.25

競馬でも蹄鉄の素材や装鞍方法の進化とかあるんだろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:28:40.37

>>84
〉昔の名馬にも現在と同じようなトレーニング法や栄養学を使えば
イクイノックスと互角に戦えるかもしれないということであり

ないない
昔のバスケ選手が今のトレーニング法と栄養学を使えば八村塁と互角にやり合ってNBAで通用するなんてありえんの少し考えたら分かるだろ　
実際昔（特に80年代以前）の馬は海外（NBA）どころかホームでも海外の馬にケチョンケチョンされてたわけだしさ

競馬では血統っていうより海外と日本の差になる相対的要素が重要なのに無視しすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:29:56.65

＞＞92
少ないどころかイクイノックスはサンデーへの先祖返りでしょ
サンデーに似てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:30:07.60

>>82
日本からはほとんど血統の流出がないのは大きいな
今世界的にみてもこんなに世界からかき集める国は
ないからねアメリカもヨーロッパも結構
いい馬がセールに出されたりする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:30:38.72

>>95
ミスターシービーなんかは大分変るんじゃないかね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:30:56.55

競馬で血統はそれほど関係がないんじゃないか？
強い馬は強い、それだけだろう
ディープがウシュバテソーロを超える馬を出せたか？という話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:30:58.33

>>92
日高の結晶www一生モゴモゴ言っとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:31:07.36

>>96
おっさん世代の野球オタクが江川が今の若者と
同じ環境でやったら大谷よりすごいとか
いうようなもんだしなそういうのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:32:06.38

なんだかんだ身内産業になりがちな環境で
ダビスタウイポマキバオーあたりで
外部の新規競馬関係者をうまく取り込んだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:32:40.71

>>91
野球で見ても今の方が凄いというのは間違い
日本のプロ野球で最高のピッチャーは江川卓
これは昔と今の名投手のストレートを科学で分析した結果江川のストレートの質が一番凄いという結果に至った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:33:23.37

>>100
関係はあるだろサンデーブライアンズタイム
トニービンこのあたりを引き当てるまでは
国産の馬は輸入種牡馬やマルガイに蹴散らされてた

それがいまや国産の方が圧倒的に強いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:33:34.19

競馬は血そのものだよ
もしブライアンズタイムとサンデーが逆だったら日高と社台の立場も逆転してた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:35:08.08

八村もダルビッシュもハーフだしな
大谷は２刀流だし
比べるベクトルが違うんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:35:18.65

>>106
社台は種牡馬だけじゃなくてそれに合うように
繁殖牝馬も輸入してきてるからなぁ
日高だと一時的な成功に終わってるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:37:11.62

>>76
したり顔で誰もが知ってる事実をドヤ顔でw
30年前は一線級の馬が行ってないんだよ
要は実験台だったわけだ
でも挑戦から数年でフジヤマケンザンが香港G1（国際G2）を勝った
初めて一線級が挑戦したタイキとシーキングで当然の如く勝つ

シリウスはあくまで和田オーナーの欧州趣味でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:37:25.99

考えるまでもなくサンデーサイレンスの導入から大きく変わった
もちろん競馬関係者の日々の努力の積み重ねが最大の要因ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:38:30.55

サンデー以前の血が淘汰されたってことはレベルが低かったんだよ
血の入れ替えをやった牧場は残って在来の血に拘った牧場は潰れていった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:39:29.27

>>90
コンクリートを走るマラソンやクロスカントリーでも今の方が速い
それはトレーニング法や栄養学や体の使い方などの科学的知見が増えてるからさ

>>96
例えばオグリキャップはあれあけ無茶な使い方をして当時世界トップクラスのパフォーマンスを出した
ほぼ互角の能力だったと思われるタマモクロスやトウカイテイオーなんかも世界的に言えば大した血統ではないし
サンデーサイレンスだって血統が大したことないから日本に売ってくれたんだよ

血統要素は過大評価されすぎだわ
それが宣伝となり何億で売れる商売だから誇大に宣伝するのは当然ではあるんだけどさ

もちろん血統が良い方が多少名馬が生まれる確率が高いけど
サラブレッドであるということで既に血統が良いわけだから血統要素はそこまで重要ではない
昔の良血馬が昔のトレーニング法で現在の最先端トレーニングを課された普通血統の馬に勝てるかというと無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:41:14.49

>>109
社台が全盛期のギャロップダイナを自信満々で欧州に送り込んだことすら知らないのか？
ギャロップダイナの惨敗は善哉は自信があっただけに相当にショックだったと後に語っている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:42:10.05

今はぶっつけローテや外厩の発達で90年代以前は切り捨てられてきた虚弱な馬でも日の目を見る可能性が増えた
動物として見たら体質が弱い馬が子孫をより多く残せるようになるのはマイナスではあるだろう
個人的には秋2走程度しかできない馬よりいっぱいレースに出てくれる馬の方が好きなんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:43:52.28

>>112
マラソンこそシューズだろ
アベベは裸足だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:44:24.79

フジヤマケンザンが勝ったときの香港国際カップは香港のローカルG1、国際G2の格付けで
パート1国のG1勝馬は出走不可、当時パート2の日本もなんか知らんが駄目
こんな条件だったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:44:31.93

>>114
今は一回走ったら放牧されて数ヶ月休みだからな
ずっと休んでばかりじゃ筋肉も落ちるだろと思うのだが、馬の力になってるのだろうか？
多く走った方が経験も積めると思えんだがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:44:39.56

思うんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:46:55.75

>>109
＞初めて一線級が挑戦したタイキとシーキングで当然の如く勝つ

タイキシャトル
シーキングザパール
無知の馬鹿がイキって知ったかしてるのが丸わかりｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:48:15.46

坂路を始めとした調教技術の進歩でしょ
SS産駒は先進の調教するのにうってつけの馬体だったと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:54:37.56

マイルはタイキシャトルで止まってるよな
でもみんなそんなに興味ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 13:55:51.66

日本のトラックコースを走るのに最適な進化をさせてきたんだろうけど生物としてそれが正解かどうかは難しいところだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:00:25.72

>>120
それ古い血統の馬も同じ条件だから血が更新されたのはより大きな要因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:01:26.70

アメリカがうっかりミスで未来のリーディングサイアーを出荷しちゃったのがすべてや。
ドバイWCも、BCディスタフも、ドバイSCも5頭全部サンデー系という。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:02:50.08

>>119
「無知の馬鹿」って何度も使ってるけど朝鮮人？
そんな日本語無いんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:03:25.12

凱旋門一桁着順もマル外以外だとサンデーの血が何処かに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:03:51.64

>>124
うっかりミスではなく、当時はアメリカは不況のまっただ中で、
牧場が資金繰りに困って売ったので売却は不可避

牧場側でコントロール出来るのは、せいぜい売却先を変えることだけだけど、
社台以上で買ってくれるところはまあ無かっただろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:06:34.71

>>125
イキシャトル
シーキングザパール
この2頭が外国産馬なのも知らない無知の馬鹿がイキるなよｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:12:41.35

>>122
重い馬でも軽い馬でも勝負出来る日本の造園技術が優れているのと日本競馬も進化してるってことだろ
世界レコード多く所持してるのが証明してるじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:18:03.54

昔の競馬見てる奴ほど造園技術でレコード連発。世界レコードだから世界最強ですって言われても疑問に持つだろうな
世界最強っていうならそれに見合うタイトルが必要なはずだけどそれは無いのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:36:01.09

関係者の話だとダートはアメリカの薬規制で相対的に日本が上がって通用するようになったということだがな
まさか芝で種牡馬価値大暴落したオルフェがダートで息を吹き返すとは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:38:08.82

昔のやつは全てを造園技術にするけど、毎年のように速くする次々に開発される技術ってなんなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:47:09.76

馬場が走りやすくなった
調教コースに金かけた
潜在能力自体は大差ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:48:46.87

>>133
古い血が同じ条件で淘汰されたんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:51:45.45

造園技術とか環境の改善は影響あるけど、キンカメ系じゃ勝ちきれてないんだよなぁ

ドバイSC
サンデー系　ステゴ、ハーツ、ドンナ、シャフリ、イクイ　1着
キンカメ系　レイデオロ　4.6着

ドバイWC
サンデー系　ピサ、ウシュバ　1着
キンカメ系　タルマエ 5.9.16着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:56:49.56

リアルシャダイとかトニービンみたいのが
欧州配合が幅を利かせてるうちは世界に対応できなかったが
サンデー導入から一気に変わったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 14:58:11.24

トレーニングセールで買ってきたマル外にやられまくってるし
やり方パクって国内でやればいいんじゃねってのが基本にあって
サンデーあたりからの血統的な質の向上と施設の充実、医学的なケアの進歩の相乗効果

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:02:54.29

にしても日本産の日本調教馬が海外のG1を勝てるようになったのは
ステイゴールドが皮切りと言われているからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:06:41.62

>>39
故障すらしてないのに凱旋門みっともなく大敗する超絶糞駄馬だらけの現代ワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:08:08.63

90年代まで東高西低だったのが坂路導入で西高東低に逆転したんだから
環境も重要だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:08:39.95

ドゥラメンテは落鉄なしでどうなるか見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:09:20.26

>>47
武に雑魚扱いされてる時期持ちあげる超絶糞ニワカwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:12:00.68

サンデーが日本に売られなかった世界線が有ったとしたら、日本競馬は未だに世界で通用してなかったかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:12:22.59

進化を唱える人はダーウィンでも読めば良い
『最も強いものが生き残るのではない。最も変化に敏感なものが
生き残る。』
環境の変化に対応した血統、環境、トレーニング法を備えた
生産者、厩舎が勝ち残ったということ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:17:39.99

>>144
進化論ねぇ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:24:58.73

今昔上位の馬はあんまり変わらんかも知れないけど条件馬とかは昔より速くなってるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:31:35.64

サンデーサイレンスの存在、育成環境の向上、獣医学の発展
こんなところか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:33:22.52

サンデーで馬が世界に張り合えるレベルに底上げされたのがでかいやろ
それ以前はジャパンカップでボコボコにされ続けてたわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:33:34.88

>>105
ブライアンズタイムてw
ブライアンズタイムはレベル低いのを未だに理解してない奴がいるんだから競馬ファンはアホだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:36:24.08

ブライアンズタイムはナリタブライアンがそれまでの馬と明らかに違ったのもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:36:34.72

>>134
淘汰された理由は社会の環境の変化による売れる馬のタイプが大きく変わったからでしかない
サンデー以前はバブルの好景気
サンデー以後は崩壊後の不景気
ここに集約される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:36:35.65

近代競馬の結晶ディープのおかげ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:39:41.33

>>148
2.23秒代のようなれ゙高いジャパンカップだとサンデーでは歯が立たなかった事実知らないんだね(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:40:42.84

>>148
サンデー導入前の92年から勝ち出して、サンデー導入以降の95年から
ボコボコにやられ出したわけだが何か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:40:51.67

>>150
ナリタブライアンはオグリキャップと似てると南井が言ってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:41:37.79

マルゼンスキーやトウショウボーイなどトップレベルは70年代からいまだに最強格の強さだが、全体の平均レベルが一気に上がったのは90年代からやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:42:00.35

>>64
だからブライアンズタイムは場違い
血統に全くポテンシャルがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:48:14.34

ブライアンズ系が壊滅したことからも血的にゴミだったんだよ
日高はブライアンズタイム付けまくったおかげでラムタラについで日高を落ちぶれさせた原因がブライアンズタイム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:49:05.74

SS産駒だって栗東の進化したトレーニング施設を使えなければ駄馬で終わってたと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:49:16.27

>>156
全体レベルなんて上がってないだろ
下と上の馬が減ってそこそこが増えた
早熟で２歳３歳までは上がったけど
古馬はレベル下がった
なんだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 15:57:15.17

>>30 >>47
ねーよ
アメリカ芝GⅡを1勝しただけのペイザバトラーに負けるのなんてレベルが低い以外にない
今ジャパンCでこのレベルの外国馬に負けるなんて考えらるか？ナイナイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:00:12.86

>>155
オグリはクラシック出てないから、三歳まで強かったブライアンとは比較されなかったろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:08:56.29

レベルどうたらは、バカに任せておけば良い
数字や結果だけ見ればレベルが落ちている証拠は一つもない
ただ、日本馬が相対比較的に強くなったにせよ、世界がこれほどいきなり？凋落傾向になる事など誰も想像出来なかった。
そういう事だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:12:58.63

>>162
クラシックとか関係無いだろ
南井が乗った感覚の話だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:15:58.64

>>163
サンデーが上げたと言うなら
90年代後半や旧府中でのサンデー産駒古馬の内容見れば簡単にわかる
とりあえず勝ちタイム速いようなレベル高いレースでは用無しだった事実しかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:17:55.20

ディープ以降は内国産強いから◯父廃止して正解だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:25:24.31

>>160
2行目と4行目の下と上が減って中間層増えて古馬のレベルが下がったというのはたしかに現代に当てはまるね
1行目の全体レベルは70年代より90年代の方が高いので上がってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:33:30.10

馬単体ならルドルフ、タマモ、マックイーン、テイオーなど世代ごとに最強に相応しい馬が続いていたが、
ブライアンの出現はこれまでの競走馬の常識を覆す走りではあった
怪物マルゼンスキーなら新時代の怪物ブライアンと渡り合えたのか気になるところではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:39:10.73

ブライアンも嫌いではないが過大評価だと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:42:33.99

故障してダメになったから美化され過ぎではあるな
まあ実際に3歳時はルドルフを超えたとは言われたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:44:26.28

層の厚さならブライアンズタイムよりサンデーである
が、フジキセキ、ダンス、バブル、スペ、アドベなど
続々と能力高い馬が現れるも、こと1頭に限ればブライアンズタイムの大物(ブライアン)には敵わなかった
サイレンススズカは超一級品ではあったが距離適正の部分で評価が難しい
タキオンの出現でようやくブライアンに肩を並べる、いや超えるかもしれない逸材が現れたが早期フェードアウト
ディープでやっとサンデー代表産駒がブライアンズタイム代表産駒(ブライアン)に並べられた

いずれにしろあの時代のサンデー、ブライアンズタイム、トニービンらが競馬界にもたらした影響は計り知れないものであった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:44:53.99

BT系の最高傑作ウオッカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:45:06.12

短期間で馬が進化するわけないだろ
外的環境しかないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:45:43.07

>>170
まあ無事是名馬とも言うし否定はしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:48:51.72

>>171
大物じゃなくて長距離馬なだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:51:22.62

BT最高傑作はブライアンだが個人的にはトップガンやギムレットの方が好きかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:53:28.17

>>171
全然分かってないしむしろ逆
ブライアンズタイム産駒はG1複数勝ち馬が少ない
長距離信仰してる奴が錯覚してる典型
長距離勝つのが大物とか思ってるから間違える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:55:16.71

>>175
いわゆる欧州型の重い配合ってやつだな
社台がガリレオ系種牡馬との相性が悪すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:55:22.69

>>175
皐月と朝日杯であの走りをした馬が長距離馬、、
とんでもない馬だ
そんな褒めなくても充分凄さは分かっていますよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:56:17.13

>>177
179

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 16:57:35.25

>>171
そのあたりって２歳、３歳戦で活躍しただけだからな
それらってそれまでの馬と同じように古馬なったら成長して更に強くなるなんて勘違いの妄想込みの評価だから
サイレンススズカもまわりに似たようなタイプの馬が一気に減った時代に恵まれた超過大評価の馬でしかない
同型の多くいた90年代前半に走ったら微妙な馬で終わってたと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:02:24.99

>>181
90年代前半のトップレベルはエグかった
マックイーン、テイオー、ブルボン、ハヤヒデ、ナリブ
この中で対戦したのはマックvsテイオー、
テイオーvsビワくらいかな
本当に勿体ない、、

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:03:29.87

ダンスインザダークの続きは見てみたかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:13:29.31

繁殖牝馬のレベルが劇的に上がったからな
糞みたいな低レベル雑草牝馬500頭に超一流種牡馬いくらつけてもダメ
昭和なら活躍馬出たかもしれんが今はもう無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:13:33.06

関係者の話だとBT産駒は脚の弱さが生産側の評価として致命的
ブライアン、サニブ、ギムレットなど世代のトップに経っても早期離脱、長期離脱があり、能力はあるけどダートでという産駒も多かった

母系で補って成功したのがウオッカとも言える
血統は面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:16:27.28

相変わらず血統だけで無理くり説明しようとするバカの多い事
辟易するわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:29:06.27

https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?ranking=3&y1=1988&y2=2022&y3=2024&y_f=2024&y_t=2024&hold=0&kind=1&division=1&racetype1=1&racetype2=1&condition=1&distance_f=&distance_t=&horse=&match=prefix
ルドルフ、オグリ、マック、ブルボンぐらいまではこのレベルの種牡馬で馬産してた
繁殖牝馬も買えなかった
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?ranking=3&y1=1994&y2=2022&y3=2024&y_f=2024&y_t=2024&hold=0&kind=1&division=1&racetype1=1&racetype2=1&condition=1&distance_f=&distance_t=&horse=&match=prefix
トニービンの年ぐらいから良い種牡馬、繁殖牝馬を買えるようになって一変
内国産の種牡馬、繁殖牝馬でトップレベルを出すまでそこから20年ぐらいかかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:31:16.68

お薬やってる時代の米国は最強だったから日本も何かやってるんでしょ
牝馬の一流どころなんて不自然すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:34:08.58

>>124
アメリカは血統重視で失敗したんだよ
良血はサンデーのライバルだったイージーゴアの方
こっちを大切にしようとしたが種牡馬としては失敗

血統が悪いサンデーの方はどうせ成功しないと思って売ったら
日本で種牡馬として成功したという話
サンデーの子供が成功した理由は異常なまでの芝での瞬発力
ダート消耗戦のアメリカ3冠戦線を戦った馬の子供が
芝の瞬発力を秘めてるなんて想像もしないからな

血統うんぬんを語りたがる人は多いけど血統の実態は運ゲーだよ
社台系だけだってどんだけ血統が良い駄種馬を輸入してきたか
サンデーがたまたま当たっただけ

イクイノックスにしたって、トニービン→キングヘイロー→キタサンブラック
母親自身が走ったから日本においてまあまあ評価されるぐらいの血統で
世界から見て特別な良血ってわけではないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:34:58.43

>>184
怪物、最強とか言われた馬の母系は80年代以前から日本にいた牝系だらけだけどな
イクイノックス、キタサンもそう

**ほんわか王子** ◆9ZHf6A6Rdd9M · 2024/02/17(土) 17:35:00.85

>>188
イクイノックスも許可薬物を多く
打たれてたといわれ、彼の引退に
伴い許可薬物は激減したんだとか🥲

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:35:18.71

一番デカいのは種付け頭数の変化だね
一頭あたり50頭かそこらから一気に200以上にまで増えた。
昔のどんな馬も共通に数種付けする時代から、最大の効果を得る為の血統の集中ができるようになったわけだ

**ほんわか王子** ◆9ZHf6A6Rdd9M · 2024/02/17(土) 17:37:54.55

>>190
キタサンブラックの牝系は
割と新しいよ。祖母オトメ
ゴコロは1990年生まれだ😀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:41:04.42

いくら能力を持っていようが、血統的にレベルが上がろうが、結局走る馬が出るのが確率であるとすれば、数種付けし多数の産駒を残せる方が圧倒的に有利
馬車馬のように種付けを強いられて数々の名馬を輩出した名種牡馬の晩年が悲惨なものになるのは本当に皮肉な事だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:42:13.33

>>182
それらの中で今のトップレベルと比較してもいけるなぁと思えるのはトウカイテイオーとナリタブライアンの2頭のみ

マックとか今の時代のスピード競馬ではまず通用しない
それは1.9倍のジャパンカップで外国勢にスピード比べで子供扱いされた事実で証明されている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:45:29.08

血統革命は種付け数革命を伴って日本の競走馬のレベルを上げることに貢献した
これが昔の馬産環境と比較して得られる結論だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:45:52.60

>>173
＞短期間で馬が進化するわけないだろ

いやするぞ？
生物の進化ってのは親→子の1代でも劇的な進化は起こりうるんだよ
生物学の基本から勉強するといい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:47:48.11

>>184
＞糞みたいな低レベル雑草牝馬500頭に超一流種牡馬いくらつけてもダメ

無知な奴だな
もう少し世界競馬の歴史を勉強してから喋れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:48:35.16

>>195
ナリタブライアンは鈍足だから無理
ブライアンズタイム産駒は東京じゃ弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/17(土) 17:51:46.90

>>195
スピード？笑
いまだにマックの京都2400のタイム超えたのはビワハヤヒデ産駒のサンエムエックスだけなのに
馬場の高速化だけはイチジルシイのにこれだぞ
明らかに鈍足化だよね～