血統的に見て突然変異だと思われる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:18:35.05

オグリキャップは獣医が突然変異だと認めていたのは有名な話ですが
それ以外にも突然変異だと思われる馬を教えてください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:19:14.66

マキバオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:19:49.90

キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:20:05.14

>>2
なるほど。これは間違いないでしょうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:20:34.10

>>3
母父がサクラバクシンオーですからこれも間違いないでしょうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:21:13.21

サンデー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:22:51.70

ニシノアウェイク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:23:22.89

間違えたニシノレヴナントでした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:24:02.48

ミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:26:38.28

ミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:29:01.88

エピファネイアの子供のキレ味は何か変異してるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:29:44.40

セイウンスカイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:29:46.79

>>6
サンデーサイレンスは母系はクソですが父が大種牡馬のヘイローなので微妙なところですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:33:25.29

>>8
その馬に突然変異の要素あります？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:33:34.65

ダイワスカーレット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:33:45.90

ウオッカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:33:47.94

サンデーの母も突然変異だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:34:07.33

サンデーサイレンスは
ヘイロー系なのに
あんなにタメ切れ種牡馬になった地点で
突然変異よ
ヘイローは平凡のハイペースに
強い血って印象だし
後突然変異っぽいのはノーザンダンサーかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:34:42.44

オグリキャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:35:34.89

>>9
>>10
ブルボンは祖父がミルリーフで父のマグニテュードはG1馬を複数出している優れた種牡馬なので突然変異ではないと思われます

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:36:35.66

>>11
でもエピファネイアの子供でキレがある子供って少ないですよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:36:43.31

トロットサンダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:36:50.27

オグリキャップは優秀な母親に遺伝子全振りしただけでは？
片方でも優秀な遺伝子があればそいつは遺伝子の受け継ぎ方が良かったってだけで
突然変異ではないのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:37:11.06

>>12
これは高確率で突然変異だと思われますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:37:52.87

うまうまHOMEの管理人パナこう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:38:10.42

>>17
なるほど。サンデーは突然変異ではないが母が突然変異ということなら納得ですね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:39:20.87

>>22
これも高確率で突然変異なんでしょうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:40:13.62

>>23
オグリキャップの獣医師が突然変異だと発言したらしいですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:42:50.80

>>28
その獣医師は何を根拠にオグリは突然変異と発言したの？
オグリの父母の遺伝子をすべてさらって、そいつが一切オグリの優秀性に依存しないと証明できて
初めて突然変異なんて言い切れるものだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:43:14.76

すべての馬に突然変異は起きてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:43:43.18

アスカクリチャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:43:54.38

ブルボンぐらいまでは輸入種牡馬は競走成績がショボいのが当たり前だから
オグリもイナリもブルボンも突然変異ではないよ
マックやパーマーやタマモ、クリークとか含めてショボい種牡馬しかいない時代だっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:43:57.65

オグリは妹が桜花賞馬じゃん
獣医が間違えてるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:44:09.96

ノーザンテースト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:45:48.94

モーリス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:47:46.21

父レックスレンジャー、小田切馬なのにまともな馬名というW突然変異のミスラディカル
まあ、小田切さんも初期はマリージョーイとか普通の名前つけてたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:48:08.06

>>29
すいませんネットにそう書かれてあったのを見ただけなので詳しいことは分かりません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:48:41.38

突然変異とかいうバカ発見ワード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:49:00.51

オグリは母が名牝ってだけで突然変異かと言われるとなぁ
ダンシングキャップだけを見るなら分かるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:50:01.08

まあすぐ落ちるスレなんだからそんなカッカするなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:50:51.66

ハクタイユー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:51:49.98

一番の突然変異はシラユキヒメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:52:08.73

突然変異が確定してるのってシラユキヒメくらいじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:53:14.11

フォイヤーヴェルク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:53:17.48

今は亡き岡田曰く「突然変異の馬は種牡馬として大成功する、ものすごい遺伝力を発揮する」

らしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:54:46.56

たしかにシラユキヒメは毛色もそうだが一族大活躍だしそうかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:55:12.09

>>5
逆
血統的にバクシンオーの方が本来は長距離もいける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:57:23.58

競馬界隈は突然変異って言葉を簡単に使いすぎよね
どれもこれも超低確率ガチャを引いたようなもんでバグではないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:58:32.52

俺は頭がいい　親が平凡なのに
これは突然変異と思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:59:06.49

>>45
テイエムオペラオー「」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 13:59:42.62

ファンモーション

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:02:07.16

ディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:02:54.65

>>50
意味わからんわ
オペはオペラハウスのクローンか？ってくらい何もかも似てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:03:14.80

>>50
オペは突然変異じゃないだろ
全てが平均以上の奇跡のバランスタイプだったから
半分しか遺伝子が伝わらんのだから子はバランスが崩れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:05:42.63

イクイノックス
キタサンの先行力やパワーを受け継いでキタサンにない直線のキレ味を持ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:06:24.28

ウオッカかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:07:26.35

オルフェーヴルもそれに近い感じがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:08:01.51

メガスターダム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:10:15.60

>>57
ドリームジャーニーいるから別に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:11:23.60

タニノギムレット～ウオッカ
ダービー親子制覇だから突然変異じゃねーぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:12:22.31

この中の何頭かはどこかで何かが入れ替わっただけ
父が違うか、母が違うか、子が違う

レースで走らせてしまった後で違う馬かもって疑惑感じてもいまさら言い出せないし言わないのもまた競馬のロマン
当事者はそんな感覚だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:12:44.93

ちょっと違うけどカラテ
デビューしてからの1年見てみろ
あれ間違って違う馬になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:14:37.89

サッカーボーイも、ディクタスにしてはキレすぎた印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:16:30.10

ヴェラアズール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:20:02.00

テイエムプリキュア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:20:38.31

>>26
いやサンデーも突然変異だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:21:02.37

産駒は短距離馬だらけのアドマイヤムーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:24:13.54

>>55
イクイノックスは上手いこと良いとこどり出来ただけで突然変異でもなんでもないと思う
キレなんてモロに牝系からでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:26:10.06

>>47
これ
サクラハゴロモがアンバーシャダイの全妹だとわかれば何も不思議はないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:27:03.74

イクイノックスの母ちゃんはキレッキレの末脚持ってたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:28:30.72

3100mのフランスG1を勝ったダブルメジャーとかいうダイワメジャー産駒

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:28:31.87

キタサンブラック
スクリーンヒーロー

この2頭は奇跡だと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:29:15.05

>>23
オグリキャップは妹もG1馬だし全然突然変異じゃないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:29:39.48

メイショウドトウ
あんなに走ると誰が思うんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:30:43.34

>>71
これだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:33:37.77

トライマイベスト系はわけわからんとこから中長距離馬出すよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:34:29.35

ガイアフォース
母、兄弟、母方の親戚がみなダート
ガイアだけが芝走れて中央で勝ち上がり
全妹はどうなるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:37:42.82

マチカネタンホイザの帽子屋さん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:40:25.19

メガスターダムやダブルメジャーみたいのが突然変異だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:43:26.08

オグリ、オペラオー、キタサンは後天的に怪物になったとされている
無茶なローテやトレーニングで心臓が鍛えられデカくなった

みたいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:46:34.88

そんな無茶なローテじゃねえわ
オペは皐月前にちょっと無理しただけ
食は細いし調教もトプロより強くなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:50:50.01

ビワハヤヒデも相当な突然変異

父シャルードは他に目立った産駒がいないしビワハヤヒデ自身の産駒も重賞2着のアラマサキャップ程度
オグリキャップとおなじような方向性

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:51:59.70

オペは当時のローテとしては軽いほう
ドトウとかの方がよっぽど走っとる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:54:58.70

デュランダル
なぜ短距離？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:55:26.97

キタサンは怪我をしなかったミホノブルボン
インタビューによると頭が良いから疲れると自分から休息するとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:56:10.81

>>79
短距離血統が長距離レース勝つのはあるけど逆はあんま聞かないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:57:29.32

トニービン
なお親父のカンパラは…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 14:58:52.52

サクラバクシンオーだろ
なんであの血統から構成まで伝わるスピード馬が産まれたのか分からんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:03:06.38

モノポライザーとかいう新種サラブレッド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:05:01.56

>>85
宝塚あきらかにやる気なかったしな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:08:28.79

バクシンオーは気性の問題とヤネだろ距離

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:12:04.86

最近だとキタサンだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:14:46.21

北さんはブラックタイドが身体能力が高いといわれてたし、
バクシンオーも本来は長距離血統だから何もおかしくないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:15:47.05

別に血統的にブラックタイドから走る馬が出てもおかしくないからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:16:35.02

>>83
条件馬とクラシック馬のローテが違うの当たり前だろ
最後の年の出走数はオペもドトウも同じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:16:51.44

ブルボン、オペラオー、キタサンのスパルタ調教は有名だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:18:01.81

オグリキャップは父父の覚醒遺伝が爆発した可能性も

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:27:41.52

オグリは前面でクロスしてるのはナスルーラ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:27:54.33

オルフェーヴル
ステゴが芝特化血統
ステマ血統のゴルシ、ドリームジャーニーも芝特化血統
オルフェーヴル１代でダートの一流馬出せる遺伝子になったのがまさに突然変異
その点でいうとゴールドアリュールも突然変異

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:28:50.03

種牡馬としてのキタサンは突然変異

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:30:14.73

>>82
ハヤヒデは当時なんで走るか謎みたいでしたが
後から母父ノーザンダンサーの影響だったと言われてますね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:38:11.46

シラユキヒメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:38:27.27

>>99
ステマ配合なんてたまたま母父マックイーンが被っただけの偶然
ステゴが優秀だから沢山のG1馬を産みだした中のたまたまだぞ

現にオルフェとゴルシでは馬格も含めて全然タイプが違うし、
オルフェはノーザンテーストのクロスが効いてテーストが強く出てる
ゴルシはマックイーンが強く出てる

ドリジャとオルフェは全兄弟だからニックス以前に似るのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:43:15.58

突然変異の話とちょっと外れるけどアメリカンダミーってあったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:44:31.37

>>97
オグリは突然変異より隔世遺伝

バクシンオー特化しすぎてるからな
突然変異かな
マイルから中距離の配合なんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 15:58:44.51

＞＞104
あれは中島国治の戯言
染色体を調べられるようになって血統表は英国より
米国のほうがエラーがないことがわかっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:07:14.24

父か母に似てなければ全部突然変異でいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:09:50.34

ミホノブルボンっていつの馬だよw
年金暮らしのジジイは馬券買うな！！ジジイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:20:11.88

オグリキャップって全然突然変異じゃないよな
母系は3200勝ちのクインナルビー
父系は父父がネイティブダンサー
父父が強すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:28:53.40

ダンシングキャップて写真とか残ってないのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:32:03.14

カンパニーとかもそうじゃね
父のミラクルアドマイヤとか他に産駒いたんか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:36:33.37

>>111
残ってるだろう
昔の種牡馬本には血統表や写真があるだろうし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:36:36.53

スレ立てたのがただの超絶糞ニワカチョンガイジオグソ基地でワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:41:20.55

>>103
ノーザンテーストのクロスが強く出ている、
マックイーンが強く出ている証拠あるのか
あんたが勝手に言っているだけだろ
俺はドリジャとオルフェーヴルは産駒傾向が違うから遺伝要素が全然違うと言っている
それとステマ配合という母父として終っているマックイーンからステゴ産駒最高傑作のオルフェーヴル、ゴルシが偶然輩出したとは思っていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:43:00.80

アーモンドアイは？
血統は良いけど兄弟に活躍馬がいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:45:10.20

>>114
ドリジャも忘れてやるな
ドリジャ・オルフェ兄弟にゴルシとGI馬3頭
それにフェイトフルウォーを加えて重賞馬4頭
ステマは明白に黄金ニックスだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:45:16.66

>>50
ラキ珍なので除外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 16:55:34.86

イクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:01:28.33

種牡馬内容を考えればゴールドヘイローの仔のトウケイヘイローもある意味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:06:15.07

>>109
ネイティブダンサーは孫から化け物が生まれる傾向よね
隔世遺伝なのか知らんけどｗ

ネイティブダンサー
↓ダンキューピット→シーバード
↓レイズアネイティヴ→ミスプロ
↓レイズアネイティヴ→アリダー
↓ダンシングキャップ→オグリ

母父ネイティブダンサー
↓ノーザンダンサー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:11:46.29

オグリならシルバーシャーク、タマモクロスならシャトーゲイと母父が超一流だしなあ
昭和は種牡馬成績はそこそこだけどBMSとして優れた馬がたまに輸入されてくるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:15:29.63

ミホノブルボンは突然変異ではなく当時の三(四)才にはないような異様な鍛え方したから
古馬になったらボロ出てたろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:20:21.49

ホワイトナルビーやグリーンシャトーが名繁殖なのよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:26:16.47

突然変異とか言ってると煽り基地外が来るぞ
やめとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:27:26.89

ダンシングキャップだってオグリキャップ以外にも中央重賞馬出してるし、チャンスをもっと貰えてたら走る産駒は出したんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:30:42.96

昔はみんな50頭くらいしか1年に種付け出来なかったからな
活躍馬を出すのが確率ならば、そりゃ厳しいと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:31:27.41

明確に判断できるのはシラユキヒメぐらいだろ
成績や能力が秀でてるから突然変異です、なんて分かるわけないわ
それだったら大して強くなかったサドラーズウェルズやガリレオが欧州でリーディングサイアー取りまくってた方が突然変異感ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:34:09.43

突然変異は思考停止だって言ったら基地外に絡まれたからな
血統じゃ説明つかないから、突然変異として例外と考える訳だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:38:51.86

フェデラリスト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:40:20.65

アーモンドアイ
カナロア産駒で2000m～2400mで負け無しって他にいなくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:43:45.38

ブルボンは突然変異じゃなくて魔改造

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:45:51.16

>>42
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 17:55:08.78

ディープ×母父短距離種牡馬でg1走らせてた10年代後半の競馬でタイド×バクシンオーは当時の流行に乗る形だから別に変異種とかでも無くね
兄弟にブラックタイプが2頭いる良質繁殖の生まれだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:09:38.91

>>32
これは大ウソ
昔から競走成績のよい種牡馬も大量に導入されていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:12:34.89

>>80
バカじゃねーの
そいつら最初からつええよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:13:33.47

>>88
全く不思議はない
快速テスコボーイにノーザンテーストなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:14:00.74

>>93
長距離血統じゃねーよバカが

父サクラユタカオーの時点で長距離は無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:15:31.02

ブルボンは新馬戦から強いしなんなら新馬戦前の調教の時点でバケモノっだったから鍛えて強くなったというのはウソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:16:55.76

>>138
脚力はともかく心肺機能高めたのは調教だろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:17:01.40

中距離×中距離で双方のスピード要素が強調されてスプリンターになるのはあるある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:17:14.01

突然変異なのはシュガーハートの方だな
父バクシンオーなのに子は割と距離が持つし短距離馬ではなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:20:11.07

ノーザンテーストってのが異端なんだよ
産駒の得意距離がどこでてくるかわかりにくい種牡馬
成長の仕方や芝ダートの適性もね

基本は中距離だけど短距離や長距離にもブレる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:21:50.51

サクラハゴロモはアンバーシャダイの全妹だけどハゴロモ自体はスプリンター
その子がスプリンターになるのは何もおかしくない
バクシンオー以外の兄弟も短距離にシフトしてるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:23:36.80

スプリンターであるサクラハゴロモに、
マイル中距離型なスピード種牡馬であるサクラユタカオーを掛け合わせたら
そらスプリンターが産まれて何も不思議はないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:24:33.48

オグリはネイティブダンサーの隔世遺伝だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:25:49.83

>>145
違う
オグリが似てるのはネイティヴダンサーではなく母父のシルバーシャークの方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:27:54.35

シルバーシャークみたいな優秀な競争馬・種牡馬が日本で種牡馬をしていたんだよなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:28:35.36

>>130
そもそも故障引退を除いてGIを含めた2000m～2400mで負けなしみたいなって条件だと他の名種牡馬でも１頭いるかどうかでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:33:34.40

ブランディス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:56:49.22

>>103
ステゴ×マックの相性の良さには血統的根拠があるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 18:57:31.80

>>23
突然変異じゃなく
ネイティブダンサーの隔世遺伝説もあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:03:38.91

>>150
それもまあ後付けだよ
ステマの成功よりはるか前にマック牝馬にステゴは超絶ニックスだ
と声高に主張していたわけではないのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:06:09.03

>>127
＞成績や能力が秀でてるから突然変異です、なんて分かるわけないわ

DNAを調べない限りどの馬が突然変異だったのかを特定することはほぼ無理だが
その馬を起点としてどれくらいの子孫の繁栄があったかを鑑みてこの馬は突然変異体ではないか？
と推測することはできる

あと実際にサラブレッド集団で一つの突然変異が集団内で固定したことを示す証拠データもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:07:47.31

サンデーサイレンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:10:12.06

結局マジモンの突然変異は全然いないよな

父　長距離馬　母　長距離馬
父　駄種牡馬　母　クズ繁殖牝馬

この両親から一流スプリンターが産まれたら　（他の兄弟全員雑魚）突然変異だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:13:47.44

>>137
お前酷い血統知識だなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:15:15.38

>>156

それはてめぇだ
死ねよバカ

ユタカオー産駒大好きで応援してた俺が間違うわけねーだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:17:30.44

ブルボンは血統的には晩成
しかもスタミナタイプ
古馬になったらさらに強くなってたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:19:40.93

シラユキヒメは白毛もだけどあのしょっぱいファミリーラインでG1馬複数出したからマジでなんか起きてるとしか思えない
ウェイブウインドは行方不明になってんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:20:14.64

>>158
マグニチュードもうシャレーも短距離馬ばかりだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:21:20.44

>>157
ユタカオー産駒追ってたってもう孫がいてもおかしくないおじいちゃんじゃん😨
おじいちゃん👴がこんなクソみたいなレスバしてんのかぁ……
いい加減もっと大人になれよおじいちゃん🥺

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:22:39.43

ユタカオーが長距離はねーわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 19:48:12.90

>>149
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:05:00.52

ノーザンテーストが万能スプリンター、母父アンビオポイスはマイラーから中距離、母母父ギャラントマンは中距離馬だが日本ではメイワキミコらスプリンターの父
サクラハゴロモはスプリンターに振れたのは説明つくでしょ
いかにノーザンテーストに万能性があるといってもガチガチのステイヤーに振れたアンバーシャダイの方が血統の不可思議性がむしろあるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:27:21.83

ゴールドアリュールとデュランダルはサンデーの子じゃないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:30:29.89

逆にマグニチュードが突然変異かもなミルリーフ×セントクレスピンで短距離馬ばかり出すとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:36:24.04

メジロマックイーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:41:26.35

>>166
気性が悪いのが多くて距離が持たなかっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:44:17.66

グリーングラス産なのに
スプリンターのトシグリーン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:46:48.65

>>166
超絶糞ニワカ丸出しで張り付いててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 20:56:10.36

ゴールドシップ産駒はスプリント～マイル重賞勝つのが出てきてもおかしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 21:51:07.28

産駒に全然引き継がれない奴はたまたま潜性の形質が出ただけで突然変異ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 21:58:57.77

突然変異っていうのは遺伝情報が本来の両親のものから変化すること
父母に似てないから突然変異って言ってるのは単なるアホ
ミオスタチンTT型の親からCC型が生まれた(ニアークティックかその母)とか
シラユキヒメの毛色なんかはまさしく突然変異だけどさ

まぁ年寄りの競馬ファンって真顔でクロスとか論じているオカルト馬鹿が多いから
そのへんの区別ができないんだろうな
父母ともにCT型の馬なら生粋のスプリンターも生粋のステイヤーも当然出現しうるのに
全兄弟なのに似てないのはおかしい！　どっちかは突然変異だ！　みたいなことを言う馬鹿もいるしさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:13:00.23

「突然変異」についていまいち理解してない人が多いみたいなのでちょっと基本的なところから解説させてもらう

我々生物の様々な形質を作っている基となっているのが「DNA塩基配列に含まれる情報」
だということはさすがにここの皆んなでも知っていると思われる

この我々の持つDNA塩基配列が何らかの原因によって変化してしまったもの
これが「突然変異」なのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:13:34.88

この突然変異には様々な種類の突然変異が存在するのだが
ポピュラーなのは一つの塩基が別のものに置き換わるものである
これを一塩基多型(SNP)と言うのだが概念としては突然変異＝一塩基多型ではない
一つの突然変異が集団内である一定の数を占めた場合にそれを初めて一塩基多型と呼ぶのである

つまり単発的な突然変異が集団内で一定の広がりを見せた結果、一塩基多型へと昇格するという図式である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:14:26.85

これをミオスタチン遺伝子で考察した場合
サラブレッド集団では一昔前まではミオスタチン遺伝子TT型が大多数を占めていた
この場合Tアレルを野性型と言う

それがある一定の時期から変異型であるCアレルの頻度が増え
今現在ではCアレルの頻度も相当数を占めるに至った

アレルとは対立遺伝子のことであり
つまりCとTは対立遺伝子でありどちらも一塩基多型(SNP)である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:17:01.09

サラブレッド集団においてはある一つの劇的な突然変異がいずれかの個体にて発生し
それが人為選択によって集団内であっという間に広がりを見せたという証拠のデータが存在する

この場合1つの突然変異が集団内で広がる過程において非常に特徴的なSNPの流動パターンが見られるのだ
その突然変異が単独で広がるのではなくてハプロタイプ周囲のSNPを連鎖して引き連れて増えていくのだ
この現象をヒッチハイク効果と言う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:17:26.94

結果としてその[突然変異SNP+連鎖SNP群]→(Xとする) が集団内でほぼ固定した際には
そのXのゲノム周辺には他のSNPがほとんど存在しない空白の領域が出現するのだ
つまりXの周辺の塩基の多様性が著しく減少したということになり
これは他のウマの品種に比べサラブレッドゲノムだけに顕著に見られる特徴なのである

このゲノム領域はより速くて強いサラブレッドを作ろうとした
世界中のブリーダーたちの努力の結果が凝縮されたゲノム領域と考えて良いだろう

https://i.imgur.com/4VkKwk0.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:23:44.03

キタサンブラックは社台も種馬としてはそれほど期待はしていなかっただろう
突然変異か稽古で作られた強さだと思っていただろうな
競争実績の割には初年度産駒は少ないし

**ミスパンテエル** · 2024/02/21(水) 22:30:29.99

>>39
心拍が異様に長かったとか

そんな馬はいないという意味で変異

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:36:49.86

キタサンブラックは存在が奇跡
競走馬としても種牡馬としても全然期待されてなかったのにな

そういう意味ではスクリーンヒーローも凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 22:39:01.87

ノノアルコの血

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 23:01:26.96

日本の場合2代か3代遡れば名血レベル種牡馬の血が入ってるし
距離と馬場関係の傾向変異じゃなく
どうしようもない雑草血統からの突然変異的名馬は近年だとほぼいないんじゃね？
未出走、近親活躍馬全く無し母でもファミリーナンバー付きだったりするしな

距離でおかしな事になったのはディクタス→サッカーボーイ→トプロみたいなやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 23:04:21.84

マジレスすると　ザテトラーク

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 23:12:24.91

>>21
だから突然変異なんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 23:30:39.88

トキノミノル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/21(水) 23:33:25.31

>>183
サッカーボーイは自身も有馬3着だし産駒に長い距離得意な馬が多いからそういう血なんだれう
母系にディクタス入った馬も長い距離に良績あるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:28:10.88

シラユキヒメ（毛だけ）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:31:03.76

ダブルメジャー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:34:17.50

ハゲ兄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:46:10.67

>>134
競走成績良いのは種牡馬失敗した後に来るからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:46:24.49

ここのアホどもはポリジーンというワードすらしはんのやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:48:17.99

>>174-178の捕捉

重要なポイントとして突然変異→一塩基多型(SNP)というものは
そのSNPが集団内における過渡期においてのみ大きな効果を発揮するものであるということ
経年推移と共にそのSNPが集団内で広く浸透、固定されてしまった後では個体差が現れないからである

あるいは日本国におけるサンデーサイレンス由来の遺伝子も今現在そのような状態にあるのではないだろうか…
(サンデーサイレンスは突然変異だったと言っているわけではない)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:48:50.83

>>192
しはんてなんすか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:51:12.32

さて、あくまでもこの俺の主観ではあるが「こいつはワンチャン突然変異ではないか？」
と思う馬を1頭あげてみようジャマイカw(笑)

それは『レディジョセフィン』である

そう、多くの血統評論家職者達から「近代競馬をスタミナ競馬からスピード競馬に変えた張本人」
と評されている繁殖牝馬である

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:53:15.98

例えばこのテューダーミンストレルの血統表を見て欲しい
https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/000a000df7/

英ダービー馬オーエンテューダー×スインフォード系サンソヴィーノ×ベイロナルド系サインインロー
の掛け合わせを見てわかるように血統表の上部大半がステイヤーの要素が強い
それを一番下のボトムライン(ファミリーライン)1本だけでまるでオセロゲームのように
コロッ↷↷とスピードにひっくり返してしまい欧州歴代最強レベルのマイラーを生み出したのだ

更にかのじょは欧州歴代最強レベルのスプリンターであるアバーナントの血統表においても似たような仕事をしているのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:55:04.73

個人的にはトロットサンダーかな
種牡馬新時代が始まってデリングデュー系でくっそ強いの出てきて驚いたのは今でも覚えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:55:38.54

めちゃくちゃ強い馬って主流から外れてて突然変異がちょっと入ってるよな
テイエムオペラオー
キタサンブラック
アーモンドアイ
イクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:57:07.04

この最強レベルの2頭にとどまらずレディジョセフィンの驚異のスピード遺伝子は
サラブレッド集団においてまるで新型コロナウイルスのような勢いで急速に広がっていった

ムムタズマハル、マームード、ナスルーラ、ロイヤルチャージャー、フェアトライアル、ミゴリ、アリストファネス、
プティトエトワール、シャーガー、カラムーン、リズンスター、オーソーシャープ、サイエダティ、オクタゴナルetc…
日本ではカネケヤキ、カネミノブ、ミホシンザン、ホクトベガ、タニノギムレット、スマートファルコンetc…

この中では特にナスルーラであろう
種牡馬ナスルーラはその強力無比な「レディジョセフィンスピード遺伝子」を武器にして
あっという間に北米を制圧したのである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/22(木) 00:58:08.61

更に世界屈指の大名牝系であるソアリング牝系(バラード→グロリアスソングに繋がる)
の基幹牝馬ソアリングの母スカイラーキングの父ミルザの母がムムタズマハルなので
レディジョセフィンの血の影響力はまさにとどまるところを知らないのである

これここにおいてレディジョセフィンが突然変異体であったという主観を述べようが
それをすべからく否定・非難される要素は少ないのではないだろうか