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コントレイルの実力は歴代の馬で言えばどの馬？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 18:38:54.89ID:jQFClEXa0
ドウデュース
エフフォーリア
ディープスカイ
サートゥルーナーリア
この辺りか？
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 09:55:26.62ID:caYPB/EV0
ドウデュースくらいか
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 09:55:59.91ID:juyiMSvu0
オルフェだって惨敗・完敗・レース回避なんでもござれでラストランも史上屈指の低レベルメンバー有馬ながらあれだけ評価されてるわけでしょ
コントレイルに足りないのはあと1、2勝の実績
結局長く走って勝ちを重ねれば正義なのよ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 10:23:12.76ID:IpwLcGbQ0
菊にリアステ程度の馬を足すだけで普通に三冠未達だったでしょ
いっそ二冠馬だったら大阪杯惨敗に陣営ギャン泣きショックで春全休は無かったのに
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 11:01:28.10ID:jq+L4Wgk0
ローズキングダム
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 11:12:50.33ID:umUCvf8y0
>>477
逆
イクイノックスの3歳秋天ってパンサと接戦して僅差にベルーガとかのレースでしょ
多分コントレイルがいたら2馬身差突き抜けてる　末脚最強のコントが最も得意とする展開だしな
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 11:24:49.98ID:D3WMdgUS0
ダノンプレミアムがきちんと育った感じ
東スポ杯まではガチでそこからはいつものだけど陣営の一致団結によりクラシック終わりまで持たせた
4歳の茶番カップはただのプロレス(隠語)だった
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 11:27:41.45ID:+rJzS5PD0
>>395
ドウデュースは百歩譲って認めようか
スターズが古馬1勝レベルw？1つも勝ててないけどw
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 11:39:51.04ID:umUCvf8y0
コントレイルのSP値は俺の推定じゃ77だよ
エルコンとディープと並ぶ日本の最高値だわ、76のオルフェでさえ超えてる
イクイノックスよりも純粋なスピードパラメータは上だわな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 11:59:29.53ID:hnNmWaUf0
>>447
全力で擁護するなら天皇賞は
もうピーク過ぎてたからノーカン

冗談はさておきダービーまでの強さ比較ならわりと上の方だとは思うが
それ以上持ち上げるには根拠がないから持ち上げようがないってところだね
JCは相手がうすすぎて参考にならんし
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:00:32.33ID:umUCvf8y0
>>492
相手が薄い？
翌年春の2400世界王者シャフリを完全に突き放したのに？
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:03:36.00ID:bsV+TX4B0
オーソリティより少し強い馬
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:09:10.53ID:SPulZ4fR0
コントレイルでさんざん否定した「レーティング」と「種付け料」で今度はイクイノックスを持ち上げてるんだから、一貫性のないアンチの言うことなんて聞くだけ無駄
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:19:14.25ID:FzP8XpV80
衰えたシャフリヤールが有馬であそこまで走れた事考えると、4歳時のコントレイルが中山2500でスターズやドウドュースに負けるとは言い切れないよな。ぶっちゃけ勝てる可能性のが高いような
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:26:14.13ID:CwSEBEp90
シャフリって府中専じゃないからな
府中じゃ秋天惨敗、ヴェラアズールやオーソリティ以下だし
その分中山も対応出来たんだろ
兄貴も大阪杯、皐月賞馬だし
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:31:12.76ID:umUCvf8y0
>>498
コントは中山無敗なんだが
シャフリとは中山ならもっと差が開くよ
ぶっちゃけ有馬の舞台ならイクイノックスよりコントのが走れるわ
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:32:55.44ID:umUCvf8y0
コントと比較対象になりうるのは、2010年以降じゃアーモンド、イクイノックス、
オルフェーヴル、キタサンブラックまでだろ　あとの馬じゃ総合的には勝てないのが見えてる
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:39:05.63ID:2l+ovLle0
釣ろうとして大げさに強い言葉使ってるんだろうけど
もう相手にされないレベルの馬で評価が落ち着いちゃった
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 12:40:57.70ID:bsnb0K+K0
>>501
特殊馬場だからな
クロノの1回目宝塚程度の重さでもクラシック馬達がもっと沈んでたろ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 13:00:18.20ID:DwRfZ/2H0
コントレイルの中山での強さは不明のままだな。実際はどの位だったか分からないが、少なくとも今年の有馬でのドウドュースレベルはあったとは思うけどな
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 13:05:46.91ID:EhWQmCnN0
コントレイルとかクソ弱の去年にいても菊花賞で負けてるだろうしな
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 13:10:15.57ID:hc3ttpc90
コントレイルの三冠を阻める馬は近年じゃいなさそう
唯一可能性あるイクイノックスが3歳時はいまいちだから
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 13:21:50.23ID:hnNmWaUf0
結局3000でこそという馬で強い馬がほとんどでなくなったから昔の三冠馬とはカテゴリーが違うんだよね
昔なら普通に負けている内容だから

そういう意味では近年では最強クラスの中距離馬の1頭という点では疑いようがない
これは菊花賞直後のJCという明確な基準がある。あくまで中距離馬向けのレースだったという前提の話だが。
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 14:26:09.06ID:FzP8XpV80
真面目な話そこそこ強かった位の馬だろう
イクイノックスに確実に遠く及ばないが、総合的にはドウドュースやスターズよりは強い馬だと思う。ただ展開やらコンディション
でこの2頭レベルに負けうる可能性はある程度の馬だとも思う。個人的にはイクイノックスなき今の現役最強と言われてるリバティよりは強いと思うけどな
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 14:26:13.23ID:FzP8XpV80
真面目な話そこそこ強かった位の馬だろう
イクイノックスに確実に遠く及ばないが、総合的にはドウドュースやスターズよりは強い馬だと思う。ただ展開やらコンディション
でこの2頭レベルに負けうる可能性はある程度の馬だとも思う。個人的にはイクイノックスなき今の現役最強と言われてるリバティよりは強いと思うけどな
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 14:55:01.99ID:8FXRK0Wa0
実際イクイノックスの3歳って過大評価されてないか？
有馬記念はともかく、パンサラッサ、ダノンベルーガと僅差の天皇賞秋は大したことないし、コントレイル得意の府中という条件もあってそこまで分が悪い勝負ではないと思うんだが
5歳走っていたとしたら、ドバイ、大阪杯、秋天、JCは十分勝てる可能性はあると思う
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 14:59:47.25ID:iTz047dq0
間違って三冠取っちゃったエアシャカール
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 15:03:38.65ID:8FXRK0Wa0
コントレイルは最強馬論争に加われるような馬じゃないけど、G1５勝の実力はちゃんとある
陣営がコントを信じきれずにレースから逃げて、有馬記念だってホープフルと皐月勝ってんだから中山苦手なんて全然分からないのに福永が有馬苦手なせいで出なかったしな
三冠馬なんだから重馬場くらいで弱体化しないでくれよとは思うけど
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 15:05:38.00ID:+rJzS5PD0
コントレイルの大阪杯は馬場より馬体重
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 15:12:38.06ID:iegn3kJh0
>>1
ドウデュース
クロノジェネシス　ピーク時
サートゥルナーリア　万全なら
コントレイル　馬体重456kgベスト
フィエールマン
ワールドプレミア
ディープボンド
シャフリヤール
ダノンザキッド
ジャックドール　駄馬エフフォーリアには絶対負けない
コントレイル　叩き台456kg以外
エフフォーリア
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 15:50:59.20ID:d1rWWhQ+0
この三冠の価値を否定した駄馬はマカヒキレベルだろう？お前ら何を言ってるの？
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 15:56:25.87ID:wq6BgpOv0
ガチンコだと古馬G1勝てないもんな
ディープスカイだな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 15:58:39.85ID:9wvpaaFx0
サートゥルナーリア
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 16:22:41.93ID:iegn3kJh0
>>522
ジャックドール>>>エフフォーリアは確かだから仕方無い
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 16:39:59.87ID:iegn3kJh0
>>529
ゼンノロブロイもエフフォーリアも体調不良馬にしか勝ててないから
中身はG 1馬じゃないよ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 16:47:03.62ID:l9gFSajJ0
田原がテイオーより２回り下と言ったマヤノトップガンより少し下程度じゃないか？
トップガンもいい馬だった
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 17:08:02.89ID:WjZsRj/90
>>532
ガチンコなら
モーリス産駒>>>>>ボリクリ産駒だぜ
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 17:48:42.43ID:qKYJgW8P0
福永という重りを考慮しないといけない
東スポ杯が本物ならあれは強い
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 18:06:06.74ID:9vhd+D1y0
ロイヤルタッチ程度だな
本来は善戦マンで終わるべき馬だった
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 21:21:14.46ID:BwVaP7X00
皐月賞　歴代でも強い方
ダービー　歴代でも強い方
菊花賞　例年なら負ける
JC 例年でも負ける
大阪杯　例年でも負ける
秋天　例年でも負ける
JC 例年なら負ける



ということでダービーまでなら他の年でも2冠達成の可能性は高い
逆に菊花賞以降は他の年なら(でも)負ける可能性が高い
最後のJCも例年なら負ける

よってネオユニヴァース
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 21:30:02.76ID:j1Z49/4R0
>>541
あの菊花賞を誇るコントレイル基地はじめて見たかも
お前の中では歴代で3位に入る菊花賞馬ってことか
おもろいなコン基地はw
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 21:30:51.41ID:2l+ovLle0
まぁネオユニ、シャカール、プスカぐらいよな
並べたトロフィーは立派だけどパフォーマンスでは東スポ杯がピークなのが痛い
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 21:32:57.04ID:EmJTLC820
そもそもネオユニヴァースやディープスカイに例えられて顔真っ赤にするコントレイル信者が意味わからない。

普通に名馬じゃん。
コントレイルもその並びだよ。
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 22:27:00.12ID:yujhFQyw0
GI濫造以前のGI3〜4勝馬って例えがしっくり来るわ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 22:28:23.40ID:iegn3kJh0
>>540
低レベル世代の駄馬ネタユニと一緒にするな！！
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 22:37:35.88ID:+zEUpfJJ0
>>491
ウイニングポストだと75だよな。
テイオー等の強い二冠馬評価より下
ゲームとはいえ妥当な査定かな
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 22:37:53.67ID:wZwMtChH0
>>550
だったらコントはレート126の強さで良いな
レーティング上位の馬よりは下のランクだからそう考えるとレーティングって強さ的に合ってんな
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 22:41:52.86ID:IfseBPWV0
ちなみにだけど、オルフェの菊が118から122まで上方修正されてるから歴代3位はドゥレッツァの120だよ
さらに言えばここ10年中6年が118以上だし誇るようなものではない
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/23(金) 23:04:36.78ID:iegn3kJh0
>>549
オルフェはツーランク上位だし
フィエールマンとディープならフィエールマンが上位
ディープとコントならコントの方が鼻差で勝利
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 00:43:27.67ID:0o4IYFM70
まあトウカイテイオーで良くね、戦績も似たようなもんだし
コントレイルのJCレーティングは126で、テイオーのJCの暫定レーティングも126だし
（※当時はパート2国だから暫定レーティングだったはず）
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 01:06:08.62ID:WSeonmkq0
最強でもなければ最弱3冠馬でもない
特に論ずる価値のない半端な戦績の馬だと思うよ
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 01:17:24.73ID:saKSwV3j0
ミスターシービー
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 01:27:36.51ID:d4isFlLS0
コントのダービーとか歴代でも弱い方、もしくは中間くらいだろ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 01:46:18.56ID:WSeonmkq0
サリオスヴェルトライゼンデの古馬実績考えるとそこまで貶める必要ないと思うが
低レベルダービーって昨年のタスティ笑ソール笑ハーツ笑ベラジオ笑みたいな水準だろ
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 02:02:41.53ID:PB8m7gHI0
まず昔は長距離の舞台でこそみたいな馬がそれなりにいて、そいつら相手に菊花賞を勝てる実力を持ちながら皐月賞ダービーも勝ってるってのが三冠馬なわけね
今って菊花賞や春天が空き巣レースみたいになってるからコントレイルを三冠馬と同等に見るのがそもそもの間違い
コントレイルが当時の馬だとしたら菊花賞でライスシャワーにも負けてるしミホノブルボンにも負けてるよ残念だけど
ついでに皐月賞とダービーもブルボンに負けてるだろうね
そう考えると比較すべきなのは無冠馬でいいのかもしれない
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 02:16:43.83ID:CCGhfNyR0
>>566
長すぎて読めん
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 02:23:54.05ID:NYXF0mkI0
早熟と言ってもサリオスが2400で2着に来れるダービーなんてドウデュースの年で戦わせたらダノンベルーガと接戦だろ
皐月賞も未完成のイクイノックスに負けて追い込んできたドウデュースとベルーガの間くらいになりそうだし
歴代のGI4勝組でも過大評価
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 02:38:17.12ID:3cSfja+p0
コントレイルの菊花賞ってめちゃくちゃ強いだろ
アリストテレスはルメールの神騎乗あってだし結局抜かせてないしな
0571ミスパンテエル
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2024/02/24(土) 02:46:44.39ID:KF6aYk6A0
レース見たらわかるけどアリストテレスはルメールの神的騎乗で直線でホバリングしてるから
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 07:05:50.71ID:jsTui1tW0
アリストテレスを持ち上げなきゃいけない三冠馬なんて嫌だわ😅

過去の三冠馬は圧倒的すぎて別に2着馬を持ち上げる必要無かったからね
0573ミスパンテエル
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2024/02/24(土) 07:11:39.34ID:vDjBBNP70
ルメールは実際にレース中にアリストテレス持ち上げて走ってるからな
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 08:03:58.41ID:XrvGwt100
アリストテレスやオーソリティを必死に持ち上げようとするドープキチに笑う
モズベッロは持ち上げなくていいのかな
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 08:17:19.26ID:gN/VIT6H0
>>572
オマエの知能指数は小学３年生
コントレイルは菊花賞を叩き台に
本番のジャパンカップに向かってるからピーク仕上げの条件馬と競っても仕方無い
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 08:19:52.46ID:+mKFxARA0
三冠とられたことが悔しくて何年も粘着してるやつの人生惨めすぎる
0579ミスパンテエル
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2024/02/24(土) 08:24:37.00ID:KF6aYk6A0
>>578
そんなやついないから
謎設定立ててアンチと戦うお前の方がおかしい
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 08:25:44.03ID:gBeW6gwD0
>>387
坂も高く4角も角度のキツかった旧淀ブルボンよりうんこタイムの超絶糞駄馬が上て
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 08:26:29.60ID:ZtFtsCFE0
>>576
モズベッロを下げたら
マイネルリマークに負けたビワハヤヒデ
ホワイトアローに負けたトウカイテイオー
その他の名馬はコントレイル以下になるけどいいの？
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