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コントレイルの実力は歴代の馬で言えばどの馬？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/21(水) 18:38:54.89ID:jQFClEXa0
ドウデュース
エフフォーリア
ディープスカイ
サートゥルーナーリア
この辺りか？
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 08:59:58.43ID:gN/VIT6H0
>>583
コントレイルのベスト体重456kから大幅16k増472kだし不良馬場だから
2000でも10馬身以上はパフォーマンスが落ちてる
最低限そのくらいは理解できるだろ？
0590ミスパンテエル
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2024/02/24(土) 10:02:15.34ID:vDjBBNP70
>>585
ダミアンレーンの出現でずっと後ろで待ってるのは古いということに一気になった

ディープのコントレでもひたすらためる騎乗はしないから
0591ミスパンテエル
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2024/02/24(土) 10:03:05.53ID:vDjBBNP70
フィエールマンはひたすら後ろで待つといういわゆる折り合いの追い込み馬
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:22:04.99ID:88D2A5bs0
完成形ではフィエールマンやジャスパレやサトイモのほうが強いだろうな
キズナも実績はともかくなんだかんだで結構強かったし、コントってディープ牡馬限定でもトップ5には入れるかってレベルの馬でしかない

勿論全部まとめてイクイノックスの足元にも及ばないが
0593ミスパンテエル
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2024/02/24(土) 10:25:38.22ID:vDjBBNP70
それを上回るのがキタサンブラックな
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:29:18.88ID:zlSLgU2Q0
>>584
顕彰馬を落選したのもこいつだけだしな
しかも落選したのに「こんなに票が入るとは...」と驚かれたほどw
思えば秋天でエフに負けた時も「思ったより強かった」って馬鹿にされた意見が多かったよなw
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:48:55.57ID:oL9d24ZM0
訳わからん惨敗がないのは立派だけど、それだけに全部実力通りなのが不憫
オルフェの天皇賞春みたいに惨敗してりゃノーカンにしてくれたかもしれないのにね
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:52:51.81ID:mLpi2h7H0
コントレイルの大阪杯はレース前は
成長してムキムキになった、追い切りのタイムが短距離馬並みの時計と
大評判だったのに、勝ち馬から大差をつけられる惨敗をしたのが致命的だった

レース前は、ＪＣの頃は悪かったが今回は最高だなと誰しもが自信を
持っていただけに、あのメンバー相手であんな負け方をするのは俺でも
予想できなかったわ
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:54:53.61ID:1gF0qf2K0
まあぶっちゃけオルフェがコント世代（コント抜き）なら東スポ、ホープフルは勝てたか怪しいし
2020JC、2021大阪杯、2021秋天も全部負けただろうけどな
2020JCと2021秋天は位置取りゲーだから、位置が取れない時点で限界的な上がりを使っても届かないし
2021大阪杯もレイパパレにセーフティリードを許した時点で負ける、モズには先着できるか知らんがね
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:55:43.74ID:1gF0qf2K0
>>596
あんな不良馬場ノーカンだわ
良馬場なら勝てたなぁって俺らの周りじゃなってたし
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:56:32.63ID:hA37/kO90
モズベッロが道悪巧者に仕立て上げられてたのが笑った
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 10:57:50.26ID:zlSLgU2Q0
>>595
なまじ毎回力を出し切るから能力の上限がバレちゃってるのがな
毎回まともに走るから「まともに走りさえすれば...」っていう希望も何もないそこそこレベルの馬
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:01:05.79ID:+cWGmFF90
無敗の3冠馬なのにどこまで強いんだろう感がなかった底が見えてたんだ勝ち方にも負け方にも
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:03:50.95ID:6pERDBPM0
チャレンジがあんまなかったからね
基本、自らの土俵でのレース
体調やローテも最大限配慮
そりゃ惨敗はしないだろうけど、特に他世代戦で圧倒的な強さを見せられなかったのがね
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:08:45.21ID:C2QRAM800
大阪杯の惨敗見て陣営が弱いのに気付いたからな
宝塚なんて論外でのらりくらりと府中だけ使って引退まで逃げ切ろうという方針に切り替えた
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:26:02.69ID:YM0gbKiJ0
イクイやオルフェやディープは負けたレース以上のパフォーマンスを見せたから「次やれば勝てる」と思えた
コントは負けた20JCが最高パフォーマンス
アーモンドが20JCくらいに走ればコントは絶対に勝てない
さらにアーモンドにとっては別にあれが最高でもない
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:29:24.36ID:TonMLgYT0
強い馬なら強さを見せたレースの1つや2つある。だって強いんだから
それが2歳戦のみって
ベスト体重とか言ってるけど成長のない馬ってことだぞ
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:29:59.37ID:2nmiSjuD0
>>603
多分陣営はダービー前後に気づいていた
俺らのうちの多くがん？と思ったのは菊のはず
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:46:00.32ID:K6x+A2IX0
コントレイルの売りは運動神経の良さや、芝適性の高さ、切れる脚のあること、
コーナーのカーブから直線に出るまでの巧みな走り（運動神経の良さでもある）などだろうが、産駒はどうなのか？
オルフェの場合は中長距離馬にしては坂路タイムが速く、斤量にも強い、いかにもな底力タイプだったが、
それは産駒には遺伝しなかった。
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:48:17.11ID:VyY9zl2g0
結局アーモンドと走った府中の走りで、フィエールマンとどっこいレベルの馬とわかってしまうよな
過去のジーワン2,3勝馬程度の実力。府中しか勝てない（天皇賞秋w）んだから
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:53:41.33ID:88D2A5bs0
レイパパレにクビ差勝ちとかでも普通に叩かれるのに5馬身も千切られて負けてるのマジでギャグでしかないな
オマケにリベンジの舞台の宝塚からも逃げてやられっぱなしという

馬場ガーで言い訳するにしても、
キタサンの秋天みたいに良から10秒も時計が遅い極悪不良馬場ならともかく精々良から3秒遅い程度の馬場でボロボロになる情けなさ
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:54:30.41ID:zlSLgU2Q0
>>609
フィエールマン半馬身、クロノはそれプラス首だから1馬身1/4離されたコントはこの両馬より弱いとも言えるからな
特にクロノにはグランプリコースでも勝てるわけないから福永もあっさりクロノが現役最強馬と発言したわけで
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 11:58:43.91ID:oL9d24ZM0
実際クロノとフィエールはそれまで通りに走れば20JCのアーモンドになら勝ててもおかしくない
天皇賞秋は不利もあったしな
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 13:08:18.58ID:DH1iaK5J0
エフフォーリア
フィエールマン
リスグラシュー
キタサンブラック
エイシンヒカリ
ゴールドシップ
ジェンティルドンナ
ルーラーシップ
ブエナビスタ
ハーツクライ
キングカメハメハ
マルゼンスキー
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 13:29:46.63ID:B71C7PLH0
特にトラブルもなく毎回絶好枠操作で好き勝ってやったにも関わらずゴミみたいに弱かった印象しかない駄馬
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 14:11:42.51ID:3t9wpkDu0
たぶんスペシャルウィークのちょい下（2400以上なら明らかにスぺが上）
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 14:41:26.68ID:6pERDBPM0
コース距離がベストで調整期間十分の天皇賞を落としたのがね
若干お釣りのある仕上げだったかもしれないけど、名馬クラスなら絶好調とか必要ないから
ピークアウトしてた訳でもなく調教量も十分だったのにベストの条件で負けたのは陣営からしたらショックだっただろ
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 14:50:12.23ID:C2QRAM800
>>624
つーか春がボロボロで笑い者になってたから汚名返上狙いでメイチ宣言までしたわけだからな
死に物狂いで勝ちにいったのにまたしても負けたんだから矢作のショックはかなりのものだったろうな
実際にコメントも悔しさが滲み出てたし
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 14:59:47.01ID:elgpbjzl0
当時のスレ見るとほんと馬鹿にされまくってるな
最後の茶番カップ勝っても
良かったねぐらいだしな
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 15:16:05.40ID:sa8P6kog0
「二冠馬として見れば上位」って見解には誰も意義唱えないからGI5勝から1つぶっこ抜いて4勝レベルだろ
ホープフル込みだから歴代と比べるなら3勝レベルかもしれんが
それにしても以前はミスターシービーと同じってめちゃくちゃ言いまくってた奴がいたけど
50年も前の馬を引っ張り出さなきゃいけないのはさすがに恥ずかしいのか今度はトウカイテイオーって言い出してるんだな
現実はビワハヤヒデにも負けそうだけどな
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 16:47:45.32ID:DH1iaK5J0
20 年
94 アーモンドアイ(▲2k)
(93 エネイブル(▲1.5k))
92 グランアレグリア(▲2k)
92 クロノジェネシス(▲2k)
91 フィエールマン
90 コントレイル(▲2k)
88 サラキア(▲2k)
88 デアリングタクト(▲4k)
87 インディチャンプ
86 グローリーヴェイズ
86 アドマイヤマーズ
86 サートゥルナーリア
85 サリオス(▲1k)
85 カレンブーケドール(▲2k)
84 ラッキーライラック
84 ノームコア(▲2k)
83 キセキ
83 ダノンプレミアム
83 ブラストワンピース
82 ケイアイノーティック
82 ダノンキングリー
82 ワールドプレミア
82 スカーレットカラー(▲2k)
81 ミッキースワロー
81 カデナ
81 スティッフィリオ
81 サウンドキアラ(▲2k)
80 ワグネリアン
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 16:48:48.79ID:DH1iaK5J0
21年
95 グランアレグリア(▲2k)
(95 セントマークスバシリカ(▲3k))
91 コントレイル
91 エフフォーリア(▲2k)
88 シュネルマイスター(▲1k)
88 クロノジェネシス(▲2k)
87 ダノンキングリー
86 ダノンザキッド(▲1k)
86 レイパパレ(▲2k)
86 シャフリヤール(▲2k)
85 インディチャンプ
85 オーソリティ
85 タイトルホルダー(▲2k)
83 サンレイポケット
81 サリオス
81 ホウオウアマゾン(▲1k)
80 ユニコーンライオン
80 ヒシイグアス
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 18:33:56.47ID:rT3R6l7n0
>>75
クラシックのライバルがヴェルトライゼンテ、サリオス、アリストテレスだしなあ
古馬相手に勝った唯一のG1の2着がオーソリティだし
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 19:00:37.68ID:V1nT0Ibo0
デアリングタクトとスターズオンアースが同じくらい
コントレイルとリバティアイランドがが同じくらい
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 19:23:15.15ID:PB8m7gHI0
世代がクソ弱かっただけ
空き巣の茶番カップは無価値
実質G1未勝利
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 21:07:05.46ID:cG6ShyP80
世代がそんなに弱いことなんてない
そんなに弱い世代があったなら、その世代外しの馬券でどれだけ儲けたか言ってみろよ
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 21:48:17.74ID:mLpi2h7H0
サリオスがマイルＣＳで惨敗したのが痛かったな
他の3冠馬世代は3歳時のマイルCS挑戦でサリオスより上の順位に来ていたからな
あのマイルＣＳの惨敗で、netkeibaのJCの予想オッズでコントレイルの人気が
落ちた気がした
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 21:51:58.99ID:Nnq5ZuPK0
>>138
さすがにベルーガよりは上や
あの馬過大評価しすぎ
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 21:53:11.54ID:Qz+8zvac0
ディープインパクト>>>>>>>>オーギュストロダン>>>>>>>ジェンティルドンナ>>>>イクイノックス>>>エルコンドルパサー>オルフェーヴル>グラスワンダー>ナリタブライアン>>コントレイル>フィエールマン>>サトノダイヤモンド>>シンボリルドルフ>>トウカイテイオー>キズナ>スペシャルウィーク>ゼンノロブロイ>エピファネイア>メジロマックイーン>テイエムオペラオー>メジロライアン

普通に強い
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 22:04:34.76ID:3cSfja+p0
>>604
菊のダメージ1週前まで引きずってたのがベストはないわ
2021ジャパンカップのが上
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 22:05:46.16ID:TwBH9X3m0
バブル≒F4な感じ
イスラとかロゴのちょい上あたりのエリア
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 22:06:25.51ID:3cSfja+p0
>>613
ルメール、福永の言葉からジャパンカップ＞天皇賞秋だからそれはないわ
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/24(土) 23:38:01.42ID:IKnx4xQd0
東スポがピークでその後は低調な世代レベルに恵まれてつまらないレースを繰り返し続けた
古馬戦になったら案の定あっさり限界を見せて逃げるように引退
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 00:36:45.62ID:+lBBmWN50
並の二冠馬くらい
サムソンとか？
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 00:38:19.97ID:lyEx8fxO0
ナイスネイチャくらいじゃね
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 00:43:52.52ID:a/YchASl0
正直負ける時はあっさり勝つ時は圧勝っていう馬だったからどのレベルか分かりづらい
3歳エフフォより弱くてオーソリティ、サリオス、アリストテレスより強いって範囲が広すぎる
これも陣営の弱腰が招いた事なんだけどな
現役最強馬との直接対決は避けて層が薄い秋天行ったら1つ下にボコされて更に薄いJCで望んだ枠貰って圧勝って
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 02:01:09.14ID:3HrfcHVu0
クラシック三戦って、日本人で言えば

「高校受験」…もっとも素質の良い人間が勝つ
「大学受験」…もっとも運がいい人間が勝つ
「新卒就職」…もっとも実力がある人間が勝つ

という認識でよろしいか？
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 05:43:43.79ID:1MoR/FaQ0
コントさんは秀才の苦悩を体現していて見てて面白かったよ
強さだけが競走馬の全てではないし才能の暴力を使えない三冠馬がいたっていいじゃない
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 09:33:40.81ID:VdgZZYbf0
そんな馬は三冠馬になってはいけない
年度代表馬にも現役最強馬にもなれず顕彰馬も落選とか前代未聞の恥晒し
長距離が軽視され菊花賞や春天が空き巣になってしまった弊害
本来なら二冠馬止まりの馬が間違って三冠馬になってしまった
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 12:05:59.47ID:5rFOfA7k0
>>660
地方重賞辺り勝ったら歴代ダート最強とか大騒ぎするだけだぞ
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/02/25(日) 13:01:15.70ID:Z/bXUhbr0
鈍足と言われてるオルフェの府中2400持ちタイム
2:23.1 上がり32.9 57キロ 前走凱旋門賞
府中強いと言われてるコントレイル
2:23.2 上がり34.3 55キロ 前走菊花賞
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/02/25(日) 14:27:15.41ID:StXmLPdM0
安定感のあるオルフェ
前でも後ろからでも勝てる
つまり史上最強馬
今更聞くなや
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