ディープインパクトってスピード能力低いよね

[0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 15:52:23.36 ID:qqFR/ueS0]

基本的に足が遅くて追走出来ないから前半は後ろで追走してて最後に前の馬がバテたところを差す
これってスピード能力低いってことだよね？

[0002 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 15:53:41.74 ID:605SuqSu0]

やはり成功種牡馬として認められるのは
オルフェの様に種牡馬デビューからずっと種付け料が上がってる事が必要だ
種牡馬オルフェは毎年種付け料をぐんぐんと上げ今や350万と言う破格の高価格になってる
これは競馬関係者、特に生産者から大成功種牡馬として皆が認めてる事だ
更に350万と高値ながら毎年即満口になると言う破格の人気度
やはりオルフェ産駒の活躍か際立ってるからだろう

[0003 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 15:58:11.10 ID:qqFR/ueS0]

スピード能力高ければ逃げ切り勝ち出来るはずなんだけどディープインパクトでは無理

[0004 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:01:23.87 ID:qqFR/ueS0]

歴代の三冠馬で見てみるとシンボリルドルフとナリタブライアンは前で競馬が出来るからスピード能力が高い
ミスターシービー、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイルは差し追い込みだからスピード能力低い

[0005 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:02:42.38 ID:ZzSSvA5W0]

JCのラスト2F目10.6で1年目秋天のイクイノックスより速いよ

[0006 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:10:09.76 ID:qqFR/ueS0]

>>5
前半後ろの方で脚溜めてるんだからそんなもん当たり前でしょ
イクイノックスは前半から前で追走してるからね

[0007 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:19:57.72 ID:CvijVbgj0]

だから米繁殖でスピード補ったんだろ
内国産繁殖じゃマカヒキが限界だった

[0008 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:22:12.49 ID:qqFR/ueS0]

>>7
その通り
もしもディープが日高で種牡馬やってたらG1馬を5頭出せるかどうかくらいだと思う

[0009 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:22:20.53 ID:nVMOcfDI0]

>>1
イプラトロピウムなら2000m4秒短縮できるだろ
これでスピードないとか頭悪い人？

[0010 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:22:58.72 ID:qqFR/ueS0]

確か心肺能力の数字は優秀だったのでスタミナだけは高かったんだろう

[0011 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:23:35.51 ID:qqFR/ueS0]

>>9
それスピードじゃなくてドーピングだぞ？

[0012 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:26:14.08 ID:7cEpP+SJ0]

マイルから中距離の馬をイプラで肺活量上げて三冠馬に仕立てたのかと思ったら心肺能力の方が天然だったってオチ

[0013 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:28:41.33 ID:nVMOcfDI0]

>>11
日本では合法だろ？

[0014 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:34:37.18 ID:qqFR/ueS0]

>>13
2000m4秒短縮出来るソースは？

[0015 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:35:31.28 ID:RhmH0q2q0]

だからハーツクライみたいな快速馬には勝てないし
スピードが要求されるロンシャンもこなせない

[0016 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:36:14.94 ID:vIN5Ftib0]

2歳児は並みの馬と同じだったのが若駒のあたりから心肺機能が急激に桁違いに向上したとかなんかの記事で見た

[0017 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:36:29.13 ID:egPeNC0Y0]

孫になるともう悲しい低能力

[0018 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:36:32.18 ID:qqFR/ueS0]

>>12
スローヨーイドンになった時に上がり最速が横並びになるように結局競走馬のスピードってほとんど同じだからね
最後はスタミナの勝負になるからスタミナが高いディープは有利なんだよね

[0019 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:37:08.26 ID:qqFR/ueS0]

>>15
ハーツもどちらかというとスタミナタイプな気がする

[0020 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:38:14.16 ID:nVMOcfDI0]

>>14
自分で馬買って調べろよ、猿

[0021 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:38:57.83 ID:vk9fz9+20]

32秒台出したことない鈍足なんだよな
ハーツクライは32秒台出したことあるけど

[0022 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:39:40.80 ID:vk9fz9+20]

>>5
先行と追込でラストの足比べて勝てなかったら雑魚も雑魚じゃん
流石に馬鹿にしすぎ

[0023 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:40:50.61 ID:RdOi4NWa0]

ディープはスタミナでオルフェはパワー
イクイノックスと東京2000で走ったら勝てないだろうね

[0024 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:42:31.75 ID:d39wFZMi0]

イプラ云々でスレが逸れる前にこれは真面目に聞いてみたいな
米牝でスピードを補完したというのは後付けでも納得しそうになるが

[0025 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:44:13.81 ID:tVSRgU2U0]

追走できないから追い込みって脳ミソ腐ってんのか？

[0026 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:45:29.04 ID:qqFR/ueS0]

>>25
いや実際そうでしょ
凱旋門賞で前に行ったら差されたじゃん

[0027 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:48:43.04 ID:tVSRgU2U0]

>>26
すげーな
本気でそう思ってんのか
マジで頭ぶっ壊れてんのな

[0028 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:53:23.99 ID:yitCfBqP0]

プライドに並ぶ間もなく差されただろ
プライド物差しにしてもアドマイヤムーン＞＞ディープ
ディープにはスピード、瞬発力はない、あるのは｢長くいい脚｣

[0029 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:56:17.61 ID:qqFR/ueS0]

>>27
反論になってないぞ

[0030 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:56:52.52 ID:egPeNC0Y0]

今にして思うとあの持続する末脚はやっぱり

[0031 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 16:58:25.89 ID:Zxwgt07W0]

>>21
でも3000mと3200mの上がり3Fは最速記録持ってるからね
スタミナの鬼だよ

[0032 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 17:06:08.37 ID:s9yHn41P0]

イプラって距離が長くなればなるほど有利なんだよね
だから春天のあの競馬で押し切れたわけ
ディープ産駒の菊花賞馬や春天馬はもともとスタミナのないディープ子なのに勝てたのはコントレイルみたいな標準能力が高い馬を除き母系の欧州血統でスタミナを補っていたからということが証明されている

[0033 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 17:15:17.46 ID:cvXW5ch70]

競走馬研究所はディープの強さを少ない力で速度を維持するフォーム（後脚を高く上げ身体の中心で踏み込む）にあると言っているが
裏を返せばこれは素のフィジカルが高いと言うより技術でカバーしているだけとも言える
競研は少ない力でスピードを維持する走り方をエコロジータイプと表現しているので一番の強みは長くいい脚という見方も多分あっている
ちなみにフィジカルでゴリ押しするのは意外にもテイエムオペラオー（心臓が大きい）らしいが

[0034 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 17:27:02.33 ID:Yq0jDKaj0]

まあやってる事は強化版ゴルシみたいなもんだしな。

[0035 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 17:28:26.63 ID:rFHLxZ7z0]

ゴルシに前進気勢とイプラ足したのがドープ

[0036 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 17:48:56.74 ID:EU6POvB+0]

62秒台でアドジャに辛勝だった弥生賞やハーツに負けた有馬見ると軽量でパワーがないからエイシンフラッシュやヴィクトワールピサみたいな一瞬のキレ味みたいなのはなかったよね

[0037 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 17:53:43.21 ID:hChC1G/e0]

よくわかんないからウイニングポストかダビスタかギャロップレーサーのデータで比較して

[0038 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 18:05:43.60 ID:WmB9tIE/0]

いやディープ自身は気性が良くないから後ろにつけてただけだよ

[0039 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 18:11:47.76 ID:49xYoFGL0]

>>8
ディープの日高産のG�T馬は中央の芝だけで10頭を超えているんだけどね
もっというと近年に日高産（非社台）で芝のG�T馬を5頭出した種牡馬はいないんだけどね

[0040 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 18:56:30.57 ID:M9egDfug0]

>>1
＞これってスピード能力低いってことだよね？

いや違うけど？

[0041 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 18:57:41.16 ID:M9egDfug0]

>>21
ラップのド素人かw

[0042 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 18:58:09.72 ID:M9egDfug0]

>>23
ディープもオルフェもスピードだぞ？

[0043 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 18:59:15.08 ID:M9egDfug0]

>>28
ニワカすぎるw
長くいい脚ってそれスピードなんだけどw

[0044 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 19:02:25.06 ID:M9egDfug0]

>>33
オペは日本で最後のスタミナ型名馬だろうな
もしも今の東京の馬場でドスローのよーいどん勝負になったら目も当てられないと思う

[0045 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 19:13:40.70 ID:s9yHn41P0]

>>42
オルフェに関しては完全にパワー型だろ

[0046 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 19:37:16.05 ID:n0F3Bs1N0]

オルフェがパワー型ならジェンティルに吹っ飛ばされないだろ

[0047 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 19:46:59.35 ID:irVMSEo60]

ディープみたいに毎回捲りする馬っている？
武豊あれで脳焼かれてたよなぁ

[0048 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 19:50:49.37 ID:BkrNXBWU0]

でもオルフェは凱旋門帰りでジャパンカップ体当たりされても僅差の2着だよね
今までの凱旋門賞馬が何度もJC走ってきたけど体当たりされた僅差の2着なんて思い当たらないな
卑怯すぎるだろ

[0049 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 20:17:11.08 ID:77cB+/Ra0]

ディープの最高パフォは上がり3Fで他馬を2秒以上上回った重馬場の阪神大賞典
本質は持続力とスタミナ
加速能力とトップスピードもそれなりには高かったが

[0050 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/26(月) 20:43:59.39 ID:WSF/1IYd0]

ディープがどうこうって話は一旦置くとしてもキレって言葉がしっかり体系化されないまま独り歩きしているように感じる

その論拠に使われる上がり3Fで求められるのは一瞬でトップギアに入る瞬発力じゃなくてスピードを維持する力だろと毎回思ってたんで>>33は滅茶苦茶腑に落ちた