なぜオルフェは春天苦戦してしまったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:01:01.39

体調が万全ならビートブラックに勝てたのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:01:29.30

だれかおせーて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:04:29.22

阪大も春天も勝ってるジャスティンパレスには勝てる気がせんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:06:13.66

既にイプラ禁止されてたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:06:16.95

なぜオルフェはきさらぎ賞苦戦してしまったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:06:19.19

ノンパワー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:07:22.05

走れば半分負ける馬なんだから実力が低いだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:07:47.77

何で今さら一円にもならない話する気になるのか、その原動力が知りたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:07:52.60

実力

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:08:44.96

というか馬体軽いだけの鈍足だから凱旋門以外どこで勝負してもジャスパレに負けそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:09:58.86

>>8
ディープの話もイクイノックスの話も一円にもならんけどな、その原動力が知りたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:10:08.08

苦戦と言うかボロ負けでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:10:33.00

オルフェ基地は再審査ガーメンコガーとか言うけど長距離で言えばビートブラックとは普通に覆せないほどの実力差があるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:11:20.17

苦戦したって言うと苦しんだけど辛勝したような印象をうけるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:13:23.02

再審査がーメンコがー疲労がータックルがー肺出血がー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:14:52.78

古馬の長距離勝ち鞍がない菊花賞馬
メジロデュレン春天3着、阪大4着
サクラスターオー出走無し
バンブービギン出走無し
レオダーバン出走無し
ダンスインザダーク出走無し
マチカネフクキタル春天7着
セイウンスカイ春天3着･12着
エアシャカール春天7着
ザッツザプレンティ春天16着･10着、阪大2着
ソングオブウインド出走無し
オウケンブルースリ春天10着、阪大7着･8着･8着、ダイヤモンドＳ14着
スリーロールス出走無し
ビッグウィークステイヤーズＳ16着
オルフェーヴル春天11着、阪大2着
エピファネイア出走無し
トーホウジャッカル春天5着、阪大7着
キセキ春天6着、阪大7着
コントレイル出走無し
アスクビクターモア春天11着
　
オルフェはこっち側だっただけ
菊花賞勝ったからって勝てるほど春天は甘くないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:16:09.65

スミヨンがー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:17:54.44

苦戦って、、、
日本語さえ理解していない頭の悪い奴がスレ立てするなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:17:58.70

自分の好きな馬の11着には物凄く甘くて嫌いな馬の１着２着をボロクソに叩く精神
もう病気だよ
救いようがないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:21:50.66

惨敗は苦戦とは言わんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:21:58.31

>>18
そりゃおめえとぼすは圧勝も連勝も惨敗も意味知らなかったのに苦戦なんて難しい言葉わかるわけねえじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:23:18.76

業＝カルマ＝レオ＝とぼす君＝平場
まとめ９

リバティで恥かいたからリバティを貶す←new！
ディープ産駒の名前間違える←new！
YouTubeでも300レス←伝説←new！
謎勢力←new！
圧勝←意味知らない←new！
レーティングの仕様理解してない←new！
パフォーマンス←意味知らない←new！
苦戦←意味知らない←new！
都合が悪くなるとふて寝←今ここ
以下随時更新

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:24:31.80

うまうまHOMEの管理人がパナこうだったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:25:36.04

>>11
ホントに不思議で仕方ない
四つ足の畜生に入れ込むとか、まだ車とかに入れ込んでるほうが理解できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:27:22.75

自分の好きなオーギュストロダンのビリ（126馬身ボロ負け）には物凄く甘くて嫌いな馬の１着２着をボロクソに叩く精神
もう病気だよ
救いようがないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:27:53.88

>>18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1711599349/
頭の悪いイクイ基地がオウム返ししてるだけだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:31:27.11

クソスレを立てるからクソスレが立つ
そんなもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:32:32.13

イライラすんなよとぼす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:36:54.60

普通に弱いからな
中山の皐月賞もJCも勝っていないエセ三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:38:50.25

メンコで惨敗を認めたがらない連中はメジロドーベルの日経新春杯を知らんのだろ
ダビスタを入り口に90年代後半から競馬を始めた学習能力のあるおっさんはあそこでメンコの効果を学ぶ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:39:53.56

凱旋門賞でドーピングした馬には物凄く甘くて嫌いな馬が不正なしで負けたのをボロクソに叩く精神
レープロ台破壊、パドック騒音騒ぎ、銅像よじ登り、不許可の横断幕、現地で大暴れして日本人を怒らせたチョンディープ基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:40:48.46

>>26
意味わかってて煽り目的でやってんだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:42:14.99

>>31
日本の至宝を貶める半日工作員共は大陸に帰れ
真の日本人であれば天皇陛下とディープインパクトには最大限の敬意を払うのが当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:43:10.75

ディープ基地もやべえけどオル基地もとぼすがいるからな〜
まあオルフェもただの叩き棒だったってゲロったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:43:53.66

とぼすはクロム

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:45:25.96

状態悪かったんだからしょうがねえだろ
理由のある負けだから問題ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:47:03.84

状態悪くて自信ないなら普通レース回避するよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:47:48.30

大差負けで苦戦かよ w
翌年逃亡して、陣営もお手上げを認めてんのに🤔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:47:54.65

>>33
至宝どころか馬、基地ともに日本の恥
基地だけでドーピング馬を崇めてろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:48:35.09

クロム「とぼすがさあ、平場がさあ、まあ全部俺なんだけどさあ」
クロムの母親「いいから早く晩御飯たべなさい」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:48:44.12

>>36
でもイクイノックスの宝塚しょぼいしょぼい言ってるよね
何それ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:49:04.54

別に体調は悪くなかっただろ
メンコつけたのと騎乗がクソ過ぎた
仕掛けは遅いし、外回しすぎ。間に合うわけない
オルフェの気性ばっかり言われるけど、陣営のメンタルが崩壊してたよ
宝塚も勝ったけど、本来なら5馬身ちぎってもおかしくないレベルを、馬場の悪いところを通してたし
「池添なら凱旋門勝ってた」とかいうやつは本当にどうかしてると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:50:24.19

>>36
理由があっても調子が悪い程度で11着は許されないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:51:04.29

批判しているバカはレースをちゃんと見たのかね
のめりまくって走ってるぞ
4コーナーは制御が効かずに外行っちゃったし

次走の宝塚記念で春天よりメンツ強化しているけど圧勝したでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:51:05.75

最近オルフェ叩きスレ多すぎ
昔はこんなことなかったのに住民入れ替わったのかよ？居心地悪いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:53:01.60

てかGI勝ちまくるレベルの馬なんかみんな負けレースは負けた理由ぐらいあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:53:41.14

>>45
100匹見かけたら1匹しかいないネトウヨと同じで結論ありきで議論する気もない連中だろ
アホだから無視していればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:54:11.58

メンコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:54:30.29

>>46
負けすぎなんよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:54:40.71

まぁ3歳で引退したとか4歳春に故障したとかならまだしも現役続行してるのに出走なしの馬とかよりは余程立派だと思うわ
正直3000すら走ってないのにイクイノックスは距離が延びるほど強いとか言ってる馬鹿よりはオルキチの方が大分マシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:55:09.81

>>45
いうてこんなとこに新しく居着くやついるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:55:14.42

クラシック未使用よりマシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 19:56:49.35

>>45
それ他の馬応援してた人がオルフェ基地に叩かれまくった末の感情だよ
今さら被害者面するな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:03:21.06

>>53
糖質怖いお

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:03:56.53

>>45
とぼすが敵増やさなければオルフェを攻撃するのはクロム1人だったと思う
あれのせいでアンチ爆増中だし俺もその口

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:04:48.72

>>42
体調は悪かったと思う
調教再審査の時にストレスで胃腸壊して胃腸薬飲まされて肝数値が異常値との報告を出資者が言ってた
細江もとうじ下痢で足元が汚れてると言ってたな
なんでそんな状態で走らせたと思ったが池江は大丈夫だと思ったとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:06:03.91

クロムがオルフェファンにも、自分に匹敵するネームドガイジを！という願望から自演で作り出した存在がとぼす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:07:23.48

最近のイクイノ基地はディープ、オルフェ、エルコン叩きの荒らし集団だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:07:41.74

>>45
オルフェは叩かれてるか、ディープを叩くために利用されてるイメージしかないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:08:58.55

>>56
それは初めて知った

ディープの凱旋門も1週前にがたっと調子を崩したらしいが、強行出走の挙げ句、ドーピング扱いになったし
池江親子は薬に頼りすぎるイメージある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:09:35.52

あのレースのビートブラックは異常に強かったからオルフェがまともでも勝てなかったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:10:22.99

>>58
エルコンドルパサーが眼中に入ってるのオルフェ基地だけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:12:46.33

>>56
俺の記憶違いかもしれんがそれって宝塚の前じゃなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:13:31.06

>>62
？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:13:45.63

イクイノ基地には何が見えてたんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:19:02.37

春天の前走の阪神大賞典での逸走からの猛追による激走の疲れが残ってたんだろう。
阪神大賞典は結果2着になったが、エネルギーは勝ち馬よりずっと多く使ってたはず。
なまじ能力が高いのが裏目に出て無駄に消耗してしまった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:20:42.58

気性が持たなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:20:43.19

クロムの糞スレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:21:18.98

>>63
調教再審査の頃だよ
春天後もそんな状態で長距離走らせたからさらに状態が悪くなって池江はノーザンに丸投げ
ノーザンは最初これは宝塚に使えないというジャッジだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:33:01.64

最期の直線、大外を鈍足が精一杯走ってて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:40:51.27

>>53
本当これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:44:48.46

馬場だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:51:27.06

最後の意地で調教だけは時計出したけどレースの前日下痢だったんだろ？
体調良くても3分13秒台のビートブラックに勝てるとは思えんが
あれはマックイーンを後ろから差し切ったダイユウサクみたいなもんで誰が相手でも無理だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 20:52:14.53

>>54
この単発でわかったわ
>>45はとぼす

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:07:14.24

阪神大賞典で逸走したので
春天の直前に調教再審査でとにかく真っ直ぐ走らせた。
そんな経緯での春天は大外枠、
大外から暴走しないよう前に馬を置くために下げて追走しただけ。
最初から本気で勝ちには来てない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:14:46.59

池江は本当に能力を過信してたよな
阪大、春天、ジャパンカップの敗戦をへてやっと国内最強では無いと悟った
あのあと有馬も春天も宝塚もジャパンカップも出なかったけど大正解
負けるならレース出ないほうが評価上がるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:16:15.38

>>74
つまり、クロムか！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:20:20.96

11着って終わってるわ
こんなのが最強馬とか言われてたの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:21:27.59

春天の頃は能力を把握しきれて無かっただろうけどわざわざジャパンカップ選んで負けるのは意味わからん
予防線はって負けたら言い訳しても結局よっぽど自信あったんだろうな、出たってことは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:23:18.45

>>79
ジャパンカップはオルフェめちゃくちゃ不利な状況だったんだが
そこ無視したらダメだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:25:26.76

古馬府中GI勝ちたかったのかもしれんが翌年はジャパンカップ避けてメンバー全く揃わない有馬でごっつぁんしたあたり2012年はメンツ見てジャパンカップにしたんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:28:36.11

>>35,40,57,77がとぼす
勿論クロムとは別人

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:32:04.65

同一人物だよ。自作自演してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:36:33.27

地味にダサいのが5歳初戦をG2の大阪杯にしたこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:37:25.98

>>84
10年以上前なんだから今と使い方の考え方が違うに決まってんだろ
そこ持ち出して叩くのはおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:38:18.02

>>80
ソレミアが出てくるからでざるを得ない空気感はあったよな
それに加えてジェンティルドンナが53キロでインベタ
凱旋門帰りで外回してハナ差は凄いよな

と今なら言えるけど
正直、負けると思わなかったわ
ジェンティルドンナがあんな強いとは思わなかったし、オルフェももっと強いと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:40:30.61

>>84
4歳時もG2の阪大じゃん
3000から逃げて2000にしたのがダサいのであってG2は関係ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:45:55.84

本当に敗因が調子が悪いだけなら5歳で再挑戦するだろうし回避して産経大阪杯選んだのは適性面も怪しかったってことなんやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:46:24.87

10年前まではアーモンドアイやイクイノックスみたいなG1直行の使い方のほうが叩かれてたのに、競馬板でG2始動が批判されるって時代が変わったな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:46:49.55

>>80
翌年はジャパンカップではなく有馬を選択してる事を踏まえれば2012年もジャパンカップと有馬で勝てるほうを選んだんでしょ
それにジェンティルは秋３戦目で秋華賞ギリ勝ちの激闘後で激痩せの状態、先行馬なのに大外枠でジェンティルも万全じゃない
単勝6.6倍の3番人気だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:54:28.56

まあ疲労で自信ないならJC回避しとけよってなるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:55:30.07

>>90
ヒント:斤量53

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:58:05.13

57で53に勝てないのは仕方ないってこと？
たった4の差なのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 21:58:54.04

>>89
本気でG2から動くのを批判してる奴なんてそういないだろ、今のローテが緩いとかバカにされてるからそのカウンターで言われてるだけ
緩いローテを下げておいてシーズン初戦と2戦目落としてる馬持ち上げてるのバカみたいでしょ
今の時代にさえ叩き良化型がいるってことは外厩だけで仕上げられることはストロングポイントだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:06:19.84

翌年リベンジしなかった時点でお察し

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:11:01.82

>>92
答え∶能力
ジェンティルドンナ＞オルフェーヴル
アーモンドアイ＞キセキ
イクイノックス＞リバティアイランド
　
斤量は定められたルールでしょ
全ての馬がそのルールの中で戦うわけで歴史上オルフェだけが特別なのかい？
それでも強い馬が勝つ、それが絶対のルールだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:12:11.24

てかごめん
よく考えたら春天スレだったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:12:47.04

こういうスレ見てると意外と競馬板って若かったり、競馬歴が浅い人が多いのかな

オルフェーヴルの三冠はWINSで観戦してたアラサーの俺から見ても、リアルタイムで追っかけていればそういう見方しないだろって書き込みが結構ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:16:10.87

まじめにメンコのせいじゃね？
覚醒してから基本的にあんだけ安定してた馬が、あんだけ駄目だと、精神的なもんしか思いつかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:17:36.33

ゴルシみたいに水ビッタビタに撒いたら勝ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:18:44.83

オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:19:48.25

オルフェはピッチ走法の最高峰の馬だから
京都外回りの持続ラップは一番向いてない舞台

それ以上でもそれ以下でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:20:59.73

基本的にオルフェーヴルは信用されてなかったんだよ
オッズ見ればわかると思うけど
ずば抜けた最強馬とは思われてなくて「負ける可能性あるな」と思われてた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:22:28.27

走法を見ないやつは有馬でジャスティンパレスとか買っちゃうんだな

それで外れて騎手に文句垂れる
お門違いも甚だしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:23:33.43

>>99
当時を知る人なら>>56の情報が入らないことはないと思うけどな
メンコ一点張りの人ってウマ娘民の香りがする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:24:50.90

あの位置取りでは万全のオルフェでもあのレース展開では勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:26:20.96

>>98
人によって感じ方考え方なんて違わないか？
それに例えばエフフォーリアを後年知る人がいるとして絶頂期からの成績下降や下馬事件を知るとする
後年知ったやつがエフフォーリアぶっ叩きだす？
リアタイを知るからこその強い感情じゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:26:29.13

>>104
オルフェの場合騎手のせいではなく単純に馬が弱いだけ
騎手のミスで負けるのはまた違うとおもうぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:31:50.08

この馬メチャクチャ勘違いされてるからな
凱旋門挑戦した日本馬の中でもトップクラスに馬体軽いチビだったからソレミアごときと一緒に好走しただけで
とぼすみたいなニワカスがパワーあるとかクソ真逆な勘違いしてるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:34:40.60

ゴールドシップのように懲りずに挑戦し続けたら1回くらいは勝てたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:36:31.71

>>109
でウシュバにオルフェの幻影重ねてこんなクソスレを立てる
親父の代わりとしか見られてないウシュバには憐憫の情を禁じ得ない

ウシュバテソーロは凱旋門賞に行くべき
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1708899174/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:37:50.45

自作自演クロムの糞スレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:38:31.16

>>99
翌年逃げてるからね
陣営は長距離適性が無いと判断したんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:40:26.65

パフォーマンスってか潜在能力は高いが、気性難で意味不明の凡走もあるってコト
天皇賞春の敗因を「気性」以外に求めると、長距離は駄目とか「能力」の話になるので追求してはいけない
あと、ＪＣでジェンティルに負けたってのも、ローテ以外の理由を追求してはいけない
万全の体調で、走る気満々なら「史上最強」ってのが、オルフェーヴルだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:40:37.13

フル装備でやる気無くした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:42:37.53

池添が下手それだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:47:58.39

5歳で走ろうとしなかったのが全てだろ
同期にウインバリアシオンくらいしか長距離走れる馬がいなかったから菊花賞は勝てたけど根本的に長距離向いてねえんだよ
その点ではコントレイルと似たようなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:50:02.80

フェノーメノはオルフェじゃ倒すの無理
というかあの時代オルフェ倒せるレベルのやつ多すぎる
京都3200のフェノーメノ
３歳有馬と阪神2200のゴールドシップ
府中2000のジャスタウェイ
ドバイと府中2400のジェンティルドンナ
さらに下の世代にエピファネイアもいたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 22:55:27.19

あれを苦戦と言うのか
惨敗多数のオルフェ基地基準はゆるゆるだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:00:23.94

ジェンティルに負けたのは完全に能力の差
状態は宝塚以上だと池江は断言してたし凱旋門賞から間隔も゙相手万全の状態
それでいて体調が生涯最悪だった疲労困憊のジェンティルに完敗だもんな
あれジェンティルが普通の状態ならオークスみたいな圧勝劇だったからオルフェは評価落とさなくて助かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:00:54.46

今から考えるとサンデーが
池添乗せてたとか寛容な時代だったな
現在なら川田にすぐ乗り代わりだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:05:09.29

>>116
この要素が大きすぎる
もしもルメールが乗っていたらどうなっていたかは気になる
だからこそ凱旋門で「池添なら勝ってた」は許せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:07:59.62

クロム「とぼすがさあ、平場がさあ、まあ全部俺なんだけどさあ」
クロムの母親「いいから早く晩御飯たべなさい」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:22:57.07

>>122
春天は物理的に届かない位置から
競馬してるからね
おそらく阪神大賞典のやらかしで
消極的な意識がより働いてあの位置になってしまったのだろうけど・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:23:10.82

イクイがJCで不安視された唯一の原因が似たような状況でオルフェがジェンティルに負けたことだったからな
結果はオークス圧勝の三冠牝馬だろうと4kg差だろうと関係なくリバティをフルボッコしてオルフェがショボかっただけって証明したが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:27:08.72

オルフェ基地は頼むイクイ負けてくれと必死に祈ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:27:38.54

春天リベンジ
ジェンティルリベンジ
東京リベンジ

これら全てから逃げて凱旋門賞で負けたマヌケな馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:30:33.12

>>125
どのみち凱旋門行かなくても秋天から中3週でJC行ったら疲労でジェンティルにふっ飛ばされてたからな
その辺わかってねえんだろうなニワカとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:31:08.13

凱旋門賞から逃げたジェンティルドンナがなんだって？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:33:21.35

>>128
フォワ賞から中2週で凱旋門賞走ってるから関係ないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:34:58.55

あのレース展開では位置取りにいけない馬のオルフェだと勝てん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:39:28.29

>>105
その人が天皇賞後に更に体調悪化してるって>>69で言ってるわけでね
宝塚前の方が体調不安の情報が飛び交ってたのは俺もハッキリ覚えている
快勝した宝塚と天皇賞での大きな違いは何なのかと言えばメンコしかないんだよ
それとメンコという馬具の効果を少しでも知っていればあの惨敗の説明もできるはずだしお前も理解できる
たぶんお前がメンコの効果を知らないだけなんだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:42:59.59

じゃあメンコ付けさせた陣営もダメだし疲労で自信ないくせにJCに出した陣営もダメだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:49:00.42

阪神大賞典の事があったから
池添が慎重になりすぎた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/28(木) 23:57:33.05

俺に任せろ
オルフェを守りたい
まずオルフェの適性距離は2200〜2500だからそもそも3000以上は厳しいけどそれはただの適性で恥じる事ではない🤓
菊花賞を勝たせた陣営が凄いし適性をこえて古馬長距離に挑戦した事自体を評価すべき🤓

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 00:07:08.26

>>85
ジェンティルから逃げてG2の大阪杯だからダサいって話だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 00:09:43.36

>>135
中距離に挑んだグランみたいに適性外で好走するのは評価対象だけど適性外で惨敗はただの選択ミスなのでは…？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 00:19:10.55

長距離しか勝ってない馬が地雷の可能性高いのは同意だけど、中距離G1勝ってる馬は春天の成績が産駒に直結してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 00:36:42.50

>>125
凱旋門帰りと休養たっぷりの2戦目じゃ全然似たような状況じゃないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 00:45:53.96

体調崩すこと多かったオルフェがそれ言っても説得力微塵もないけどな
仮に秋天から中3週の疲労克服しても馬体軽いチビだからジェンティルに吹っ飛ばされるのは変わらんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 00:50:48.08

>>123
とぼす
もういいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:04:09.34

とぼすのせいでオルフェにヘイトが溜まる
まあオルフェもただの叩き棒だったって自白したけどな
とっくにみんな知ってたけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:04:30.55

オルヘが真っ直ぐ走ってたらジェンティルにぶつけられることなかったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:07:27.55

再審査で
体調崩して「下痢便」してるから無理！　って
ホソジュンがレース週の週半ばでもうGCで言ってたぞ

お陰でオルフェはバッサリ切って馬券獲ったわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:11:11.90

当時は阪神大賞典のせいで筋肉痛になったとか言われてなかったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:11:51.19

スプリングステークス以降
メンコ無し連対率100%
メンコ有り連対率0%
この事実突き付けたらバカでも分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:25:38.14

調教で、最終追い坂路54だか55秒台じゃなかったっけ？
本来52秒台当たり前のこの馬が。体調整ってないの明らかだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:30:24.81

>>144
なんでレースに出したｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:33:10.02

クロムはとぼすになりすましてオルフェにヘイトあつめとんか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 01:39:21.73

だから同一人物で自作自演してんだよ
オルフェーヴル産駒応援スレでファンになりすまして書き込みしてるやつなんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 02:08:00.17

苦戦じゃなくて大惨敗だろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 02:13:26.90

>>143
ちなみにオルフェ基地のとぼす君はパトロールビデオの存在も知らないからそれ言ってもわからんと思う
そもそもレースとかちゃんと観てないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 02:17:00.02

>>146
それ一個言わせてもらうと調教の時にメンコ被せて追い切りさせれば
あれっ？なんか調子悪いぞってわかるからな
気付かない陣営も悪い
あと体調悪いなら回避させろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 02:44:40.49

クロムも必死なんやなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 02:45:42.85

この馬まではゆとりローテじゃなかったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 03:08:19.17

ゆとりローテだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 03:35:14.52

阪大でやらかして再審査とかゴタゴタがあったからなぁ
更に位置取りも最悪で大外回されて上がり34.0で勝つには上がり32.2以上出さないと勝てない競馬してたからな
春天はもう全て噛み合わずグチャグチャだったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 04:14:42.16

>>110
お情けで水撒いてもらってか？アホか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 04:48:19.52

ステゴ産駒が安定して走るわけないだろ
走りたい気分じゃなかっただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 05:35:24.51

ゴールドシップだって3度目で勝てたんだ
オルフェーヴルも2度3度挑戦してたら勝てただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 06:34:11.15

春天はイン有利のトラッバイアスが掛かる時がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 06:34:33.87

低能サラブレッドが死ぬ気で頑張った到達点がオルフェ
気持ちで負けたら未勝利馬と変わらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 06:52:23.63

まあ前走何があったか置いといて
ギュスターヴクライに競り負けてるじゃん
本番でも通用するとでも思ったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 07:06:09.16

>>1
苦戦じゃなくて惨敗だろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 08:51:48.16

10年以上経ってもオルフェやディープみたいにアンチが元気ならイクイも最強馬論争に入れてもいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 08:56:46.17

>>165
大丈夫イクイノックスに親殺されたとぼす君がいるから話題に上がり続けるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:08:41.49

>>161
まぁ目の前にいたウインバリアシオンにどんどん離されてるんですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:17:21.38

>>166
10年も一人でやれるほど根気があるなら他で大成してるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:23:57.23

クロム=とぼすはもう20年近く動物アンチやってるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:39:45.58

最近のレース回避が頻発したり、年間のレース数を絞る風潮からすると、何故、あの時
オルフェは春天を回避しなかったのか？という疑問のレスが殺到するのが今の流れだが、
あの当時のオルフェその他のファンは気持ちが熱くてそういうことは思わなかった。
池江調教師も「凱旋門賞を東京でやってれば、サトノダイヤモンドが勝っていた」の人だから
というのもあった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:44:17.52

スタミナ勝負なら勝ててただろうが、あれはスピード勝負みたいな感じだったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 09:51:07.10

実際あの時どんな状態だったんだろうな
いつもとは明らかに違ってた
池添の話を聞いてると基本的にオルフェーヴルは勝負所がわかっていてゴーサインを出さなくても勝手に動いていくと言ってた
あの春天は自ら動こうとはしてなかったし池添が押して動き出したかと思えば4コーナーであり得ない膨らみ方をしたり
逸走自体が坂路でばかり調教していた池江による人災かのようにも言われてたよな
コース追いしないからレース感が鈍ると

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:20:55.39

>>165
なんでオルフェが叩かれるかっつったら実際の実績や能力以上に持ち上げて最強とかほざく信者のせいだからなぁ
黙ってりゃ最強ではないけど凄い強い馬だよなですむ
身の程をわきまえないから叩かれるだけで基地ありきのアンチであって馬が強すぎるためのアンチではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:21:10.57

ブリンカーしてたからだろ
調教再審査のせいで本番もつけるハメに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 10:22:10.04

>>173
いやいや、競馬板ではもう10年もオルフェ最強で固かったわけじゃん
それを今更そんなことはなかったみたいに言われても「は？」って感じでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 11:35:26.82

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:29:28.19

>>173
順序を間違えてる
ラー基地がディープを棍棒にオルフェを攻撃し始めた2011年春にはそんな奴はいなかった
そりゃ対抗するためにオルフェが棍棒にされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:44:24.56

最近オルフェが叩かれてるのはロクに漢字も読めないオルフェ基地のとぼすが荒らしまわってたから
オルフェにヘイトが溜まってるんだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:48:58.37

・阪大のダメージ
・調教再審査でコースのみ調整（虚弱体質で普段は坂路オンリー）
・メンコ着用でレース

どれも敗因になりえるが一番は3番目だと思う
池江師もこれを原因に挙げてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:51:27.01

>>179
オルフェって気性悪いと言われる割にレース中に掛かって暴走するような事は全然なかったんだよな
そりゃ馬具でおかしくなっても変じゃないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 12:59:38.84

言い訳

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:03:16.47

ゴルシジェンティルキズナとは一回きりに終わったりデインドリームやノヴェリストも凱旋門回避させたりなんか妙なパッシブスキル持ってたと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:37:26.91

>>182
ジャパンカップ以降はラストランまで国内GI全回避でラストラン有馬も21世紀最低のメンバーだしわかる
キタサン内枠パワーみたいなご都合展開パワーあるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 13:55:09.79

オルフェは春天惨敗→その通り
よって春天ではイクイノックスが上→いや出走してないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:17:19.87

>>73
いや別にビートブラックの時計はそんなに優秀じゃない
あの時の馬場はめちゃくちゃ高速馬場でキタサンがレコードを出した時より馬場が速い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:18:09.17

あとビートブラックは展開がものすごく向いた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:19:25.68

苦戦ではなく惨敗だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:20:11.56

たった２００ｍでも致命的にスタミナの差が出るんだなといういい事例
もともと３０００ｍでも雑魚相手に勝っただけだしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:23:03.98

>>188
ウインバリアシオンは世代が違えばG1数勝級定期

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:29:37.82

>>1
スタミナ切れだな
限界を超えると蛇行する
凱旋門でもやっていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:30:48.92

>>190
ヨレることを蛇行するとは言わんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:33:43.59

スタミナなかったら阪大もっと負けてそうだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:40:16.58

ビートブラックの春天はキタサンの時より高速馬場なのに3分13秒8程度
キタサンブラックは3分12秒5

つまりビートブラックの時のペースは遅い
にもかかわらず楽に先行逃げからの出し抜けという恵まれた展開
要は低レベルなレース　後方勢は届くわけがない

それでも本来のオルフェならウインバリアシオンよりは速い脚を使えて3着にはなれただろうから、
状態も良くはなかったのだろう
あるいは他の理由もあるかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:42:21.08

いや、状態良くともウインバリアシオンに必ずしも先着できるとは限らんか
まあ少なくとも本来のオルフェなら4着にはなれてたはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 14:59:27.00

>>189
青葉賞日経賞定期
ウインバリアシオン持ち上げるのは無理あるて…
GIを1勝すらしてないのに数勝級は流石に競馬を舐めすぎよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:01:53.78

>>189
知的障害者が書き込みしてて草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 15:05:02.14

池添が阪神大章典の暴走でビビったから

馬場が高速で直線止まらない状態になってしまったから
京都の下りをアホみたいな大外マクリをして振られたから
それは同時にビビッて後ろ過ぎた位置につけたのもある

普通にスタートから行かせればよかったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:17:16.11

単純な話で極端に硬い馬場を走るのを嫌がっただけだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 16:18:16.83

蹴りが強いから硬い馬場は脚に負担がかかってそれを嫌がった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/29(金) 19:02:58.09

とぼすは頑張ってクソスレ埋めろよ