ダート馬は強くなったのに日本で冷遇され続けているのは何故か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:15:47.08

そろそろJRAもダート馬に対する扱いを見直すべきだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:17:03.29

海外ダートの賞金が高すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:18:07.79

芝がメインの国だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:18:40.52

だって海外が勝手に日本のダート馬の為の路線をどんどん用意してくれるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:19:30.63

ダート馬は人気が無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:20:36.47

世界に合わせようとしてめちゃくちゃになってない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:20:37.55

ダート2000取れるまともな競馬場が中央にないやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:20:58.07

川崎記念がいつの間にか1着1億円になってて驚愕した
でもドバイWCはその10倍の賞金

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:22:35.39

種牡馬価値が上がらんとな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:22:40.52

>>7
別にフェブラリーSは芝スタートでダートGIやってるんだし
チャンピオンズCも芝スタートでもいいからダート2000でやった方が良くないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:23:26.13

ケンタッキーダービーやBCクラシック勝ってから言えよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:23:30.15

種牡馬成績だろな
鈍足ばっか産むし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:23:54.12

地方競馬とか10年単位の改革が要ると思うけど10年もかかってたら競馬自体が世界で斜陽になりそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:25:03.32

JRAは今更ダートは整備しないだろ
地方競馬をJRAと統合すればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:26:28.03

日本のダート馬が強くなったわけじゃなくてアメリカ馬が勝手に弱くなっただけだからな
JRAはその辺のことをちゃんとわかっている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:28:14.22

3歳馬はケンタッキーダービー、古馬はサウジCドバイWCBCクラシックを目指す方が明らかに自然
JRAが何かしてももうダービー馬は戻ってこないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:28:41.69

BCとペガサスWCの間のいい時期だからチャンピオンズカップは賞金5億くらいにして外国馬来て欲しいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:29:18.78

JRAがダート路線を整備するタイミングを完全に逸したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:29:56.89

売上が芝を超えれば変わるんじゃね
まあスターホースを生み出すクラシックが芝だからどうしようもないと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:30:09.30

JRAがダート路線がっつりやっちゃうと地方が終わるから
そうなると馬産も縮小されて競馬界が衰退するから
でも地方は金無いからアホみたいな賞金額には出来ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:30:22.03

>>17
どれだけ賞金を上げてもアメリカ馬は日本には来ないから無駄

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:31:17.50

ダート三冠施行するまでのスピード感は異常だったけど優秀な3歳は結局中東踏み台にしそうだな
というわけだから交流重賞をはよ国際グレード化してくれ
ダート馬は息が長いし層も厚いから別に世代戦だけじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:31:51.67

ダート馬は海外や地方に追い出す方が吉
JRAには一切の利益にならないどころかダート馬は害でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:33:08.50

地方競馬が邪魔だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:33:23.06

芝と比べて見た目が良くないわ
ギャンブルと同時に興行なんだから映えも大事よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:34:29.15

逆になんでアメリカはダートなんかがメインなんだよ
そんなことしてるからアメリカ競馬は衰退した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:34:48.13

金があるところに馬は集まる
結局経済原理だからさ、だんだんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:36:23.70

>>25
ダートなんか発展させても何もいい事ないからな
幸いアラブの物好きがボランティアでダート馬の居場所を用意してくれただけラッキー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:36:42.85

>>23
ジャャャャャャャャャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:38:12.99

ダート馬は海外や地方どさ回りで狡く稼いでるのが身の丈に合ってるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:38:38.05

>>10
芝スタートの2000と、1800左回り中京の比較ってことだろ
オレは後者のほうがマシだと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:39:08.20

g1半分くらいダートにしよう
天皇賞春はダート3200で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:39:21.19

牡馬が生まれて生産者が思うことは日本ダービーを勝ってくれたらいいなぁ…だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:40:57.38

アメリカのグラスホースと同じて
日本ではダート馬は格下なんだよ
まあそれでも、ダートのG1さえなかった時代からよくここまできたもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:41:12.61

確かにウシュバテソーロは実績だけみたらディープ並の知名度あってもいいもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:41:23.93

新体制以降のJRAが逆張り一直線で草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:42:50.64

むしろダート馬が人気出ないようにJRAが上手いこと頑張ってくれてると思うが
ダートが盛んになった時の弊害を考えろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:43:20.14

現実的な事を言ってしまうと、米国はダートが芝の外側に、日本は芝がダートの外側にコースが設置されている
これが全て、競馬に対する思想の違いだから現状はどうしようもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:43:22.26

歴史としか
欧州なんかそもそもダートレースやってんの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:44:08.33

3冠のひとつをダートにしてみたら？
うん、菊花賞が良いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:45:34.82

売上を上げるにはスターホースが必要だし
スターホースが生まれるには世代戦のドラマが重要
だから芝でも世代戦のしょぼい短距離は売上が落ちる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:45:35.24

中央にも芝の外側をダートコースが回ってる競馬場がひとつくらいあってもよいよね
超小回り芝レースも面白そうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:45:45.05

今みたいにダート馬が走る場所が用意されてるだけマシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:47:44.34

>>42
そんなの作るだけ金がもったいない
岩手競馬の借金を肩代わりして盛岡競馬場を接収すればいいだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:47:57.27

中央にダートのクラシック競走ないから
いつまで経っても軽視されるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:48:25.82

日本はそのコースの設定の関係から芝を横切ってダートに入る、米国はその逆
フェブラリーS思い浮かべてくれよ
分かるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:48:52.90

>>39
欧州にはダートはほぼ無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:49:19.82

地方にある程度ウエイト振る必要があるからJRAがやり過ぎたらダメということ
ダートの待遇改善を求めるならJRAではなく地方に頑張ってもらわなくてはいけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:49:52.23

東京ダービーより日本ダービーだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:51:53.24

日本のメインが芝だから
ダート馬が種牡馬になっても鈍足過ぎて洋梨

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:52:38.01

世界的には今がダートが1番盛り上がってる時代なんじゃないかな
ダートの歴史ってほとんどがアメリカ競馬の歴史だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:52:54.29

地方に籍置いたまま中央殴り込みに来て勝って帰る奴がポコポコ出てきたら少しは力入れるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:55:41.13

>>48
JRAが整備しようもんならせっかく売り上げがあがって安定経営になりつつある地方競馬を一掃しかねない
まあそれでも三冠整備しようとしたら大井以外は責任もって守れないとか言い出す始末だし困ったもんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:55:51.94

>>52
そんなことは永遠にないからダートはこのままだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:57:36.31

ダート種牡馬で種付け料1000万超えっていないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:57:41.59

ようはダート馬が冷遇されてても大半の人は困らないんだから単に日本ではダートに需要が無いだけでしょ
海外は知らんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:57:49.96

日本でやるデカいレース想像してみろよ芝しかないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 19:58:35.55

サウジC 約15億円
ドバイWC 約9億円
ブリーダーズC 約4億円
チャンピオンズC 1億2000万円
フェブラリーS 1億2000万円
東京大賞典　1億円
JBCクラシック　1億円
UAEダービー　約8500万円

単純に稼げるレースが少なすぎるだろ

芝走らせとけば2億3億のレースがいくらでもあるのに、
ダートで稼ぐにはサウジかドバイを狙い撃ちしなきゃあかんのやろ？
そんなのは本当にトップ層だけ

そんなビッグな夢を目指すより芝走らせた方が稼げるしこれからもダート需要は上がらないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:00:10.86

>>58
ただし芝GIはノーザン以外はほぼノーチャンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:01:48.98

単純に中央の重賞レース少なすぎるよな
g1に至っては年2つだけだぜ
流石にもう少し増やしていいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:02:17.07

芝ダート兼用馬は大概が芝馬
芝がこなせるダート馬はほとんどいない
これは歩様や繋ぎの固さが原因

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:02:54.12

南米馬みたいに日本のダート馬も強いのはアメリカに移籍はアリなんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:03:00.84

>>60
少なさを嘆くのは良いけど
単純に盛り上がらないしなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:03:52.89

アメリカはドーピング規制を強化しただけなのに
いきなり没落しすぎなんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:03:59.69

そもそも日本は伝統のイギリス競馬を導入したから芝が上位
アメリカは環境上ダート競馬が主体だから。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:05:00.56

>>15
海外で好走したウシュバテソーロが日本史上最強でパンサラッサやデルマソトガケやチュウワウィザードあたりが史上二番目かと考えると違和感あるし
やっぱ昔の日本馬のほうが強く感じるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:05:18.44

欧州　芝しかやらない
アメリカ　芝が日本でいうダートのポジション

どこの国も極端にどちらかしか優遇してないし
日本は別に芝を優遇すること文化ってことで良いんじゃないの？
100年近い歴史があるのに今更ダートに本腰入れる必要ないだろ
そんな国他に無いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:05:58.76

府中ダート1600とかいうクソコースやめろよ

府中で2000ｍ以上のダートGI作れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:06:54.34

>>66
ウシュバテソーロは国内のGIでも強いじゃん
デルマソトガケは国内実績ないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:07:49.55

>>61
サンデーサイレンスって芝もこなせるダート馬だったんだろうか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:09:28.48

>>2
そりゃ砂漠の国の中東には石油王がいて、中東では賭博禁止なのにも関わらず、イギリス競馬の模倣により王族の嗜みとして競馬を開催し、賞金を上げる事で世界中から有力馬を招待しているからサウジカップのダートの賞金が異常に高いのはそう言う事。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:10:34.44

芝に力入れてないアメリカですら500万ドルのBCターフみたいなレースあるのにな
せめて中央であれくらいのダートG1はあってもいいと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:12:05.79

ダートなら馬場差そんな無いし
賞金に応じて海外のスターホース呼べそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:14:44.40

>>70
そもそもサンデーサイレンスはアメリカで主流のダートしか走ってないが、日本では芝を走れる馬を出した。　
アメリカのダートは砂浜みたいな日本のダートと違い、粘度と細かな土なので、乾燥している場合、比較的硬く締まっていて、秋口には枯れる日本の野芝(今はオーバーシーズと言って夏が終わる前に冬枯れしない洋芝の種を撒くから冬も青い)とそう変わらないのもある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:17:28.83

5年前と比べたらかなり待遇よくなってると思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:18:48.80

ドバイWC勝っても大半は日本に輸入されてるし、需要ないんだろ
ダートはBCクラシック勝ってナンボ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:20:22.90

>>60
意図的にダートを冷遇することで競馬の人気を保ってるのだから仕方ない
ダート重賞を増やせば競馬の人気が下がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:22:15.44

貧乏国家だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:23:26.64

むしろ中東がなぜ芝よりダート優遇なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:24:11.03

芝なんてもう時代遅れだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:27:50.79

>>79
砂漠で最初は競馬場はダートコースしか無かったはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:30:08.63

ドバイワールドCはダート
芝馬が挑んでるドバイ○○は前座

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:33:31.72

>>81
ナド・アルシバは外がダートで内が芝だったけど
メイダンは外が芝で内がダートなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:38:15.34

>>82
その前座レースを勝つだけでレーティング世界一がつくんだから世の中変わったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:42:05.83

今でも芝馬の方が圧倒的にレーティング上だけど
アメリカ馬の弱体化と中東の見せかけの賞金で誤魔化してるだけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:45:39.46

ドバイWC2連覇しようが
リーズナブルな価格で日本で種牡馬してるサンダースノーさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:49:20.87

>>84
あれってお金で買えんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:50:23.78

JRAは英国習いだから仕方ない
ファンもそれに従って芝の方をメインに盛り上がるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:50:38.09

ウシュバがどこで種牡馬入りしていくらつくか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:51:36.49

きれいな綠の芝を馬が疾走するシーンでギャンブルの生臭さを浄化してる面があるからな
砂場の中で泥を跳ね飛ばしながら走らせてたら
競馬新聞を握りしめた人生崖っぷちのギャンブルおじさんのイメージしか湧かない

すべてはイメージのためだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:52:30.53

だってドバイWC勝っても繁殖価値上がらんし
ケンタッキーダービーやBCクラシック勝ってようやくダートの本場のアメリカで需要出るくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:54:32.14

皐月賞
ダービー
菊花賞
天皇賞
ジャパンC
有馬記念

で普段散々盛り上がってるくせに今更「ダートに力入れろ！」なんて言われてもな
日本競馬のダートなんて芝を痛めないための存在でしかないんだから現状で充分

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:54:44.91

>>91
ケンタッキーダービーやBCクラシックを日本のダート馬が勝てばJRAも考え方を変えるかもしれんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 20:55:41.79

日本が貧乏国家って本物の貧乏国家からしたら寝言にしか見えないし
日本の競馬産業は潤ってるから海外からいい馬が集まるのも自然な事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:00:12.83

元々が日本の競馬はイギリスの芝競馬が手本だろ。
だが、日本も少し前まではG1で比較すれば、芝とダートの賞金差はずっと小さかった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:02:59.67

JRAのダート重賞が3つか4つぐらいまで戻して残りは別定Bのリステッドにして
地方競馬に追い出せ、ってのが親コロマンの総意だからな
武蔵野Sは61kgぐらい背負ってでもナリタハヤブサがぶっちぎってこそロマンよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:04:26.93

>>88
芝は青くて英国競馬の美しいイメージがあるけど、
ダートは汚れるし汚いイメージがまだ残ってる。
芝は手入れにお金がかかるから、地方競馬は維持費が安いダートしかない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:05:44.93

日本のダートは坂もあるし前が止まりすぎておもんない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:07:03.48

ダートというのに砂浜の砂でダサい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:10:08.86

こんな現状だからウシュバは米からクレクレ来たら売ればいいと思うの
日本馬産じゃ砂馬は先が見えてるもの

米も早熟性を求めるから難しいとは思うけど馬産規模大きいから国内より芽はあると思うんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:10:27.63

ダートの方が全然金掛からんやろ
芝やめて全部ダートにすれば還元率も少し上がるんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:10:45.66

最強馬を決めるには直線に坂が必要だから仕方ないね
本気で凱旋門賞を勝ちたいなら本家の10mの高低差を凌ぐ
15～20mぐらいの高低差をつけてダートは蟻地獄みたいに
上るだけでも一苦労するようにしないと強い馬は生まれんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:11:48.52

ジャパンカップと有馬記念に匹敵するような、ダートのG1で1着賞金3億以上のレースを2つぐらい作れば良い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:14:25.40

>>100
アメリカは各所に生産場所が分かれてるけど
北海道が何カ所もあるようなもので
主要種牡馬の種が各地に散らばるわけではないぞ
生産頭数は多いが、馬産の濃密さは北海道の方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:14:45.10

いくら賞金高くても
繁殖価値がないなら意味ないよ
歴史は金では買えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:17:41.82

金でどうにかしようとしてるのは日本もだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:17:43.90

まあ賞金高くてもオーストラリアのレースにわざわざ行かないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:18:55.27

>>103
チャンピオンズCが3億になったところで
メンツも盛り上がりも何も変わらんと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:26:44.18

>>108
悲観的だな。日本の馬がブリーダーズ・カップ・クラシックを勝っても、状況は変わらんか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:30:28.35

>>104
アメリカだって上位は皆ケンタッキー州産だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:32:25.51

そもそもJCダートを廃止にしてチャンピオンズカップとかいうショボいレースに降格したんだからな
今さらダートに力を入れるわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:35:11.17

種牡馬としての価値が無いからだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:36:52.58

>>32
でも、実際ダートの中長距離馬とかレース選択の幅が狭くて困るだろなぁ
だから地方に行くしかないよな
地方からしたら迷惑な話だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:42:04.41

競馬だってイメージ商売なんだから
芝とダートのどちらが清潔な印象抱くかと言われたら満場一致で芝になるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:44:21.74

>>71
まぁラクダレースが30億だしそもそもあちらさんは高額すぎるって認識なさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:45:57.65

「色彩感覚豊かな日本人にはダートより美しい芝が好まれる」
ってのを数十年前に何かで見た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:47:58.54

>>1
日本のペロ野球と一緒だよ
どんなにJリーグやBリーグが出来て日本代表が強くなっても国内リーグは冷遇され続けるのと一緒

考え方がナベツネと一緒なんだよみんな
大体ナベツネは代表制度なんか要らんとか言いながら侍ジャパンとか作りやがって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 21:58:33.44

芝の大レース勝った方が注目されるし、
繁殖としての価値も高いから、
馬主も生産者もそこを目指すわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:00:20.76

去年の売り上げなら
ダートのフェブラリーSとチャンピオンズCは高松宮杯とスプリンターズSより多い
廃止するならむしろスプリンターのレースだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:05:54.83

競馬の祭典、日本ダービー
馬券売り上げ世界一、有馬記念
どっちも芝です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:08:32.79

芝メインのイギリス競馬をパクって生まれたのが日本競馬だから
日本でダートが芝より人気になることは構造上ありえない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:11:43.14

古臭え習わしに囚われたアホばかりだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:14:12.57

>>121
中央にダートのクラシックレースはないし、
年末の風物詩でみんなが馬券買うようなダートレースもないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:15:42.83

でも日本のダート馬って殆ど種牡馬として失敗してるじゃん
ウシュバ、フォーエバーの父は芝馬
レモン、ソトガケの父はアメリカ

キタサンから東京大賞典を狙える馬は出る
一方でウシュバ、レモン、ソトガケのような国内ダート馬からジャパンカップ狙える馬は絶対に出ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:24:15.89

>>124
日本のダート馬ってキレがないんだろ
種牡馬になった時に日本の高速馬場に対応出来る芝馬は出せない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:25:43.50

ダートって本当に極一部のレースの賞金が高いだけだろ？

そこまで目指すべきものか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:28:54.99

門別で夏のG1やらんのなんで？
1着3億くらい出せば集まるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:33:28.40

冷遇はされてないだろ
芝のレースと比べて盛り上がらないだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:40:33.49

結局ダート馬に未来は無いってことだわな
廃止にされないだけマシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:46:56.78

てかダートって難しすぎない？
芝は単純でもろもろあって上がりはやいかかかるかぐらいしかないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:49:26.49

>>126
ダートなんかで賞金稼いでも意味ないしどこまでいってもダートは芝の2軍は変わらんわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 22:50:22.77

実力と人気や注目は比例しないから
世界で全く通用してないサッカーが大人気なんだからわかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 23:03:10.76

仮に
フェブラリーSは3億円！
チャンピオンズCは5億円だ！

ってやっても外国の馬は来ないし
府中や中京にも3万人くらいしか集まらないと思うんだよね…
歴史的にもう何やっても盛り上がらない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 23:14:47.09

>>133
そもそも去年フェブラリーSに外国馬は来ているがそういう次元では無いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 23:22:01.81

ダートは馬場保護でやってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 23:31:39.13

JRAがダートは盛り上がらないからって切り捨てた判断は明らかに正しいよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/01(月) 23:57:09.85

そも海外遠征もだいぶ身近になったしもう別に拡充する必要ないんじゃないか？
盛岡みたいに地方で芝使うとこも増えるかもわからんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:05:36.31

芝の若葉Sとダートのオープンリステッド勝ったデシエルトが獲得賞金6,386万円
ほぼ園田引きこもりで地元重賞勝ち積み上げたジンギが2億1,253万円
後者は名古屋の交流重賞３回走って４，３，６着の実力だから、むしろ優遇されてるかもな
中央のダート重賞で連勝して賞金積み上げるって簡単じゃ無いしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:12:18.31

>>138
交流重賞や海外遠征の方が稼ぎやすそうってのでＪＲＡのＴＯＰ馬が流れるのは、
主催者が違うからJRA的には売り上げ響くんちゃうの？
それは芝も同じでドバイに看板馬がこぞって出走した結果、大阪杯も売り上げ下がったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:20:13.08

これについては本当に意味不明
ダート馬の方がJRAも金がかからなくて良いはずなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:24:44.14

そこは昔からの流れだから世界情勢変わってコロコロ変えるわけにもいかないんじゃないかね？
と思ったけど歴史あるレースの名前だの距離だのコロコロ変えるのが日本競馬だったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:26:04.57

賞金が安いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:28:57.59

>>142
それは別にどこの国もそうでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:36:05.11

>>142
むらさき賞もダービーの日の準メインから外されたしな
おそらく宝塚記念の日の準メインの花のみちＳもサイレンススズカカップになってしまう
歴史が浅いとはいえ、宝塚の前だから「花のみち」なのにそういう風情みたいなものを一切排除する
後藤理事長がディープごり押しだったけど、理事長変わっても体質変わらないんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:41:37.91

>>140
阪神カップを作ったのが香港に流れるのを
阻止するためでG1にするのも目論んでたけど
成功せず今がになってるんよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 00:55:58.18

>>145
くっだらねえ
どうでもいいだろあほくさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:12:32.99

コースでいいのがないだろ
大井は直線長くていいけど、アメリカと逆の右回りだし
弱い地方馬が何頭か出てくるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:14:55.72

新スタンド作るくらいなら
スタンドはショボくてもいいから新競馬場作れないかな？
ダート中心で右回り左回り両方できる作り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:15:33.86

新潟内回りぶっ壊して
ダートも大回りにしちまえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:15:49.80

結局前残れない馬場、形状だからワンペースのスピードも測れないので種牡馬選定の点でもいらなさすぎだからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:18:46.08

コロナで無観客でもたいして売り上げ落ちないのが証明されたから
レースさえ充実してれば、観客席はそんなに立派なのいらない
新ダート競馬場作れ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:19:44.30

ダートが儲かるから馬主もダートに力入れ始めてる
JRAは全力で時代に逆行しようとしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:20:10.58

芝のついでに作りましたみたいなコース形態だしな
芝からスタートするダートG1レースって段階でいろいろおかしいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:21:08.01

新しい競馬場って作れないのか？
ちょうど横浜の瀬谷に巨大な土地が空くというのに…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:27:12.85

ダートってほんっっとつまんねえよな
行ったいったでさ
芝でいうところのドスロー戦ばっか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:33:35.38

毛唐「なんだこのビーチみたいな砂は！？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:40:51.97

ダート3000mのG1とかそういうのが見たい
ダートの距離の幅が狭いからメンツもいつも似たようなのばかりだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:41:44.07

そもそも中央にビッグレースなきゃいけない理由ある？
南関でいいじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 01:46:43.83

>>155
法律的にはあと2つ作れる
が、以前に公営ギャンブルの場は増やさないと閣議決定されてるから実質的に不可能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 02:11:29.91

実は芝の方が格下だったでござるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 02:59:23.42

jraが本当に整備しないといけないのは芝の短距離だろ
世界全体で見れば競馬はダートと芝中長距離と芝短距離の3本柱
ダートは地方に担当させて芝短距離の扱い見直すべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 03:00:52.73

ダートは世界で通用する馬が出てきてやっと注目されてるけど芝短距離は以前までの誰も興味なかった時代と同じ状態
でも世界に目を広げればダートと同じで芝短距離にも需要がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 03:03:25.44

ウシュバよりスマファルのほうが上だろ
日本馬が強くなったんじゃなく米国馬が弱体化しただけやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 03:33:53.37

>>156
中央は坂のせいでヨーイドンだが
地方だと直線短くて届かないせいでもっと仕掛けは早く
4角～直線はお釣りがあるかどうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 03:43:36.58

土ってなんかきたないやん…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 03:56:28.11

中央ダートなんて無理やりプロモーションしても絶対に流行らん
まずコース内側で現地だと見づらい、それから生産がダート目指してないから輸入種牡馬多め、さらにレベルが低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 04:00:40.76

天皇賞を砂にしたら変わるやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 04:04:50.10

SS直仔は日本のダート不得手なの多かったのに
特にディープと相性がいいとして北米のスピード型を多用したせいかダートを熟すのが出るようになった
有り難がって付けた結果がこうだから仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 05:47:48.32

中央ダートがメインになったら地方全て用無しやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 05:49:07.74

>>164
お前、周りの人間からバカにされてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:02:44.73

>>59
ダートに力入れたらその分だけノーザンが注力するだけの話じゃね？
芝とダートのレースの格や数や賞金をそっくりそのまま入れ替えたらダートG1はノーザン以外はほぼノーチャンスってなるんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:05:03.31

とりあえずJRAを叩く奴ってほんま意味わからん
ダートのビッグレース作っても盛り上がらないことは明白

　
あとダートは儲かるとか言ってる奴いるけどそんなのほんの一握り中の一握りだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:09:29.90

別に縮小しろなんて全く思わんけどダート拡大案とか愚策なのは分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:22:01.16

>>79
砂ならいくらでもあるからだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:23:04.69

>>173
大阪杯なんかよりよっぽど盛り上がるだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:32:17.86

>>162
短距離とかクソ低いレベルなのに
短距離G1が9個もあるんだから
十分すぎやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:34:35.14

というかノーザンはサウジドバイが勝てるようになった時点でダートにも手を伸ばし始めてるし、すでにフォーエバーヤングも出てる
5年もすればダートもノーザンの時代になるのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:46:16.17

エバヤン出てからダート親コロまん現れなくなったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:48:57.60

まあ賞金額ってのは有るよな　どうしても地方が増えるとなおさら
ダートコース中央でもうちょい整備してくれてもいいのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:52:04.55

JRAの方針は正しかった
ジャパンカップが世界一のレースになったからな
ダート？低学歴の猿野郎の意見なんて必要ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:56:38.18

JRAが芝至上主義だからね
ダートは地方でやっとけぐらいにしか思ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 06:58:38.12

>>179
結局立場で変わるんだろ
ほんとクズだな、種牡馬基地って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:00:31.31

層が薄い？からこそ地方から世界のビッグレースへって夢のあるダート路線は日本人好みで競馬好きならたまんねえじゃん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:03:25.44

>>26
ヨーロッパも衰退しているわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:04:00.59

>>176
賞金5億のチャンピオンズC
賞金2億の大阪杯

断言するわ
絶対に大阪杯の方が盛り上がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:13:55.54

むしろコース云々よりも地方所属でも気軽に使える外厩をもっと整備するべきでは？
いつまでこの蹂躙時代が続くのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:19:18.30

>>3
ここで終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:21:04.27

2023チャンピオンズC】売上は169億3021万5400円で昨年より約11億円増加
2024大阪杯】売上は165億9960万7900円で昨年より約19億円減少
大阪杯の売上がこの程度じゃ盛り上がりも糞もねえな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:26:44.06

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:33:34.35

大井競馬場をワールドクラスの設備に更新しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 07:43:35.17

地方とかいう終わってる低レベル団体にはこれからのダートは荷が重い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 08:01:29.69

大井のナイターレースほんま好き

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 08:03:40.38

>>26
競馬の発祥が
アメリカ競馬→ビジネス
欧州競馬→貴族の遊び

芝より管理しやすくてレース数こなせるからアメリカはダート競馬が主流になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 08:07:56.57

芝、ダートの両方に力を入れられる程国の経済力が無いし世界的にも競馬が衰退してるからだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 08:24:10.54

海外が賞金出してくれるからセリでダート血統の馬もそれなりに売れるからJRAが力入れる必要もない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 08:45:01.96

ダート路線整備って簡単に言うけどどっからレース持ってくんの？
まあ今後は地方がやるんだろうしどうでもいい話なんだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 08:48:35.19

地方に沢山レースあるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 08:55:41.55

2歳3歳の条件戦、2歳のオープン特別、リステッドはもう少しレースがあっても良いかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/04/02(火) 09:26:48.11

地方でいくらダートレース作っても
盛り上がらないよ