ウシュバと他のダート馬の格があまりにも違いすぎる件について
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Jpn1ですら地方馬と牝馬に負ける牡馬はやばいだろ ここ最近4戦1勝もウシュバ最強!脳内お花畑さん人生楽しそう まあ牛場さんは凄いよ
海外ダートであれだけ安定してる馬なんていなかったし
今まではそれこそソトガケみたいなのばかり 地方馬と牝馬しか来れないレースをG1にしたがってるとか身の程をわきまえろよ 静かにクロフネ最強論者が息を引き取ってるの笑うわ
まぁ「無事だったらドバイWC勝てたかもしれない馬」と「実際に勝った馬」じゃ格が違いすぎるわ ウシュバが化け物すぎるだけで、国内だとこんな感じの馬ばっかだろうな。日本でウシュバに勝てる馬はもういないだろう。サウジカップ見てればフェブラリー出ても勝ってたと思う。 >>6
ダート初重賞が東京大賞典で楽勝 国内ダート重賞は片手間だが今のところ4戦4勝無敗
海外はドバイWC1着、2着、サウジC2着、BCクラシック5着
今年もすでに賞金9億円近くゲット 今年の賞金だけでも歴代ダート馬賞金ランキング上位に入ってしまう ウシュバを別格にしたら今のダート2000mはウィルソンとドゥラエレーデの2強だろ
セラフィックコールがこの有様だしソトガケはいまいちよくわからんし 一部のアホ
「これからはダートの時代!もっとダートに注目しろ!」
いやほんの数頭がほんの僅かな高額レースで稼いでるだけだろ…
国内にいる奴らのレベルなんてたかが知れてる >>19
生産界、特に社台系も力入れ始めるわけで今までのようなクソ雑魚しかいないダートとはおさらばになる期待はある。 >>15
2着ばっかで草
中東以外だと通用してないのも草 歴代ダート馬で1,2を争う馬と比べたらそりゃそうだろ >>19
ほんの数頭いうても、フォーエバーもソトカゲもエレーデも現役で揃ってるんやで 来年のサウジドバイにはガイアフォースも参戦してほしいな ウィルソンがドバイ4着にこれたくらいだし他の馬もこのくらいには来れるだろう ウシュバテソーロ
世界の壁───────
デルマソトガケ
レモンポップ
ウィルソンテソーロ
国内の壁───────
雑魚ども >>1
ウシュバも対決したらエバヤンに倒されて終わるしな >>29
おいおい
レモンポップは国内専だ
海外ズタボロ
調教師が悪いのもあるんだろうけどな
ドゥラエレーデと交代させよ
ウシュバテソーロ
世界の壁?───────
デルマソトガケ
ウィルソンテソーロ
ドゥラエレーデ
国内の壁?───────
レモンポップ他雑魚ども ウシュバみたいなのはそうそう出ないんだけど勘違いさせられてる 俺ディープファンだけど今年の3歳はこれまでにないぐらいワクワクしてる
最強ダート馬のフォーエバーヤング
共同通信杯圧勝のジャスティンミラノ
弥生賞レコード圧勝のコスモキュランダ
スプリングS圧勝のシックスペンス
他にもクイーンズウォーク、タガノエルピーダ、サンライズジパング、ライトバック、ジュンヴァンケット、スマートスピア、カゼノランナー等
孫に大物候補が沢山いて毎週末楽しみで仕方がない笑 >>20
直接対決して負けたら実績もクソもねえけどな
そもそも展開向いた去年のドバイ勝っただけで他は全然勝ててねえじゃん 冷静に見たら2連敗中の馬だしな
フォーエバーヤングは5連勝中だが >>40
GIじゃないレースで5連勝とかよく誇れるな >>39
だからもうすぐ対決するまでがウシュバの命ってことだろ
大馬鹿なの? >>43
だから実際に戦って勝ってから言えよ
今じゃウシュバとは実績も格も違いすぎるだろキチガイ >>44
???
仮にウシュバテがドバイ連覇してようが直接対決して負けたら誰もがエバヤンの方が強いって言うだろ当たり前だけど
実績関係あるの? >>40
一般的な競馬ファンの前では絶対恥ずかしいから言うなよ
ウシュバは日本で1番賞金稼いでG1も3勝(jpnも入れたら4勝)してる
ちなみにウシュバの方が強いって話ではなくフォーエバーヤングはこれから歴代最強になれる可能性は全然ある そもそもドバイくらいしか実績ねえじゃんその馬
直接対決して負けたら誰も認めんよ >>47
エバヤン基地じゃなくウシュバアンチなだけや
エバヤン好きもウシュバを超えようってのが一般的やろ フォームとか足の回転見てもエバヤンの方が圧倒的に速そうだしな >>49
だから実際に勝負したときに言えよキチガイ
それまでの命なら今のとこは圧倒的にウシュバのが格上なんだから雑魚は黙ってろwってなるのが普通だぞ 直接対決した結果>>>>>>>>>実績
こうだからな
じきに世代交代になるんだからよ
のんびりしとけよ ディープアンチ「ウシュバテソーロが最強に決まってるだろ!(オルフェ産駒にもフォーエバーヤングみたいな馬がいたらなぁ…)」 今の実績だとウシュバの1強は仕方ない
フォーエバーヤングが秋以降どこまで迫れるか >>59
仕方がないてか、当たり前すぎて議論の余地もないんだがな。普通に考えれば >>59
仮に
ケンタッキー1着だとしても仮にフェブラリーとチャンピオンズカップとJpn何個かみたいな国内専だと7〜8連勝とかしても抜けないやろうな
賞金的にも
最低でもドバイ1着と2着、サウジで2着以上
にプラスでG1級を3〜4勝したら流石に超えれるだろうけど >>60
そうそれが普通なんよwただディープ基地はその当たり前が分からないらしいw そういえばデルマソトガケってもうオワコン?
ウィルソンやエレーデにすら負けるってもう完全にその他大勢扱いだろ >>61
賞金積んでようが対決して負けたら終わり
ウシュバ基地みたいな奴ほど表面的な実績しか見てないからな 確かにチュウワウィザードって今見るとかなり強いな
相手が弱ければチュウワもドバイ勝てたのにな >>64
コントレイルよりモズベッロの方が強いってことね 一番盛り上がるのはエバヤンがケンタッキー勝ってBCCでウシュバソトガケとぶつかる展開 フォーエバーヤングってファンもアンチも異常なほど盛り上がってて怖いわ ウシュバより軽い斤量でスピードが出やすい馬場だったのに1900m通過タイムがウシュバより遅かったのね。 >>64
お前の中ではウシュバよりウィリアムバローズとアシャカトブの方が強いんだな
ただのキチガイで草 フルフラットとラニでも勝てるレースを勝っただけでウシュバにマウント取るのは草 8馬身差の2着自慢wwwwwwww
ほんと2着自慢大好きだよな知恵遅れオルフェ信者は フォーエバーヤングセクレタリアトの5×5×6だしガチで化け物かもな >>71
それ言い出したらドバイとかヴィクトワールピサでも勝てるしなぁ >>71
フルフラットさんはミシュリフに勝ってるんだが? ちなみにドバイワールドカップ連覇してレコードも持ってるサンダースノーがUAEダービー勝った時のタイムってフォーエバーヤング並に遅いぞ >>66
1勝1敗とかならわからんけど負け越してたらダメだろ
バスカドールとは着差的にも1勝1敗で五分五分だけどそれ見て賞金が上だからウシュバの方が強い!とはならんやろ フォーエバーヤング基地もケンタッキー買ってから騒げばいいのに
現時点ですらケンタッキー有力馬の一角で、本命馬ですらないのに >>71
ケンタッキーダービー走ってから騒げば良いのにまだ早すぎだよなエバヤンガイジ
これで僅差の2着ならまだしもそれ以外ならどんだけ叩かれるんだろう >>76
こんな競馬好きなら誰でも知ってる事、何千回も聞くシーンがあっただろうからわざとやろう ドバイワールドカップとか既にヴィクトワールピサが勝ってて日本馬も3着以内に入りまくってるレース
ケンタッキーダービーで掲示板以内に入った馬は一頭もいないが >>74
ヴィクトワールピサ(クラシック・グランプリ勝ち馬)でも勝てる
フルフラット(1勝クラス勝てず)
ラニ(OP勝てず)
ダート実績がないとはいえ、ピサをこいつらと同じ土台に上げるのいくらなんでも失礼すぎるだろ >>78
なるほど
じゃあ直接対決1回じゃ当てならないって理論ね
了解👌
年齢的にもそんな回数一緒に走れないだろうから走れても1〜2回程度かな?
じゃあ判断基準は結局実績とか着差とかかなぁ ヴィクトワールピサよりベルモントS3着のラニの方がダートでは格上だろう >>82
去年のブリーダーズカップクラシックも日本馬として初めて二頭掲示板に入ったけど、それで何か騒がれたか?
ケンタッキーで掲示板入ったところで、だから?だろ。もちろん、勝ったらすげえけど >>68
ディープ孫があまりにゴミ過ぎて非G1馬を持ち上げざるを得ない >>85
米3冠レースで9着→5着→3着は立派だけど
帰国してからOPすら勝てない雑魚になったからない >>84
えっ???
1勝1敗で着差も近かったらどっちが強いかお前わかるの?
普通なら現時点ではバスカドールとは同レベルって見るだろ
前回のサウジ斤量超過で負けてんだし >>86
そのBCクラシックで2着になったデルマソトガケはケンタッキーダービー着外なんだから
ケンタッキーダービーで掲示板になる方が難しいってことだな
実際ケンタッキーダービーは最も名誉あるレースだから現地の熱量が全然違うんだよ >>82
日本の3歳馬はそんなレースは目指さないだけ デルマソトガケのケンタッキーはゲート出て1秒で終わったからな。ちゃんと位置取れてたら際どかったと思う >>90
てか、掲示板で誇るんじゃなくて勝てよって言ってんのに、なぜか君は掲示板に入る事に拘り持ってんのな? 今エバヤン持ち上げてる奴の中に数か月前までレモンソトガケ持ち上げてた奴いそうw てかオルフェとかの2着を2着自慢とか言ってる奴らがまさか掲示板ごときで褒めるわけ無いよな? エバヤンがレモンソトガケと違うのはディープの血が入ってること
ディープ基地という本物のキチガイが競馬板を荒らしまくってる >>89
あ、ごめん!
基地外の馬鹿が相手って事忘れてた!
↓これが君のレスの一部ね
直接対決して負けたら実績もクソもねえけどな
そもそも展開向いた去年のドバイ勝っただけで他は全然勝ててねえじゃん
だからもうすぐ対決するまでがウシュバの命ってことだろ
大馬鹿なの?
???
仮にウシュバテがドバイ連覇してようが直接対決して負けたら誰もがエバヤンの方が強いって言うだろ当たり前だけど
実績関係あるの?
この理論だとサウジの直接対決で勝ったセニョールのがウシュバより強いって事になるよね?
だって一回だけ勝ったらエバヤンのが強いって君自身が書いてるし
でもその後に↓
1勝1敗とかならわからんけど負け越してたらダメだろ
バスカドールとは着差的にも1勝1敗で五分五分だけどそれ見て賞金が上だからウシュバの方が強い!とはならんやろ
と書いてるから直接対決1勝じゃ意味ないって事だよね てかケンタッキーダービーが他のレースと別格の人気だってことくらい競馬かじってりゃ誰でも知ってるわな
格はBCクラシックの方が上だわ
そんな動画の再生数で誇るんなら日本のレースの方が大体の海外レースより多いだろ ダートは芝の二軍
エバヤンとかどうでもええ
リアステ放出もダートが芝の二軍だからいらんねん >>99
少なくともサウジ後に斤量超過で勝ったバスカドールよりウシュバの方が強いなんて声あったか? デルマソトカゲに子供扱いされた草競馬でも脇役以下ビーコンムーアでもブービーフェーブル産駒なのに?w >>98
わざわざ単発IDで大変やなぁ
日本でも再生数はダービー>天皇賞など
だけどイクイノックスよりタスティエーラのが最強とでも言うんか? >>103
そりゃよくわからん日本の馬がよくわからん地元馬に負けるとか日本人くらいしか興味無いわな
仮に2着フライトラインとかならめっちゃ再生されてただろうけど >>104
やめたれw
コンビーフェーブル基地はマジもんの弱者の田舎者のど底辺一家の売春婦から生まれた身体障害者やw >>107
逆だな
よくわからん地元馬がよくわからん日本馬に負けるね ケンタッキーを勝ってマウント取るならわかるが再生数でマウントは草ァ! 申し訳ないが世代限定はどんなレースであろうがかなりの格下 >>99
お前はこの前のドバイ観て8馬身半付けられたローレルさんより賞金が上だからウシュバの方が上だと思うか?
恥ずかしいからやめとけよオル基地 ウシュバ基地オルフェ基地は何の生産性もない粗大ごみ >>98
BCクラシックの方が見られてると思ってたわ
アメリカだと本当にケンタッキーダービーとそれ以外って感じなんだな クロムって恥さらして逃げてばかりなのに
なんでまた居られるんだろう
造語症は痴呆からきてるってのは本当だったか >>105
クロム造語の中でもすっげえ読みにくいな
何故か造語じゃないはずのソトガケもソトカゲになってるけど >>104
つまり直接対決の結果だけが全てじゃないって事か
直接対決の結果(付随して自分なりのルールを足して良いものとする)って事ね👌
じゃあウシュバは歳も歳だし直接対決の時には衰えてるかもしれん(衰えてなさそうやが)
だから直接対決しても明確にどっちが強いか分からんかもなぁ ここまで散々持ち上げてケンタッキーダービーで入着できなかったらどう責任取るんだ?
マヌケなディープ基地は 種付け料下げても満口にならなくて海外からノーサンキューされるビーフェーブルw >>115
流石に三冠馬だとプリークネスとベルモント、BCクラシックは再生されるね
カリフォルニアクロームみたいな主流から外れたとこから出た活躍馬とかも割と再生されること多い >>119
というか散々2着で〜って言ってるんだから勝ち以外ない >>118
でたーーーー負けたら実は衰えてました
負けた時の保険
きっしょ >>119
そもそもあれだけダート馬を馬鹿にしてたくせにそのダート馬にすり寄る連中だぞ
恥も外聞も無くまた持ち上げるだろうよw >>113
オル基地かぁ
俺はレモンもソトガケもヤングも好きや
1200ならウシュバよりもレモンのが強いと思うし
ローレルは薬かもなぁって思ってるから中東以外で戦ってやっと分かるかなぁ
俺は直接対決1〜2回じゃどっちが強いか明確には分からんと思うし >>118
オル基地とかこういう奴ばっかだもんな
どうせ対決して負けても絶対言い訳するのが見て取れるわ >>124
ダートは二軍と馬鹿にしまくってたなになw孫が悲惨すぎてダートにすり寄るキチガイ共w てかNBCスポーツのチャンネルだと一番多いの19年プリークネスの1000万じゃん
ケンタッキーダービーはプリークネス以下だね クズバダバーロで種付け料全く上がってなくて種付けも増えてなくて草 >>128
ウシュバがDWC勝った後ずっとラキ珍フロック連呼して絶対認めようとしなかったアンチも似たようなもんだけどな
お前等が持ち上げてたレモンポップデルマソトガケはもう用無しになっちゃったの?w >>110
カンテレの方でカウントするんか?
JRA公式
2023年ダービー115万
2023年天皇賞秋59万やで クロムは全く面白くないその造語いつまで擦るの?
かなかなも一生やめないね。さけでるは知らん間にやめたね >>123
基地外のフリし続けたら本当に基地外になるぞー
早めにやめときなね
やめられないなら外に一切出ないでね
他人に迷惑しかかけないだろうからさ 言語新作(げんごしんさく、英: neologism[1])または造語症(ぞうごしょう)とは、造語(新語)や口から出まかせな言葉の使用[2]、いくつかの語や語の一部から新語が合成される症状[1]。精神医学・臨床心理学上は、統合失調症に多い症状とされる[1][3]。 糖質だったのか
糖質って昔は早発痴呆って言われてたんだよなあ ディープと勝ち組に何年嫉妬してんの?ステゴ基地とドフフェ基地w >>140
そもそも馬のアンチするとか正常な状態なわけないやろ
馬って動物やぞ、、、 大井の砂入れ替え前と後でも勝つウシュバが割と意味不明
他総崩れだろ >>137
この時点で負けた時の逃げ道用意してるやん
そんなもんだよな そりゃ獲得賞金歴代日本一だからな
日本馬のピラミッドの頂点に君臨してるのがウシュバテソーロね
ディープ最高傑作のジェンティルドンナはピラミッドの土台ですからw 普段オル産駒だから晩成晩成言ってるくせに負けたら急に衰えた・・・とか言うんだろうなどうせ 歴代最強クラスなのは間違いないがスマファルの影を踏めるとは思えんのよなあ >>146
でもこのままだとすっきりしないからBCクラシック勝ってさすが賞金王!てなって欲しいわ >>145
ごめんな
読解力が無いから皮肉が分からないよね
いないかもしれないけど知り合いとかに聞いてみなー
「この人が書いてるのどういう意味?」ってさ
多分馬鹿にされてるよって言われるだけやで 2着や5着ばかりが自慢の最強か・・・
みっともねえな >>147
どれだけ煽りで言われた事でもとにかく一つ栄養を与えるとまるでそれが相手の1番の主張のように貪る
糖質ってこうだよなぁ >>151
しょうがない
歴代でウシュバ以上の馬がいないのが悪い
歴代のダート馬なんて国内GT勝っただけの馬や海外で惨敗する馬だったりその程度の馬ばかりなんだから >>151
日本のダート馬でここまでやれれば史上最強で文句ないだろ
日本で無双してる馬がドバイで箸にも棒にもひっかかんない歴史を知らんのか フォーエバーアンチって今はケンタッキー勝ってから言えとかいってるけど万が一勝ったら世代戦はノーカンとか言い出すゴールポスト移動集団だからなあ >>151
ダート馬でウシュバより実績残した馬いるんか?いねえやんバーカ
コイツマジモンのキチガイかもな >>155
万が一勝ったら流石に無敗のケンタッキーダービー馬には逆らえないだろ。今年は相手も弱くないし
絶対に勝てないけど
フォーエバーヤングレベルなんか過去に何頭もいるわ >>157
俺はフォーエバーヤングにケンタッキーに勝ってほしいしウシュバの実績も超えていって欲しい
賞金も勝利数も
でも最強馬論争は世代戦だけでは超えられないやろ >>155
万が一勝ったらBCクラシックまでウシュバ基地VSエバヤン基地の戦いが続く
それでBCクラシックで先着した方の勝ちってことになるだろう
ま、ケンタッキー勝てればの話だけどねw >>151
口惜しかったら海外のダートG1で4回以上2着以内に入ればいい
フォーエバーヤングに出来るかなマヌケww >>155
だからまず勝てっつってんのw
勝ったら〜とか雑魚狩りしてるだけの分際で頭が高いんじゃアホ
日本からやってきた無敗のケンタッキーダービー馬って時点で向こうでも評価されるのは間違い無いんだから勝ちゃええねん
本当に勝てば多分マジでお祭り騒ぎだぞアメリカ人こういうの大好きだからな 思うけど展開向いただけの去年のドバイしか実績ないやん
他に1着とかあるのか?
BCとか5着だし >>161
ウシュバテソーロにブーメラン刺さってて草
2着を永遠擦りまくる昨年の雑魚狩りワールドカップ勝ち馬さん
本番のbcでデルマソトガケに先着されてんの記憶から消してんの? フォーエバーヤング過度に持ち上げてると大したことなかった時ハピみたいなネタ馬になってしまうぞ >>162
ホントの馬鹿やなコイツ
ダート馬で日本で複数勝ってドバイWCも勝った馬どこにおんねん でもさすがにケンタッキー獲ってその最強ウシュバさんに勝ったらその馬が最強だよね
あっまたゴールポストスライドですか エバヤン今のところ特に叩くところもないけどあえて言えばUAEダービーはソトガケの勝ち方の方が期待値高かったな ここで1年前のID:XpuT2xwt0 = ID:rOzo5pI90 = ID:s6NT8N0d0のレスをご覧ください
【川崎記念】オルフェーヴル種牡馬大成功!!
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1675235652/37-
37 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/02/01(水) 16:19:30.73 ID:zud9thPR0 [1/3]
地方のjpn1(笑)勝って凱旋門だのドバイだのマジでここの掲示板て馬鹿しかいないんだな
91 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/02/01(水) 16:30:36.74 ID:zud9thPR0 [3/3]
まあ種牡馬として失敗してるからこんなレベルで嬉しがるのもわかるけど大変だな
3歳もクラシック有力馬もいないし年齢も年齢だしあと5年ぐらいこうやって地方のjpn1(笑)勝ってヤッターとか満足して終わるんだろうな
可哀想に 芝は若者の方が強いのにダートはジジイの方が走るのは何故? 後方で展開待ちしてるだけの馬よりアメリカのペースに付いていけるフォーエバーヤングの方が強いんじゃないか たたき棒ソトガケをポイしてフォーエバーヤングに擦り寄って来てんのか?気持ち悪いな、ウザすぎる >>166
俺は直接対決1回じゃまだ分からないと思うけどね
無敗のケンタッキー馬がBCCでも圧勝してその次のサウジドバイでもウシュバに先着したら最強馬だと思うやろね
ちなみにBCCが
1着ソトガケ
2着ヤング
3着ウシュバ
ならどんな気持ちになるんや? 歴代獲得賞金日本一のウシュバテソーロにG1未勝利馬の基地が張り付いてて笑うわ
ジェンティルドンナの賞金抜いてからまた来な 笑 東京2100でウシュバがクロフネに勝てる姿が思い浮かばない
大井2000でウシュバがスマファルに勝てる姿が思い浮かばない >>173
その場合は少なくともエバヤンがウシュバに先着してるから上だろ
もし生涯で一度しか対戦できなかったらその結果で判断するしかねえだろ
勝負の世界なんだからよ まあ今のうちだけだからなフォーエバーヤングくん持ちあがられるの
ケンタッキーダービーで惨敗するの目に見えてるから今全力で棒として利用しないとな そもそも海外ダートG1勝った馬が、ウシュバ、マルシェ、パンサラッサの3頭しかいない。 >>175
ウシュバがワンダーアキュートより少し強ければスマファルに勝ってるだろ。
実際は比べものにならんほどウシュバの方がアキュートより強いが。 >>127
ローレルはあそこまで差がついたのは薬というより馬場とウシュバ自身の立ち回りの問題な気がする
ウシュバ自体が去年(後半が3秒近く遅い)と違って後傾ラップ(後半が1秒早い)で力出し切ってない感じだし馬場は均しの具合なのか内がやたら伸びてたからな >>176
先んじて書いとくが君の理論だからね
レイパパレはコントレイルと1回しか走ってないけどコントレイルより上とか有り得なくない?
俺は圧倒的にコントレイルのが強いと思うけどなぁ 時代で賞金額違うからあれだが一応歴史上世界でもウシュバより稼いだダート馬っていないんだよな
そう考えたらまあ凄い 現時点ではウシュバが最強ダート馬でいいと思う
しかしウシュバがBCを勝つ姿が想像出来ないのも事実
ワンランク上の存在が出てくることを祈る >>183
少なくともレイパパレに負けてんだから負けた奴が何を言っても無意味だろ
コントレイルが大阪杯の後にリベンジしてたらわかるけど
結局賞金とかで上行っててもレイパパレに負けた事実は変わらんし >>184
めちゃくちゃ凄い
けどアメリカでは種牡馬入りするだろうからなぁ
まぁそもそもウシュバみたいに晩成で強い方が珍しいかもしれんが ウシュバはもう7歳だからな
いくら晩成とはいえもうピーク過ぎてるのによく世界と接戦できてるよ クロムのオルコンプって死ぬまで永遠に拗らせるのかな
馬アンチに生涯賭けるってどんな人生だ 少なくとも現時点でフォーエバーヤングを最強云々は早いだろう
UAEダービーってソトガケはまだしもクラウンプライドが勝てるレースだしサウジダービーもピンクカメハメハとフルフラットだぞ
その辺言えるのはケンタッキーダービー終わってからだろ >>186
負けた奴が何言っても無意味ってどういう意味?
馬は何も言ってないのに
馬に感情移入しすぎでは?
あと「レイパパレには勝ってた」という理論ではなく「直接勝負1回だけで判断するのは違う」って話してのよ
コントレイルはレイパパレに負けたとかじゃなく1回勝ったって理論ならコントレイルよりもレイパパレの方が強いって事になるけどそう思うのか聞いてるんやで 不利があって負けたとかならわかるけど
競馬って敗者に口無しだからな
ましてやローレルリバーにちぎられたからってドーピング扱いしてるとか日本の恥だわ >>186
アーモンドアイに勝ったニシノウララはアーモンドアイより強いのかよ >>191
こいつは何言ってんだ
大阪杯でレイパパレに勝ってたらレイパパレの方が強いなんて言う奴はいないだろ
またはレイパパレにリベンジしてたらレイパパレの方が強いと言われても言い返せるだろ
こんな小学生でも競馬やるのか今の時代は >>187
まあ芝メインで生産現場で高額取引にならない日本のダート馬とその逆のアメリカ馬では違うよな
基本的に日本のダート馬はトップ級でも怪我しない限り7歳8歳くらいまでは走るから
種付け数的に種牡馬需要が無いわけではないんだが高くはならない >>193
彼が言うにはそうなるな
こんな屁理屈言ってまで馬を貶すって何か可哀想だな >>196
少なくとも対戦した時はニシノウララが上だったろ
アモアイがあとから違う相手に勝って賞金積んでも負けた事実は変わらんよ >>194
2歳3歳4歳でG1勝って無敗の三冠馬のコントレイルと比べて誰がレイパパレの方が強いとか言うのよ、、、
普通の感性なら「大阪杯では強かった」とか「阪神で川田が乗った時は強かった」とかそんな感想だろ
そもそも大体の人間は君みたいにイカれてないから1回勝った負けたで「この馬雑魚だ」みたいにならないんだよ 休み明けBCCで好走したデルマがもっといけたら面白かったが結局成長なかったのがきついな
他はまあ差がありすぎるので端から論外 >>198
なら大阪杯以外のとこで再戦して大阪杯以外なら負けないぞっていうのを証明するしかねえだろ
再戦したのか?
少なくとも負け越してるのに言い訳なんて誰も聞いてくれんよ
賞金は上なの認めてくれるけどな
強さとは別 >>199
俺はその世代ならドゥラエレーデくんに期待してる
今回のドバイで感動したわ
ソトガケはまぁ鞍上の件もあるし良くわからんがドゥラエレーデが世界でも好走してるところに期待が持てる >>200
言い訳なんて誰もしてないやろ、、、
やっぱり馬に感情移入しすぎ
いやすまん
決めつけて否定してしまったが君もしかしてめっちゃ賢い馬なんか?
だから>>186みたいな事言い出すし会話もまともにできないんか >>190
でも両方勝ったのはフォーエバーヤングしかいないんだよな フォーエバーヤングをウシュバの叩き棒にすんな
ディープ基地のせいで負けた時、叩かれまくるぞ ウシュバテソーロは去年のドバイWC勝った時点で別格
ドバイは米国馬は当然強力だがドーピングフリーの地元UAE馬も米国馬と同レベルで強力なのが今年で再認識させられた
歴代優勝回数を争っている2国は超強力
その中でドバイWCで1、2着
これ現実的に日本馬では不可能に近い難易度 >>202
じゃあ大差でちぎられたローレルリバーと再戦する機会が今後なかったとしたら
お前はそれでもウシュバの方が強いと思うのか? >>163
だからヤング勝てよ😀
ウシュバはあとこれからどれだけ2着でもドバイワールドカップ勝ち馬って事実は消えないからな
まさか2着は凄いなんて言わんよな? >>194
まずもって2022年以降で無条件で「レイパパレの方が強い」と言ってる意見を初めて見た
「重馬場なら」とか枕詞がつくなら別だが
仮に一回しか対戦無くても他の馬との対戦成績とかレース展開とかいろいろ見て考えるのが普通だよ >>147
キミの中では晩生って衰えない生き物なんだ!w
ウシュバとエバヤンが対決するなら早くて秋のBCCだと思うけど、早熟傾向なディープ系で斤量有利なエバヤン3歳対既に7歳ウシュバ
マックス能力が互角だとしても成長曲線的にエバヤン圧勝しなきゃ駄目なレベルだろw >>210
ダートは二軍とバカにしてたのにフォーエバーヤングにしがみつくドープ基地可愛いな笑 ここのウシュバアンチの何が馬鹿かって、ウシュバを貶せば貶すほどウシュバ以下の馬まで纏めて貶してると気がついて無い事
ウシュバに勝った馬なんて外国馬しかいないのに大はしゃぎする所をみると、あの国の人なんだろうなぁ >>206
そんな極論で生きてません
あのローレルリバーは規格外に強かった
あれを毎回できる馬なら史上最強だろう
で終わり
あのレースだけの判断ならウシュバの方が強いとか思わないし逆にローレルリバーの方が強いとも思わない
今後様々な会場で同じようにできるなら圧倒的に強い
ちなみにソトガケはあんまりやったが先着したドゥラエレーデやウィルソンより弱いとは思わない フォーエバーヤングを叩き棒にしてるからどんどんハードル上がってきてるよな
サウジドバイBC走ったウシュバの叩き棒なせいでケンタッキーダービー勝つぐらいじゃ納得されないだろうこれ ウシュバみたいな馬がいるなら6月の2週目あたりに東京2100のG1があってもいいんじゃないかと思ったり ディープ基地はディープも産駒も散々非力と言われまくって孫でダートで強そうなのが出てきたのが嬉しくて嬉ションしている
やはりオルフェーヴルに相当コンプレックスもっていたのだろ >>4
世界の強豪に2着とか半分勝ったようなもんだろ ディープ基地はダートは2軍ってずっと言ってたくせにフォーエバーヤングが活躍したら大喜びで飛びついてるのが醜悪過ぎる 結局クロフネとスマファルを越える馬は出てこないなあ
ウシュバのドバイって数の暴力+パンサラッサの展開アシスト+めぼしいライバルがカントリーグラマーだけって言う何から何まで運に恵まれた勝利やん
現に去年のワールドカップ以降、BC見せ場無し、サウジも取りこぼし、こないだは8馬身ぶっちぎられ
まあ、それなりには強いとは思うがダート最強クラスってのは間違いなく過大評価 >>221
走ってない馬とオールウェザーかつスタートでアレだったとはいえ全然だった馬で海外好走してる馬を取りこぼしだのレベルだの下げるのは無理がある
府中ならクロフネとか大井ならスマファルとか言うならまだわかるが しかしエバヤンが出て来たら何故かダートオヤコロ居なくなったよな
どの層がオヤコロマンやってたのか丸分かりっつうかw >>222
過去に同じ条件走ってる馬でもチュウワウィザードの方が時計的に強いんじゃないか
今の古馬ダート路線がレベル低すぎてそりゃローレルリバーに千切られるわなって感じ じゃあなんでウシュバよりタイムが遅かったドバイWCのカントリーグラマーに負けてんだよチュウワウィザードは
馬場や展開なんて毎年変わるのにタイム比べても意味ないわ 一回目の東京大賞典で単勝を買ってない奴はウシュバを語る資格が無い。その前の阪神2000mを楽勝した時点でダート現役最強は証明された。
それでも生でクロフネを見ていた身としては自在性の有る分、クロフネの方が上かと 来年ドバイまで走ったら獲得賞金10億くらい上乗せしそう ウシュバがあっさりジェンティルの賞金を抜いてついには歴代日本一になり日本の頂点に立ってしまった
もう叩き棒もなくなり麩菓子の様なフォーエバーヤングで叩きにくるとかあまりに惨め過ぎて同情したくなるわw >>189
ディープの初年度産駒のクラシックの結果は何年生きててももう覆せないから一生コンプ持ち続けると思う イクイノックスの獲得賞金抜いてからウシュバ叩きが急に増えたよな
まあそういう事なんだろうな ウシュバ 50%
クロフネ 30%
スマファル 10%
その他
って感じだろ、最強馬は?ってアンケートしたら。
クロフネ基地外は一定数いるので武豊騎乗の強い馬がでない限りコイツらは固執する。 >>224
競馬ファンにはディープキチとディープアンチの2種類しかいないからな ウシュバと毎回僅差のウィルソンテソーロとドゥラエレーデはどれぐらいの強さなん? >>233
世代別でしたらどうなると思う?
世代ってアンケート答える側の世代ね >>235
全然僅差ちゃうぞ
着差の話ならそこまでついてないだけ >>221
それなそれな
展開向いた去年のドバイしか実績ないやん >>236
若い世代だとウシュバ大半になりそうだが、上に行くとクロフネの割合も増えてきて、さらにホクトベガやアブクマポーロも入ってきそうなイメージ。クロフネは40代が一番多そう パンサラッサのおかげで展開向いた去年のドバイ1着
BCは5着
パンサラッサでも勝てたサウジは斤量超過のG1未勝利馬に差される
ドバイ8馬身半ちぎられて2着自慢
ラキ珍か >>219
ダートは2軍とか言ってたディープ基地と世界的にダートは価値が高いとか言ってたディープアンチがエバヤンの登場でどっちも微妙な空気になってるのが笑う >>33
国内専なら国内の壁を突破してないの変だろ >>57
ただの精神障害者は消えろよ
猛言だけ吐き散らすキチガイ まあ実際負けたら言い訳なんて許されんからな
今年でウシュバも終わりや 生物学的に言うと芝馬よりパワーで勝っているダート馬が優秀
それは当然で同じ生物種なら非力よりパワーある方が優秀になる
ダート2000で強い馬というのはパワーと心肺機能が最高レベルで高い馬の象徴
日本のノンパワー芝馬は生物学的言うとカスだぞ クロフネ基地なんかほぼいないだろ
クロフネが無事だったらできたかもしれないことを、ウシュバが現実にやっちゃってるんだから
懐古厨によくある「この馬ができるなら、俺の推し馬はもっとできる」みたいな本物の基地外が1%残ってるかどうか
スマファルなんか論外
こういう馬推してる奴がヴァーミリアンとか馬鹿にしてたが、同じカテゴリだからなどうみても >>248
いや、草食動物として芝の上で速く走れる方が上だろ
あと、日本の馬場でパワーがいらないとかなにいってるんだ
上がり33秒台の瞬発力を出すのにパワーがいらないわけ無いだろ 日本のコースは芝生とは言い難いからな
あんな徹底的に凸凹無くした芝生なんか自然には無いし フォーエバーヤングってもはやディープインパクトの匂い皆無だからな
実質ストームキャット産駒
フォーエバーヤングが活躍するほどディープ失敗が鮮明になっていく クロムは一日も早く逝け
おまえにできる唯一の親孝行だ ウシュバも頑張ってるのはわかるが
とりあえず2着自慢はもうやめよう
見てて痛いから >>248
なんか昔ディープ失敗スレで「整備された芝しか走れないディープより荒れた馬場で走るステゴ産の方が凄い」とかわけわからん話になってたの思い出した
あの時から2ちゃんやってんのか俺そろそろ死のうかな ウシュバすげー←わかる
ウシュバより強くなるかもしれない馬がいる←わかる
将来戦ったらウシュバは負けるからその馬の方が強い←意味がわからない >>257
もうすぐ対決するやろ
エバヤンに引導渡されて引退しとけや老骨 記者投票でレモンポップに負けた事実は消えないよね
格がないってこと 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>258
もうすぐ対決(三歳秋55.5キロvs7歳秋57キロ)
老骨ってことはウシュバはもう衰え始めてると思ってるんだろ?
で、衰えた馬に勝ってフォーエバーヤングが上ってなるの?
もうこんだけ世代が離れててウシュバが無駄に芝使ってた時点で「どっちも凄い」が限界なんよ クロムには童貞であることを告白した男らしい一面もある >>255
2着自慢?
ドバイワールドカップ勝ってるやん >>230
アンチ乙フォーエバーヤングには"未来"があるから…… >>262
じゃあ老骨とか言うなよ
それ言う時点で自分ですら「今の年なら衰えるのが自然」って考えじゃん
そう思いながら勝った時に「フォーエバー最強!」ってのはもうただのダブスタアンチなんよ ディープアンチとしてはフォーエバーヤングが活躍したら叩く材料が増えて嬉しいのだが
やっぱりストームキャットのおかげなだけの種牡馬だったよねって
リアステって母系は超良血だもんな >>268
×化物
〇アメリカでもそこそこ強い良い馬だが化物クラスには負けるし今までの日本にはこのクラスすらいない。 しかしサウジ、ドバイと完敗しても活きがいいなオルフェ基地は
他は駄馬ばかりでウシュバしかいないからなあ(笑) 連続2着で盛り上がれるとか
オルフェ基地しかいないだろw >>269
化け物をどう捉えるかだけじゃね
ドバイサウジBCをこの成績でまとめられるアメリカ馬なんて歴代でもかなり限られるし
ましてやこの年齢でねぇ >>255
フォーエバーヤングに対してこの時点でこの持ち上げ方も大概だよ
それこそウシュバやソトガケが海外で好走したという希望がなきゃ絶対ここまで持ち上げられてない
マイルのサウジはともかくUAEダービーの内容だと「本番は用なし」であふれかえってたと思う >>277
あんな外外回って贅沢言ってやがるな
そんな用無しなんて誰も言ってなかったが? >>278
ウシュバやソトガケの存在や実績がない前提でだぞ
この場合は用無し意見で溢れてただろうってこと
クラウンプライドやらがここまで期待されてたか? >>278
ウシュバやソトガケがいなかった場合の現時点の実績の比較対象はクラウンプライドやラニになるわけだ
それであなたの考えてるような扱いに置く人がどれだけいただろうね
つまりまだその程度の実績ってこと やっと世界と戦って勝ち負け出来る日本ダート馬が出たなって感じ
芝馬はエルコン当たりからトップ層は世界でやれてたけどダートは本当に海外にけちょんけちょんにされてたからな クロフネとかサイレンススズカはエイシンヒカリみたいなもん
その程度なら腐るほどいる クロフネとかサイレンススズカはエイシンヒカリみたいなもん
その程度なら腐るほどいる オル基地
クラシックの話題でもしろよ
ピエナなんちゃらとかフルなんちゃらとかいるだろ >>250
集団で生活する草食動物では捕食者から我一番に逃げる為にダッシュ力、最大スピードが需要
長い距離を早く走るスピードは必要無い
上がり33秒台は未勝利でも出せる
芝短距離馬、ダート馬と比較してノンパワーなのが日本の芝中、長距離馬 ジェンティルの賞金をウシュバが抜いてからは脳内をウシュバに占領されてご飯の味もしません
ウシュバが歴代賞金日本一になってからは本当に気が狂いそうです
by ○ープ基地 >>287
ウシュバより実績上げたダート馬出してみ?キチガイ ダート馬としては素直に強さ認めていいんじゃないの
芝馬の実績と混ざると突出するほどではないけどそこは分けて考えないと >>285
野生の馬はみんな死滅したわけで馬の瞬間スピードなんかに大した価値はない
馬にとって必要な能力は人間に使役される能力のみ
馬はこれがあるから生き残っている(使役されてる奴隷なわけだから嬉しくはないだろうがな)
で、この人間に使役される能力においても瞬間火力あってもすぐバテル馬に需要はない
重いものを運ぶ重量種、
あるいは長い距離を速く走れる軽量種
こういうのが馬の能力として必要 馬なんて大した抵抗力も防御力もスピードもないし野生肉食動物にとって格好の獲物だわな
そら滅ぶわ
人間に都合の良い使役動物としてしか生きられない哀れな生物よ その使役動物としての役目も産業革命後必要なくなったので馬術や競馬、
あるいは観光、映画・ドラマの中でしか必要ない動物だな
映画もCGで済むようになってるしさらに需要減 あと五年でオールドサヨクが寿命で壊滅するって
ニコ生のほうに疲労感が違うわ 金さえあれば
ボウズは無さそうだなと普通にやけどするだろうな それ以外に見所あればいらんよね
気持ちはわかる。
全部根拠のあるのに ここからが勝負ときだ
まだ新作出てるけどまだ調整中て感じやな 入り、ネット中傷対策
面白くないゲームで課金する必要なくなった一方、
https://j3g.s/LVRnnH 負けるわけがないの?
そもそも層が薄いだけって言われるのさすがクズアンチの思考
おまえがそうではなあ 次は何かと思うわ
「報道1930」の放送日に限って下がらなかったから問題にされてんだわ 何かあって結局泣くのはその無法地帯じゃないやろ!
なんの会社
https://i.imgur.com/aYtxa5n.png 日本人は少ない
車社会の論理手法でしか生きられない輩が表舞台に立ったところで無能やったんや… 大浴場とか朝食バイキングとか
家族が居るメディア関係者は算数、或いは数学的思考が全く一致しないんだよ
なんで上がらんのだろう
びよんスレは620になります バックフリップだけ
しかし自分がならんにしてくれって言っているポイントだ >>47
ジェイクもスタッフも突然頭が痛いレベルなのに思考が弱者男性だよな
同性ならマブダチになれるかが境目
写真集買ったんだろ? 絶対ここにも聞けよ。
街中の課題だった?
ノムラシステム これシティ独走するやろ…
これもうPS2時代にガッツリ矯正しとく あっさり別チームに寝返るんかな
適当に作った人たち
まあ、シートベルト末着用だろうな >>116
ハメちゃんいっつも完全体におかしいところとやる試合の方がわかりやすくていいと思うが
うじゃうじゃいる
シートベルトしてなくて
ダイエット自体がすげえ難しい 俺はつみたてのを見直す
自炊すると購買意欲さがるからこの位置で空売り もうミンヒジンがエナプとの差別化だからな
くっそ黒歴史なことがまかりとおる訳ないんだが >>291
家畜としてはそうだろう
しかし生物種としては非力よりパワーがある方が優秀になる
生物種としては家畜に特化した芝馬より本来の生物種で優秀とされる能力に近いのがダート馬 芝は牝馬でもJCだろうが有馬だろうが凱旋門賞だろうが走れるのはマジで何とかしてほしいわ
もっとスタミナレースにしないと牝馬と争ってる最強馬(笑)では威厳もクソもない
ダートはドバイWCやBCクラシックレベルになると牝馬の挑戦すら少ないな
牝馬では無理なゴリマッチョ、パワーマッスル筋肉猛者の集まりという感じ >>314
確かに身体能力で劣る牝馬で通用する芝レースは何の能力求めて進化しているのか意味不明になる
牡馬しかトップになれないダートこそ真の身体能力最強馬頂上決戦の舞台となる
ダートがサラブレッド進化の本流で芝は支流がサラブレッド進化の真理かもしれない >>314
ゼニヤッタみたいなやつが勝つなら分かるんだけどな。
一昨年のピーク時のショウナンナデシコとか牝馬じゃ相手にならなかったし。 海外ダートG1で2着以内に来た馬
ウシュバテソーロ 1着ドバイWC
マルシュロレーヌ 1着BCディスタフ
トゥザヴィクトリー 2着ドバイWC
チュウワウィザード 2着ドバイWC
ウシュバテソーロ 2着ドバイWC
デルマソトガケ 2着BCクラシック
ウシュバテソーロ 2着 サウジC
過去JPN1勝ちまくったダート馬は海外じゃ能力不足
まあ手薄なダートで勝ちまくっても意味ないってこと マンダリンヒーロー 2着サンタアニタダービー
を忘れてた ハギノはウシュバより強いよ
クロフネやレモンでも苦戦するクラスだわな ウシュバテソーロは実績格が違うけど正直ソトガケとフォーエバーならフォーエバーに期待したいかな >>321
可能性ならそっちだろうねこれからの馬だし オルフェはダートも走れたかもしれないというが馬格考えてもウシュバには勝てないだろうな
そういう意味でも親父を超えたよ >>320
そうだよな
ハギノアレグリアスがドバイとサウジ出てたら楽勝してたよな
中東が恐れて招待しなかったから確信してる >>29
ウィルソン入れるならドゥラエレーデ入れても良いんじゃないの? まあ現役の国内ダート最強は流石にウシュバでしょ
エバヤンはこれからに期待だな >>328
現役どころか歴代最強でしょ
日本のダートでもしっかり実績あってドバイwc一着と二着、サウジも2着
サウジの2着なんかはパンサラッサがあっさり勝ったから軽視されがちだが、ダート馬はウシュバ以外馬券内にすら入れてないからね >>329
個人的にはそうだと思ってるが角が立つからな
BC今年勝ってくれれば文句なしだが すまん、クロフネのパフォーマンス越えてから騒いでくれ クロフネはレモンポップと変わらん。
格上に弱いタイプ。 クロフネはレモンポップと変わらん。
格上に弱いタイプ。 クロフネはレモンポップと変わらん。
格上に弱いタイプ。 クロフネのパフォーマンスwww
まだこんなのに騙されてるマヌケな老害競馬ファンw
今はネットが発展していろいろ情報が入って来てるんだから頭の中更新しようぜ パフォーマンスだけならヤマニンウルスの新馬戦とかの方がすごいよ。それくらい頭悪い内容だよ 草
クロフネの凄さを理解出来ないとは競馬板のレベルも落ちたなw 過去及び現役含めて
芝馬の中に実はダートの化け物だった馬
絶対いたと思うんだよな
特に国内の砂じゃなくて海外に向いてた奴
90-00年代は芝頭打ちがワンチャンフェブラリーでやっぱダメ
ばっかで、芝のエースに実はダートだともっとヤベェみたいなのがいたとて
気づかれようがない体系なんよな >>330
国内最強でドバイWC勝った時点で史上最強は確定している
幾多の歴代現役最強が挑戦して勝ててないドバイWCの価値が分かっていない
米国馬、地元UAE馬相手に勝つことが如何に凄いことか
BC勝つってどこまでゴールポスト動かすと気が済むのか まあ俺はクロフネを評価しているがダートで最強はクロフネとオルフェかエルコンだと思うわ
特にオルフェはダート馬なのに芝でも最強クラス
ダート走ってたら世界制覇は間違いないだろうな
共同通信杯見ればわかるがエルコンもダート馬よ エバヤン勝てなくてボロクソに言われる姿がもう思い浮かぶんだが、信者は負けても騎手がー展開がー言うのやめとけよw >>313
草食動物に必要なのはそういう能力ではない
草食動物で狙われるのは衰えた個体
基本的に群れで移動し、群れについて行けない個体が狩られる 今の日本のダート馬が強くなったわけじゃなくアメリカ馬が弱くなったから勝てたり上位に来れるようになっただけだからな
クロフネを超える個体は未だに存在しない
昔の日本馬でも今の世界のダート馬相手なら勝てるのがたくさんいる タラレバ理論はマルゼンスキーと同じロマン枠
実際走って実績残した馬には敵わない ローレルリバーに8馬身差でわかっただろ
往年の世界のダート馬レベルの相手だとウシュバでも全くかなわないんだよ
そのローレルリバーでさえ指数的には名馬クラス一歩手前だからな
8馬身差くらいなら今までの日本馬でもこれるのが何頭かいるわな アメファラ>アロゲート>ゼニヤッタ>ローレルリバー
指数的にはこんな序列だったかな 競走馬の強さはレースのみの強さだけではないと考える
さっさと引退したクロフネなど本当の強さとは言えぬ G1勝ち馬が出るダート2000m級レースが1つも用意されてないJRAって改めて糞だわ >>344
いわゆるそれが非力な馬なんだよ
生物種ではダッシュ力、最大スピード値がある者がトップに君臨するのだよ
生物種では芝馬は身体能力ではカスの部類だが家畜、商業的に上の扱いとされているだけ
身体能力基準でいくと牝馬が牡馬と競い合う芝馬はダート馬より相当格下になる
芝馬は商業特化で改良された貧弱種なんだよ
これがサラブレッド進化の真理よ >>8
520キロ台の巨漢馬は凱旋門では勝てないって何度言われてもわからないやつだな >>356
ウシュバはそういう常識からは外れてる馬だから適応しちゃう可能性は普通にある まあ「格」は間違いなく歴代日本ダート馬で1位だろ
現役は勿論過去の馬と比べても実績が上
ケチつける奴がおかしい
対戦してないならせめて実績で並んでから言えよと
比較してるやつが多いフォーエバーなら米クラシック(できればケンタッキー)、BC、ドバイ、サウジのどれか勝ってからでもっと言えば秋に対戦するんだろ?
7歳終わりの初対戦で判断するのもアレではあるが >>348
まぁそれは分かる。
ドバイといえばシガーとかカーリンとかアメリカの強い馬が出て来る、ってお祭りだったのに、
カントリーグラマークラスがライバル、って
トゥザヴィクトリーがキャプテンスティーヴの2着に来て、ティズナウに全く敵わない2軍か、と大した話題にならなかったからな。 カーリンに8馬身差3着のウェルアームドが翌年に勝って、ウェルアームドに14馬身のグロリアデカンペオンがその翌年に勝った、あのしらけムード、
ソレミア相手に取りこぼすのかよ、の翌年にトレヴにはきっちり差を付けられた親父みたいに
ホントに強い馬とはまだまだ差があるんだな、の絶望感。
日本競馬史上最高実績ダート馬である事には異論はないけど
テーオーケインズに4馬身差で勝てる価値って?
となるわな、昔から見てる身には。
グロリアデカンペオンの翌年にピサが勝ったのはいいけど2着トランセンドであれ?レベル?
となってその後はカリクロ、アロゲートという大物が2年連続で来た年以外はBCクラシックとは比べられないくらいレベル落ちた。 >昔から見てる身
本当かよダートとAWが全く別物だとわかってない無知の馬鹿だからニワカのウマガイジじゃねーのww >>360
で、BCクラシック1、2着馬やプリークネスステークス+ペガサスWC馬に先着する価値は?
ケンタッキーダービー馬やクラシック好走馬に勝ったエンブレムロードを同じような位置取りから抑えたのはどうなの?
アメリカ競馬の平均レベルが落ちたとかアメリカの競馬場以外は無価値とか無しで
というかカーリン→ウェルアームドはともかくその次はオールウェザーじゃん オールウェザー云々は後から言われた事で、
当時は2年前も前年も惨敗のグロリアデカンペオンが勝ってめちゃくちゃ白けたし、ピサが勝ったのはおめでとう!って雰囲気だったよ。
オールウェザーがたった数年でなかった事にされる黒歴史になるとは思わなかったし。
アンチゼニヤッタのレイチェル推しは当時からオールウェザーガーオールウェザーガー言ってたけど。 >>363
ピサのドバイ勝ちを祝福するのにオールウェザーがどうとか関係ないけど、ダート最強論争するならオールウェザーかどうかは大きく関係ある >>363
そもそもオールウェザーの頃は出走馬の傾向自体が違ってたのに大物が出てないとか何を言ってるのか
ジオポンティやトゥワイスオーヴァー、ソーユーシンク、日本馬ならブエナビスタあたりは芝なら十分大物だよ
そりゃまあアメリカ馬はほぼ出てなかったがね クロフネが他のダート馬に負ける姿やイメージは全く想像できないが、ウシュバテソーロが負ける姿は容易に想像できる
というか実際負けまくってるしなw
ウシュバテソーロは強い勝ち方をするレースもあるがギリ勝ちのレースもありでスキも大きい
クロフネはこりゃ敵わんwって感じの勝ち方で負かすには絶対能力で上回るしかない感じ >>367
ダンツフレームに負けたところを想像したらいいんやで JCダートでクロフネの2着だったウイングアローは次走東京大賞典で惨敗した
こんなレベルなのに未だにクロフネ持ち上げるマヌケな爺ww 今年一戦目→世界2位
今年二戦目→世界2位
今年の獲得賞金→約8.4億円で断トツ日本トップ
他馬とは格が違い過ぎる ローレルリバーって日本馬なのかww
こういう話が通じないキチガイがアンチなんだなww >>354
頭悪い上に知識もないバカがデタラメほざくな >>354
生き残ってる草食動物に重要なのはダッシュ力じゃねぇ
強靭な皮膚と肉職種でさえ攻撃するのをためらうデカイ体格
あるいは俊敏なだけの小型種 >>356
ディラントーマス 528キロ
キャロルハウス 502キロ
ワークフォース シーザスターズが500キロオーバー
ニジンスキー ウエストオーバーの体高が170センチでこれも500キロオーバー チーターの獲物で有名なガゼル インパラ
これらの草食動物の体重は20~60キロの小型種だ
これらの種ならダッシュ力と俊敏性が大事になるがこんな小型種にパワー云々とかバカもいいところ
400キロ以上の馬と一緒にすんな知恵遅れ 他はカバ・サイ・ゾウ・バッファロー
みんな体格でかく鈍重でダッシュ力なんか捨ててる種だよ
ダッシュ力ガーとか言ってる無知のバカは死ね 結局馬は野生じゃ生きられん
馬の体格では肉食種に襲われるのは免れないし、馬にそれを跳ね返す強力な武器もない
そして馬のダッシュ力・俊敏性も肉食種から振り切れるほどではない
群れから脱落した衰えた個体が狩られるのみ
スピードやパワーなんかよりむしろスタミナの方が大事だな
群れについて行く、肉食種を振り切るという意味でね
そして実際馬は持久力は高い ウシュバアンチの理論がどんどん苦しくなって、最終的に「結局ダートは2軍だからw」で逃げちゃったよ。 >>380
芝馬が家畜、商業特化で改良された貧弱種と気付かされて悔しいか
自分が一番だと思っていた存在が実は大したこと無かったと気づけば誰だってショックだよ
牝馬と牡馬がガチで競い合う芝馬
貧弱過ぎる進化だよ
そしてダート馬こそ身体能力最強の進化
ノーザンダンサー、ミスプロ、サンデーサイレンス
全てダート馬から繁栄してる血統
身体能力最強はダート馬というのがウシュバテソーロの出現で表面化してきたな >>383
気づいたもクソも最初からそう言ってるだろ
ダッシュ力がーダート馬ガーとか言ってるバカがハナから論外なんだよ 馬の正統進化はスタミナ型な
ダッシュ力とかダート馬とか言ってるバカは馬の事も野生動物の事も何もわかってない知恵遅れ
ただただウシュバやダート馬が強いといいな~と夢想してるだけでデタラメな知識と理論でほざいてるだけ >>291で俺が先に言ったことを今更なにが>>383だよこのガイジは
死んでろ モンゴルの馬にしてもそうだが長距離を移動する能力よな、馬にとって大事なのは 要は長距離を移動してちゃんと群れについていける馬が優秀な馬だってことだ
脱落した馬は食われるんだよ
単独じゃ肉食獣に勝てねぇんから サラブレッドの時点でダートだろうが大型化と軽量化で改良されてるから
足が弱くて競争以外には使えんでしょ
モンゴルの騎兵の馬も木曽馬みたいなやつだし それとサラブレッドにしても品種改良で大型化していったわけで元はもっと小さい
つまり小さい方が原種・野生に近いというわけだな
99%のサラブレッドの父系の祖であるエクリプス
この馬は体高164センチだが当時の馬より一回りも二回りもでかかったそうだ
体高164なんて現代のサラブレッドと比較したら普通~やや小さい部類
つまりせいぜい460キロ級だろう
そんな馬でも二回りでかいってことは当時の平均は400キロとか420とかその辺だろう
そんな馬達がダート強いとも思えんわな
要は野生に近いのはダート馬じゃない 500キロを超えてパワーや短距離に特化したサラブレッドなんてのは野生から遠い存在だってことだ
野生に放したら強いどころかまあすぐ死ぬだろうな
馬自体が野生に放したらどのみち死滅するが、長距離走れるシャープな馬の方がまだ生存力あるだろう というわけで無理やりダート馬やウシュバを野生でも強いとかほざいてるバカは己の知識の無さを反省しておけ
馬の生存性の長所から言うとダート馬の逆だな まあ16世紀~17世紀のアラブ馬やイギリスの非アラブ馬の時点で野生ではないんだが、
少なくとも品種改良された現代サラブレッドよりはまだ元の馬に近いだろう 16世紀~17世紀じゃなく17~18世紀か
まあとにかくそういうことだ そういえばペルシュロンとかの大型種はどうやって生存してたんだろうな
現存するのは品種改良に混血されてるものだとはいえ生存競争に強いようには見えんなぁ そらそうやろ、そんなん言われたって、ウシュバも比べられる方も苦笑いだわ
せいぜい砂の上を走っている、くらいの共通点しかないやん クロフネって結局最後流せば怪我せずドバイ挑戦出来たのにわざわざアホのように走った結果
怪我して引退したアホでしか無いような馬をいまだ最強とか言ってる老害は目を覚まそうよ 無事に走れるかどうかも実力のうちだしな。
最強云々は指標がないからいくらでも反論あるが格は実績に基づくから議論の余地はないな >>392
お前話しすり替えるな
同じ生物種なら非力よりパワーある物が優秀という話しに野性馬と現代のサラブレッド比較するとかどんだけズレてるの
身体能力と技術を競うスポーツに於いてメスはオスに圧倒的体力差で相手にならない
芝馬は牡馬と牝馬が競う時点で身体能力的に低レベル争いをしているわけよ
ダートのトップクラスでは牝馬は全然能力が足りない
如何にダートが最高レベルの身体能力争いしていることが分かるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています