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オルフェとオペラオーはなぜレコード勝利がないのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/08(月) 19:06:40.47ID:BajqEU+l0
オルフェの次スレも兼ねて
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/10(水) 23:06:15.30ID:FjjENo460
手抜きだからグランドスラム出来たんだろうけどな
頭が悪い常に全力タイプはあんなに走れない、イクイノックスとかな
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/10(水) 23:22:01.85ID:3bwoATT00
グラスペと違って普通にオペの名前出てくるけどな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/10(水) 23:49:57.11ID:azFf0Z7R0
>>173
競馬のいいところは、良くも悪くも競走馬のピークは平均して短いことだよ。
G1が増えたのに未だに同一G1三連覇は無いし、種牡馬とかの事を考えると
余程の事情が無い限り多分今後も難しいと思われる。

一時のF1なんかは6年連続同一チーム同一ドライバーが
チャンピオンであった時期があったわけで、それに比べたら競馬は
はかなさの中に美しさがあるわけで、そういう中でも2年連続の皆勤
かつ一年は全勝は不朽の金字塔だろう。
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 00:23:10.97ID:9rOVZrbq0
>>169
ちょっと強い相手いたらコロッと負けるのになにほざいてんだ
今の時代ではG1ひとつも獲れんわ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 01:24:53.15ID:GaLuGHDd0
大体、馬が「日本記録狙います」とか「世界記録が目標です」とか言って
レースに臨むのかいな。少し考えりゃわかるだろ。
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 06:45:48.34ID:6lD1/Bzs0
オルフェ産駒特大ホームラン級超大物21傑　G1勝ち地方除く
ラッキーライラックG1 4勝
エポカドーロG1 1勝
ウシュバテソーロG1 1勝
マルシュロレーヌG1 1勝
バイオスパークG1 0勝
オーソリティG1 0勝
ライラックG1 0勝
アイアンバローズG1 0勝
シルバーソニックG1 0勝
ソーヴァリアントG1 0勝
クリノプレミアムG1 0勝
メロディーレーンG1 0勝
ジャスティンG1 0勝
サジェスG1 0勝
ヘルダーメイルG1 0勝
オセアダイナスティG1 0勝
ショウリュウイクゾG1 0勝
アルドーレG1 0勝
ピエナオルフェG1 0勝
クリノクーニングG1 0勝
フルレゾンG1 0勝
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 07:57:30.10ID:9rOVZrbq0
>>184
同じ相手ばかり倒してるからだろ
その年にちょっと強い相手居たらグラスラとか出来ると思うか？
まず無理だと思うね
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 08:02:59.22ID:XZSKlp8N0
2000年にレコード出すようなライバルがいたら本気で走らざるを得ないだろ
そしたら疲れも残るしあのローテで無敗出来ると思うか？
だからラキ珍の元祖って呼ばれてるんだろ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 08:17:50.55ID:GaLuGHDd0
何メートル引きちぎったら勝利とか、タイムで○秒以下は予選突破とかいうルールじゃないからな。
定められたルールに則りレースをして、年間全勝古馬王道皆勤かつ2年連続皆勤というのは
競馬の歴史上歪めようが無い。

ある意味不幸なのはオペラオー以降の馬はこの存在のせいでG1の勝利数の更なる積み重ね　か
海外…それも日本の馬にとって前馬未到のレースで勝たないと顕彰馬にはなりにくいだろうね。
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 08:25:00.18ID:9rOVZrbq0
>>190
だから強い相手に年間全勝しねえと評価されないんだろ
普通ならもっと評価されてるよ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 08:30:47.78ID:GaLuGHDd0
>>191
JCとか有馬記念は00年は売り上げが大きく落ち込んでいる
なぜか宝塚記念は少し上がっている。

ただ、総じて言えるのは日本の景気と少し連動しているのか
95年ごろをピークに下り坂で、一番の底は直近では2010年ごろ
今は少し盛り返している。

人気のどん底というのは数字上では2010年頃では？
馬になんの責任も無いと思うけど。
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 08:43:19.39ID:wp4fZCLh0
>>183
意味が違うな、基本的に前向きで騎手の言うことを素直に聞くのが頭が良いって表現にしてんだろう
しかしそれはアンカツいわく「馬鹿」
常に全力タイプは馬鹿なんだよ
賢いなら全力出して疲れるのを避けて当たり前
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 09:08:46.97ID:E586SllT0
オルフェは菊はレコードあえて出さなかったんだよね、最後流して。最後流してレコードに0.1差。
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 09:10:50.22ID:E586SllT0
>>186
東京大賞典を除く意味が分からない。jpn1ならともかく国際G1だぞ。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 09:11:24.81ID:E586SllT0
シンザンもレコードは一度もないからレコードをそこまで求める必要もないのでは
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 09:27:02.02ID:6lD1/Bzs0
オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り

フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
★天皇賞春 メロディーレーン、シルバーソニック
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 09:27:43.53ID:6lD1/Bzs0
オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り

フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
★天皇賞春 メロディーレーン、シルバーソニック
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 09:34:01.26ID:TkeEqD2N0
>>197
シンザンもそうだけど外国でいえばフランケル、フライトライン、ウインクスみたいに勝って勝って勝ちまくって最強と言われた馬ならレコードの有無なんて些事でしょ
でも２着だから最強！みたいな勝ってないよねって馬は最強の根拠が弱すぎるからレコードとかで補強しなきゃキツイんじゃない
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 10:15:22.20ID:bg2drt2c0
全然話題になれない98の基地って可哀そうだな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 10:33:06.56ID:XZSKlp8N0
>>203
それなそれな
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 11:11:42.40ID:dp58a+DC0
記者がアホなのがよくわかるよね
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 11:17:14.60ID:M/HKdisi0
>>189
実際オペの時代は有力な逃げ馬はいなかったんだよね
そりゃ馬群も固まるわけだよ
良い逃げ馬いないとレースレベルは上がらないから
オペだけが悪いわけではない
スローからの一気に抜け出す競馬大得意のオペからしたらありがたかったろうが
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 11:17:16.95ID:bEcP4Fm70
しかしあの皐月賞はやっぱりすごい
福永が三冠撮れた(獲る能力があった)というだけのことはある
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 12:14:36.06ID:/vg+/ODt0
>>129
びっくりするぐらいきれいな循環論法で笑ってしまう
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 12:18:29.65ID:/nNUlLai0
オペとオルフェ嫌いな奴が両方貶しながらさらにオペ基地とオルフェ基地を喧嘩させるように持っていこうと必死なのがわかる
どうしてこういう莫迦しか残らないんだろう競馬板はｗ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 12:19:54.20ID:xqZTwi2E0
>>206
雨重のレースが多かったからや
欧州血統のオペドトウは得意馬場だから運がよかった

01JCはジャンポケと同タイム
京都で上がり33秒台の脚も出したこともある
99ダービーはレコードタイのレースレベル
オペを鈍足鈍足言うのはニワカよ

雨重で2着に来るドトウがラキ珍
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 12:29:17.47ID:I9t394j40
相手がどんだけ弱かろうと自分も弱けりゃ勝てるわけないと思うんだがな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 12:30:43.73ID:VumRiucG0
00年は相手がーとか言ってるけど上には98世代や海外含む数世代トップクラス同士で
2000～3200の8戦全て走りきって勝つのは運も大事だが能力も高くなきゃ出来んしそもそも走りきれんわ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 12:47:39.49ID:XZSKlp8N0
>>208
競馬初心者でもわかる簡単な話だからな
強い世代相手でグランドスラムなんて不可能だし
勝ち切ったとしても余力残した勝利なんて無理だから疲労が残るしな
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 12:48:17.90ID:GaLuGHDd0
車じゃないし人間でもないからな。例えばミホノブルボンは菊花賞をライスとサシで勝負したら
もしかしたら勝つかもしれない。キョエイボーガンが居なければ勝っていたかもしれない。
あるいはキョウエイボーガンに対して早くハナを取り返していたらやる気の問題で勝っていた
かもしれない、でもタラレバはタラレバに過ぎず、実際には菊花賞はライスの勝ちでしかない。

アレがあったらコレがいたら、は人間だから考えるが、馬を貶めるために使うのは
競馬のファンとしてどうだかね。
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 18:10:30.83ID:XZSKlp8N0
鈍足
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 18:56:05.01ID:gwIb4qNG0
オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り

フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
★天皇賞春 メロディーレーン、シルバーソニック
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 19:02:06.81ID:gwIb4qNG0
オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り

フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
★天皇賞春 メロディーレーン、シルバーソニック
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 22:32:52.30ID:9rOVZrbq0
とぼスレ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 22:41:16.26ID:GaLuGHDd0
真面目に考えると競馬におけるタイムレコードって…

・そもそも枠によって走る距離が異なる
・斤量によって条件に差がある
・人間の陸上に比べてレース場の地面の条件が曖昧
・人間の陸上のように予選突破タイムなんて無い
・そもそも馬が時計を恐らく理解していない
・着順によって次走の参加可能レースが決まるが、タイムで決まるという例を私は知らない。

目安としては意味があるのだろうが
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/11(木) 23:12:25.19ID:9rOVZrbq0
長年破られないレコードとか毎年そのレース前になると話題に上がるし更新出来るならそれに越したことはないな
当たり前だが
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/12(金) 00:04:25.19ID:9mltmIyw0
>>220
一流騎手は走る前に馬場状態、出走馬によるレースレベルからタイムは予測してるから
それ基準にラップが遅いか速いかの判断するからタイムに意味はあるよ
それに走る前からレコード出るだろうと予測出来るときもあるからレコードだからスゴイってわけじゃないが、想定より速いタイムで勝った場合とか、タイム速いから能力高いと騎や調教師も判断する場合も多々あるからタイムは意味ある
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/12(金) 00:04:38.55ID:T5O9uGIW0
>>221
>長年破られないレコードとか毎年そのレース前になると話題に上がるし

→これは、まあわかる


>更新出来るならそれに越したことはないな当たり前だが

→これは逆だろう。

更新しなくても勝てるなら、それに越したことは無いな
経済動物としての馬の無事を考えれば当たり前だが。
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2024/04/12(金) 00:10:33.03ID:T5O9uGIW0
>>222
そういう意味合いで、もっと重視されるのは
多分調教時のタイムだろうね。

ソロで条件そろえて走ることが可能だから、まあその馬の単純な走破能力はわかる。
ただ、やっかいな事に調教では手を抜く馬もいるから、簡単では無いのだろう。
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/12(金) 00:18:14.48ID:9mltmIyw0
>>224
一番重要なのは速いレースタイムだよ
その馬のその時点までのMAX能力がわかるんだから
タイム関係ないから、調教師や騎手が速い時計になるとキツいとかタイム基準にしたコメント出さないぞ
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