【ダービー単冠馬の共通点】シャフリヤール、ドウデュース、タスティエーラ
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気付いてしまった
走法に面白みがなく真面目な走りで辛勝ばかり
だから地味な馬に見えてしまうのか
これ本当に過去のダービー単冠馬見ても共通してるから調べてみ 意味不明で草
何一つとして具体性のあること言ってない >>1
ドウデュースが単冠馬?
ウマ娘から競馬を始めたキモオタ? ドゥラメンテ
スペシャルウィーク
ウオッカ
かっこいいもんな >>11
おなじ感じじゃない?
その辺出してくるとさらに信憑性が高まる ドウデュースは走りも綺麗だし華があるとは思う
あとは同意 さすがにドウデュースとタスティエーラ並べんのは違うだろ シャフ、ドウ、タスティ、ロジャー、ワグ、デオロ、マカ、ワンオン
こう並べると確かに同じような馬ばかり 現役馬ダービー単冠3頭もいるのにウシュバに全部持ってかれてるぞ みんなもれなく古馬になってから成長した同期にボコられてら 辛勝が多いってなるとダービーは「最も運のある馬が勝つ」っていうのは本当っぽいな >>1
シャフリヤールもドウデュースもその後G1勝ってるじゃん
ロジャーバローズとかワグネリアンとかマカヒキとかワンアンドオンリーとかキズナが当てはまるのでは? ドウデュースは主人公!
ドウデュースは主人公!
ドウデュースは主人公!
ドウデュースは主人公! 海外g1を勝ったダービー馬って個性があったのにいつの間にかダービー馬では一番地味まである >>26
単冠かクラシック単冠かって事ちゃう?知らんけど ドウデュース
朝日杯、ダービー、有馬
最優秀2歳
シャフリヤール
ダービー、ドバイSC
タスティエーラ
ダービー
最優秀3歳
馬鹿にしてるけどこの3頭はダービー馬の中じゃ
まともな方だったりする
JRA賞取れてないのゴロゴロいるから >>26
サムソンやテイオーを二冠馬って言わない人だよ ちゃんとG1勝ってるから凄いんだけど、同期に派手なやつがいるから地味に見えてしまうが正解やな >>29
>>31
だとしてなんでシャフリに突っ込まねーんだろうな
海外だからか? >>32
そういうことじゃないでしょ
なんのレース勝ってるからとか何勝してるからとかじゃなくて、レースに派手さがないってことでしょ >>32
去年の最優秀3歳は実質ダービー取ったら自動やん
本当に獲れただけだぜ ドウデュースはいわゆる強いダービー馬やろ
そしてシャフリヤールは偉いダービー馬
タスティエーラはマカヒキかな >>35
>>4←この人の言ってる意味が分からんってことか >>6
ドウデュースに華なかったらどの馬に華あるんだよwwwwww >>41
2023年有馬記念ファン投票7位
ノイジーマイノリティが騒いでるだけだろ?
おドウ信者なんて >>40
タスティエーラ舐めすぎだろ
ここから4年も5年もやればG2くらい勝てても不思議ないだろ 流石にシャフリヤールとドウデュースに失礼過ぎ
タスティエーラはそんな同列で語るレベルにはない
プラダリアとかボッケリーニがたまたまダービー取れちゃったようなレベル >>40
>>44
マカヒキはダービー後1度もG1馬券内なしの酷さ
タスティエーラはもう菊花賞で連対している時点でマカヒキ扱いは失礼すぎる
デピュティ系内包だからと同列で語るもんじゃない
有馬記念でもスルーセブンとジャスティンパレスのせいで苛烈な不利を喰らっての6着だから強いよ
大阪杯はその影響があったんだろう。スルーセブンなんかあれで骨折してるレベルだからね >>47
まずローテが違うんだから限定的な話に絞って比較なんかできんわ
マカヒキは凱旋門だし翌年の古馬G1で掲示板外0
条件絞ればマカヒキの方が優れてるようにだって見える >>26
朝日杯勝ってるから二冠だと思ってるアホだよ グレードを導入して以降のダービー勝ち馬で
ダービー以外のG1勝利数で並べたらだいたい凄さが分かるよ
誰にでも分かりやすい指標なんだから 共通点はダービー勝ったせいでキレ型みたいに勘違いされがちだが
持続型ってとこだな、ダービーは勝ちたい思惑が各陣営強すぎて想像以上に早めからスパート始まるから直線が長い
長く持続できる脚持ちが勝つ 圧倒的な力が無く拮抗している場合
今のダービーは末脚が派手な馬とかより
東京のコース代わり週の特殊なコースを活かして
しっかりダービーポジションを取れる力に長けている馬が勝ちやすい タスティエーラは9歳まで中距離G2で馬券外さないかと言われたら…とは思う 21世紀以降のダービー馬において怪我で早期引退を除けばダービー馬でG1馬券内なしはマカヒキだけ
あれだけG1に出走したにもかかわらずね
タスティエーラをそれと同じにするのは流石にない
有馬記念とかほんと酷い打撃喰らってるからね。骨折したスルーセブンよりダメージ入ってておかしくないよ。大阪杯の負けだけで駄馬扱いは酷すぎる こんなにタスティエーラ推すやつ初めてみた
そんな熱心な信者もいないという意味でスーパー地味ダービー馬だった ここ10年くらいのダービー馬って主人公感皆無だよな あ、ダービー馬でダービー後にG1馬券内なしなのは、ね マカヒキもいい馬だったし
別に優劣つけなきゃいいだけじゃねーかな
最近のダービー馬全部しぶとく戦ってるの多くてどれも割りと好きだがな マカヒキは海外重賞勝ちの時点で並のダービー馬の中でも格上 タスティエーラ自体は早枯れってわけでもなさそうだしこれからも一流外国人が乗るだろうからワンアンドオンリーよりはそこそこ走りそう
地味といえば地味 >>55
出資者じゃね
部外者であの馬推すようなのいないだろ マカヒキが古馬時代にG1馬券内なしも酷いが、
その時の相手関係見ても擁護出来ないんだよな
相手が格上で敵いっこないメンツだらけだったなら仕方ないと言えるが、同時代にマカヒキと同じG1レースを走った他のデピュティ系内包馬達はしっかり馬券内に入っていたからね。ステファノス、アエロリット、レインボーラインと。マカヒキはその条件でも馬券内に入れなかったから酷い
タスティエーラは春天で有馬記念の精神的な後遺症さえなければ馬券内は外さないだろう 安定感がない、すぐにガタっと崩れる
ダービー有馬記念勝ってるドウデュースにしてこれ ダービー単冠馬って何だ?
①クラシック3戦においてダービー以外は勝たなかった馬 説
→ クラシック二冠馬とクラシック三冠馬以外の事を単冠馬とは言わない
聞いたこともない
②生涯でダービーしか勝てなかったダービー馬 説
→ドウデュースとシャフリヤールは他G1を勝っている
③>>1はクラシック以外は冠としてカウントしない 説
五冠馬(ブライアン)、七冠馬(ルドルフ、ディープ)がいる
??? >>68
普通に考えたら分かるやろ
クラシック三冠馬クラシック二冠馬
ダービー馬なら三冠馬や二冠馬も含まれるから分かりやすくダービーのみって意味のクラシックダービー単冠 シャフリヤールは去年の有馬終わった時点でリバティアイランド、ドウデュース、スターズオンアースとは同等だと思った
ドバイ前からずーっと言ってきたけど馬鹿にされまくったわ
おかげでシーマくっそ美味かった >>70
なんならその中でシャフリヤールが1番凄いまである、史上初やからな シャフリヤール:ダービー馬初の海外GI制覇したのにエフタイホに比べると地味。だけど喉鳴り手術以降ようやっとる枠になりつつある。
ドウデュース:期待されてる時は負けるが期待されてない時に勝つイメージ。多分他の馬一倍に運がある。
タスティエーラ:クラシックだけ見れば優等生(?)、古馬戦はまあうん...って感じ。ダービーがアレなレースなせいである意味不憫。
異論は認める。 >>54
キズナとロジユニヴァースはG1で馬券内になってない >>69
スレ主は「ダービー単冠馬」と言ってるんだぞ
「クラシックダービー単冠馬」なら意味は分かるが
貶したくて仕方ないねらーが作ったただのガイジワード シャフリヤールはドバイも勝ってるし、ドウデュースは有馬勝ってるだろうがハゲ
そんなかで単冠なのはタスティエーラだけだろクソボケナスが
自分で頭かち割って人生やり直してこい ダービー馬で春天勝った馬はスペシャルウィーク以降出てない? 造語症の馬鹿が貶そうと必死
なお華だの派手だのの詳細は言えない模様 >>74がネタかガチか分からないけどせめてネタであってほしい >>74
普通に意味は通るやろ
みんな気にしてないし調べたらダービー単冠馬って言ってる人めちゃくちゃいるぞ ダービーの勝ち時計見てもシャフドウとタスティはレベルが違うことくらいわかるだろ ダービー単冠馬の意味は普通にわかるし
クラシック単冠馬って言葉を皐月賞馬や菊花賞馬に対して使ってる人もそれなりにいる
スレ主が主張してる共通点とやらは全く理解できないが 4冠以上はG1〜勝と同義で3冠以下はクラシック限定だと思ってる
G13勝馬のこと三冠馬って言ってる奴見たことないし
本当に厳密にすれば4冠以上もディープルドルフだけなのかも知らんけど >>73
その2頭はどちらも故障で戦線離脱の後に引退だから含めていない
キズナに至っては適性外の春天だけしかG1走らせてもらえずじまい。東京の秋天やジャパンカップ走ってたら勝ち負け出来てただろうさ >>76
古馬G1勝つのも稀なのに春天とかいう条件つけたらいるわけないわ
代わりに秋天が多い
ウオッカ、エイシンフラッシュ、レイデオロ そもそもタスティエーラが単冠馬って言うがまだ4歳になったばっかだから馬鹿にされるもんでもない
ドウデュースが単冠馬じゃなくなったのって4歳暮れにようやくだし。皐月賞ではジオグリフごときに負けて、秋天ジャパンカップと圏外に負けてるんだからタスティを馬鹿に出来ないよ 『走法に面白みがなく真面目な走りで辛勝ばかり』←これが共通してるのは分かる
派手に逃げるでもなく後方から豪快に突っ込んでくるわけでもなく馬群を突き放すわけでもなくって感じ
と、言ってもシャフのダービーの末脚は結構驚いたからもう一回どこかであれが出来ればまた印象変わると思う >>88
まあ単純に総合力が問われるコースだしジャパンカップ勝ち馬もなんだかんだで強いし
一芸だけじゃ勝てない >>76
単純にダービーを勝った馬でというならディープとサムソンが勝ってる
単冠ならいない >>37
タスティエーラは有馬除いてもクラシック勝って全部馬券に絡んだやん
ドウデュースはイクイノックスがクラシック無冠なのが悪い >>87
謎のタスティエーラ信者おるやん
世代もダービーのタイムもその後の成績もシャフリドウと比較すると何段も下のレベルやで
現状はタスティエーラはプラダリア以下ね プラダリアなんざG1で1度も馬券に絡んだ事のない京都専用機でしかない
タスティエーラは皐月ダービー菊と全て2着以内に入っている。何故デピュティ系内包馬だからと同列に扱うのか
ダービー後の成績も有馬記念は致命的な不利があり、それを除けば大阪杯の1度の大敗だけ。その大阪杯も実力からすると全く走っていないのは明らかなのでプラダリアレベルにされる言われはない
タスティエーラはフレンチの血が入ってなければおそらく馬鹿にはされていないな。ワンアンドオンリーはここまでこけにはされてなかったから あの時の有馬は不利あったとタスティ民は言ってたけど
今までしてない土曜坂路追い切りバレた上で更にデブったからやん
明らかに過程失敗してたし、タスティとしのぎ削った馬が悲惨な時点で色々キツいよ 君は有馬記念のパトロールビデオちゃんと見たかい?
骨折したスルーセブンよりも明らかにタスティエーラの方が大勢崩してるから
大阪杯の11着はあれでメンタルやられたんだと思うよ 散々見た上で言ってんだよ
あの時もそういう奴散々おったけど、過程失敗してるの言ったらどいつもこいつも黙ってんだよ
タスティエーラの時だけタラレバすんなや、他の馬にも言える事だろうが
それを踏まえての結果だろうが >>94
普通にこれからじゃない?タスティエーラって
だって去年の今頃ドウデュースは最優秀牡馬3歳以上ですら選ばれてなかったし去年の4月時点の格でいえばまだ今のタスティの方が上 まず世代で見たらチャンスあるのはタスティだけ
もうシャフとドウは世代のトップになれないわけで 次走が春天だから覆したれ!
そしたらダービーと春天制覇はめちゃくちゃ価値あるよ ドウデュースの秋天とか酷かったからな
数ヶ月前にやっとG1二つ目勝った馬のファンがよく威張れるもんだよ
何度も言うがタスティエーラの有馬記念の不利は致命的なレベル
あれを不利なんて関係なく弱いとか言う奴はその時点でまともに馬を評価していない。単に血統で蔑視しているだけ >>95
クラシックで馬券なったことない5歳馬にボコされるんはセーフなん? >>81
普通は言わないだろ
オペラオーは皐月賞単冠馬
キタサンは菊花賞単冠馬
なんていうか? 最近謎の造語作る奴増えたのはウマガイジのせいなのか タスティエーラファンの中では、朝日杯はG1じゃないらしい
2400だけでなく1600や2500でG1を勝つことは評価に値することだと思うが まあでも2歳G1はG1だけど3歳以降のG1と同格の扱いはしない暗黙の了解あるよ 2歳(旧3歳)無しならアイネスフウジン出して終わりやな ここまで華、派手、面白みのある走法についてなんの言及もないという事実 >>116
シャフリヤールもドウデュースも直線一気でダービー買った馬だな >>106
言うだろ
最強の皐月賞単冠馬と菊花賞単冠馬
じゃあ2冠馬メイショウサムソンとは言わないんか? こういう馬鹿は何が言いたいんだろうな
NHK勝っただけVM勝っただけ秋天勝っただけ安田勝っただけ
なんぼでも言えるがな サムソンを指して二冠馬とは言わない
ちなみに今は何でもアリな風潮だけど元来○冠は八大競走勝に使うもの >>120
???
皐月賞とダービー勝ってて二冠馬と言わないのか
サムソンは四冠だと言いたいの? てかメイショウサムソンはクラシック二冠馬とは言うが四冠馬とは言わない
基本的に○冠というのは三冠馬に対してしか使わない
特に2歳G1は言うて3歳以上のG3くらいの価値しかないから冠には入らない
旧八大競走と同格扱いのJCは冠と言って良い格だがコントレイルが五冠馬と言われないのはそのため >>119
鳥山明はドラゴンボールだけ、
秋本治はこち亀だけ、
尾田栄一郎はONE PIECEだけの1発屋って言ってるのと変わらん 基本冠馬は三冠馬か二冠馬やな
あとは単冠◯◯馬(クラシック名)
こんな感じが多い >>106
言うよ
『皐月賞単冠馬のオペラオー』って単体では言わないけど、
例えば『皐月賞単冠馬の中で1番強い馬は?』みたいなお題とかではオペラオーもその中に含まれる そもそもクラシック一つしか取れなかった馬は冠なんて使わねえよ
ダービー馬ドウデュース、皐月賞馬テイエムオペラオー
三冠馬以外クラシック後はどんだけ勝ってもG1○勝馬と言われるだけで○冠とは言われないのがちょっと前までの認識だった
ドウデュースを三冠とか言ったら意味が違うから当然だわな
強いていえば皐月賞馬がダービー前までまず一冠目を取ったと言われるくらい まあ便宜上出来た言葉だからな
例えば「古馬GIを勝ったダービー馬は?」って質問に平気で三冠馬や二冠馬を混ぜる奴がいるから一冠馬とか単冠馬という前提がついたわけで
造語なのは皆百も承知よ 風のワグネリアン対天帝ルーカスを何故か思い出した
ダノンプレミアムとかも怪物扱いだった時代だしエポカやブラストワンピースとかムーミン谷みたいなやさしい世代だったな ドウデュースはスピードがないし今年の秋は今の3歳馬にボコボコにされるだろうな >>120
ニワカかよ
八大競走も天皇賞や有馬記念なんか〇冠に含まねぇよ 3より大きい数字の〇冠馬は三冠を達成した馬にだけ許されること
他の馬はG1〇勝馬 これが常識な
5冠馬 シンザン
4冠馬 ミスターシービー
7冠馬 シンボリルドルフ
2冠馬 ミホシンザン (G1三勝)
G1三勝 タマモクロス
G1四勝 オグリキャップ
G1四勝メジロマックイーン
2冠馬 トウカイテイオー (G1四勝)
4冠馬 ナリタブライアン (G1五勝だが朝日杯は冠に含まない)
G1四勝 スペシャルウィーク
7冠馬 ディープインパクト
2冠馬 メイショウサムソン (G1四勝)
G1七勝 ウオッカ 単冠はクラシックのどれか1つだけを勝った馬であってるだろうな
単冠だからと言ってG1複数勝ってないわけでもない クラシック単冠なら普通にダービー馬とか皐月賞馬でいいじゃん >>134
これは割とマジでありそう
厄介ファンが多いからスタオンと同レベルなのにイクイノックスと比較されてたしね
リバティアイランドやプログノーシスよりも弱いし左回りならジャスティンパレスより弱い >>4
・ドウデュースを単冠馬という認識がない
・とりあえずニワカ煽りがしたい
ここまでダサいレスあるか? ドウデュースはイクイノックスの存在もあるし馬の華じゃなくて武豊の華って感じがするわ
結果は後付にしても戸崎が乗ったドウデュースはとてもスターホースには見えなかった おドウ()は物凄い人気あるからな
ウマから入った新参がおドウ!おドウ!って言って夢中になっとるしな 初めてダービー勝った馬とかおもいきり甘やかしたくなっちゃうよな
引退させてしまいたいくらい シャフリヤールもドウデュースもよくやってる方だと思う ダービーを勝つ馬は運のいい馬って言われてきたろ
まだ能力にムラがありながら、勝てば賞金だけ凄まじくニュースになれる
要は宝くじに当たった奴みたいなもん
宝くじを買う金(重賞に出られるレート)はあるから最低水準を満たした程度なのよ
ここだけ勝てばなんやかんや英雄視されるからその後を考えずレースしてしまえる
なんならその後未勝利でも「ダービー馬」の肩書が勝手に格を上げてくれる
だからこそ他に比べてその後の未来があまりないと言われやすくなる >>150
単に昔は今ほどクラシック馬があとに活躍出来なかっただけだよ
すぐ壊れたから昔の馬は
人の技術が未熟だったってこと ダービー単冠だと世代の中でも中途半端な立ち位置になる場合が多いよな >>152
むしろダービー馬というオンリーワンの立ち位置だろ
力関係で言うと微妙なところいるというかダントツ世代トップになる奴はほぼ顕彰馬の当落線上いる奴だし >>153
ダービー勝ったからオンリーワンとはならんよ
山程いるんだから
オンリーワンっていうのは唯一無二の存在やろ
まぁ強いて言うならタスティエーラはまだ分かる、ダービーも最優秀3歳牡馬両方取ってるから >>149
古馬GIを勝てたダービー単冠馬はグレード制以降8頭しかいないからな
この点だけでも上位の存在だわな >>5
それな。スペのジャパンCの写真今でも飾ってるわ 荒ぶってる走りとかじゃなくて真面目っちゃ真面目な走りだからあんまり目立たないな >>158
ドラメンテとは思わんけど最初ドラメンテ産駒だと思ってて馬柱見てハーツでエッてなった どれも頼りなさすぎてみんな3歳馬に期待し出したの草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています