X



トップページ競馬
201コメント64KB
血統評論家「今年の皐月賞はスタミナ戦だからスタミナ因子ゴリゴリのジャスティンミラノが勝った」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:02:18.95ID:Y72/mik50
血統評論家「ダービーは少し怪しい」
らしい
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:03:54.36ID:Y72/mik50
たしかに瞬発力(1瞬の脚)は他馬のほうがあるかもしれんが
そいつらよりも前目に付けてそいつらと同等の脚使えば勝てんだわ
共同通信杯のように
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:04:27.61ID:4sNs/ppo0
ウイポかな?
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:06:07.59ID:HdJVM8p00
血統評論家ってその馬の資質無視で空想理論全振りだから
聞いてて不快
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:09:13.00ID:gO4QAs6D0
血統的にそうなの?
走りを見てる限りでは、そんなスタミナ派には見えないけど?w
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:09:28.84ID:49lvS79z0
皐月賞前
「ドスローしか走ってないスロ専。タイム早くなる皐月賞では通用しない。」
皐月賞後
「勝ちタイムが速すぎる。
こういう高速馬はダービーでは通用しない。」

0009名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:09:43.28ID:Y72/mik50
>>4
くそわかる
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:10:22.83ID:Y72/mik50
>>5
ほんとそれ
この人ジャスティンミラノにはスピードが足りないって言ってたからね
ライトバックもそうだけど
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:11:41.77ID:i8jQLHI30
血統なんて穴馬見つける理由付けにしかならん
ジャスティンミラノは普通に人気馬だったしな
結果出したところで、血統に結びつけるのはどうかと
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:11:42.69ID:fD7GzcPg0
ほんと後付けで文句言うだけだよなあ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:12:04.73ID:Y72/mik50
>>6
6代父のシカンブルが~って言ってる
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:12:05.53ID:v+Vi2CSd0
なんでスタミナですり潰したマックイーンみたいな勝ち方って言っといて距離伸びて怪しいって結論になるんだよ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:12:20.16ID:/RN8qIVl0
瞬発力無い血統なのに10秒台のラップ連続して刻めるんなら今の競馬では血統面からの瞬発力なんて必要無いって事なんだろ
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:14:11.73ID:Y72/mik50
>>7
ほんとゴミだよな
ハイペースが問題ないのってライトバックとほぼ同血統から分かるもんだろうに
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:14:31.74ID:HdJVM8p00
>>15
めちゃくちゃやん
ジャスティン瞬発力ないならこの世代瞬発力ありそうな馬おらんて
アホか
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:14:48.61ID:Y72/mik50
>>14
真ん中の距離が怪しいらしい
菊は確実だとよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:16:40.51ID:gO4QAs6D0
この3戦を見る限り
俺見立てではジャスティンミラノの
ベスト距離コースは府中2000ぽいけどなあ

秋は、天皇賞からJCで良いよ
三冠イラネ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:17:25.42ID:pfHCA/P70
G1複数取るような馬は例外的だから血統論はアテにならないね
キタサンブラックみたいに
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:17:32.53ID:Y72/mik50
>>15
一瞬のちょい差しのこと言ってんじゃね?
ギアの切り替えというか
ジャスティンミラノは大飛びだからいい脚を長く使える的な持続力のほうが強いって言ってんじゃね?
その長く使える持続力がダービー向きなんだけどなw
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:18:03.91ID:Y72/mik50
>>20
ああすまん
間違えた
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:18:32.54ID:/RN8qIVl0
まあ大きく譲ってもしかしたら古馬になって完成したら持続力寄りの馬になるって可能性は有るのかもね
ただダービーの時点で完全にそういうタイプになってる可能性はかなり低いと思うけどな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:19:52.63ID:Y72/mik50
>>21
ほんとそれ
母母がダルシャーンだの入ってるけどこの人母父エクシードアンドエクセルってこと忘れてんじゃね?って感じなんだよなぁ
桜花賞診断でライトバックの時もスピードが足りないだの言ってたよ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:21:03.67ID:Y72/mik50
>>22
ダービー取ったら菊目指すだろ
万が一ダービー取れない場合は天皇賞だろうけど
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:21:33.38ID:zqUkEV3h0
母も母父もスプリンターだし凄いスピード持ってるんだろう
日本の長距離戦に必要なスタミナあるかは分からん
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:22:20.68ID:Y72/mik50
>>29
母母母父にダルシャーンがいる
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:22:43.31ID:PKTZYpOC0
>>18
32秒台の脚持ってるのに瞬発力ない扱いってなぁ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:24:21.75ID:rdT5biUJ0
アメリカの血統分析↓

ジャスティンミラノSpeed = 14   Stamina = 13
https://www.pedigreequery.com/justin+milano
コスモキュランダSpeed = 10   Stamina = 15
https://www.pedigreequery.com/cosmo+kuranda
ジャンタルマンタルSpeed = 10   Stamina = 16
https://www.pedigreequery.com/jantar+mantar
レガレイラSpeed = 10   Stamina = 13
https://www.pedigreequery.com/regaleira2
シンエンペラーSpeed = 12   Stamina = 17
https://www.pedigreequery.com/shin+emperor
メイショウタバルSpeed = 4   Stamina = 12
https://www.pedigreequery.com/meisho+tabaru
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:25:04.75ID:Y72/mik50
>>32
別動画だけど「この人何回母父エクシードアンドエクセルに騙されるんだろ?」とコメントしてやった
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:25:19.71ID:HdJVM8p00
>>30
そんな遠い血が影響するか?
こじつけやんマジで
まぁ俺みたいな血統当てにしてない奴が
血統勉強してる人と会話できないのはわかるけど
その分野詳しい奴なら影響する世界が当たり前なんかね?
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:25:25.27ID:FhOLVeNT0
>>33
順当にスピードファクターを持ってる馬が勝ったな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:25:47.27ID:Y72/mik50
>>33
へーこんなのあるんだ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:26:25.28ID:Y72/mik50
>>36
知らんがなw
血統評論家さんが言うことは理解できぬ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:27:16.82ID:rdT5biUJ0
>>38
白井元調教師も使ってるらしいね
課金すればXファクター見れるよ(ステマじゃない)
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:27:26.29ID:zqUkEV3h0
>>30
ダルシャーン自体はは重いスタミナ系と思うけど昨日の様なレコード決着に強い感じだとあまりダルシャーンの血は感じないかなぁ今のところ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:32:10.51ID:rdT5biUJ0
>>42
計算方法は公開されてないんよね
調べて欲しい馬とかある?
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:40:53.50ID:nbpgp4Sf0
むしろ血統派ほどこの馬は距離持たない持たない言うてたような
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:43:43.27ID:EhwWi7Sr0
血統評論家が正しいなら馬券毎回当たってるんだよね😅
はっきり言って詐欺師に近い
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:43:55.73ID:rdT5biUJ0
>>44
そうなんだよね
海外の血統分析サイトでもジャスティンミラノはスピード因子多すぎる印象
まぁレコード決着なら、この馬が勝つのも納得ではある

海外のクラシック馬と比較した感じジャスティンミラノはどちらかというとケンタッキーダービーを勝ちそうな馬w
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:45:16.04ID:sXOHE2n40
でも成長が各個体で違うから
最大値だけ見えてもな

ブックメーカーあるなら
各国の調教タイム毎週入れて
馬券と馬の購入に使ってる海外馬主が
いてもおかしくない
マネーボールみたいに
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 01:58:34.09ID:DFdg1CkE0
こいつも昔からの競馬ファンで結構詳しいよな。間違ってるのも多いけどwww
血統評論家じゃなくて血統youtuberだし
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:18:29.48ID:N5HHfkXO0
スピード血統じゃん
走るキズナは基本スピード血統
スタミナ不足は気性で補ってる
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:22:31.36ID:hHHmIEzM0
早熟血統だし馬柱汚れる前に今年の秋点、JC出て引退でいいよ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:22:35.61ID:sAbjvfMD0
母父短距離馬だけどスタミナ血統なのか
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:26:50.01ID:bIsOy3gn0
キモ娘ニワカのアホがレコード()でキャッキャしてんの笑えるな笑
僅差のレコードなんて馬場とペースのせいだし、アルアインもディーマジェもロゴタイプもノーリーズンもショボかったのに
知らないもんなキモ娘ニワカは笑
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:34:19.04ID:z4FI3SUX0
まあ、そうやって疑問視してくれないとオッズがね
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:51:03.53ID:H0bTZm8O0
例のあの人かなと思ったら例のあの人だった
地味にミスタージーティー過大評価してたのもツボ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:53:10.99ID:djigovHw0
600mのタイムに瞬発力が求められるわけ無いだろ
加速しながら最高速に到達するまでの距離なんてせいぜい200mぐらいだし
3Fの数字を持ち出して瞬発力がある!みたいな言い方には違和感がある
トップスピードと持続力の方が重要
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:54:16.79ID:Ua8uSXnQ0
血統評論家とか言うレース終わった後、後出しで都合の良い事ばっかり妄想垂れ流す集団
5代血統表にも乗らない血統持ち出して俺血統詳しいアピールか?
そんなに血統血統語りたいなら一生ゲームの世界に閉じこもってろよ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 02:57:36.41ID:qVdekMv30
血統派でも何でも予想ファクター信者の何があかんて「このレースは血統・パドック・ラップで説明できんわw」みたいなのができないところ
例えばパドック派なら皐月はどう見たってミラノは太めだけどそれで勝ったからスゲー、ダービーでもっと上げて来んのかなでいいのにくだらん事後孔明やりたい奴は「どう見たって太くないだろwセンス無さすぎw」が口癖
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 03:02:19.79ID:H0bTZm8O0
>>59
あーわかる
自分の理屈を完璧にしたがるんだよな
某ームードもそんな感じに下手くそだもん
いやもはや予想すらしなくなったけど
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 03:14:59.08ID:ScImbSZS0
後出しでしか語れない血統理論って一体何の役に立つんだよ
例えばA,B,Cの3頭立てのレースがあったとして
Aが勝ったら〇〇だから勝った
Bが勝ったら〇〇だから勝った
Cが勝ったら〇〇だから勝った
みたいな発言するぞしかも後出しで
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 03:28:18.98ID:HdJVM8p00
>>62
これや
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 03:39:41.64ID:nMwGhqYE0
オカン1000mG1勝ちのゴリゴリのスプリンターやんけ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 05:20:20.61ID:8Xc66AZB0
そこで共同通信杯が出てくるんですがね…
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 05:24:41.31ID:SXlHxV2J0
オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか?
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる

フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 05:53:20.90ID:ffFBgl2a0
血統って、予想よりもレースの分析に役に立つんだよな
ラスト3ハロン33秒台の決着で、ディープインパクト産駒のワンツーとガリレオ産駒のワンツーじゃ、レースレベルや馬場読みの考えが大きく変わる
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 06:53:05.18ID:Y72/mik50
>>51
単純に俺が最近見始めただけだが?
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 06:59:10.25ID:rKneym6m0
ゲームじゃねえんだからさあ…
今のJRAのレースで純粋にスタミナが問われるのは菊か春天くらいだぞ
血統表見て競馬すんのは馬場が極端に荒れてるときぐらいか上2つ
それかダートの米国血統狙い撃ちするかどうか
それ以外なら純粋に強さで勝つからな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:02:31.40ID:6fE4a+Q20
皐月はスタミナ戦だったならダービーもスタミナ戦になる可能性考えとけよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:04:51.66ID:AUcAhHGc0
煽りじゃなくて真面目な話すると血統で距離適性てほんとに決まるのかな?

人間だとお父さんがマラソン選手だけど、息子は短距離の選手ですとか普通にいてもおかしくないし、馬のDNAは身体的な特徴受け継ぐか怪しいやろ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:06:06.35ID:CgopKTJh0
因子ってウマ娘用語なの?
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:07:58.73ID:Y72/mik50
>>73
ウイポやダビスタも因子だろ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:09:56.28ID:djw38Ye70
因子はゲーム用語だろ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:09:57.40ID:Y72/mik50
基本的に馬の能力見た上で血統を補助として使うのはいいんだけどな
同じ血統で弱い馬ってかなりの数いるわけなんだからさぁ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:11:54.07ID:djw38Ye70
専門家が四苦八苦して走る馬出そうとして研究しても中々上手くは行かない
ゲーム脳がバカにされるのはそう言うとこ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:12:37.28ID:Y72/mik50
>>77
それな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:12:38.09ID:gExA+jLS0
実際瞬発力は無い方だよ
ただじわじわ加速するから3f比では速い上がりは使える
皐月でも共同通信でも早い段階から追い始めてるしな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:13:47.21ID:Y72/mik50
>>79
それはわかる
一瞬の脚みたいなのは大飛びだからない方
良い脚を長く使えるってのが正解でダービーではこういう馬のほうが有利
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:18:00.24ID:DkHN9oW10
まあパドックも+10kgよりも
皮膚が皮1枚厚いのがおそらく
次が最大目標だろうなのが気になる
調子はよさそうだがといわれてたが
それ削れば絶対によくなるとは限らんからな
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:21:59.98ID:djw38Ye70
その血統もただの父系バカだからな
血統知ってるヤツからもバカにされると言うね
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:25:10.22ID:6fE4a+Q20
ウイポみたいに牝馬は因子あまり無いんだろうな笑
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:31:16.07ID:Qv6u6Dep0
>>8
何か粘着してゴチャゴチャ書いてるがこんなわけ分からん奴の動画見ていちいち文句書くなよ
ここで賛同されても否定されても良い事なんて一つもない

この動画見ないと生きていけないわけじゃない
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:42:19.59ID:7dDK6SAt0
血統的なことでなら
一定の早めペースでの我慢勝負だから
スプリンター的な部分が生きたと解釈してたんだが
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:47:23.91ID:21eA76kn0
この人独自の確固たる解釈を全血統に持ってるから垂れ流して聞く分には面白いよ
平場は参考になる時あるけど重賞は当たらん印象
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:50:28.82ID:L/qtLLZS0
高速芝で平均ラップ11.71を維持して走るんだからまず大跳び巨漢馬達の争い
将来的にはダービーじゃなく宝塚とかに繋がりそう
なんかジャスティンミラノっていかにもダービー2着になりそうなイメージだわ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 07:52:22.35ID:Urxy2zJd0
>>1
血統評論家とか後出ししかしないから馬券買う側からしたらクソの役にもたたないんだよなー
てか血統だけで勝負決まるなら予想に苦労しねーしコイツらなんで存在してんの?(笑)
皐月賞とダービーはそうリンクするものでもない事くらい血統持ち出さなくても皆知ってるし。ぶっちゃけ気性と馬体のバランスの組み合わせなんやから祖父母までの馬見てりゃ事足りるのが血統やわ。それ以降はオタクの趣味や
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:04:16.22ID:IuTVgAJ20
春天3200菊花賞3000ダービー2400
短距離は1200マイル1600
人間の陸上競技と比べたら差なんて少ない少ない。血統よりむしろ気性の影響の方がでかいよ。
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:08:18.89ID:MF0HszNy0
レコード決着でスタミナ戦ってのもようわからんな
スタミナ尽きる前に逃げ切られてそうだか
2分台決着の方がよっぽどスタミナ戦だろ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:10:48.83ID:7dDK6SAt0
>>92
自分は競馬て人間の陸上競技でいうと
1500m走みたいなレースを体系細かくわけてやってる感じだとの解釈だから
100mとかマラソンとか例に出されても
それはそもそもやってることが違うだろとしかならんな…
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:12:21.23ID:L/qtLLZS0
1分57だろうが2分だろうが
馬場やクラス水準から見て速い流れなら持久力勝負には変わりない
それをスタミナ戦と言ってるんだろう
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:18:02.16ID:tW+uayM70
>>93
良馬場のGTなのに上がり3Fが33秒台の馬が1頭もいないから
昨日の皐月賞はスタミナ戦というかは消耗戦
それで最後まで脚が鈍らなかったミラノがゴール前にわずかに鈍ったジャンタルを差し切った

2分台決着のほうは何らかの影響であまりスピードが問われなかったレース
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:20:26.31ID:Y3wO0uDR0
>>19
はい?
菊やらダービーより厳しいわ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:20:49.41ID:IuTVgAJ20
>>97
上がりの速さは馬場の違い。もし昨日の皐月賞が東京コースだったら32秒台出てただろうしロンシャンだったら34秒台も怪しいだろうね。
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:22:12.71ID:L/qtLLZS0
比較になる同日2勝クラスがそもそも持久力勝負気味
ここから想定された皐月賞タイムは1府57秒6~7ぐらいだった

ジャンタルマンタルが結構苦しいとこ頑張ってるんだが
スタミナ戦と言ってる血統屋はこの馬をどう評価してるんだろうな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:22:34.24ID:Sqg/f5MH0
ジェンティルと同じ原理だろ
スピード因子だらけだけど追走力があるから気性がいいと道中スタミナロスが少ない
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:22:42.31ID:r+KbMG8Q0
2単1複がやっぱエンジョイ勢には適してるな
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:28:42.18ID:lGNeQUpj0
>>44
シックスペンスがどんな感じなんだろ?
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:33:50.47ID:RyK9yxuV0
この人は理論に偏りすぎだろと思う事あるがその辺のおっさんより前から馬券買ってるガチ勢だよ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 08:56:33.80ID:TjmVf3G00
ドスロー共同通信杯勝ったのは何なんだよじゃあ
コイツラは後からあーだこーだ言うだけで妄想語ってるのと変わらん
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 09:04:29.48ID:6nX3rpS70
3歳ダービーやぞ?今まで何頭いたよ?距離不安囁かれたディープのダービー馬wキズナで共同通信杯のラップ刻んだ時点で余裕で勝つまであるけど負ける確率なんか10%見積もってりゃいい方
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 09:35:33.32ID:hFke0QNi0
ジャスティンミラノも買うけど、日本ダービーふエコロヴァルツ一頭軸で買う事を決めた
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 09:40:54.35ID:+q+7ZTg10
こいつイクイノックスはルファビュルーで早熟とか言ってたドアホやんけ
クロスもしてない5代血統表から消えてる馬一頭上げて脳みそ湧いてんのかって思った記憶あるわ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 09:47:12.85ID:Y72/mik50
>>109
それな
エピファは早枯れだけど
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 09:50:43.02ID:eAEKGttL0
お母さんのこともありスピードタイプとの話が多かったようなきもするけどいつの間にスタミナゴリゴリタイプになったんや笑
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:00:03.73ID:SoPczlJR0
話題にする価値もない
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:00:18.66ID:E2KMEGyi0
最近のダービーは持続戦になるケースも多いけどな
母父エクシードアンドエクセルはラトロワンヌの塊の母父のロモンドがポイント
セックスアピールのクロスがあったアーモンドアイに似ている
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:07:48.03ID:2l07N93g0
キズナにスプリンターのエクシードアンドエクセルのどこがスタミナが血統なんだよ
母マーゴッドディドの唯一のG1勝利も1000Mで完全なスプリンターだろ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:09:12.62ID:TE2uV7qy0
事前予想で血統も調整もミラノのこと完璧に予想してたこの人のこと見習ってくれ
ttps://note.com/mihono_reiwa

というか血統評論家を名乗るならこの人みたいに理論立ててPOGでトップまで行ってくれ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:33:37.57ID:egqkeEmN0
共同通信とスプリングSの時なんかデロッデロのドスローならあんな脚誰でも使えるとか言ってたし酷いこと言うなぁ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:48:08.42ID:lKFqACfz0
ジャスティンミラノは2000ラーじゃないの
一ハロン延長は苦にしなかったけど今度は2400だしな~
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:49:23.92ID:AysjMOIC0
亀谷は皐月賞はヨーロッパ血統!ジャスティンミラノは軽すぎてダービー向きって言ってたな
結局ディープ系×オセアニアのワンツーだったが
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:56:11.36ID:4DwziqFf0
全兄弟で全く違うタイプに出ることもあるし
あくまで血統は潜在的な可能性までしか分からんと思うな
どこが発現するかは運次第で、それは人間も一緒だよね
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 10:58:39.89ID:Y3wO0uDR0
>>120
コスモの父ちゃんは坂道巧者で皐月賞馬
それだけで買える
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 11:03:02.52ID:jnT+Y9Qc0
血統を予想に取り入れるアホってまだいるんだな
データではっきり血統の傾向がわかればオレも予想に取り入れるけど
例えばソダシのオークス時クロフネ産駒は2000m以上の重賞勝ってない等
先祖の種牡馬であれこれ妄想してそれを血統分析と言ってるマヌケだしw
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 11:07:02.77ID:Y3wO0uDR0
>>124
それはそういう分析しか出来ないのがマヌケなだけ
というか傾向はあるから調べてみ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 11:13:30.67ID:8FOMfECw0
>>33
>ジャンタルマンタルSpeed = 10   Stamina = 16

これは何の冗談なんだ?
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 11:15:00.73ID:nzqHjjdi0
インチキ馬場→ノーザンが滅法強い
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 11:18:21.51ID:+q+7ZTg10
>>128
インチキ馬場って何?
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 11:40:23.03ID:ieuB/+Hl0
>>33
これって見方が良く分からないんだけど、
ジャスティンミラノの 「Speed = 14 Stamina = 13」ってどこに記載されてるの?
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 12:20:09.43ID:EXKaVjZ50
血統評論家の馬券予想なんてこのレスくらい的外れだからな

116 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/04/12(金) 23:38:48.12 ID:Z3GvBhHn0
重賞勝ってる牝馬
繁殖目的で輸入した牝馬
どう考えても地味じゃねーだろw
現役時代は未出走未勝利1勝クラスで繁殖に上がったらG1は勝てなかったがOP以上の馬を複数頭出した
こういう繁殖牝馬が地味な名繁殖牝馬じゃねーの?
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 12:44:30.01ID:dYrPgrbA0
皐月賞では早い段階から追われているのに最後までバテずに坂を登り切ってから急加速して前のシャンタルを捉えたように見えた(実際には失速の程度の差なのかもしれんが)。新馬戦と共同通信杯で府中適性は証明済、それにダービーならまだ早枯れを心配する時間帯じゃないから府中替わりと2ハロンの距離も大丈夫でしょ。

血統でも5代血統表を見て色々と細かいことを言いたくなるけど、父キズナには母父キングヘイローでディープボンドという長距離砲を出した実績があるんだからジャスティンミラノが今後距離をこなす可能性は充分あるよ。
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 12:55:03.48ID:djw38Ye70
日本の馬場は軽いから、折り合い気性に問題が無ければ距離はこなせる
折り合いに若干難のあったジャンタルマンタルが坂で止まったのもそのせい
1000を57.5の高速競馬になって追走スピード、坂をこなすスタミナの両方、競走馬として総合力を問われたのが昨日の皐月賞だ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 12:57:41.46ID:H8G33r4O0
2400って言ってもダービーは2000走れれば足りるレースじゃん
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 13:08:25.53ID:qjjD17WU0
血統評論家って、
サリオスはマイラーorスプリンターって言ってた者々だろ?

信じられるかっての
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 13:10:25.20ID:KSFWAfx60
ダービーってそんな瞬発力いるっけ?
牡馬の府中実績はぜひ欲しい
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 13:51:48.46ID:xCvf92ES0
イクイノックスが東スポ杯2歳Sを勝ち、
皐月賞を2着したのはルファビュリューのおかげだな。
ルファビュリューが無かったら早くても3歳デビュー
から青葉賞経由でダービー出走に間に合うかという所だろう。
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 14:17:04.29ID:A5RRjiU50
このコースに不利とされる血統の馬がいるとする
出走馬全てをその不利な血統で埋める
不利とされる馬が必ず勝つ

そこに血統で有利なダントツ弱い馬を一頭いれるとどうなるか
当然惨敗する
当たり前のこと

予想の基本は能力・調子・展開がベースで他は味付け
味付けメインで予想して勝てるわけはない
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 14:19:11.14ID:HqHyBnQu0
>>41
おれもよく知らんほうだけど
ダルシャーンの仔はマイラーが多かったんじゃなかったっけ?
むかし意外に距離もたないってきいたような…
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 14:48:08.24ID:HW3S1KZX0
こいつの母親はオーストラリアのスプリンターなのにみんな何言ってるんだろって思うわ
スタミナタイプどころかスピードと瞬発力に優れたタイプだし、折り合いはつくが距離はどこまで持つかわからん
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 14:49:54.98ID:Om0AZVbv0
>>127
パレスマリスはアイアンバローズとジャスティンパレスの兄なんだぜ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 14:51:25.47ID:pD5aiohx0
共同通信杯は何だったんだよじゃあ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 17:03:03.21ID:djw38Ye70
>>148
それは血というより能力と言うんだ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 17:36:17.60ID:qqg33ROW0
>>6
母方からは英仏ダービー出てるらしい
父も親子二代ダービー馬
父からダービー馬9頭 
ダービー血統だな
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 17:43:51.80ID:SMLZRico0
レース見直してるけど
確かに操縦性は高そうだけど
ダービーとなると確証とは言えなさそうだな
切れ負けする可能性はある
ただ近年のダービーってほんとにスローからの瞬発力勝負になってるから
馬場バイアスさえ戸崎が理解してたら普通に勝てるけど
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 17:44:20.03ID:OTgCn4uX0
因子(笑)
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 17:45:34.56ID:jnT+Y9Qc0
血統評論家と名乗ってるなら能力無視して5代血統表だけで予想してみろよ
出来っこないからなしょせん能力ありきなんだよ
後付けで血統語るのが血統評論家というマヌケな人種w
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 17:49:36.12ID:GKkUEF6a0
どう考えてもキズナ自身の重さに母型で軽さを追加してバランスとってるようにしか見えないんだが
皐月を見る限り確かにミラノ自身にスタミナもあるだろうがスタミナ因子ゴリゴリ()はレース見て後付けしただけだろ
つか共同通信杯見てないのかよこいつ
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 17:56:29.70ID:FhOLVeNT0
>>130
サブスク入らないと表示されないよ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 18:57:55.74ID:+iTWKeLR0
日本の馬場だから問題ない
シップスペンスがダービー行く根拠もスローで折り合えるからだけだぞ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 19:00:31.75ID:lqBdcnKC0
スタミナだけでこんな速い時計は出せない
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 19:08:53.31ID:80xrmKxL0
血統派はマジゴミだよな、回収率40%とか恥ずかしくないんかな。

不思議とほんと血統で馬選ぶと馬券外れるんだわこれが
回収率下げるだけの要素だと思うわ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 19:46:58.13ID:mUfPISJr0
キズナもそうだけどキタサンとかエピファみたいに種馬は距離持って母系はスプリンター気質の馬合わせるのが一番良い
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 20:01:44.10ID:EJafclW90
血統ってある一定の点まではそれのみで通用するけど一流の水準だとなぁ…
亀谷も最終的に天才は例外とか言っちゃうし
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 20:13:13.78ID:WKUt8osY0
>今年の皐月賞はスタミナ戦だからスタミナ因子ゴリゴリのジャスティンミラノが勝った

↑クッソワロタw(笑)
曲がりなりにも評論家を名乗っているレベルの者が
競馬におけるスピードとスタミナの本質を全く1ミリも理解していないうテイタラク
何という恥晒しw(笑)
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 20:16:10.73ID:xrRqO87k0
>>8
この人ライブで予想出して後からまとめた動画出してるから後出しじゃないよ
この前BCターフで人気薄の外国馬推奨して当てやがった
俺は競り合ってたナミュール単勝負だったから凄いムカついた
あと声が悪くて不快感強い
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 20:17:18.58ID:WKUt8osY0
ちなみにこのスレにも競馬初心者の方々が結構いるみたいだから基本から教えてあげるなw(笑)

競馬では、

ハイペースになると→スタミナ勝負になるのでスタミナ豊富なタイプの馬が有利

↑この解釈は完璧な間違いなw(笑)
競馬でハイペースになって有利になるのはスピードタイプの馬
つまり本質的に脚が速い馬
つまり基礎スピードが高い馬なんだ罠
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 20:19:20.59ID:HW3S1KZX0
どちらかと言うと父がスピードタイプで母父がパワースタミナタイプのほうが多いと思うが、ジャスティンミラノ見て、もちろん逆でも強い馬は出るんだなって思った
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 20:30:55.28ID:WKUt8osY0
この愚かな間違いは大昔からすでにあったわけでw(笑)
例えばホーリックス・オグリのJC
当時の2400m戦としては驚愕のハイペースとなった
結果、日本馬の中ではオグリが一番善戦してスーパークリークは馬券内に入ることができなかった

この結果を受けて当時俺の周りの自称競馬通()たちは
「おかしいなあ‥絶対にスーパークリークの方がオグリよりもスタミナ高いはずなのに
なんで2400mのハイペースのスタミナ勝負になったのにオグリの方が先着したんだろう‥」
と首を傾げていたのである

“ハイペースのスタミナ勝負”
この考え方が間違っているのであるw(笑)

競馬でハイペースになった場合、
それはスタミナ勝負ではなくスピード勝負になるのだ
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 20:34:06.57ID:WKUt8osY0
ちなみに「ジャスティンミラノの母はスプリンターだからガー」
どうのこうの言ってる奴ら

お前らはまず馬の遺伝の仕組みや遺伝子について基本から勉強した方がいい

子供と母親の染色体の一致率は理論上50%
つまり半分しか一致しないのだから
例えばスプリンターの母親からステイヤーが生まれても何も不思議はないのである
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 21:06:42.80ID:zMJarP/e0
別に父、母、母父がとかはまだ理解できるけど、マジで理解出来ないのはこの馬が活躍できたのはこの種牡馬のおかげとかこのクロスが良いとか、何代も前の血統持ち出してあってるかどうかも分からない妄想垂れ流す奴な
同じ種牡馬とかクロスが入ってる馬でそいつとは違う活躍の仕方している馬はどう説明つけるの?
都合よく、いやその馬はこの種牡馬がとかこのクロスがとかいってるから回収率40%とかになるんだぞ
一貫性が有るように見えて一貫性が無い
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 21:27:37.55ID:UPzYY+Go0
>>173
そうだよね
発揮できる限界はそれぞれかもしれないけど
同じような血統構成なら同じような傾向にならなきゃおかしいもんな
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 21:50:52.14ID:g06WV5dD0
>>149
能力は血からやで
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 21:57:24.68ID:g06WV5dD0
>>174
ブラックタイドとディープ一緒か?(笑)
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 22:16:34.55ID:WKUt8osY0
>32秒台の脚持ってるのに瞬発力ない扱いってなぁ

↑あとこの決定的な間違いなw(笑)
このレスに限らず競馬板の大概の連中が瞬発力という意味を履き違えているw

一番典型的な間違いは「瞬発力ある馬は上がり3Fが速い」
これが完璧な間違いw
実際には速い上がりを出すのに一番重要なのは瞬発力ではなくて持続力の方だw

瞬発力が高すぎる馬はむしろ上がり3Fが速くならない傾向が強い
いわゆる使える脚が短いというやつなw
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 22:19:00.16ID:WKUt8osY0
>>173
>同じ種牡馬とかクロスが入ってる馬でそいつとは違う活躍の仕方している馬はどう説明つけるの?

いやそれは簡単に説明できるけど?w(笑)
つーかそんな簡単なこともわからんのか?w
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 22:23:15.46ID:WKUt8osY0
>>131
一切の細かい要素を排除して究極的に簡素化して定義付けるならば

スピード→速く走る能力
スタミナ→バテなさの能力

となるw(笑)

もちろんこれを更により専門的に落とし込んでより細かく説明することも可能である
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 22:32:17.71ID:ji0tSF9h0
顔文字ガイジがきたぞー
逃げろー!
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 23:08:11.98ID:v+Vi2CSd0
中山2000右は最後の200m直線は平らじゃなく上り坂だから
ミラノはそこで仕掛けてるし坂で押してキレる脚使えるのは完全に瞬発力勝負

皐月賞は最初に高低差500mの坂がフルにあって
一周して最後の直線200mはその坂の途中、必然的に道中の多くは下りになる
ちゃんとコース判ってる騎手ならスタミナを使わないで加速調整が効く
なのでスタミナ自体はそんな必要なコースではない
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/15(月) 23:23:18.73ID:KhrMyg3k0
>>181
高低差500mって青嶋よりすごいじゃん
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 02:42:24.90ID:03P5edUW0
>>170
言葉足らずだけど心肺持久力と筋持久力の違いってことね
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 02:53:17.38ID:ozTYBWct0
前半57秒0のスーパーハイペースを前々で折り合って上がり34秒7で走ってるんだから
スタミナがないわけがない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 02:55:46.12ID:ozTYBWct0
馬の本質はステイヤーだろう
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 07:15:37.75ID:K/i283Im0
極論バカ、血統バカにつける薬はない
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 09:24:33.27ID:xXrdDWBT0
ブラッドスポーツって言われてるんだから血統を見極める事ができる目は大事
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 11:17:15.67ID:WwZDP6cM0
インチキ高速馬場のせいでハイペース扱いされてるけど
このレースは先行馬に有利なレースだったんだよ
後方待機してた馬は全く届いてないじゃねえか
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 11:22:35.07ID:DUP/Aghd0
最終週だし造園課が頑張ったとしても過去最高の高速馬場にするのは不可能だよ
そこそこの高速馬場になっただけ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 11:29:56.35ID:MtDP/qYf0
尋常ではないハイペースになると後方の馬も脚を使わされるから溜められずに逆に先行有利になる場合があるんだわ
ホーリックスとオグリのJCが良い例

自分の知識が及ばないことは何でもインチキにすればいいってもんじゃない
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 11:43:46.77ID:wUzwQGI20
見たこともない馬を知ってるがごとく影響うけてますとか言えるのがまじ信じられん。そこは胡散臭いかな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 12:02:44.87ID:w8iE8byA0
スピードとスタミナの関係は微妙なものがある
相互作用があるので単純に分離して捉えられるものでもない

生物は機械と違い、適正速度を超えると急激に燃料の消費が上がる
適正速度が速い馬はペースが上がってもスタミナ消費はさほど増えないが
中長距離向きの馬はペースが上がりすぎると消費量が増えガス欠を起こす

それはスピード不足が原因だが、現象としてはスタミナの勝負にはなるので
切り取り方の違いでしかないように思う
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 12:03:19.41ID:WwZDP6cM0
アホがこのレースを尋常ではないハイペースだと思ってるらしいw
イクイが勝った去年の秋天を良く見てみろ
イクイに付いて行った先行馬全滅してるだろ
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 12:11:23.43ID:a7szwN5f0
>>72
ビッグアーサー(産駒平均勝ち距離1236m)「一理ある」
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 12:30:55.99ID:K/i283Im0
>>188
お前らのはただの後付けのこじつけ
言わせんな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 14:06:35.22ID:aQSu+IkS0
>>194
インチキ高速馬場Aを否定できるケースBを提示され、それを更に否定するケースCを提示したところでAの肯定にはならんのよ、残念ながら
否定することしか考えていない奴が陥りがちな思考の袋小路だね
たぶん何を言ってるか分からないだろうけど
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 14:15:48.37ID:LKu1vTT+0
ID:WwZDP6cM0の無知と頭の悪さだけが目立つ流れだな
こいつに反論してる人たちは至極まっとうなことを言っている
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 14:51:06.11ID:7yGLr2ZC0
意味がわからん。スタミナ戦?レコードで?
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2024/04/16(火) 14:58:53.41ID:/QcwMidC0
>>194
いや人間でも200m専門と400m専門じゃペース次第で足の溜め方が全然違うだろ…
マジで言ってんのかこいつ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況