吉田勝己「天皇賞春を2400mに」、岡田牧雄「大阪杯GⅠ昇格がダメ押し」 長距離レース衰退に苦言
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
岡田牧雄代表
「長距離レースが衰退してるのは世界的傾向とはいえ、長距離ならではのいろんな面白みがあるから、個人的には廃れてほしくないんだよね。もっとも、日本の事情をいえば、大阪杯がGⅠに昇格したことがダメ押しになった印象。ドバイもあるし、2400までの距離での強豪は、天皇賞(春)以外のレースを選択するのは必然といえば必然だよね」
ノーザンファームの吉田勝己代表
『天皇賞（春）の3200mという距離が、明らかに使い勝手が悪いという一言につきます。
特殊な距離ゆえに前後のレースとの関連づけが難しく、故障の可能性も高いのです。
打開策として導き出したのは、「天皇賞（春）の距離を2400m程度に短縮させる以外にない」という結論でした。
そうなれば私も含めて各陣営が春のローテーションに頭を悩ますことは少なくなるでしょう。
ちなみに-天皇賞（春）が2400mになれば、なお余力を残した馬がキングジョージに挑戦するプランも描きやすくなります』
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12848737105.html >>181
ダートでディープ系と競い合うからセーフ 世界がスピード指向だからね
長距離馬は種牡馬としては難しい
クリスタルオーシャンなんか障害用種牡馬だぜ 国内スプリントはなんであんなに人気無いのかってくらい人気ないな
一瞬で勝負が決まるあの感じは楽しいと思うんだけど 距離の問題もあるがそれ以上に時期が悪いと思う
ヴィクトリアマイルと開催日を入れ替えたらどうか？
そうすれば大阪杯と宝塚記念のちょうど中間の日程になりローテも組みやすい
ドバイ組もなんとか使えるし
ヴィクトリアマイルの方も安田記念に参戦しやすいレース間隔になるメリットもある 顎が変な吉田勝己消えろよ
春天は3200だから面白いんよ。種牡馬の見定めは他でやってくれ >>187
単純に牡馬クラシックと秋古馬王道が人気すぎる
短距離馬なんてそこから漏れた馬でしかない >>51
にわかか？
ボケ老人か？
今の阪神競馬場に芝2500mなんてコース設定がないだろ >>185
日本の馬場は軽いんだよ
距離が持つ馬の方が種牡馬としても成功してるだろ
欧州の環境とは全然違うんだよ 最高峰のレースだからG1なのに使い分けで
こいつは海外こいつは国内でG1馬だけ増える 大阪杯を2400にすればいいやんけ。
京都2400より阪神2400の方が良いコースだろが。 トップレベルにおいて牡牝の能力差がなくなった今
ヴィクトリアマイルもいらんわ かってにイギリス行けば良いじゃん
嫌なら出なくて良い
２４００になったら菊花賞も連鎖で意味なくなっちゃう
長距離が得意な馬は菊花賞、天皇賞、有馬記念しか楽しみないのに
２４００はドバイとJCで十分だよ >>189
まぁドバイ組や大阪杯組が出れる5月くらいに古馬G1ほしいな
ドバイ組も大阪杯組も完全無視の春天は悲しい お前らは頭が悪すぎる
吉田勝己も駿馬も老いては駑馬にも劣るというヤツ
こんな見識かよ情けない ディープはきっちり春天も勝ってるわけだが
中距離で結果残せる馬が尚且つ長距離でもちゃんと力を示してるから種牡馬として成功するんじゃねーのと思ってまうがな、2400まででいーやとかやってたらどんどんスタミナない馬だらけにならん？ 古馬ステイヤー用のレースとして年に1つG1が有るって事すら許容出来ないってのは良く分からんな >>200
もしディープが現代に存在してたら春天出ないと思うけどな
ってことはその理論はあまり意味ない >>198
そういう日程になったら宝塚が悲惨な事になるだけだと思うけどな >>200
そりゃそういう血統しか残らないから、距離に対する限界がより短い方に定まってしまってその内2400も長いって言い出すよw >>33
これ
結局ノーザンの有利な距離を増やしてほしいだけ 使い勝手や故障を言うなら全レースをダート戦にして芝廃止でオケ 春天の今の一番の問題は距離より時期だろ
ドバイからは実質不可能に近いし大阪杯からも相当タフじゃないと両方好走は難しいし >>205
まるで3200は個人馬主有利な言い方やめろよ
どこまでニワカなんだよ 京都の2400なんてそれこそお前らが大嫌いな？溜めて瞬発力勝負じゃねえかw >>207
昔ならその言い分も分かるけど今はステイヤー路線と2400路線、2000路線の馬はほとんど被っていないからあんま関係無いな 古馬王道の主役級の馬が春天出てきたのって最近無いよな
キタサンブラックが最後か？ 菊花賞馬の春目標レースが必要なんだし
春天をせいぜい3200M→3000Mにするくらいだね
でも、その程度ならわざわざ変える必要も無いっていうｗ >>211
プロフェッショナル化が進んでるのは間違いないけどその原因の一つに日程があるのも間違いないでしょ >>192
阪神外回りに親コロマンは内回りしかなかった頃のコース設定しか正義じゃないんだよ まぁ仮に2400にしてもドバイや大阪杯の馬は4月最終週のレースには出てこないよ
日程も変えないと 長距離戦は道中の駆け引き、仕掛けどころなど競馬としての見どころは多い
生産者的には馬の消耗度が高い=効率が悪いと、こういう論理になってきてるんじゃないかと推察する
しかし、商業競馬(早熟で早く楽しめて、投資を早く回収できる、効率最優先の競馬)の行き過ぎは、競馬の質の低下を招くし、結局自分の首を締めることになる
北米競馬がいい見本だよね 勝己はただのビジネスマンでエンターテイナーではない 秋天が3歳のハイエナステージになってるんだから3200に戻せばいいじゃん
菊花賞出るかマイルCS笑に出るか選べや キタサンブラックみたいに大阪杯も天皇賞春も勝てばいいだけだろ キングジョージなんか天皇賞以上に価値ないわ
賞金もしょぼいし種牡馬価値もない 春天短くするなら大阪杯と秋天を長距離にすればバランス良くなる >>221
そもそも3歳馬が勝って何か不都合あるのか？ まぁ関係者的には菊花賞邪魔だよね
クラシック2連勝したら周りがギャーギャーうるさいし >>21
現在の競馬会で最高権力の人間がこんな考え方してるから出る確率も減るわな
こういう一部の人間の思惑で既存システムを勝手に変えられたりすることを避けるためにも権力の集中は避けないといけないし客がしつこく批判をしないといけない 日本の馬場で3200走れない馬でKGだと？
笑っちゃいけないよ なまじ、長距離の最高栄誉のメルボルンカップをなぜか勝っちゃってるのが拍車にかけてやる気ないよな 大阪杯って最初だけだったよね
最近は降格してもいいレベル
生産頭数が全盛期の半分になってGIの数は増えていってるんだからメンバー集まらなくなっているのはダービー以外どれも一緒だよ 春天3200Mの距離が保たないような馬は
凱旋門賞へ行ってもヘロヘロになるだけやで 理論 >>230
ちょっと前までドバイ行く馬は少なかったし、
関東馬は雑魚しかいし、
「叩き」って概念も残ってたからG2の産経大阪杯はかなり豪華メンバーだったんだよな
それがもう全て変わってしまった 正直言って大阪杯とか秋天の方がよっぽど種牡馬の価値アップにならない気がするんやけど >>230
大阪杯なんか降格してしまってこの時期はドバイかサウジ行けでいいよ >>231
その「凱旋門賞は長距離得意な馬がいけ」ってフィエールマンやタイトルホルダーが否定してくれたじゃん
まだそんなこと言ってんのかよ サウジカップのアンダーカードに芝2100mの高額賞金レースができたらもっとヤバくなるだろうな ノーザンのエース級はドバイ
2番手グループは大阪杯って感じだもんな キングジョージもっと走らせてから言ったらどうだ？
何なら天皇賞勝馬は強制的にキングジョージ出走をセットにするか？ >>233
いいか、3200の春天と2000の秋天を勝ったら又は大阪杯を勝ったらどうだ？
カテゴリーの違う中距離以上のG1を2つ以上勝てば全く評価は変わるんだよ 春の天皇賞勝てないならヨーロッパの2400m無理って理論？って一昔前の話しじゃね >>237
だろうね
春はサウジとドバイであと全休っていう
ウシュバテソーロみたいなローテの芝馬が誕生しそう 大阪杯を芝2600にして
春の天皇賞に使いやすくする 距離短縮してクッソ冷める使い分けするだけだろ？
今のままでいいよ やっぱり時期の見直しが一番だろ
ジャスティンパレスとか今年シーマ行ったけどもっと間隔空くなら春天も参戦したかもしれない >>245
ほんこれ
中3週じゃ流石に海外から帰ってレース使えないわな >>243
中3週で2600→3200走る馬どんだけ出ると思う？ 藤田菜七子すげーぶすだろ
ちびまる子の野口さんかよｗ 古馬の2000m・GⅠは大阪杯と天皇賞秋だけだな。2000mは世界基準で一番重要視されてる距離だから、大阪杯のGⅠ昇格は妥当だと思う。 期間は空けるローテのくせにレースの前後間隔や前後関係気にしてて草
阪神大賞典とかじゃあどうすんだよ でも春天遅くしたら今度は宝塚がさらにスカスカになるぞ 春天を距離短縮なんて話になると、将来的にそれに繋がる菊花賞まで短縮されてクラシック三冠の体系まで崩れるかも知れないよ
そういう形で競馬の番組って出来てるんだからね
こういうのは3歳から古馬への路線のつながりまで破壊しかねないんだよ
おそらく爺さんだから、もう分かって無いだろうな >>1
ドバイシーマ～KGVI&QEDSというローテを
お前の兄＝照哉がハーツクライでやってるんだから
春天を２４００ｍしたって意味が無いんだよ＞勝己ｗ この手のこと毎回生産とか馬主がいうけどJRAが一切無視するところみるに、社台とかノーザンて競馬界だと大したこと影響力ないんだなて思うわ
ファン側からしたら過大評価なんだろうな 3000の条件戦が少なすぎる
最近1つ増えたんだっけ >>256
そらただの大きな馬主でしか無いからな
ただのお客さん
レースの番組変えるほどの権力があるわけない オーナーなら大阪杯のトロフィーより天皇賞春の方が嬉しいだろうな
例え優勝馬の種牡馬価値が低くても >>235
距離が保つだけではダメだからな必要条件の一つでしか無い 海外に目を向けるのもいいが、まずは国内で強い馬を作ることからだろ
強い馬は既に作れている事を前提として、ある意味慢心して競走体系、3歳から古馬への路線のつながりまで破壊して考えることじゃない 短距離上等のオーストラリアですら春と秋にそれぞれ3200ｍのG１があるんだぞ。
むしろ天皇賞秋を3200ｍに戻して11月下旬に移行して、JCを2000ｍに短縮して10月下旬に移行しよう。 >>256
でも大阪杯のG1昇格は強めに言ってからすぐ昇格したけどね。ある程度影響あるとみてるけど ドバイ遠征の活発化で何もかもが狂ったな
ドバイが春の大目標となった現代では春天はドバイから向かえない時点で微妙だし、かと言って時期を後ろにズラしたら今度は宝塚とかち合う
割と詰んでね？ こんなのは放言にに近いな
何をバカな事をと一蹴できるレベル さすが大阪杯と天皇賞で天皇賞を選ぶ陣営の意見だ
そんなに拘りあったんだな >>254
ただ、今あるものの移動はできるけど大きな条件変更やレース新設は
レーティング基準のルールに縛られてるからね
天皇賞（春）を距離短縮したらグレード剥奪があるかもしれない >>265
天皇賞にケチつけられるほどえらくはないってことだろうな 「長距離レースを価値がでるように何か考えろ」
「もう需要がないから2400にしたら」
いちいち聞いてたらキリがない キングジョージに挑戦しやすくさせる意味はJRA側にはないだろ
3200のG1が消えるのは寂しいよなあ
それになんだかんだ長距離走れる馬は種牡馬になったときにいい気がする 競馬歴が長くなるにつれ、長距離が楽しくなって来たわ ノーザンファームのクラブ馬が春天に出なくても良いんだぞ＞勝己ｗ
今からでも良いからドゥレッツァを春天から回避させろよ＞勝己ｗｗ ノーザンは種馬需要考えてるからそりゃ長距離なんかいらないわな キタサンブラックのような超大物以外にもフィエールマンやジャスティンパレスが秋天で好走してる
これが何を意味するのかと
レベルの高い中距離戦にはより強靭なスタミナが必要になる、こういう事なんだよな
分かってそうで皆分かってない 長距離肯定派「秋にも長距離G1欲しい」
長距離否定派「長距離は価値が低い」
つまり両陣営の意見を合わせると真に求めれてるのは菊花賞の古馬開放なのでは…？ 春の古馬G1は鈍足馬しか需要ない
大阪杯 天皇賞（春）宝塚記念
鈍足馬量産ダメ絶対 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
