羽田盃8頭立て確定、ダート三冠のせいで中央も地方もダートが盛り上がらない ★2
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第69回羽田盃(JpnI) 大井ダ1800m
1[J]アンモシエラ牝3 55.0横山武史
2ムットクルフェ牡3 57.0山崎誠士
3[J]ハビレ牡3 57.0笹川翼
4[J]アマンテビアンコ牡3 57.0川田将雅
5フロインフォッサル牡3 57.0本田正重
6ティントレット牡3 57.0森泰斗
7マッシャーブルム牡3 57.0矢野貴之
8[J]ブルーサン牡3 57.0和田竜二
前スレ:羽田盃8頭立て濃厚、ダート三冠のせいで中央も地方もダートが盛り上がらない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1713433018/ 8頭立ての３冠緒戦というと
トキノミノルの皐月賞を思いだすな しかも地方馬4頭のうち1頭は2月に中央から地方に移籍した馬 関係ない話だが南米のパート1国だとアルゼンチンチリペルーのダービーのダート2400なんだよね
あと北欧スウェーデンのダービーもダート2400
東京ダービーも2400か2600にすればいいのに
レーティングが稼ぎにくいかもしれんが 地方馬埋まらない時は中央馬出れるようにすればいいのにな ２歳新馬１番人気２馬身差完勝、これで地方に転厩させるとかこの馬主なかなかやるね
京浜盃完敗だから中央じゃやっていけないと言う相場眼があったのか？ >>9
イグナイターの馬主の弟子の馬らしいよ
移籍するよう指南を受けたらしい 今日年からダート三冠ってかなり煽ってたのにこれかよ・・・ どうせ外厩漬けにすればいいんだし地方でも中央でも変わらなくないか？ >>13
それに羽田盃はともかく東京ダービーは地方馬は4着で3000万5着で2000万、仮に今回と同じ8頭立てなら最下位でも500万確定だからな
フルゲート割れなら出ない方がアホ ほんとくだらねぇ
アメリカ
チャーチルダウンズ2000m
ピムリコ1900m
ベルモントパーク2400m
ジャップ
大井1800m
大井2000m
大井2000m
バカが考えたに違いない 地方馬は個人馬主の馬は中央から移籍のマッシャーブルムだけで
あとの3頭は社台系共有馬や地方系クラブ馬 ユニコーンステークスの方が東京ダービーよりレベル高いの笑う 兵庫CSの方は地元のオーシンロクゼロとシンメデージーが回避しただけで
他の地方馬は出て来そうだな >>15
シャティン1600
シャティン1800
シャティン2000
これはええんか? >>21
今年から始まった地方馬のダート三冠での褒賞金制度をよく理解してないんだろ >>15
岩手競馬がダービーGPのG1(当時パート2)格返上する前のダート三冠は
東京1600m(ユニコーンS)
大井2000m(SDD／JDD)
盛岡2000m(ダービーGP)
だったんだけど岩手競馬が財政難で狂ってしまった。 >>21
前哨戦で勝負にならないことを自覚しているから >>21
京浜盃勝った地方馬が故障しなければましだったんだけど仕方ないな そりゃ早い内から無理して稼いで出走枠に入ってもどこかで惨敗すれば肝心のダービーに出られず終わるリスクを背負うよりは
ユニコーンSまで待ってダービーか自己条件かの方が明らかに都合いいからな
ユニコーンS組にボコられ続けてダート三冠とはと言われる未来が見える 地方馬が出なかったことだけが問題なんだから地方馬がもっと出るように褒賞金を増やしたらいいだけ ほぼ同時期にユニコーンと羽田盃があったらそうなるわな。
よくもまあ、こんな企画を立案したと思うわ。 >>31
逆でしょ 大半の中央馬は羽田盃には出られないことを想定してユニコーンSを同週にしてるんだからこれは想定内 >>29
秋のJDCは中央7枠だし
東京ダービー、新潟のレパードS、盛岡の不来方賞で権利を取った国内組と北米3冠(特にケンタッキーダービー)に挑んだ海外組の激突になるという設計だから
必ずしもユニコーンS組にボコられ続けということはないと思う。 羽田盃とユニコーンSを同格として中央馬は2頭ずつが東京ダービーに出られるならまだマシ
本来は中央馬の選出は中央で決めるべき >>32
そもそもの触れ込みは統一ダートなんだから、統一すべきってことが言いたいの。 >>35
いや統一した結果がこれなんだが
元々は羽田盃と東京ダービーの中央馬の出走枠は0頭だからな >>33
当然だけどダービーの話ね。
文脈から汲み取れないか？ >>37
「ダート三冠とは」と付けたのは悪手
ダート三冠とはってのはJDCが終わらないと結論が出ないわけで 兵庫CSは割と地方馬揃いそうだな
今年からは兵庫CSもダート三冠と同じ褒賞金や付加賞金が地方馬には出る 南関馬のギガースが羽田盃じゃなくて兵庫CSを選択したのが象徴しているよ
地方馬は短距離の方がチャンスがあるってこと もう統一しない方が良かったよな？
競馬会最大の罪だわ。 >>42
した方が良かったに決まってるだろ
その上でまだβテスト期間中なんだから2028年までに改善をしていけばいい サンライズジパングはダート路線行くべきだったな
ジャスティンミラノには逆立ちしても勝てそうにないし >>45
三冠目にフォーエバーヤングが出て来るから無理だな >>47
アメリカは春に三冠全部やるから1回は必ず日本に帰って来る
秋はJDC→BCクラシックのローテが濃厚 >>49
JRAは羽田盃と同週にユニコーンSを移転させてるしその辺はぬかりない >>52
今年はJDCが10月2日、BCクラシックは11月2日 >>43
もう無理っす。
進めた人は責任をとってもらおうか！ ユニコーンを残念レースとするならまだしも、そうじゃないからな。
マジでこれはまずいわ。 >>56
2028年になってもこんなんだったら責任取った方がいいだろうな
今は全く問題無し 大井だけでやる時点でセンスない上に大井２０００を２回
アホかよwwwwwwwww 中央はもう整備できないとかいう意見あるがあの小頭数のノーザンのためにしかなってない2歳中距離戦を大量に消せばいいだけだろ
力ある馬は中距離馬だろうと1200の新馬ぐらいなら勝つぞ >>60
2025年に芝クラシックとNHKマイルにダート馬が出られなくするのは中央からダート馬を減らす為だよ >>58
そもそも明確なマスタープランがあったら、クラシック1冠目をユニコーンと合わせる？
舐めてんだろ？ 全部大井でやる時点で誰も興味なくなるだろうなって思ってたら案の定だった 中央からダート馬を追放して中央は芝に専念する為の(馬場保護のダートは継続)ダート三冠とそれに伴う改革だというのを理解してない奴が多いな サウジダービー
UAEダービー
ケンタッキーダービー
中央馬のダート3冠これで良いだろ(笑) >>62
明確なマスタープランがあったから羽田盃とユニコーンSを同週にしたんだろ
明らかにそれは正解だったし 理想
これまでなら中央に入厩していたような馬が地方に入厩
南関東の猛者に各地方のトップ級が一堂に集結
もちろん中央からも3歳トップが参戦
…なぜこうなった… >>66
中央馬のダート三冠はケンタッキーダービー、プリークネスS、ベルモントSだろ
特に今年と来年はベルモントSがサラトガのダート2000mだから三冠馬になるチャンスだぞ 価値があるのはJDCだけ
羽田と東京ダービーは”ゴミ” >>59
と言うかダートならJpn1とG1レースの数からしてもう一個は1600メートルにすりゃいいのに >>69
各地方のレベルだけは明確に上がったな
まあ下手に南関で夢を見て痛い目見るよりも地方でお山の大将やった方が稼げる時代だからな今や >>72
2027年迄に兵庫CSもJpnIに昇格するからそれまで待て >>73
特に高知がむちゃくちゃレベル上がったな
まあ2年連続高知だけで1億円ホース誕生だし >>62
問題点は中央馬が分散することじゃなくて、地方馬が出ないことだから、その指摘は的外れ >>75
川崎と船橋が16頭取れればそれでよかったのかもしれないが… TCKの思惑は羽田盃と東京ダービーの中央馬への開放だけではなく、雲取賞や京浜盃にも出させることだった
その欲深さが失敗要因 >>73
そもそも世界的にも2歳3歳戦やクラシックなんてのは自国内や自地区だけで争うのがごく普通 >>80
よくそれを世界で一つにまとめようとしたな
強引すぎて笑う もう中央締め出して地方だけでやったら？w
とんだお笑い路線だよw
あ、でもそれだと賞金が出せないんだっけ？w 2027年の3歳ダート路線予定
1中 ブルーバードC Jpn3 船橋ダ1800
2中 雲取賞 Jpn3 大井ダ1800
2下 ユングフラウ賞 Jpn2牝 浦和ダ1400
3中 京浜盃 Jpn2 大井1700
3下 浦和桜花賞 JpnI牝 浦和ダ1400
4下 羽田盃 JpnI 大井ダ1800
4下 ユニコーンS G3 京都ダ1900
4下 東京プリンセス賞 JpnI牝 大井ダ1800
4下-5上 兵庫CS JpnI 園田ダ1400
6上 東京ダービー JpnI 大井ダ2000
6中 関東オークス JpnI牝 川崎ダ2100
8上 レパードS G3 新潟ダ1800
8中 北海道ｽﾌﾟﾘﾝﾄ Jpn3 門別ダ1200
9上 不来方賞 Jpn2 盛岡ダ2000
9下 マリーンS Jpn2 船橋ダ1800
10上 JDC JpnI 大井ダ2000
11上 ロジータ記念 JpnI 川崎 ダ2100 >>75
こんな小頭数のハズレJpnIを押し付けられる主催者は堪ったもんじゃないだろｗ >>66
サウジUAEなんて出走馬の馬柱すらないのに
予想して楽しいか？ >>85
馬柱探せばあるしブックメーカーで買えばいいだけだろ ケンタッキーダービーは少なくともJRAで馬券は販売確定した >>41
ダート短距離がきちんと整備されたらそれで良いか。 ユニコーンSが京都ダ1900もかなり炎上してるけど何でだろうな >>89
ネクストスター→兵庫CSの方はかなりの成功じゃないの
もちろん兵庫CSが最終的にJpnIに昇格しないとってのはあるが 兵庫CSは成功しそうだけど今年だけなのか地元園田が最近不振なのが気がかりだわ
以前から迎え撃つと大体負けてる印象あったけど今年は高知に完全に馬場貸し状態だし
南関に迫る補助金は一体どこに消えてるんや...
高知は理由のわからん黒魔術で何故か新馬補助金無しで有力馬を持ってこれてるし謎だ >>93
元々兵庫CSは中距離時代から地元馬はほとんど勝ってないからそれは問題無い
ネクストスターは新設レース&地方デビュー馬限定で2歳1着1000万は底辺競馬場では超高額賞金
おまけに9割JRAが賞金負担だから歓迎の声しか聴かなかった 園田はマミエミモモタローに注目してたけど春出て来れなさそうなのがなぁ >>94
これで引きこもるんだからJRAも怒り心頭だろなw ぶっちゃけ地方の底上げっていうだけなら現行の全てのJ認をネクストスターにするだけで良かったんじゃないかな
ネクストスターが2歳3歳上半期で各競馬場ごとに5レースぐらいあったら
それこそ中央馬でも底辺馬主底辺厩舎の馬なら地方に移ってきてもおかしくないと思う
もちろんネクストスターは地方デビュー馬しか出られないから中央入厩の馬が最初から地方になるという意味だが >>94
俺が言ってるのは地方交流受賞のほうね
まぁ元々南関と園田は交流重賞には逃げ腰だからそこはあまり気にしてない
三冠もでの南関勢のボイコットの意味合いもあるのかわからんけどやる気ないよね精度側はやる気あるけど現場側が追いついてないというのか
交流重賞にやる気がある佐賀高知東海の乞食馬主以外あまりやる気ないのが白けるのは確かだわな >>45
それは無いよ
カトレアSでアマンテに惨敗してるし、ダートは向いてない >>99
でも園田の場合は既存交流重賞間の変更だから少なくともそこまでマイナスではない
ダート三冠はトライアルも含めて地元重賞の交流重賞化だからこれは南関馬に取っては自分達の取り分が減る可能性が高くなる変更だったので不満が大きかった Yahoo!に出てくる森香澄の広告どうにかならんのか ネクストスターはJRAが賞金の9割負担という部分が肝なんだから
ダート三冠もJRAが9割負担で地方馬内の1-5着には既存の羽田盃と東京ダービーの1-5着と同額の賞金を出したら良かったんじゃないかな
ただし基準はネクストスターと同じにすべきなのでそのルールが適用されるのは地方デビュー馬限定で 強い馬がいる8頭立てならいいけど
このメンバーの8頭立てじゃ盛り上げるの大変だな >>104
ダテノショウグンとサントノーレが怪我なんだから仮に8頭立てじゃなくてフルゲートだったとしても
地方馬はこれ以下のしか追加で出ないんだからそれでは意味は無かった >>96
前理事長が地方にダート馬を追い出したくてやっただけだしなぁ
子飼いの餌やり師に任せっきりで転厩めんどくさくて社台ノーザンとかも全然やらないけど 今年の2歳ダート馬は最初から地方デビューが増えると予想
中央に居る意味合いが薄れる サンライズジパングは賞金足らなくて地方ダートレースに出れなくて芝路線だよ
ブルーバードに出れてたらダート走ってた 中途半端に制限するぐらいなら中央馬なんて出さなくていいよ
箱根駅伝や甲子園にプロ混ぜ込んだら絶対視聴率落ちるだろ >>51
プリークネス以降も出るなら90日超えて帰国時の着地検疫が3ヶ月に延びるし
それなら秋まで帰って来ないor移籍も選択肢になるかも
ベルモント終わって東海岸に滞在するならトラヴァース
BC見据えてデルマーに移動するならパシフィッククラシック
このどちらかなら出走する価値はあるでしょう
ケンタッキー負けたら即お帰りやとは思うけど(90日に収めるため) 三冠レースとか言ってすべて同じ競馬場で開催とかあほらしくて
多くの識者の予想通り企画倒れ確実か 来年どうするんだろ
ダート3冠の初戦なのに8頭しか集まらないのは寂しすぎるし
中央馬7頭地方馬最先着は無条件で＋1000万円
これくらいやらないと >>110
実は箱根駅伝や甲子園にプロを出すことは可能なんだがな そもそもダート三冠言われても東京ダービー1億以外はあまり期待してなかったっていうのはあるよ
とはいえ東京ダービーの中央枠4つのうち3つを今回のメンバーが持って行くって思うともはやこっちも期待出来んけど どうせ地方馬はビビって出てこないんだから、中央の枠を倍増すればいいだけだな >>115
来年は芝クラシックやNHKマイルに中央ダート馬が出走出来なくなるので
ダート三冠に地方馬は確実に増える >>115
今年既に羽田盃と東京ダービーは地方馬最先着は1000万は確定なんだが
更に羽田盃と東京ダービーは付加賞金分もあるので地方馬の羽田盃5着が1500万、東京ダービー5着が2000万貰える >>119
昔と比べ芝を使わずダートの新馬から使う例増えてるし大して関係ないだろ
大物級はヤマニンウルスやオーサムリザルトみたいな塩付けした使い方も利くのがダートの強みだからな >>121
そうなんだ
それなのに地方馬が4頭しか集まらないのかよ 南関以外の地方馬にとって参加しても大して名誉じゃないんだろうな
今のところは ダート三冠なんてたいそうに名乗っても
どうせ今の地方交流戦と同じように
数頭の中央馬がごっちゃんするだけの物になると思ったけど
いきなり初っ端のスタートから
その今の地方交流の悲惨なクソレースの様相とはなぁ
結局JRA馬主の新たな賞金稼ぎルートを
JRAが金出して地方競馬の中に作って上げただけの話になったなぁ 川崎1600
船橋1800
大井2000じゃダメ？南関東でやりたいなら
せめてこれくらいのバリエーションを
2000以上の距離は現実的でないしフルゲート14でも余るでしょ 5/2に東京湾カップ1着賞金2000万があるから地方馬最先着で東京湾カップ勝つより美味しい賞金だったらもう少し違ったのかな 1着賞金2000万
2着賞金手当だけなら別に地元のレースでもいいしな >>126
駄目かどうかを誰が決めるかって話だよ
川崎も船橋も大井も主催者が違うから
JRAみたいに全体通してで辻褄が合えばいいって体系じゃない >>126
それでもいいけど、君が川崎の主催者だとして一番盛り上がらない１冠目を責任をもって開催し続けるんだぞと言われて
はい！任せてください！って言える？ >>130
川崎記念の賞金を1億にしますはもっと言われへんけどな >>131
？ 川崎記念は今年から1着1億円だけど 自分の勝手な都合でダートグレード重賞を返上した競馬場にやたら厳しくして
今後こういうことをしたらお前らの競馬場もこうなるぞ、って脅してるわけか
そうなるとダート牝馬三冠の交流重賞化ってかなり厳しい気がする >>134
だから2022年には1回時期尚早ってことで実現しなかったんじゃないの
でも牝馬のがダートは中央に元々路線が無いので割と補助金関係はJRAと交渉はしやすいとは思う 枠が余ってるのに中央馬に制限かけまくる無能
むしろここだけは沢山出られるようにしないなんて馬鹿だろ >>136
さんざん言われてるけど中央枠増やすには中央も金出さないといけないのよ
地方だけが嫌がってて増やさないとかじゃない ダートの牝馬路線こそ滅茶苦茶揉めるぞ、三冠の設定は絶対無理。
牡馬路線は全部大井だからできている力業だ JRAとしては芝馬が東京ダービーに流れたら儲からないからな
いずれ芝の賞金でダート出れないってなるからこのタイミングでルール変わるの期待していいのかな いくら地元優遇してもその地元の奴らが出てこないんじゃ意味がねえ
転厩しても南関のテキが出走渋ったら出られない訳だし 29日に兵庫チャンピオンシップ（Jpn2、ダート1400メートル）を開催する園田競馬の関係者が22日、PRのため東京・築地の日刊スポーツ新聞社を訪れた。
昨年までは1870メートルで施行されていたが、今年から3歳スプリントシリーズの頂点として1400メートルで行われる。
2歳時に兵庫ジュニアGPを制覇したイーグルノワール（牡、音無）、“マジックマン”モレイラ騎手が騎乗するエートラックス（牡、宮本）など中央勢は5頭が出走予定。
https://www.nikkansports.com/keiba/news/img/202404220000965-w1300_0.jpg >>140
芝はヴェラアズールやハピと言ったダートの二軍が走るとこなんだが >>146
あの兵庫CSや西日本クラシックに高知勢が大挙して登録してきてるのは
シンメデージーとプリフロから逃げてきてるのかな >>147
なるとしても暫く先
計画すらまだないし >>149
スポーツ新聞に全面広告打ったりして金はむちゃくちゃかけてる 結局のところ大井は馬券を売りたいんだろ
でも少頭数な上に目玉不足
これじゃ買う甲斐がないわ >>90
そこまで炎上はしてないだろ
色々条件が変わるとそれについて文句言う奴がどうしてもいるというだけのこと >>154
それは発表された時点で見えてただろｗ
誰がローテのきつい羽田盃から狙いに行くんだよって ミッキーファイトに子供扱いされたブルーサンが2番人気w
そのブルーサンにも負けたアマンテビアンコが一番人気w
どんだけ低レベルなんだw ダートは馬格が大事なんだから明け3歳からゆっくりゆったり1勝クラス勝ってそれからという見通しすべきだったな
芝クラシックほど急ぐ意味ないんだわ
フィギュアスケーターは素軽く柔らかいうちの仕込みが大事だけどダートはとにかくパワーもとい筋力なんだからな サンライズジパングに子供扱いされたアンモシエラもおるで ただ大井で無双するだけだろ
ミックファイアとか異常に持ち上げて他の競馬場行ったら全く通用しないからな 9月に1点集中の賞金3億のダートダービー創設のほうがよかったな
大井3戦の三冠とかもりあがらんし時期も悪い
ケンタッキーダービー遠征馬が問題なくでれる時期にすべきだった ユニコーンSが1冠目くらいが丁度いいんだよな
羽田盃のトライアルレースの頃に芝で駄目でダート試して圧勝して勝ち上がるような馬が出てくる頃合いだし >>157
新馬戦最下位のコスモキュランダが2着に入れる皐月賞wとはならないんだよな
不思議 >>162
ユニコーンSで人気になりそうなムルソーは2月に未勝利勝ち上がり、カゼノランナーは3月の未勝利で勝ち上がってるしな
中央ダート馬は立ち上がりが遅いんだよね 京都1800
東京1600
阪神2000
で3冠やってよ >>165
地方じゃ4月には新馬だから
出れないじゃなくて仕上がりが遅いだけだよな せめてヒヤシンスSとか伏竜Sに羽田盃の出走権付与しないとまともな中央馬は出てこないだろうな
仕上がりが早いのしか出られないとこんなレベルの低い中央馬しか出てこない で、出てきてナイターがだの
右回りがだので注文付くんだろ
総じて足りてないっしょ まあ順次拡大はしていくんだろうけどどこを広げるんだろうな。
賞金順枠をつくるのか、雲取京浜は絶対を死守してそこを広げるのか。 >>145
もう随分前から芝長距離はダートの三軍状態だったが
この数年でそれが2400、さらに2000辺りにも波及しだしてるから
中央からダート馬を締め出したくなる気持ちも分からんでもないが… 南関で2歳から何千万もラクに稼げるのに総じてスルー
今年はダテノショウグン以外何かいたっけ？て面々、解放してない去年のほうが確実に層が厚い
中央に入れる陣営は古馬になってからの事しか考えてないのがよーく判っただろ
こりゃ来年の羽田盃もスカスカだよ 仕上がり早くて最近調子戻した？っぽいアムクラージュで2700万、ビッグショータイムが2000万
ダート使ったら好時計で逃げ切ったカゼノランナーは600万
ウダウダ言う方がおかしいだろ
まぁ三冠目は揃うんじゃね。 日本ダービーなら無理してでも出させる中央競馬の調教師はいるけど
大井3冠は行けたら行くわって感じで興味もなさそう 今年移したスターバーストカップ、新設のクラシックチャレンジ、そもそも2歳冬からクラシック意識して設けてる1800戦
ここらへん交流にしたらどうだ、コースもナイターも試せるし
中央の馬主はお金に困ってないから南関東でデビューさせないってよ、ふーん。 2～3歳の成長期にTC使えないのはかなりマイナスデカいからしゃーない
マトモに稽古つけられる認定厩舎も全廃したし 全部地方でしかも大井のみって全く愛着つかないしどうせ中央来たら負けるでしょ なんで地方交流でやる必要あるの？中央単独開催ならもっと面子集やろ >>178
このダート三冠自体がJRAからダート馬を追い出す施策も兼ねてるからだよ
来年から中央ダート馬は芝クラシックとNHKマイルには出られなくなるし >>179
兼ねてないよ？
年間数頭居るかどうかレベルのダートの賞金だけで3歳GIに出ようとする馬を制限したり
年間数レースの上澄み用ダートグレード競走を作った程度で中央からダート馬を追い出すなんて無理だからな >>179
ダート馬は出れなくなる?マジ？なんで？ 8頭って
これ地方馬で他に出れるのいないの？
なんか厳格な出走条件とかあんの？ >>159
出遅れて後ろから加速遅れた先行牝馬に勝って
フォーエバーヤングに思ったより負けなかっただけやのに
サンライズジパング気持ち悪いぐらい持ち上げるファン多いな このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) サンライズジパングが中央の枠の狭さの象徴みたいな感じだからな
除外されてなかったら若駒Sも使うことなかったわけで羽田盃までいってたろ もっとJRAから移籍してくるかともおもったら
1頭しか南関東に来なかった たかが前哨戦という位置付けのユニコーンSがメンバー集まって一番輝いて見えるような3冠じゃアカンやろ
欠陥といってもいい 南関競馬衰退しそうだよな
東京ダービーとか今まで楽しかったのに、今年からつまんねえし もともと大井は単独でやってましたからね。
で東京ダービーを制した○○
と交流戦に鳴り物入りででてきて
ゲートが開いたら名前も出て来ずみたいな。
JRAが強すぎて、また先祖返りしちゃったんでないですかね？ >>192
若駒Sで強い勝ち方してダート3冠行きますとはならんだろ
ブルーバードC除外されてダートの有力馬が1頭消えましたと >>193
そらそうやろ
ただあくまでも有力馬だし挑戦権はあったのもたしか
応援はしてるから芝ダート両方中途半端にならなければいいけど せめて羽田盃の指定レースの中央枠はもっと増やしていいな
羽田盃の指定レースでほぼ東京ダービーまでの中央のメンツが決まってしまうんだしｗ 中央馬を中途半端に閉め出すなら最初から開放するなよ 羽田盃へのステップレースに出るのが運ゲーすぎて、そらスルーして中央のダートレースやユニコーンSを目指しますわ 南関に限らず地方所属馬何やってんだ恥ずかしくないのか
タダで中央馬に賞金くれてやってるじゃねえか 地方勢めっちゃイキってたのになぁ
南関以外も出てこいやあ！ サンライズジパングみたいにならないように中央ではなく地方所属で3冠目指しましょうねという話 >>182
ダートの賞金が2025年から芝クラシックとNHKマイルでは無効になる 中央が３歳ダート路線整備すればこんな惨状にはならなかった >>208
むしろJRAがダートやる気無いからダート三冠が誕生したわけで JRAから南関に転厩して新ダート三冠目指す馬が
ここまで少ないとはね >>200
南関以外のとこからしたら迷惑でしかないわ。なんで地元のクラシック無視して遠征しなきゃいけないんだよ
そうまでして南関走りたいなら最初から南関入れるだろ普通 門別からの南関移籍も激減したよ
マジで誰得な改革になっとる 別に数合わせの頭数なんか要らんだろ
このほうが実力通りに決まる 白毛アマンテビアンコがいなかったら完全に空気レースだったな
大井の有力馬不足もあるから一年で改革失敗は早計かもしれないが8頭立ては残念 >>210
そんな裏口入学するような決断する馬はそもそも弱いから、3冠にいっても勝負にならん 普通に考えたら南関内でもクラシックのための中央から南関入りのニワカ地方馬は嫌われてるんだからそんな嫌われ者に進んでなる輩が増えるはずもなかった
親コロザマア 南関クラシック目当てに中央から移籍したら、競馬板のスレで賛否が起きるくらい微妙なムードになるやんな まあ、南関以外の地方にいれるよなあ、ソコソコの馬は。
南関に入れたら、活躍できないんだし。 三冠に拘らすに南関でグランドスラムとかにすればいいのに
条件複雑な方がおもろいやろ JRAから南関移籍は言われてるけど、あんまりにもクラシック回避が多すぎて
逆に真っ当な手段扱いされてるという、地元組が不甲斐なさすぎる。 地方が駄馬ばっかりなので賞金あげていい馬来るようにします
→駄馬が高額賞金ゲット
これ悲しすぎるだろ・・・ >>178
G1昇格が厳しいから
地方だとG1昇格叶わなくてもJpnで続行できる
グレード昇格というのはただの目標でしかないから 昨年の3歳ダートはヒーローコールやマンダリン
ミックファイア ユメノホノオ セブンカラーズ
各地に強い馬いて盛り上がったけど今年は
全体的にしょぼいね 中央は芝のみにしてこの国のダート戦線って価値がないって現実叩きつけてやれよ >>227
芝よりダートの方がずっとレースが多いわけだが
そうすると価値のないレースで総数嵩増ししてる国ということになるな
いい加減芝だけじゃ立ち行かないと理解しろ
芝はお坊っちゃまの競争なんだよ 知れば知るほど芝レースはフィギュアスケートってわかる
競争人口全然ないけど金とメディアでさも人気あるように仕立ててるだけ 東京ダービーかJCDが左回りにならんと変わり映えしないのでそこだな >>230
左回りだったら月曜最終に引っ越したぞ
そのうち1000メートル戦のようにレース数減らされるパターンだ 騎手の面子もこれまた盛り上がり不足に拍車かけてるよな
中央解放元年初めての羽田盃で的場文男と武豊が激突！とかあれば馬が微妙でもそれなりに話題にはなんのに まだ施策1年目なんだから、それが大成功するほうがおかしい
優先出走とか中央馬枠とかいろいろ改善していくやろ >>233
それ本気で言ってるのか？
今までの歴史振り返れてる？ >>227
馬場保護としての中央ダートは必要だから
今は上級戦だけ地方に移行させようとしている ツイッターでも批判ばっかで大失敗だなこりゃ
除外祭りの運ゲーで強い中央馬は出ないのに地方馬も4頭だけとか盛り上げる気がないじゃん 地方に迷惑が掛かってるんだからJRAにはネクストスターみたいな誠意をもっと追加で示してもらいたいものだね >>233
むしろ１年目にこそ成功させないといけないだろ
万一今年三冠馬でも出ようものなら完全に路線の格が定まってしまうわけで >>237
JRAが迷惑かけてるんじゃなく、大井が他主催者に迷惑かけているが正しいのでは？ >>240
JRAが最終的に不要なダート馬を地方に押し付けようとしたからこうなったわけで >>228
実はJRAの年間レース数は芝の方がダートより僅かに多い 大井と同じフルゲートで左回りの盛岡に一つくらいくれよ
G1が欲しいのは理解るけど全部大井じゃつまんねえだろ >>244
盛岡は懲罰だからダービーグランプリを不来方賞という形でJpn2に戻してもらっただけマシ なんで中央馬の枠がこんなに少ないんだ
半々ぐらいでええやろ G1である必要があるなら全て大井の似たような距離にするのが一番期待値が高い
開催場所変えられるなら例えばG3でも許せる？ >>65
きょねん
きょうねん
きょ。と打ったら今日が出て押しちゃっただけだろ >>247
そもそもG3でいいならユニコーンSとレパードSでいいのでは >>244
売れない１冠目か？東京ダービーが存続している２冠目か？自分から撤退した３冠目か？
どこが欲しいのさ >>249
答えになってないけど
G3になるくらいならダート3冠とかやらなくていいってことか？ >>251
ダート三冠の設立目的自体がJRAはダート馬は不要で
地方にダート馬を移行させたいからやってるわけだから
中央だけでダート三冠がやりたいのならユニコーンSやレパードSでやってるのでは(でも実際にはそうではない)ってこと >>252
JRAは全く関係無しで、ああだこうだ言ってる奴らは地方のダート3冠の何に重きを置いているのかを自分は知りたかった。
フルゲート？
G1格付け？
開催場所、距離のバリエーション？ 後藤前理事長がひたすら芝番組拡張のためにダート馬を追い出そうとしてたのは事実だろ
改革と言えば聞こえはいいけどそういうもんだと思ってるよ ダート馬を追い出したければ、ダートレース即廃止すればええ。
やってみろってｗ >>256
むしろ3歳のJRA→南関転入減りましたw 因みにJRAの基本方針は農水大臣が任命する経営委員会で決めるから理事長が独断で進められることは何も無い 今のダート三冠に文句を言ってる人はじゃあJRAがダート三冠をやれば良かったで終わりな話なわけで
それをしなかったのはJRAが馬場保護以外のダートからは手を引きたかったからに他ならない 後藤就任直前の2013年
ダートレース数 1654
うちオープン以上 50
後藤最終年の2023年
ダートレース数 1652
うちオープン以上 75
同着がカウントされてる可能性があるからレース数はほぼ横ばいで上級戦は1.5倍に増加
むしろ後藤がダート上級戦拡張しまくっててワロタｗ JRAにとって地方は中央でダメな馬の再就職先だろ
1番関わりたくない最終的な処分を任せるところって扱い ユニコーンS→JDD→ダービーグランプリ
このダート三冠に戻そう むしろJRAの調教師もダート馬を大事にするようになってるからな
中東の高額レースあるし 大阪杯とヴィクトリアマイルと高松宮記念のどれか1個ダートに変えよう >>263
ダート馬はJRAに取ってはほとんど全てがダメな馬でさっさと最終処分場に送りたいわけだが JRAのダート戦で馬券が売れないなら分かるがしっかり売れている
興行主がわざわざ利益を減らす理由はない >>264
ダービーグランプリはもう廃止になったよ ダービーグランプリは別にダートグレードは別にして残すべきだった。
お陰で秋の目標が減って、大井の調教師も頭が痛いだろｗ 南関のアホどもが中央を閉め出したくて出れないように出れないように小細工したから
こんな結果になってもうた 開放初年度なんてそんなもんだろ
〇外開放初年度なんて優先出走権すら与えられない日本ダービーさん こんなのでレーティング稼げるのか
中央馬8頭は出てもらわないと 中央馬はちゃんと4頭の出走枠埋めて来てるんだから完全に地方側の問題だろ
これに関して中央がどうのと言うのはお門違い ダート三冠はフルゲート16頭がうんたらとか言って全部大井なのを肯定してた馬鹿が居たけど
中央馬がきっちり来てもフルゲートの半分しか埋められないんじゃ大井にこだわる必要無かったよな なんでアマンテビアンコが１倍代なん？
前走ブルーサンに完敗しとるやん ブルーサンが和田だからかな
いやでも前走ルメールだったしな… >>278
前走よく落盤しなかったレベルでゲートでめっちゃ躓いてるから
あと地方の川田 東京ダービーは褒賞金が増えるから地方馬もうちょっと増えるはず アマゴワクチンみたいな殊勝な非南関地方馬はいないのかね 素直に馬場貸しして中央馬の枠増やした方が、
売り上げも良かっただろうし盛り上がっただろうな >>284
今年1年だけのことになるならそうだが今後中央からダート馬を追い出していく施策も兼ねてるからな
来年はダート馬が中央に居る意味が薄れるから地方デビューの馬が増えるよ >>267
小倉大賞典(バカ)や中日新聞杯(アホ)とかのしょうもない芝中距離のハンデ重賞ばっか出てる馬こそダメじゃねーか
廃止しろよこんな糞重賞 こんな施策で中央からダート馬を追い出せると思ってる親コロが浅はか過ぎるｗ >>287
親コロとか存在しないから
JRAがやろうとしてることがそうだと言ってるだけ
文句があるならJRAまでどうぞ 残念ながらJRAはそんな事をやろうとしてないからなぁｗ だいたい八百長の聖地である地方競馬で3冠だとか盛り上がるわけないだろ 親コロが必死で後藤ガー後藤ガーと鳴いていたのが嘘だと>>262でバレちゃったからな
むしろダート上級戦を大幅に増やしたのが後藤だった >>290
というかダートなんかがそもそも盛り上がるわけがない
競馬で盛り上がるのは芝GIだけだよ 初年度だから想定内という意見もあるが、「羽田盃の中央馬4頭の出走条件が雲鳥賞と京浜盃」を
来年は廃止とはいかないわけで、実際は取返しのつかない失態ではないか 東京ダービーから盛り上がればいいと言っても、中央馬4頭のうち3頭は羽田盃出走が条件 アンモシエラがオークスだから
距離延長が怪しいブルーサンとハビレで2/4が確定
他地区の馬にでも期待だな 断トツ1番人気のアマンテが飛んだら更にお寒い感じになりそう わいが中央の馬主ならダート馬だからって地方移籍はしたくなあなぁ
馬主席とか豪華さ全然ちがうし馬主同士の人脈も違うのでは >>295
ダート自体が終わっているんだからどうでもいいだろ 今更だけどダートは４歳三冠にした方がいいんじゃないか >>300
ダート馬なんかの馬主が芝馬と同じ中央馬主面してるのは問題、ってのはその通りだろうな >>300
どうせ外厩仕上げの調整厩舎扱いなら地方の方が維持費安いしメンバー手薄だしJRA枠取られないしお得だと思うよ
それなりに強い馬限定だけどね 地方馬の褒賞金額が足りないだけでしょ
金は全てを解決する >>286
ダートオヤコロスレに現れるお前も暴論吐くアホ
パート1の国際重賞として認められてるんだから無くなる訳が無い ネクストスターみたいに地方デビュー馬しか出られないJRAが
9割賞金出すレースを詫び石のように増やすべきだろうな 羽田盃
東京ダービー
ジャパンダートダービー
ダービーグランプリ
羽田盃と東京ダービーは従来通り地方馬限定にして中央はユニコーンSからJDDへ
ダービーグランプリ復活が無理なら不来方賞をJpnIにする流れで良かった >>310
ダービーグランプリがJpnIに復帰出来なかったのは
過去のダートグレード返上のペナルティだから無理
不来方賞と統合でJpnIIとして交流重賞に戻してもらっただけでもかなりの温情
東日本交流ダイヤモンドカップは今は1着1000万だがネクストスターみたいにJRAの9割補助を貰って
旧ダービーグランプリみたいな地方馬だけが出られる高額賞金レース&東京ダービーのトライアルにするのはありじゃないかな >>310
もう羽田盃と東京ダービーを地方馬限定に戻すのは不可能
それやるとダービーグランプリみたいに大井自体が懲罰を食らう ダート三冠というか大井三冠みたいな感じで大失敗になってしまった
やっぱ3歳のダートG1をJRAが作らないと意味がない >>314
作る気になればJRAだけで完結するんだけど地方の顔立ててやったらこの体たらくだからな ようはJRAの補助金が足りないってことでしょ
ダート三冠で南関クラシックはJRA馬の犠牲になったんだからJRAからじゃんじゃん貰っちゃいなよ >>314
JRAがダートやる気が無いのが悪いんだが
文句を言うならJRAに言えよ やってみたらここ目標に仕上げたら壊れるわって感じか >>315
ダート三冠の発表時点でJRAが1冠にも絡もうとしない時点でお察しなんだが
別に地方を無視してヒヤシンスS→ユニコーンS→レパードSで中央ダート三冠とかやって貰っても構わないんだし >>321
それやったら地方競馬が終わるから温情で地方の顔立ててるんだよ >>322
終わらんよ
なんなら今の方が地方競馬終わってるだろ 温情とかいらんからJRAがダート路線整備出来るもんならやってみろよ
別にフェブラリーSとチャンピオンズSを1着10億とかにしても地方は一向に構わないんだがな 秋以降にJRAが3歳のダートG1を作る
地方馬の為にいくつかの地方レースの1着に優先出走権を与える
JRA所属と地方所属の馬が激突するでいいと思う 結局JRAは口だけでダート馬は中央ではゴミ扱いだし
ダート馬の受け皿は2028年以降は地方にしかないんだが地方には行きたくないって言うなら
大人しく肉になるしか無いだろうな >>325
だからはよ作れよ
口ばっかりで何もしないゴミJRA 中央ダート馬はアメリカ移籍でいいと思うんだけどな
デルマソトガケやフォーエバーヤングを見てても日本に居る意味を感じない 今の日本のダート馬が目指すのは3歳は米三冠、古馬はサウジCドバイWCとBCクラシックと定まって来てるんだから
JRAにそれらのトライアルを作るだけでいいんじゃないの
RtKDは既にあるけどプリークネスSやベルモントSの出走枠が得られるレースも日本にあっていいのでは >>325
G1はAPCが絡むから勝手に作れないよー、今は東京大賞典がG1になったころより認定基準が厳しくなってるし そこじゃなくて
京浜盃を抽選になったぐらいの馬の身の振り方だよ、今回の改革の対象は >>329
主催するアメリカ側無視の提案
傲慢やなー >>332
アメリカ競馬は金が無いんだからジャパンマネーがいらないなら別にいいんだよ
いつまでアメリカに競馬があるかもわからんけどね JRAは馬場保護用以外のダート馬は不要
米国と中東と地方は中央ダート馬が欲しい
今後どうなるかは明白だと思うが >>330
それは知ってる
ダートの3歳レースを作ってレーティングの為に強いのを出走させないとな
まあ賞金を高めにすれば馬は集まると思う JRAが今回の件で地方に補償してくれるなら何も問題は無いよ
こうなったのはようするに誠意が足りないってことでしょ >>335
だからそれが出来るならダート三冠発表の時点でやってるんじゃないのってことでしょ
実際にはレパードSの失敗でこっそり賞金減額しているのがJRAなんだがな >>160
ミックファイアは当時強かったろ。時計だけはウシュバと同じ位持ってたし。
年末に体調崩してまだ立て直ってないだけで。 地方馬のマンダリンヒーローごときが去年のサンタアニタダービーで2着に入れるぐらいだし今のアメリカ馬は弱い >>337
やる気になれば出来るが地方競馬を潰さない為に色々考えているんだろ
実際には上手くいっていないからJRAが3歳のダートG1を作れって考えなだけ >>310
ダービーグランプリは馬が集まらなかったからやめたのにまた同じことをさせるのか・・・
どんだけ岩手競馬嫌いなんだよｗ >>339
砂70%、泥や粘土が30%あり、サウジやドバイや西海岸のサンタアニタ、デルマーよりも固いチャーチルダウンズのダートが日本馬に合わない 地方のダートからウシュバ、デルマ、フォーエバー目指して海外遠征で活躍できる馬育てれば良い
ダートの方が海外は活躍の場も多いし凱旋門なんか目指すよりよほど夢がある >>340
別に地方競馬なんか潰れても構わないからさっさとやれよ
実際には言い訳ばっかで何もしないどころかレパードSをG2にしようとしてG3にしか出来ないのが無能JRAだけどな >>341
ダービーグランプリに関してはダート三冠を差し置いて地方3歳の頂点競走として盛り上がられたら害だからNARや大井に潰された格好じゃない。
あと潰されたのは南関東以外の他地方のダーピーに対してダービーという名称を使うなという暴挙 本当にJRAがダートやる気あるならレパードSをGIにすることは可能だったはず >>345
ダービーグランプリは2007年に交流重賞を辞めてなければ今もJpnIだったと思うんだが
完全に岩手競馬の自滅 まず今の時代にトライアル経由して羽田盃→ダービーってローテがおかしいでしょw
トライアルで権威得なきゃダート三冠戦に出る権利すら事実上ないってw >>348
地方馬が芝のクラシック出る場合はその逆だからお互い様な形にしたんやね ダートがこうなったのはJRAが全て悪いのにそれを認めない連中ってJRAからどれだけ金貰ってるのかな JRAも悪いが、それ以上に大井がオウンゴールした印象 >>341 >>347
まー－－－たこうやって思い込みで書いてる奴が居る
もう何度となく書いてるが、ダーグラ潰れた一番の要因は中央が馬インフル出したせいだっての
取消除外はあったろうが普通に毎年フルゲートだったし
前年からようやく3連単始めてレース単体の売上は多少盛り返してたんだから馬インフルさえ出さなきゃあの年は間違いなく通常形式でやってたわけで
この経緯も知らず岩手を悪者扱いする奴が本当に多すぎる ダート3冠レースはTCKのレースではなく、中央・地方全体のレースなのよね
それをTCKが馬券売上の為におかしくしたのが雲取賞と京浜盃 >>354
別にJRAがトライアルやっても良かったんだが
でもヒヤシンスSや伏竜Sはケンタッキーダービー路線のレースだし
新たなに作る必要があったのに作らなかったのはJRA 雲取賞と京浜盃のトライアル化は本当にいらなかったな
まぁまだ1年目だし来年からまた変わるかもしれないけど JRAでダート三冠もフェブラリーSの時期移動やJCダートの復活もやりたかったらやればいいのに
何もしないのがJRAで何なら代わりにダート路線を整備してあげた大井を悪者にするのは卑怯じゃないのか >>356
逆でユニコーンSを一冠目にしてブルーバードCと雲取賞と京浜盃は何の優先出走権も無しのただの交流重賞で良かったのでは
ユニコーンSはG3羽田盃はJpnIのままでいいから共に2着まで東京ダービー優先出走権で
東京ダービーはJDCと同じ中央枠7頭で良かったかと ヨーロッパの芝も中東やアメリカのダートも両方真面目に取り組むってなったら
そりゃ2つ分の組織はいるだろ
法律でもなんでもない長沼答申に緩やかに縛られてて競馬場も増やせないし
開催日も増やせないし、JRAはNARや海外に頼るしか売るレースを増やす方法がない 今の現状のルールだとフォーエバーヤングが出れないからなw
やはりルール改正は必須だと思う >>360
フォーエバーヤング級の中央馬はケンタッキーダービーを目指すべきだからルール改正の必要は無い
ダート三冠なんてショボいレースはそもそも出る価値も無い ユニコーンSは中央なんだからこれを一冠目にしたら何の問題も無かっただろうな
一度JpnIにしたレースを地方馬限定に戻すのはダービーグランプリの混乱を見れば避けた方がいいのは明らかだから
羽田盃は東京ダービーの1トライアルに格下げでユニコーンSを盛り上げたらいい 大井が我を出しまくった結果、中央からも地方からも出走馬集まらず >>360
え？なんでそこまで強い馬が東京ダービーに出なきゃいけないの？
来年からルール変わるから無理だけど、後藤理事長のときに
「強い馬は日本ダービーへ」って言ってなかったっけ？
ギャロップの年頭インタビューかなんかだと思うからネットに出てないけど 諸悪の根源は羽田盃で1着5000万は安すぎた
東京ダービーは何だかんだ言って地方馬も集まると思う >>364
来年からダート馬は日本ダービー出られなくなるから
｢強い馬はケンタッキーダービーへ｣だろうな >>352
思い込み？
公式が地方競馬３歳有力馬の確保が厳しく、収益性も見込めないためと言っていたのに馬インフル？はぁ？ 今回のことは全部JRAが悪いのだからJRAが地方馬に損害賠償することが必要 今となっては強い一流ダート馬はケンタッキーダービーとサウジドバイBCがあれば何も困らないんだから
中央ダートと地方交流重賞は二流馬救済に特化したらいいんじゃないの ケンタッキーダービーと東京ダービーとJDCでダート三冠なら意外と盛り上がったのでは
東京ダービーは前のJDDぐらいの時期に移す必要はあるだろうけど 実際ソトガケやエバヤンみたいな強い馬が日本で小金稼ぎしてもしゃあないしな
まぐれでもケンタッキーに勝てば何十億も稼げる可能性がある訳だしダート三冠は夢がなさすぎる 「地方馬は三冠皆勤するだけでボーナス」だったらとりあえず最初に出ないと
ボーナスもらえないから出走馬集まるんじゃね？
弱い馬は賞金で除外されて途中でボーナスのチャンスなくなるしな >>371
というか今やフェブラリーSやチャンピオンズCですらサウジドバイBCCで勝ち負け出来るなら出る意味ある？とか言われてるのに
ダート三冠なんか本当に出る価値はないわな
これをやるならJDD創設年に羽田盃と東京ダービーも交流化すべきだった
日本のダート馬が海外でも活躍出来るようになってからでは遅すぎる 明日土砂降りじゃん、大井不良馬場とかクソレースになるやろ 今年の羽田盃腐してダービーグランプリ持ち上げようとしても
特に注目集まった2023年の最後のダービーグランプリなんて大井と門別に草刈りされる7頭立てで
他地域６と岩手１で大差のしんがり負けという特大のオマエが言うな案件。 大井1800
大井2000
大井2000
何が面白いのこれ >>378
前の羽田盃と東京ダービー、JDDもその並びだが誰も文句言って無かったけどな 大井1800
大井2000
大井3600
にするか >>376
しかもその岩手の1頭って南関で頭打ちから佐賀へ行き岩手で重賞取ったんじゃなかった？佐賀>岩手が成り立つか？ >>370
他所の国のレースに相乗りとか情けないと思われるだけ なんならアジアダービーサーキットとでも銘打って、サウジダービー→UAEダービー→
コリアンダービー→東京ダービーと4カ国転戦するとか
3歳馬にはきつすぎるし、グローバルスプリントだっけ？古馬でそれやっても破綻したしな >>382
地方のゴミでダート三冠やってる方がよっぽど情けないわ >>385
クラシックは自国で全てやるのが普通です。 なんだったらG1ですらないからな
ただのインディーレース 日本のダート三冠は立ち位置的には米芝三冠以下だから1冠目をLR羽田盃よりは格上のG3ユニコーンSに今から変更するのも可では
JDCは毎年ケンタッキーダービー馬が出てくれるなら中央枠7頭だし1番先にG1に昇格する可能性はある 8頭立てを問題視してる人が多いけど地方の雑魚でフルゲートだったとしても本質的には変わらないと思う >>385
頭に寄生虫が入ってる発言やな
他国のレースに寄生するのが前提とは 皐月賞8頭立てみたいな
三冠を盛り上げる年にしてはあまりにも寂しい ダートも地方も全部廃止でいいだろ
需要が全く無いのはダート三冠を見ればわかる >>392
日本のダートのトップのローテが現状でもほぼ海外に寄生している事実に関してはどう釈明するんですかね しかもフォーエバーヤング級の馬がいて回避続出でこの頭数ならともかく
JRAの馬4頭で5着入れば賞金もらえるのにそれでも回避続出じゃね JRAつか南関がやる気無さすぎなんだよ
メリット無いからか 中央の枠絞るのはわからんでもないけど地方馬すらまともに集まってないのはなぜ？ 先週府中では号外のチラシまで配ってたぞ
JRAの方がノリノリなんだろ >>396
褒賞金制度があるので地方馬最先着馬が5着なら1500万貰えます
東京ダービーだと5着でも2000万貰えます 東京ダービー以外はJBCみたいに地方持ち回りでいいだろ 羽田盃出るより自分とこに引き籠もる方が稼げる状況なのが問題なんだから賞金引き上げるしかないわ。 1500万程度じゃ地方引きこもってもそこそこ稼げそう >>404
地方馬は5着でも1着賞金の半分くらい貰えるように褒賞金額を引き上げるしかないな まあ、JRAがダートを地方に投げるのがそもそもなー。
統一性があるならともかく地方は出目も
経緯も違うから、今のままでは中途半端に
しかならないわな。 今回の失敗要因の一つに中央の調教師に何の得もないのがあると思うが
ダートでそこそこやれる馬が地方移籍して馬房が一つ空いてよかった、とはならんやろ
調教師が得しないなら馬主も移籍躊躇するやろ
地方に移籍すれば賞金に報奨金が出てお得、だけじゃなく移籍自体に報奨金が出て調教師にも金入るってしないと駄目なんじゃないの
ユニコーンとレパードも腹括って廃止にすればいいのに
こんなのあるからダート馬をJRA入れても何とかなるやろってなる
何のためにネクストスターに金出してるんだよ 地方馬が集まらないのは、大井の都合に付き合ってられるっかって反発もあるんだと思う。
大井の現場も含めてねｗ
南関以外は別に憧れているレースでもないし。 >>398
そら三冠の優先出走権の付与されるレースを地方と中央でわけなかったから
ケンタッキーダービーの基準パクって中央所属馬の羽田盃出走はカトレア、二歳優駿、ヒヤシンス、伏竜とかの主要競走でのポイント上位4頭とかにしてりゃよかったんじゃね 8頭立てってなんだよ
俺の家で飼ってる犬も出走させてくれよ
多分5着くらいにはこれるだろ それで250万稼げる フォーエバーヤングがケンタッキー勝てるとは思えないしTCKとJRAが藤田社長に頭下げてこっちに出てくれるように交渉しなかったのが記念すべきダート3冠初年度の失敗の原因の一つだと思う 南関の前哨戦での見切りの早さとは別で中央勢は中央勢で見込みが甘すぎる。
1勝クラス勝っただけの馬にはお呼びでないんだよ。
フォーエバーヤングはむしろ海外行ってこいだし。
そのフォーエバーヤングが海外行ったおかけでトライアルの抽選枠が２つ空いてた事から目を背けるな フォーエバーヤングがケンタッキー勝つみたいな風潮あるけど負けたら手のひら返して叩かれることがないといいが 今後も中央のトップはアメリカ挑戦し続けてほしいわ日本にいても出るレースないしまず出走しないと勝つチャンスは0だからな >>411
俺はフォーエバーヤングはケンタッキーダービー勝てると思うから
三冠目のJDCに出て貰えば盛り上がりは確約されると思う
その辺は考え方の違いだな まあ日本にいても羽田盃の雑魚相手にお山の大将やってるとかケチつけられてたろうし
少なくともUAEとサウジを2勝してる時点で海外遠征は正解だった >>418
今の流れだとケンタッキーダービー勝ってもケチ付けられそうだな >>420
ケチつける奴は何やってもケチつけられる部分探すからどうしようもない
仮に勝ったら勝ったでレースレベルが低いだの日本から逃げただのトンチキ理論でケチつけるよ >>411
とてもじゃないがトライアルや羽田盃コケただけで出走権をほぼ失うようなレースに誘致できるわけもなく 2月3月にコケたら秋のJDCトライアルまでやることねえから有力馬ほどリカバー効くRTKYの方がマシって判断になるわな
対する羽田盃～東京ダービーに保険なんていらねえ！って程のめり込む価値もないし 2月の雲取賞からなら、3月下旬のUAEダービーだったり伏竜ステークス、4月下旬のユニコーンSや兵庫CSに路線修正はできるけどな
中央勢、地方勢どちらにも言える。 JRAが地方に与えた最後のチャンスだったのに無視か
これでJRAは地方競馬の廃止に向けて動き出すぞ JRA所属馬に「賞金順」の枠が無いのがおかしすぎる
前哨戦主義って昭和かよ >>428
NARは強いJRA馬に来てほしくないらしいからな
賞金順なんて枠作ったらドバイサウジ帰りの有力馬が出てきちゃうじゃないか
日本ダート全体のレベルを上げるより自分たちが勝ちやすいルール作る方が大事なんだろうな NARなんて自分らがどう金をむしり取るかしか考えてねーよ
そのせいでミンス政権の頃に事業仕分けの対象になりかけた程度の天下り集団
最終的に金になるなら中央馬来るのなんて大歓迎だわ ユニコーンSは中央馬16頭だから羽田盃はユニコーンSにすらどうやっても勝てない ダテノショウグンはさておき
ハイセイコー、ニューイャー、クラウンの馬券絡み馬が総回避ってw
JRAもアマンテビアンコ以外は地味だし
こりゃあ失敗だわ >>429
そりゃそうだろ 地方のレースなのに
それが嫌なら中央でダート三冠やればいいだけ >>433
そうだな
だから中央馬も微妙なのしか出てきてないな >>434
むしろ中央でやればいいのに地方でダート三冠とかを許した方が謎
2025年から芝クラシックとNHKマイルにダート馬が出られなくなるからJRAがやりたかったことはどっちかというとそれが本命でしょ >>394
それよりしょうもない芝中距離のハンデ重賞廃止しろよ JRAが自分とこでダート三冠をやりたがらなかったのは失敗が明らかだからだよ
だってユニコーンSのメンバーでダート三冠だとしても微妙だもの 初年度ダート三冠の栄誉と賞金があるのになんでユニコーンステークスに行くの？意味がわからないんだけど？栗東所属ばっかりなの？ 大井はこれで大切な南関クラシックを台無しにされた、謝罪と賠償を要求すると言えば
JRAは金を払わざるを得ない >>394
1000m
1200ハンデ
牝馬ハンデ戦廃止
替わりにダート重賞新設か鳴尾記念朝日CCいえG2に昇格させろよ >>438
ダート三冠というタイトルに栄誉が無いからでしょ
金は入るかもしれんが金だけで地方に行くならそもそも中央馬主やってないのでは
それに地方馬も東京湾カップの方に集まりそうだけど何で羽田盃に出ないの >>442
東京湾カップに回りそうって思うじゃん？実は去年より登録少ない
今年の南関勢はスタミナ無い馬が多いから1700で敬遠されてると思う 年末の時点でローリエフレイバーが南関2番手じゃないかって思う程に弱メンだらけだったからな
道営勢含めて短距離ならってのは結構居るんだけど ユニコーンSとレパードS(ユニコーンSと同様に時期は移設)を1冠目と2冠目にしてトライアルも中央でやればスムーズだったと思うが
ダート三冠の真の目的がダート馬を地方に追い出すことだからな >>446
1頭しかJRAからの転厩馬いませんよw
しかも秋にJRAに戻る前提
追い出すどころか例年より減ってます >>447
今年の話じゃないだろ
芝クラシックとNHKマイルにダート馬が出られなくなる2025年からが本番 >>446
これ言ってる奴よく見るけど芝で結果出してないと出走できないってルールになる時点でダート馬を追い出す必要性がなくなってるだろ 大井の交流重賞なんて
帝王賞と東京大賞典だけでええわ
グチャグチャにされて
南関がつまらなくなるわ 来年以降褒賞金の額を上げれば結局ダート馬は地方に移籍していくよ
ダート馬なんて卑しい連中は結局最後は金目 発表当時のワクワク感といま現実のがっかり感と
なんか株は噂で上がって現実で下がるみたいな感じだな ここまで見事な大失敗も凄いな
大井のオナニーより形式だけでもNAR全体で盛り上げていかないと軌道修正は無理だろうな 東京湾カップの登録は49頭
去年は67頭だったから今年の南関の不作は明らか
メンツもグロくてシシュフォス銀行の様相
https://i.imgur.com/7tYMiC6.jpeg >>454
ネクストスターの方は成功だから兵庫CSのJpnI昇格も含めてこっちを盛り立てて行った方がいいよ >>453
こういうのにワクワクする奴は騙されやすいから気を付けた方がいいぞ ユニコーンをＧⅠにしたうえで、
羽田杯は地方馬限定にしたら羽田杯自体は盛り上がると思う？ >>458
ユニコーンSはレーティングが足りないからG1には出来ない
だから羽田盃と東京ダービーをJpnIに昇格させたんだが
JpnIはレーティング関係無いからな 今年で言えば羽田盃の地方馬がショボいのは中央馬を避けたというより単純に強い馬が怪我とかで出られないだけだから
仮に東京湾カップや兵庫CSに流れた連中が羽田盃に出てたとしても
去年よりショボいのは確実だから結局盛り下がっていた ユニコーンやレパードをGIにするのに一体いくつGIIやGIIIを作らないといけないんですかねぇ >>458
その前提で言えばユニコーンSはG3のまま1冠目にして羽田盃もJpnIは変わらずに単に東京ダービーのトライアルとした方がいい >>457
だな
発表時点でこうなるのは目に見えてた JpnIをGIだと勘違いしてる奴がたまに居るが格的にはG3＞JpnI(LR)だぞ
メンバー的にもユニコーンS＞羽田盃だし >>459
>>462
そうなんだ。
州同士の連携うまくいかないオーストラリア状態になってるな。 競走馬の短距離傾向が強くなり短距離路線が整備されたのも地味に影響あると思う。兵庫CSは出走予定多そうだし。 東京ダービーのトライアルでユニコーンSがG2になる方が現実的な目標なんだよ >>461
とりあえずOP戦を格上げするための下地は造ったわけだし>>448
その辺上げられそうならやるんじゃね 賞金上がったんちゃうの？
それでも集まらないって何がいけないんやろか >>455
牝馬はそれなりにコマ揃っているけど
牡馬は散々だなA2級以上の数の少なさもそうだけど暫定B級軍団が雑魚ばっかり 対外的にはユニコーンSがG3で羽田盃はノングレードレースだから
メンバーレベル的にも常にユニコーンSのが上なら1冠目をそっちにすることは何らおかしくは見えない 格上のユニコーンＳがなんで格下のトライアルレースになってんですかね？
理屈だおれのバカは矛盾点にも気づかないｗ >>471
牝馬揃ってるって、東京プリンセス11頭だぞ
ここから関東オークスに出る奴どのくらいいるのか
どうせ牡馬と大差無い事になるわな >>469
そもそも羽田盃がフルゲートになったのはここ１０年でも３回
地方馬の馬主を見ると古参馬主からストライキでもされたんじゃねって感じ >>473
JpnIはレーティングに基づかずに自由に昇格出来るからだろ
でもそれはNARが主張している2028年からJpnをG化していくというやり方を信じてそうしたわけだが
まだJpnIのうちはG3の方を上にした方がダート三冠の運用が上手く行きそうだと考えればフレキシブルに対応していけばいいのでは 三井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 浦和浦和桜花賞
川崎関東オークス
大井東京プリンセス賞
の三冠の方が面白そうではある JRAの出走枠が少ないから同週にユニコーンSを置いたんだろうが
有力馬が分散したら面白みも半減だわな
大井競馬的には羽田盃は捨てて東京ダービーで揃えばいいという算段なんだろうな >>480
でも東京ダービーも中央枠4頭でユニコーンSからは1頭しか出られないんだが
大井からしたら今年のベストシナリオは三冠目のJDCにケンタッキーダービー馬が出て来ることだろう >>481
ユニコーンは2着以内でいいみたいだけど出られるのはそのうち1頭だけなのか
ユニコーン組で羽田盃に出てたら1番人気になりそうなのが3、4頭いることを考えると
中央馬は羽田盃に出走することが最大の勝利だな
ダービーの権利は余裕だろうし 地方競馬って大井の力が強大なの？
大きい競馬場で東京だからと言ってもJBCはいろんなとこでやるしなあ 最初の数年は盛り上がらない事は覚悟の上でJRA枠を少ないままにして
有望なダート馬は地方に所属させる流れを作るというのもあり 芝が結局商売行き詰まってるからダートにお鉢が回ってるんだよな
吉田一族のダートに力入れる宣言&ルヴァンスレーヴやクリソベリル等の大量種付け、ダート三冠のズレた大量広告宣伝
競馬村は明らかにダートに歩み寄っててダート親コロの言うJRAがダート嫌ってるは妄言、日本社会と言うのは拝金主義だから
結局足を地方引っ張ってるのは地方もとい大井に関わるやつら、大井をなんとかしろ >>485
地方に所属させるための効果的な施策を何もやってないから無理じゃないかな
現状中央馬主が地方に流すメリットが薄い だから中央の馬主に中央なりのステイタスや人付き合いがある以上地方に馬が流れるなどありえんのだよ
ただでさえサウジドバイと世界戦のおかげでダート馬の社交界も華やかになってるからな
地方を好むのは地方に親しみ感じる貧乏馬主だけだ まあ、権威持たせるならせめて地方は地方で本来は
統一すべきではあるけど、地方競馬自体がそもそも
県組合で管理分かれてるから無理なんだよねえ。
だから、温度差が激しくレース形態に表れてる感じだし。
中央（幕府）、地方（外様大名）そんな感じ。
中央が地方にダート改革求めるならそれこそ
戦争しないと無理な話なんよ。
で、実際そんなのは無理だわな。
だからあんな中途半端になってるわけだし。 >>488
地方競馬みたいなもんが存在することがそもそもおかしい訳だからな
ダートや地方は本来無ければ無い方がいい
馬場保護としては仕方ないけど なんかレース名とかももう少し派手な感じでも
あまり話題になってないような >>492
ダート馬と地方は存在自体が悪なんだから無ければ無い方がいいだろ
中央芝だけで競馬が成り立つのが理想なのはその通りなんだし >>484
JBCは儲からないから岡がやりたくないだけ。むしろ大井に押し付けてる側
大井ならスパット4で売れる分は100％自前の利益になるんで、困ったら大井って思考に地方全体がなってる
そもそも大井自体もいくらやったって売上はJBC<<<<大賞典だから渋々だよ ダートと障害を廃止して芝コースにしたら3つ使い分けできるから芝だけでレースできるだろ
ただそこまでするメリットもない >>496
それを目指すのがJRAの仕事なんじゃないのか
地方競馬みたいな反社との関係は完全に断つべきだしな ウルトラノホシがもう少し活躍出来たら地方もやるじゃんってなったのにな 地方競馬が無くなって馬産が縮小したら不味いに想像が行き着かない程度の人間は議論に参加する資格は無い
JRAが何で地方競馬に金出してるのか考えることすら出来ないなら黙ってろ 親コロなんてアフィカスみたいなものだからいちいち真に受けるだけ無駄だぞ 中央馬がジャパンダートダービーに出る為に地方のステップレースに出ることはなかった
先ずは羽田盃と東京ダービーに中央枠4頭設けるだけでよかったのよ
TCKが欲を出して雲取賞と京浜盃に出なければ羽田盃に出られない
東京ダービーの4頭のうち3頭が羽田盃出走が条件にしたのが失敗 >>499
地方競馬は必要悪として存在が許されてることを忘れるなよ
お前らみたいなのがいつまでも社会にのさばっていられると思ったらそれは大間違いだ >>503
イギリス競馬のハンディキャップ反対論者みてぇで草生える 初年度だから上手くいかないのは織り込んでいると言うなら
羽田盃と東京ダービーに中央枠4頭設けるだけでいいでしょ
実際は盛大に失敗したのよ 全部大井主導でやってるならともかく少なくとも半分はJRAが噛んでるからJRAの意図を無視した考えなんて無意味だよ
大井の主催者としては可能であれば無制限にJRA馬に出てもらって馬券で荒稼ぎしたいだろうよ
さすがにそんなことしたらJRAだけでなく色んな競馬関係者にそっぽ向かれるからやらんけど
色んな人の思惑の落としどころを考えないと そもそも今年が失敗なのかどうか。賞金もJRAに出して貰って負担が減った大井からしてみれば
売上が増えようものなら大成功以外何物でもない その内容見る限りだと馬主のぐりぐり君とやらも5chで思ったことを精査せず書き殴ってると同レベルの人間にしか見えないですね >>508
去年の売上が9億
今年の売上の参考になりそうなのが大失敗の今年の川崎記念で19億
売上観点だけでみれば去年より良かったとはなりそう >>511
それは中央馬を買えばいいだけだから問題ではないだろ
それよりもダート三冠自体がJRAからダート馬追い出しが目的で始めたのに全然追い出せてないことの方が問題 当てたい奴は買いのレース
4頭BOX買いすれば99%あたる
うまく資金配分すれば101%くらいは回収できる >>512
ダート馬を追い出した後、農水省と組んで地方競馬を廃止してダート馬を殲滅するのがJRAの作戦
もうバレてるから馬主は移動しない >>517
ネクストスターは兵庫CSの方のトライアルでそっちには勝ち馬が出る 南関東三冠にそれなりの権威があると思い込んでいたのが原因だと思う つってネクストスターもでてるのはだいたい地方の二軍軍団だからなあ
各地の一軍は基本地元引きこもりで本番出ずに賞金だけもらおうというような連中すらほぼいない
今年のメンツならならせいぜいギガースが短距離一軍と言っていいくらいか あと1時間半あるが現段階で約4億の売上
最終的には軽く10億は超えてきそう
昨年以上は確実だから主催者としては悪くないだろう >>521
大井は売上面では失敗は無いから気楽だろうな お前らがクリノメガミエースが登録したら
猛批判して勝つ気がないなら出るなとか金目当てだとか言ったからじゃない？ どうせ文句はいうのけど馬券は買うんだろ
去年より売上アップ！大成功！ってなりそう 2024羽田杯生中継〜ダート三冠開幕〜
BS11イレブン午後7:00〜午後8時58
【MC】福原直英
【中央解説】細江純子
【地方解説】古谷剛彦
【ゲスト】橋本マナミ なんもかんも初年度の大井三冠に格がないのがいけない
来年は賞金倍増だな ダート三冠は成功しますか？
売り上げの話だけなら成功するんじゃないすか？
今まで地方交流だったのを中央競馬との交流戦にして売り上げ減るレースって聞いたことないっすからねw
こう見るとなんか南関東三冠レースの参加条件って凄い限定されてますよね
これって初戦の羽田盃に中央馬が出るには指定されたトライアルレースに入着しなきゃダメで
東京ダービーも羽田盃で入着するか中央の重賞を勝たなきゃほぼ出られないから
ダート三冠に関しては中央所属のメリットがあんまないしこれなら早いうちに地方に移籍して走らせた方が手っ取り早いっすねw
今多分日本で一番強い3歳のダート馬でフォーエバーヤングって馬がいるんですけどサイバーエージェントの藤田さんの馬で
この馬がサウジアラビアとUAEのレースを勝って多分アメリカのケンタッキーダービーってレースに出るはずなんすけど
藤田さんの気が変わってやっぱ今から羽田盃出てーわってなっても現状のルールだとまず出れないんすよwww
まぁ初年度だしこれから色々と出走条件も変わるんじゃないか？
ひろゆき >>512
追い出すべきのはしょうもない芝中距離のハンデ重賞ばっか馬だろ
日本から出て行けよ
>>515
廃止するなら無駄にダブってる芝中距離のハンデ重賞だろ ダートに強い白毛がいるって話題になればよし
アマンテビアンコ人気出るよ ダートも力を入れるとノーザンは宣言していたけどしっかり結果を出してきたな
東京ダービーも確勝級だし 今まで見た
南関クラッシックで1番面白く無かった
今後こーなるんか 二軍扱いだったダートを持ち上げるには時間かかるわな オッズみて買うのやめたけど
これ荒れるんか
今日分春に回して正解だった 少頭数だし雨で不良だし3着大荒れでワロタ
全く盛り上がってなかったろうな トップクラスはどんどんサウジ、ドバイ、アメリカに行けばいいよ
ダートは世界で通用するんだから国内を充実させる必要はない
公開予想で26戦18勝、回収率200%は何気に凄いですね
天皇賞も期待してます
http://keibakou.golog.jp
いやー儲かってしゃーないわ
フロインフォッサルは南関勢で唯一上がりちゃんとしてるのに最低人気て
来年も小頭数で頼む １３億７０００万か。中央馬が走るだけで余裕の１４５％ >>554
大成功だな
やはり交流重賞は売り上げがおいしい >>554
前年比200%以上ないと成功とは言えんよ アンモシエラ鬼のようなハイペースで好時計
オークス行かないっしょ、出ればブルーサンのジャマ出来るし 中央勢がやり合う遥か後方で地方馬が着を拾えるかどうかっていういつもの交流重賞の光景
10年後には前のダート三冠同様南関側がキレて新しい三冠用意しました！とかやりそう 今年アマンテビアンコ3冠馬ならめっちゃ盛り上がりそう
ちょうど白馬が出てよかったな企画者ども 羽田盃 売上推移
2010年 4億4441万3500円
2011年 2億8749万5400円
2012年 3億1722万0200円
2013年 3億4074万7800円
2014年 3億8089万5500円
2015年 3億9471万3800円
2016年 4億1296万1500円
2017年 4億5914万6900円
2018年 4億9331万3700円
2019年 5億7978万4600円
2020年 7億6347万4500円
2021年 8億9772万8800円
2022年 8億5722万0600円
2023年 9億4369万3600円
2024年 13億7056万4200円 >>561
なんかM-1の初代王者が中川家でよかったみたいな感じがあるわ 格上げして一つ一つのjpn1の希少価値が下がる分を
補填する程度にしか売上が上がっていない >>567
希少価値が下がる前から川崎記念もかしわ記念も売上さがってるけどな ハビレはダービー回避だよな？
再三の不利でもう懲りたろ、結局今回もハイペースの白砂で終い一杯
強ければ上がりの脚保つ >>570
貴重な出走枠ある馬だから出ないのはもったいないな
ヤケクソでダービーまでは出すんじゃ？ >>562
全日本2歳優駿よりやや少ないぐらいか
褒められたもんでもないが目も当てられないぐらい惨敗ってほどでもない
俺はダート三冠には期待してなかったからこのぐらいの感想だけどガッカリした人も多いだろうな 大井の時計がかかるようになったのは去年砂を白砂に入れ替えたからだと思ってるアホがいるのかｗ
砂の入れ替えより砂厚8ｃｍ→10ｃｍと深くしたからに決まってるだろｗ 2着と3着の間が8馬身ってレースレート低くならないか心配だな
3着がノイズ過ぎるし、ハビレの103が基準は高すぎるしアンモシエラの102基準とかか？ >>565
中央のみに興味のある奴＞地方馬で好メンバー期待 ってことだわな
やっぱり中央馬は大事 >>571ドブがしょうがスナイプ狙いで出走て線もあるっちゃああるな
>>574フロインフォッサル絶好のねらい目だったのにノイズは草 >>574
2着のアンモシエラが基準馬だな
102+4+1馬身×1.5だからアマンテビアンコは107か108
G1にはとてもじゃないが足りない >>575
なんだかんだ中央馬や中央騎手は集客力あるよ
毎週全国ネットで中央競馬やってるんだし >>550
園田・姫路は輸出検疫施設作る検討してるらしいからどんどん出ていけば良い >>578
せいぜいG2級かどうかだな
G1化なんて夢のまた夢 >>580
ダートも力入れるって宣言してたからな
かなり早い段階でダート三冠戦も知ってただろうし
中小の日高の牧場はますます厳しい そもそもメンツが2軍でサントノーレにボロ負けした馬が2着で川田がケツアタックで笹川潰したついでに勝てるのみてるともはややる意味あるのこれ感
なんか今年の大阪杯みたいな感じになってるが毎年これやるんか… 一応フロインフォッサルの雲取賞5着をイーグルノワールの102から4馬身なので
-6して96扱いにすれば、そこからアンモシエラまで8馬身だから96-4+8馬身×1.5で
104になり、アマンテビアンコは109か110になる計算にはなる
フロインフォッサルが雲取賞ぐらい走れば買える、ってことは十分基準馬になるんだろう
あとはいかにレートを積んでもらってFRRがどれだけ上がるかにかかってる >>578
やたら舐められてるけどアンモシエラはダート6連対やからね(ホープフルは…)
レベル云々はともかく中央と重賞だけで6連対はかなり凄いぞ >>584
アンモシエラはこれまでと内容別だろ
サルサディオーネみたいな競馬じゃん お気持ち表明した後に地方騎手に容赦なく斜行する川田さん流石です 白毛馬がJpnI勝ったというのに全く盛り上がらない
ソダシなどでもう普通になってしまったのか これ下手したら南関一軍がもしかしたら北海優駿と高知優駿に遠征するんじゃないのか？
門別はまだやりあえると思うけど高知は毎年ユメノホノオレベルがいるわけじゃないから南関上位が来られるとキツイな >>592
道営一軍は南関一軍より強いから返り討ちに合うだけ
高知もプリフロとシンメデージーいたら東京ダービーで中央馬相手に4着狙いのがまだ可能性あるだろ >>593
今年はあの2頭除いたら門別も南関東も二軍しかおらんぞ >>592
中長距離で戦える南関の一軍層は今年はいない。
それでも遠征で狩られそう 一昨年のクラウンプライド、去年のデルマソトガケ、今年のフォーエバーヤングみたいな馬は海外行ってていいよケンタッキーダービー路線も普通に面白いんだし 羽田盃期待ほど盛り上がってないなってんなら分かるけど
去年以前のダート世代戦なんてこれ以上に盛り上がりのカケラもなかっただろ 中央馬含んだ世代戦で注目されるのは海外とJDDくらいだったもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
