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ФЖФ韓国製自動車 Part171
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0001マンセー名無しさん
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2017/12/05(火) 22:51:59.67ID:WBjb6KaX
韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ!?

< エンジンと変速機なんて飾りニダよw
――――――    ``、ゞ〜ゞヽ〜ヽ、 ですよね!
   三三三三  三  `~ヾ /#⌒ヽ )) エンジン全開!!
―――三三`、ヾ〜`ゞ〜ヾ  <ヾ`Д´ゝ `〜ヾ〜`ヽゞ
    ニ――`ゞヽ∧_∧   ('''-o 》》o    ∧_∧ ))
三三 `ヾゞ〜  <ヾ`Д´>   [===L||:|」    <ヾ`Д´> 誰が猿人ニカ!?
―――― ヘ  (つエニニニニニニニニニOエ  )エ ノ)
三三三  ゞ  (_ ̄ノ ミ    //     (_ ̄ノ ミ ノ
三三     ((〈_彡〈_フ))  三◎    ((〈_彡〈_フ))

過去スレ、ゲッター等は >>2-22 位ニダ
キャデ=スペ糞=ンダヲタ狂儲=痔瘻丸=稚出波状まこっつの中の当番レス乞食は放置強制
その他の煽り・荒らし・工作員は適当に相手したのち速やかにスルー汁

時代は核燃料自動車? ウリ達はマスゴミ工作で東芝を買収可能状態まで貶めて4S炉搭載車を実現する予定ニダ
リコール? ケンチャナヨ〜
ホンディサウンドを味わヘラ!

前スレ
ФЖФ韓国製自動車 Part170
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1508680308/

キャデ=スペ糞=ンダヲタ狂儲=痔瘻丸=稚出波状まこっつの中の当番は永遠の徹底放置強制対象です。
隔離スレは大昔に廃止されています。本スレに限らず全板全スレでの徹底した無視と放置をお願いします。
なお「キャデ」は24時間交代当番制プロレス乞食組織であり、中の当番の北朝鮮工作員には付いたアンカーの数で報酬(\15/res)が支給されています。
キャデを枯死させるため、キャデ=スペ糞=ンダヲタ狂儲=痔瘻丸=稚出波状まこっつのレスには決してアンカーをつけてはいけません。
0527ブーメラン ◆FFR41Mr146
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2018/01/11(木) 12:48:29.76ID:2E+4lbmK
キャデはディーゼルでインチキしてたのがVWだけって認識なのかw何年遅れだw

PSAもFCAもインチキしてたのがバレてんだけどなー
0528マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 12:52:11.93ID:xPyR8XiW
日本メーカーに飛び火するまで情報をアップデートしないだろうね
1980年代から書き換えていない知識で語るのやめないし
0529マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 15:14:59.97ID:yFB8xzd0
バレたとしてもVWと同じ仕置なしの怪。

どーせ叩くならヒトラー肝いり会社を!
0530マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 15:26:07.33ID:yFB8xzd0
ワシはやな
天体ショウや女体ショウは大好きやが
政治ショウはいつもあざといことするから嫌いやねん。
0531マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 15:52:07.97ID:IUZia+3q
>>527
ディーゼルは本とビックらこいたぜ。
しかもクリアしたのがマツダだけだという。
ひでーはなし。
0532マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 19:02:09.90ID:4F/OQQDV
個々のユーザーはそんなスキャンダルを気にする必要がありません。
0533マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 19:35:12.54ID:BPK5g6Pd
>>524
> 規制値は政治と資本がつくるもの。

それやってたVWがアウトになったのですがw
いくら政治力や金を積んでも、物理法則や化学反応は変化しませんよw

韓国人はES細胞の黄元教授の捏造から、何も反省されてない。というより、当時からさらに劣化してないかw
0534マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 19:42:18.66ID:BPK5g6Pd
>>526
> 規制:みんなの足並み揃うまで延期

一番割を食うのがカリフォルニアの住民だなw
裁判大好きなアメリカ人に、カリフォルニア州が訴えられないといいですねーw
0536マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 20:00:39.82ID:yFB8xzd0
アメリカ国内でディーゼル乗用車の販売数なんかハナクソ程度のことやろ。
騒ぐために騒いでいるとしか思えんわい。
0537マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 20:24:11.79ID:gVUtHSgG
基本産業用、トラックと機関車がメインだな、ピックアップトラックでも自家用は余程のことがない限りガソリン車だから
その意味ではステラの電気トレラーヘッドが本物なら意味はあるはず
0538マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 21:25:36.77ID:yFB8xzd0
目新しい主義の例 (改訂版)

ロータリー(追放)
DOHC(特別でもなんでもなかった)
マルチバルブ(電子制御ではじめて一般化)
ターボ(いったん追放、最近名誉回復)
HV(どうなることやら)
EV(充電方式はタブー)
自動運転(但し書きのワンダーランド、話題づくり)
0539マンセー名無しさん
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2018/01/11(木) 21:56:41.32ID:yFB8xzd0
目新しい主義の例 (ボディー篇)

ピラーレスHT(粛清)
サンルーフ(マニヤ化)
脳味噌ヴァン(社内で異論が出んのか?)
4輪独(FF化で付加価値性じぇろ)
2ドアクーペ(狼みたいに国内では絶滅)
ETC(強制的標準化しとけや)
0540マンセー名無しさん
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2018/01/12(金) 14:12:24.20ID:x6rcMnQq
>>529
>仕置なし

司法省によると、米当局を欺いたことについてVWは罪を認めるほか、3年間は第三者による監督下に置かれる。
VWが米当局に支払う額は刑事、民事合わせて計200億ドルに及ぶ。
リンチ司法長官は「何年もの間『クリーンディーゼル』と宣伝して違法なレベルの排ガスを大気中に放出してきた」と非難。
消費者を誤認させたことは引き続き調査すると言明した。

そうがく2兆2000億円…
0541マンセー名無しさん
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2018/01/12(金) 14:23:56.82ID:x6rcMnQq
↑「実際にいつ、どうやって支払ったのか不明」
などと小学生みたいなケチをつけることだろう
0542マンセー名無しさん
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2018/01/12(金) 14:46:14.67ID:Nnk4FTFX
>バレたとしても「VWと同じ」仕置なしの怪。

他社のこっちゃがな。
国語力じぇろ
0543マンセー名無しさん
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2018/01/12(金) 19:14:53.62ID:UDSdXFfz
>>423
HVをディスりまくられたせいで販売機会を潰されたトヨタなんかも
賠償請求出来ないものかね。
0544マンセー名無しさん
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2018/01/12(金) 19:42:53.27ID:T9FJ3Vaz
2000年には日本車の欧州での関税は0になるはずだった。
これに反対したのがVWのピエヒでトヨタはピエヒのご機嫌を取るために日本での販売チャンネル(デュオ?)を立ち上げた。
それほどVWのフェルジナンド・ピエヒは経済界でも政治でも影響が大きかった。
ディーゼル詐欺を働いたのもピエヒの指揮の下だろう。
0545マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:43:51.51ID:J1djU2Kl
スズキ800ディーゼルを日本国内でも是非とも
0548マンセー名無しさん
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2018/01/12(金) 22:34:16.14ID:Nnk4FTFX
スズキは800ツインでディーゼルデビュー
0549マンセー名無しさん
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2018/01/12(金) 23:07:15.37ID:zJV1c9VL
残念ながらスズキの800ツインは現行排ガス規制が通らないので国内販売出来ないのだ。
そして国内では20年以上前のランクルのディーゼルが多数残っているのであった。
(1HD-FTや1HD-FTE)
これから将来、海外でも SUVや乗用車向けのディーゼルエンジンは消滅していくのだろうなあ。
0550マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 23:21:43.66ID:XnavolvB
VWのディーゼル詐欺がバレたら
メルセデスやBMWが即HVの新型出してきてワロタ
そういうことなんだな
0551マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 00:32:35.00ID:6OTxcNuk
スズキ800ディーゼルを日本国内でも是非とも

HVはタクシー的な乗り方(ゴー・ストップ&長距離)をしない限りメリットが所有欲。
0552マンセー名無しさん
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2018/01/13(土) 10:38:57.25ID:kUa+Xsjw
マツダCX-5のディーゼルを会社の人が使ってるので話を聞いてみた
初期費用を回収するには相当走らないといけないのはハイブリッドとかわらない、加速はいいので走りには満足
ただ6万キロ超えたあたりから煤のトラブルが頻発するのが気になりはじめた
純粋にコスト回収意識するなら小型のハイブリッドがよいと思う、
ハイブリッドも出足は良いのでディーゼルとどっちを選ぶかはお好みで、とのこと
0553マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 11:19:31.75ID:6OTxcNuk
毎日通勤等で100km以上をゴー・ストップのあまりない郊外モードで走行する人にとってはディーゼル乗用車は最適解。
ただし、現状の商品は銭を取るためにデカすぎ。
1500クラスの車体に1200cc以下のエンジン、車体価格200万円以下のクルマが商品化されたら、HVはぶっ飛ぶ。
プジョーが「外車でありながら」あの安い価格で頑張っておるので、後は政治だけの問題。
慎太郎政治ブームも終わったことだしな。
0554マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:32:29.37ID:kUa+Xsjw
年間走行距離の平均は1万キロ
100km×200日プラス休日利用で
そんなに乗る人は日本では稀
0555マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:33:54.74ID:kUa+Xsjw
日本には自動車関税ゼロだから
政治にできることなんかこれ以上ないね。
0556マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 12:42:42.69ID:kUa+Xsjw
マツダ デミオ(ディーゼル)
2WD 1500cc \1814400
0557マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 15:16:44.57ID:6OTxcNuk
最近のディーゼル乗用車復活傾向は、ディーゼル乗用車の敵・土建屋運送屋の味方の勢力が相対的に衰えたからか?
リニアでド壺になってるのもそれか。
0559マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:14:14.11ID:kUa+Xsjw
200万で買える小型ディーゼルはすでにあるが
HVはぶっとんでいない。
0560マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 18:21:26.82ID:46lGPhsm
>ただ6万キロ超えたあたりから煤のトラブルが頻発するのが気になりはじめた

多分DPFが詰まってきて、DPF再生( 溜まった煤を燃やす) が頻繁になって来たと思う
で、背圧が上がって出力ダウンしてきたと。
これは高速道路でギヤを1段下げて50kmぐらいエンジン回転を上げ、排気温度を上げた
状態(600℃)で走れば解消する可能性が高いと思うお。
0561マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 21:02:04.79ID:MfabrPMJ
マツダもディーゼルの詰まりには苦労してるそうだし
正直普通自動車でディーゼルは止めた方がいい様な気が。

トラックでもちょっと古いエンジンだとEGRクーラが詰まるわ、EGRバルブは詰まるわ、
使用環境が厳しいと直ぐ石炭みたいなカチカチの煤が詰まるとか、かなり悲惨だったし。
0562マンセー名無しさん
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2018/01/13(土) 21:07:57.86ID:kUa+Xsjw
>>560
ありがとう
本人に伝えておく
0563マンセー名無しさん
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2018/01/13(土) 23:33:52.20ID:BKkBhnBd
ガソリン車もディーゼル車も内部のカス取りはローで最高速をしばらくやれば取れる。
0564マンセー名無しさん
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2018/01/14(日) 01:35:06.77ID:o8gCeuS9
HV車はこの寒波でもモーターで走ってるのかよぅ。
0565マンセー名無しさん
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2018/01/14(日) 05:38:22.56ID:1jQyXCrN
>>561
ごみ収集車とか見たいなストップアンドゴー、高負荷作業の車には辛いんよねDPD
アドブルーの車と環境性能どっちがいいのかな?
0566マンセー名無しさん
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2018/01/14(日) 08:24:09.35ID:T1HXnVdB
こんだけe燃費で検証されまくってるのに
エアコンつけたらHVはダメダメとか言ってるやつはどんだけ情報弱者なんだ
0567マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 14:29:02.19ID:o8gCeuS9
HV車には電気コタツでもついておるのか?
0568マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 16:57:35.91ID:JEB4mQkM
マツダのSkyActive-Dディーゼルエンジンは
排気管から出る排気はマトモだが
EGRに回るガスが煤だらけで
インテークマニホールドに石炭ストーブ並みの煤が溜まるのが欠点
しかもオイル混じりで
マツダの地元広島ですら川向こう(安芸郡府中町、マツダ本社のあるところ)とか三次のテストコースでは問題ないが市内はアウトと言われているしな
0569マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:55:08.45ID:A04DMWqf
>>567
みんな七輪で練炭を焚いて暖をとってるんだよ。
お前もやってみな。
0570マンセー名無しさん
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2018/01/14(日) 23:37:40.11ID:o8gCeuS9
たまったススはホジホジして取れるように一カ所穴を開けたらよい。
0571マンセー名無しさん
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2018/01/15(月) 00:25:36.63ID:PL5rwuPx
ホジホジした位で取れる煤ならエンジン回せば取れる。
問題になるほど詰まってるなら専門の洗浄メーカに依頼するか、新品に交換した方がいいと思う。
0572マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:50:47.12ID:c5Cd6jNb
2ST原付でマフラ詰まったら苛性ソーダで洗浄してたな。
0573マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:17:03.23ID:GL37tKdt
>>553
1500クラスの車体に1200のエンジンではパワーが足りなすぎて動かない
だから現在は燃費だけでなく補助動力としてのHVシステムなんで
スズキのソリオなんかはっきりと打ち出してるわな
0575マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 08:05:37.15ID:863IqCfE
>>561
>正直普通自動
たぶん「小型自動車」の意味?
大型車(トラックなど)では無い車(660-4000cc)とも取れるけど
0579マンセー名無しさん
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2018/01/16(火) 19:36:43.64ID:KpPjGU5w
名誉回復ってことは、失墜してたんだろ?
誰がそんなメーカーを信用するんだ?

日本じゃ在日韓国人でさえ韓国車を買わないというのにw
0580マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:34:05.88ID:QJOdfr1S
>>565
DPFはパティキュレート(黒煙)対応
アドブルーはSCRによる尿素添加でNOx対応
現行排ガス規制に対応するには三菱・マツダの様に圧縮比を極端に下げてかつ断続して(マルチ噴射)
ゆっくり燃やさないとどちらも必須になるお。
(アドブルーが無い車種は触媒とDPFのみ)
インマニの煤詰まりはクールドEGRが必須の現在は・・・運転条件での処置は難しいな〜
まあ、燃料の脱硫が進んで昔の様にEGR弁が燃料中の硫黄でボロボロになるよりは良しとする
しかないかなあ。
0582マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 08:58:22.25ID:rrleZSH8
日本市場は故障が多い欧州車を高値で買う不思議な市場。
0583マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 19:10:47.50ID:rrleZSH8
白人に対する劣等意識と屈折した物質的欲望が外車の値段を高くする。
0584マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 22:24:50.47ID:IKI1SrCU
欧州車の本国の価格と日本の価格はほぼ同じなんですがそれは・・・・

白人は白人に劣等意識もってるん?W
0585マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:47:42.11ID:rrleZSH8
欧州の車両小売価格は税金どっぷり

日本の車両小売価格はボッタ金どっぷり
0586マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 23:50:58.67ID:rrleZSH8
ボッタ金も広義では税金と言えなくもない。

「憧れの白人様と同じクルマに乗るためにゃ、オラたち土人はもっともっと汗かかなきゃだめっちゃ」
0587マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 00:04:58.81ID:saCaaro2
欧州車が日本向けに輸出された場合、本国で販売されるクルマにかかる税金は当然かからない。
その分、自分の懐に入る「土人税」が加算されて、見かけ上の小売価格に大差がなく見えるだけやねん。
0589マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 06:52:02.03ID:b+4Mz9n6
>欧州車の本国の価格と日本の価格はほぼ同じなんですが
>日本の自動車関税はゼロだが
それが解ってない奴が語る「経済」理論wというギャグ
毎回「はぁ ┐(-。ー;)┌ ま、キャデだし」と嘆息失笑するしかないゴミカキコ
0590マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 07:08:12.40ID:sNKu68zH
ま、キャデだし
0591マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:47:20.22ID:2qa5K2sj
ブランド商法の基本

「土人はブランド品を高いから買う」

ここに「土人税」というボッタ理論が生まれた。
0593マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 14:04:56.81ID:t/rblkDO
>>587
日本でも外車売るときには消費税と自動車取得税でおよそ11%かかる
ドイツだと車両購入時に付加価値税19%が課税される
残念だけど下手するとドイツのほうが販売価格は高いよ
0594
垢版 |
2018/01/18(木) 14:56:49.97ID:XdmMm8XM
キャデにアンカーなんてバッチイノ
0595マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 17:44:56.68ID:2qa5K2sj
ドイツ国内販売車両にかかる税金はドイツ人のために使われる。

日本国内販売車両にかかる土人税はドイツ人の車屋のオッサンのために使われる。

日本で外車にかかる税金

法定税 + 土人税
土人税が一番デカい。
0596マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 17:52:35.00ID:2qa5K2sj
土人税 = 土人調整金

土人が白人と同じクルマに乗りたければ、白人よりもたくさんの汗をかくべしとする思想。
0597
垢版 |
2018/01/18(木) 18:14:03.12ID:tQJWMyni
と、軍の勝利58木炭車しか運転したことのない朝鮮土人が喚いておりますw
0598マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 19:20:39.49ID:fFEZ0wtp
土人税とか言ってる奴みると、韓国人のノーベル賞は1000年以内に取れることはないと確信が持てるw
0599マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 20:01:19.07ID:2qa5K2sj
自国より後進国とみなした国には高値で売ろうとするのが自動車ビジネス。
0600マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:06:58.89ID:S22YfGyc
鈴菌は東南アジア向け低価格車で頑張ってるよね、トヨタも東欧向け格安車とか有ったし
韓国車は逆輸入した方が安くて禁止になったんだよね
0601マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 23:38:26.87ID:2qa5K2sj
現地生産車は元が安い。
後進国生産車は欧州車と認められていない。
0602ふたまるきゅ
垢版 |
2018/01/19(金) 01:48:09.94ID:NB/1/pNP
>自国より後進国とみなした国には高値で売ろうとするのが自動車ビジネス。

禿妄想と違って値段と質が見合う商品をアメリカに売ってドルを獲得したのが高度成長期の自動車産業。
ニクソンショックは1971年だが、この年のトヨタの輸出78万6000台のうち、北米は46万2000台となる。

で、同時期の南朝鮮のドルの獲得方法はベトナムでの傭兵稼業。その仕事ぶりは周知の通り。
0603マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 07:45:27.80ID:keTOwK2T
高度成長期の日本から見て米国は後進国やったんか?
0604
垢版 |
2018/01/19(金) 07:52:41.27ID:Smv4+qfA
当時のデトロイトのUAWが今の韓国の民主労総と同じことをやっていて
生産性も技術も日本未満になっていたのは事実
指示を飛ばしてたのがKGBか朝鮮労働党対南事業総局かの違いだけ
0605マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 07:54:36.34ID:keTOwK2T
ネトウヨの論理

「高度成長期の日本から見て米国は後進国であったにもかかわらず、妥当な値段でクルマを販売していたので、ワシの見解『後進国へはボッタ売り』は間違っておる」

やな?
0606
垢版 |
2018/01/19(金) 07:56:42.96ID:Smv4+qfA
はいはい
キャデキャデ
0607マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:13:37.27ID:c3pblwZK
ところでお前ら喧嘩弱いだろ?
0608マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:18:01.58ID:keTOwK2T
反民主党のkgbがどーして民主党支持の米国労組に指示出せるんよ?

アメリカの左翼は戦後ソ連の天敵やで。

アメリカの左翼:国際主義(ユダヤ人だらけ)
戦後ソ連共産党:国家主義(ロシア民族派中心)
0609
垢版 |
2018/01/19(金) 08:20:56.85ID:SwzLnEIV
これが末端北朝鮮工作員のレベルw
0610マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:23:30.32ID:YZ3bkTqL
確かに朝鮮人は喧嘩に弱い、威勢は良いけどタイマンでやると弱い
奇襲、不意打ちを防がれたら騒ぐガキみたいな感じだし、根に持つから地元では無視するか周囲まで徹底的に潰さないと糞ウザい by 岸和田出身の釜
0611マンセー名無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 08:31:34.51ID:keTOwK2T
で、どうーして弱虫朝鮮人を日本から追放できんのよ?
0613マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 08:50:35.69ID:keTOwK2T
法治国家の法律は日本国民が選んだ政治家が作るんやろが。
国民が社会に無関心な放置国家の間違いとちゃうか?

関心あるのは、カネ、クルマ、オメコ
0614マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 09:29:16.63ID:YZ3bkTqL
お気楽だな〜
関東大震災の誇張伝聞で何が起こったかも記憶に無い、如何に嫌われ悪事も見逃してもらってるかも自覚が無い、朝鮮体質
0615マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 10:11:57.22ID:keTOwK2T
関東大震災といえば、コミンテルンが東欧の共産化(ドイツ、オーストリア・ハンガリー)に失敗してその矛先を極東に変えたころやな。
その後は官僚や軍人に浸透していった。
0616マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 10:17:02.93ID:keTOwK2T
いろいろな機会をとらえて、国際共産主義運動は日本国内に侵入していたからな。
米騒動もそやで。
WW2の主たる敗因や。
軍の中枢部アカばっかり。そら負けるわ。
0617マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 10:37:14.68ID:keTOwK2T
豆知識

共産主義に国家の存在は前提とされていないので、日本人も朝鮮人も区別がないわけ。
今グローバルなんつーてる方々は元々はその系統の人やで。
0618マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 13:47:27.89ID:RTD+0JB2
>>617
そういや各国(日本、中国、アメリカ、その他)の共産党なんてーのは、もともとソビエト(ロシア)の支部的扱いでしたよね。
マンガの藤子A不二雄さんの「毛沢東伝」とか今ビックコミックで連載中の「赤狩り」でも出てましたな。
共産党だけじゃなく、昔の日本社会党の左派という人たちもそうだったんでしょうね。(そして現在でもその流れの人たちも)
むろん社会主義者、共産党といったものが一枚板ではなく、中でグチャグチャの権力闘争、主導権争いしているんですけど。
いずれにせよ、古典的な左派と呼ばれる人たちは日本のためとかいう気持ちより、別の目的のために動いていたんですよね。

なんで、その流れの人やその仲間(マスコミとかね)は日本を売る行為に抵抗がないでしょうな。
0619マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 14:18:48.45ID:keTOwK2T
>いずれにせよ、古典的な左派と呼ばれる人たちは日本のためとかいう気持ちより、別の目的のために動いていたんですよね。

他人の財産を全て取り上げて、指導部のもとに集めると

うまいもん食い放題
マブいスケと姦り放題
気に入らん奴ら殺り放題

ができるから。
0620マンセー名無しさん
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2018/01/19(金) 14:26:05.86ID:keTOwK2T
元々の左翼の家元ロシヤの革命が、民族紛争の一種だったから。

指導部がロシヤ人を奴隷にするためにやっただけ。
1000年間やってる紛争。攻守入れ替わりまだやってる。
0621
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2018/01/19(金) 15:04:39.23ID:y4zq02ol
カレスキアが何かホザイとるw
0622マンセー名無しさん
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2018/01/20(土) 07:38:07.16ID:5y/+UOHA
>>613
国民の感情に振り回されると、韓国のように国が迷走するだけなんだがw
絶好の教材が目の前にあるのに、なんで何も学ばないの?
0623
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2018/01/20(土) 09:51:11.65ID:zQZbxWOI
キャデにアンカーなんてバッチイノ
0624マンセー名無しさん
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2018/01/20(土) 10:00:29.52ID:TtkrVxxw
国民が政治家を選択している事実に基礎を置いて法治国家が成立しているから、政治のけったについては国民が責任を負わなくてはならん。

10回当選している議員に文句言うなら、その有権者を批判するのが筋。
学問上は批判自由だが、政界とマスコミ業界でタブーなだけ。

「そら、国民が悪いんでっせ」と言ったらたちまちにして、そのコメンテーターは抹殺処分。
0625マンセー名無しさん
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2018/01/20(土) 10:02:00.69ID:TtkrVxxw
政治の結果については国民が責任を負わなくてはならん。 国民感情なんぞの入る余地なし。
0626マンセー名無しさん
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2018/01/20(土) 14:32:33.24ID:TtkrVxxw
ネトウヨ 「マスコミが惡い〜 政治家が惡い〜」

ワシ   「有権者が惡い〜 国民が惡い〜」

世界観の違いやね。
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