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ってか竹島って本当に日本の領土なのか?
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0001マンセー名無しさん
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2018/10/14(日) 16:39:24.67ID:/j+iSB/b
竹島が島根県に編入された1905年は大韓帝国が日本の保護国にされ実権を奪われていた。
そんな時代に日本領になったものを韓国は認められるはずがないというのが向こうの立場
本当に日本固有の領土なら朝鮮を支配下に置く前に自国領にしてないとおかしいのでは
0056マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 18:19:28.17ID:B9U1mGuh
于山島を、島根県の竹島だとこじつける韓国の嘘は、国際的に通用しません。

1895年に出版された『朝鮮知識の宝庫』という本に、鬱陵島の記述があり、韓国人の説明を
聞いた、フェルジナント・H・メーゼルが、鬱陵島のすぐ近くに于山島があると言っています。

「欝陵島は海の宝石です。島の大きさは、東西約10マイル(16.1q)、南北約6マイル半(10.4q)で
す。遠くから見ると、聳え立つ暗い岩のように見えますが、近づくにつれて、中心部から914m)の
高さに立ち上がる山頂部と、少し小さな山体によって支えられているような外観をした円錐形の
丘の集合体として構成されているのが見て取れるでしょう。海岸は急傾斜で起伏に富み、歩く
には険しく、外周全ての面で非常に水深があります。海岸付近には、高さ90メートルの大巌を
含む、離れ岩がいくつもあります。

南東には、一つの小島があります。深い水道によって、本島とは、4分の1 マイル隔たっていて、
高さは、約500フィートあり、「于山」と呼ばれます。」

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2011/08/1895-korean-repository-vol-2-page-412.html
0057マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 18:20:58.54ID:B9U1mGuh
「至近距離から調査してみないかぎり、上陸は不可能に思えます。しかし、本島から突き出て
いる地点と、「于山」との間に小さな海岸があり、船舶は、この海岸に近いところで、深さ16尋
から25尋の錨地を見い出すことができます。しかし、この停泊地が利用できるのは、天候が
良いときに限られます。 」

訳註
英文の出版物であることから、「4分の1 マイル」という鬱陵島と于山島の距離を400mと換算した。
英国の1マイルは、1609.3メートルである。しかし海洋中にある島嶼に関する英語文の場合には、
同じマイルと書かれていても、それが、1海里の1852メートルを示す場合がある。特にこの執筆
者はドイツ人なので、後者の場合も考えられる。その場合、距離の換算値は、島の大きさが、
東西約18.5q、南北約12qとなり、鬱陵島と竹嶼との距離は、463mとなる。
なお、鬱陵島と竹嶼との実際の距離は約2.2kmである。
因みに、鬱陵島の最高標高は、984mあり、竹嶼の最高標高は、71.8 mである。
0058マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 18:24:40.91ID:B9U1mGuh
欝島郡守の沈興澤が、1906年3月29日の報告で、「独島は、外洋百余里の外に在る」と書
いているのだから、こんなに近いところにある「于山」が独島だと言い張る方が無理があります。

ちなみに、朝鮮の地図製作者として有名な、金正浩が描いた青邱図(1834年)には、頁の周囲
に目盛りが描かれているので、鬱陵島と于山島の距離認識の参考になります。
一目盛りは、金正浩が用いた十里(4.32q)だから、鬱陵島と于山の距離は約5qぐらいでしょう。
https://i.imgur.com/5R7Gn4b.jpg

金正浩は晩年の大東輿地図では、悩んだ後、于山島を消しています。しかし恐らく彼の死後
に作成された三点の大東輿地図には、于山島が描かれています。こちらは冒頭に地図上の
距離を示す方眼が描かれています。下記の図は、小嶋日向守さんによる地図と方眼スケール
を合成した画像です。 鬱陵島と于山の距離は、12〜13里ぐらいありそうだから、約5.5qほど。
https://i.imgur.com/zKsBFNk.jpg

参考にした画像は下記ブログのコメントからのものです。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024845.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024588.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57804298.html
0059マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 20:35:34.34ID:B9U1mGuh
青瓦台(韓国の大統領官邸)には、朝鮮半島の巨大なタペストリー風壁画地図がある。

2008年当時のニュース画像をあらためて見直して、再確認してみよう。
竹島と勘違いして、鬱陵島を指さすブッシュ(息子)大統領
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/08/06/PYH2008080601080001300_P2.jpg

間違いを指摘するどころか、自らも勘違いして、鬱陵島の竹嶼を指さす李大統領
http://www.koreatimes.co.kr/upload/news/080806_p01_NK.jpg

そうなのだ。青瓦台の地図には、島根県の竹島は当然の事ながら存在していないのだ。
鬱陵島と于山島(竹嶼)までしか描かれていないのである。
http://img.seoul.co.kr/img/upload/2017/08/18/SSI_20170818110110_V.jpg

タペストリー壁画の鬱陵島と于山島部分の拡大
http://i.imgur.com/7wHflVf.jpg

竹嶼の存在を無視して、これを独島(島根県の竹島)だと言い張っている。
その動かぬ証拠を大統領府に掲げてしまうバカ国家。それが哀れな韓国だ。
0060マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 20:46:29.63ID:RgHk3kqv
キコキコキコ…
0061マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 20:52:28.97ID:7yamZ48S
自民党は何もしてこなかったというが
いうて島一個やからな
何かするほどの価値はないってのが自民党の本音やろ
地下に膨大な資源が埋まってるとかなら話は別やが

ましてや自衛隊出動させるなんて狂気の沙汰やで
0062マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 21:20:03.81ID:pEB1rMsb
明治初期に日本領化してたら誰にも文句言われなかった。何故1905年まで遅れたのか
0063マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 21:40:02.74ID:tdJ6bxuV
竹島にしろ尖閣にしろ
よく「わが国固有の領土」っていうとるけど
あの固有ってどういう意味なんや?

千島も竹島も尖閣も領土化したのは明治以降ちゃうんか?
0064マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 23:09:40.82ID:B9U1mGuh
あたりまえじゃねえか。近代国家日本が、近代の国際法に従って日本領土にした
島々なんだから明治以降に決まってるだろ。
日本政府の言う固有領土・または固有領土論というのはそういう意味なのは常識

有史以前から日本領土であったというようなトンデモ解釈なのか。
韓西弁はバカだな。
0065マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 23:48:39.77ID:wqgi/1Zg
>>64
なら別に領土ですて言えばいいやん
わざわざ固有のってつけてるところに疚しさを感じるわ

そもそも国際的に通じる概念なんか?
0066マンセー名無しさん
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2018/10/15(月) 23:53:47.77ID:B9U1mGuh
なぜ、固有領土というのかを、もっとわかりやすく説明すれば、

日本政府としては、一般的に、一度も他の国の領土となったことがない領土という意味で、
『固有の領土』という表現を用いているわけ。だから無主地先占した島は、固有領土なのさ。

竹島の場合は、近代地理学的に「発見」されたのは、1901年3月のことで、世界各国の新聞が
報じて、この年のうちに世界がその情報を共有した。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/06/yanko-island-not-attached-to-korean.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/06/1901-may-journal-of-geography-island-in.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/05/new-island-named-yanko-mentioned-in.html

韓国の新聞で報道されたのは、日本の新聞各紙よりも早い1901年4月1日だった。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57649209.html

まあこの新聞記事の時点で、「ヤンコを日本が得たが」と書いている。
しかも韓国の帝國新聞の記者はなんと若き日の李承晩らしい。
0067マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 00:22:29.98ID:q0W4fExQ
>>66
近代地理学的に発見されてからを問題にするなら
なんでネトウヨにしろ韓国にしろ近代以前の古地図とか引っ張り出して領土主張するんや?

あと固有領土をそうやって定義してしまうと
琉球列島全体が固有領土かどうかよくわからんようになる可能性があるけどええんか?
0068マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 00:41:42.03ID:Dp9PmyCq
北方領土はロシアに忖度して何も言えないのに竹島問題には強気
スネ夫かいな
0069マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 00:59:31.07ID:xaZVWR8W
共産党が千島全体の返還を要求してることは無視して
北方領土献上してしまう安倍ちゃんを支持するのほんま謎
0070マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 10:16:17.41ID:vQpUuzr7
領土問題はどっちの領土か客観的にわからないから領土問題なんだよ
勝った方の領土といって良いから実効支配してる韓国の領土で間違いない
0071マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 14:11:07.95ID:mxVILScL
領土問題を棚上げにして韓国と平和条約を結んじゃった以上もう竹島は日本に帰ってこないだろ
そして北方領土問題を棚上げにしてロシアと平和条約を結ぼうとしているのが安倍
0072マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 14:40:37.70ID:xvsjOdVh
ネトウヨは嫌いやけど竹島は日本人として日本領やと言わんなあかんやろ
0073マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 16:06:29.61ID:dxWgNnit
正しい方の領土になるんじゃなくて領土にした方が正しいんやで
ロシアがWW2の不拡大の原則破りまくってもお咎めなしやん
公正かどうかで判断すれば共産党の言う通り千島全部+南樺太が日本領やぞ
0074マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 16:16:22.36ID:HkvT9Ukf
>>51
統一にやるなって言われているんじゃないの
0076マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 18:48:29.87ID:vWKQoxL8
欝島郡守の沈興澤が、1906年3月29日の報告で韓国領土だと勘違いして中央政府に
問い合わせたあとの経過。 歴史事実を当時の韓国の新聞で辿ります。

1906年5月1日付 帝國新聞
日本人が、無體な(韓国をないがしろにするような)行動をしたという新聞記事。
https://i.imgur.com/asZ8oGs.jpg

1906年5月1日付 大韓毎日申報
独島を日本が領地にしたとは、理の無い話だという新聞記事、ともに沈興澤の言い分
https://i.imgur.com/BC7pNY5.jpg

1906年5月9日付  皇城新聞
独島が今日本の領地になったので、日本の官吏一行が視察のついでに鬱陵島に来たと
鬱島郡守沈興沢氏から内務部へ報告があったという記事
https://i.imgur.com/pFYa3qx.jpg

1906年5月中旬から6月中は、新聞報道無し。
独島は韓国領土というのは、沈興沢ひとりの思い違いであり、韓国領土ではなかったこと
を韓国内務部などが気が付いた時期。 (1900年の請議書で内部大臣が範囲外としていた。)
0077マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 18:54:18.96ID:vWKQoxL8
1906年7月3日付 『戸口詳査説』 萬歳報  
大韓帝国全土にあたる十三道350郡を詳細調査する計画があるとの新聞記事
https://i.imgur.com/x0ih5sc.jpg

1906年7月13日付 『池田公函』 大韓毎日申報
統監府の池田氏が鬱島郡の行政単位名と設置年月を回答せよと内務部に公文を送ったという新聞記事
http://3.bp.blogspot.com/-GBczNLiBl5c/VY6cOaQKiNI/AAAAAAAACKE/-26bXFJI4O4/s1600/1906%2BJul%2B13%2B-%2BUldo%2BCounty%2BBoundaries%2B-%2BDaehan%2BMaeil%2BSinbo.jpg

1906年7月13日付 『鬱島郡の配置顛末』 皇城新聞
該郡所管島は竹島(竹嶼)と石島で、東西が六十里で南北が四十里だ。
http://2.bp.blogspot.com/-qYxONhZ6F_4/VY6YzPFPFqI/AAAAAAAACJ4/nGGxk5UO6sA/s1600/1906%2BJul%2B13%2B-%2BUldo%2BCounty%2BBoundaries.jpg

1906年7月13日付 『各郡地形更圖』 萬歳報
大韓帝国内務部は、統監府からの問い合わせに応じて、全国各郡の地図を再描画し正しく
更新した地図を作製した。つまり、独島が含まれない、詳細鬱島郡更新地図が作成されて
日本側に伝えられていたことが判明した記事。
http://i.imgur.com/QpvNclr.jpg

1906年9月26日付 『鬱島戸口』皇城新聞 
鬱島郡の境界、戸数と人口の調査結果がでたという記事
https://i.imgur.com/h70gjKn.jpg

こうしてすべて平和裡に問題は落着していた。 竹島それは、紛れもない日本固有領土。
0078マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 19:07:45.36ID:7t0yQJY1
米国も日韓関係に配慮して「両国で決めてね」って言ってるけど
竹島については日本領土という見解を折に触れ出してるよね
0079マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 21:02:49.89ID:oMxZztaH
そもそも固有の領土というなら、同じ枢軸国だったドイツはどうなんだ?
近代ドイツ発祥の地である東プロイセンを含む、全国土の4分の1をソ連とポーランドにぶん取られて永遠に戻ってこないんだが
日本にたとえれば京都や奈良を含む西日本一帯をとられて戻ってこないような話だぞ
それが、あの大戦に負けた枢軸国に対する、当然の処遇なんだが
0080マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 21:05:03.54ID:FVHfBySp
ドイツは間抜けって話だろ。
0081マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 21:12:04.93ID:iBbB+1rL
東プロイセンはもともとドイツでもないし。
0082マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 22:13:24.75ID:oMxZztaH
>>81
近代ドイツはプロイセンとオーストリアの主導権争いにプロイセンが勝った結果できたんだが
0083マンセー名無しさん
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2018/10/16(火) 22:34:42.37ID:po+S33ER
正直竹島はどうでもええ
実効支配しとる尖閣の方が大事
0084マンセー名無しさん
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2018/10/17(水) 06:21:50.76ID:VdcvDCAC
1895年10月8日 閔妃殺害事件(乙未事変)
(中略)
1896年2月10日 ロシア 107名の水兵 20名の食料担当兵 大砲一門を漢城に搬入。ロシア兵150名となる。
宮女ゲン、金明載より「各大臣等日本兵が密かに国王を廃位しようとしているので甚だ危険なり。速かに露館に
播遷し回避されたし」旨の書状を高宗に届ける
2月11日 高宗と世子(純宗)が宮女用のかごに乗り、ロシア公使館へ
高宗勅令で「閔妃殺害事件の犯人として特赦された趙羲淵 禹範善 李斗璜 李軫鎬 李範来 権濚鎮の首を持って
ロシア公館に持参せよ」
閔妃殺害事件についての再調査も実施され、漢城で発行されていた英文雑誌に調査結果が掲載された。
(中略)
1897年2月20日 高宗、慶運宮に還宮
10月12日 大韓帝国へ国号を改める
(以上、ウィキペディア「露館播遷」より)

日清戦争直後、朝鮮全土を軍事制圧していた日本兵によって王妃は殺され、王まで殺されそうになっていた。
ロシア公使館に逃げて難を逃れたものの、ロシアは1年間しか安全な場所を提供しなかったため、王妃殺害の件ですら
黒幕の日本兵にまで捜査をできなかった。

竹島が日本の固有の領土であり、韓国もそれを認めていた、と言いたいのであれば、少なくともこれより前のソースが必要
0085マンセー名無しさん
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2018/10/17(水) 06:44:31.17ID:B6zFNRo9
>>79
そうそう
どっちが先に住んでたかなんておとぎ話はどうでもよくて
日本の政府与党=自民党が60年以上も韓国の実効支配を事実上黙認してきたっていう
事実がもっとも問われる部分
0086マンセー名無しさん
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2018/10/17(水) 07:48:05.29ID:ffFV8L/j
>>83
実効支配が及んでたのに
わざわざ突付いてややこしくした老害都知事もおったしな
0087マンセー名無しさん
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2018/10/17(水) 08:28:06.25ID:mKIrXlkR
>>86
そういうことについては日本も韓国もアホとしか言えん

やっぱりソ連は凄かった
日本が北方領土ガー言うても全く取り合わず
向こうから領土云々言うてくることも全く無かった

ロシアは基本的にはソ連のやりかた引き継いでるけど
たまに領土の話言い出すことあるからソ連よりはだいぶ劣化しとる

領土問題というのは今現に支配してる側と支配してない側ではやるべきことが全く逆なんや
支配してる側は領土問題の話なんか絶対に言い出したらアカン
向こうからなに言われても「え?領土問題?なんやそれ?」という態度を貫くべきや

逆に支配してない側は1日も休まずに毎日領土問題を叫び続けなアカン
それをちょっとでも休んだらそのぶん領有権の根拠は失われていく

日本が支配してるのに尖閣についてわざわざこっちから領土問題ガナり立てて東京都で購入とか言い出す石原もアホやし
韓国が支配してるのにわざわざ「独島は我が領土」「とガナり立てて上陸までする李明博もアホや
0088マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 09:33:55.01ID:WzCsLQ30
>石原
>李明博

あんなことしたら却って不利になることくらいわかってるはず
こういうことするのは実は領有権なんかどうでもいいんだよ
自分の支持者向けの頑張ってますアピールしたいだけ
0089マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 11:08:08.48ID:UPHSlBEt
>>84
いっぱいありますよ。1895年10月以前のソースを列挙していきますね。
まずは、1895年8月13〜14日の請議書から。

第五百十四號
欝陵島에島監을置하는件을謹上奏하압나이다
開國五百四年八月十四日
内閣總理大臣 臣 金弘集
内部大臣 臣 朴定陽

第三百二十九號
開國五百四年八月十四日
別紙 内部大臣 請議한欝陵島에島監을擇置하는件은案호니
該島가海水中에孤立하고舟楫通行이極罕하야居民이政府
의 命令을不知하고 ■ 統率하는 者도無하니該島民中에
셔島監을擇任하기도不得已한事오■面執綱例로官頒放은
無케한다하니官制와國庫經費에도關係치아니하야無妨하
오니請議한■로閣議決定되오미可하므로認하나이다
指令案
欝陵島에島監을擇置하는件은請議한■로 閣議決定후
上奏하야裁可하시믈經함
0090マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 11:09:58.18ID:UPHSlBEt
第一百三十三號
欝陵島에島監擇置하한請議書
右는該島가海水中에孤立하야陸地에距離는絶遠하고
舟楫의通行■極罕하야居民이政府에命令알不知하한
中에官置한管攝者가無하야于于移住한民人이 榛蕪를
開拓하고聚落을成하나 統率하는權이無하면散亂한患을
免치못할지니本土人中에셔最其堪勝할者를擇하야島監
에任하고 其俸給은嗣後該島歳入을査檢하야 酌定하기
前에는姑且地方面執綱例로官頒放은無하게하미合當하
올듯此段을閣議에提出홈

開國五百四年八月十三日

内部大臣 朴定陽
内閣總理大臣 金弘集 閤下査照
0091マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 11:19:48.81ID:UPHSlBEt
解説
大韓帝国の鬱陵島に関する「請議書」は、1895年、1898年、1900年の三つがある。
参考サイト
1898年の「鬱陵島に島監を置くことの請議書」は
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/58089789.html

この項の記事の下にあるコメントに、1895年の請議書についても全文出てる。
1895年のは、「欝陵島に島監を擇(えら)んで置く請議書」というもの
要点は、史料紹介者の小嶋日向守氏のコメントにあるように、もし、「鬱陵島から90qも離れた
現在の竹島が、鬱島郡に含まれているとするならば、請議書には、互いに隔絶した二島から
なると記述したはず」なのにも関わらず、
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/58182086.html

1895年の欝陵島に島監を択置する請議書には、「該島は、海水中に孤立し陸地からの
距離は絶遠で、船舶で通うことは極めて希である」
1898年の欝陵島区域を地方制度に添入する請議書には、「鬱陵島は、青々とした東の
海に孤立して陸地とは隔絶している。」
と書かれていること。1900年のにも、東溟(青々とした東の海)に特立し大陸から遠
隔であるとなっている。
この一番有名な1900年の請議書が、「日本の保護国」とか関係ない時代の決定的証拠
でこのスレにある。>>25
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57256868.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2010/02/1900-oct-22-petition-by.html

「内部大臣之章」と「沃腴」(よくゆ)の判読について
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2015/07/1899-july-6-ulleungdo-inspection-report.html
0092マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 11:24:12.31ID:cM1vib6v
>>88
李明博「独島上陸したったで」

前原外相「ICJ提訴な」

アベ「はい、はい、この話もうやめ、やめ」
0093マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:30:39.59ID:UPHSlBEt
>>84
(つづき)
議政府と高宗国王に奏上した三つの請議書は共通して、鬱陵島は孤立していると表現している。
90q離れた竹島は眼中になかったことは明らか。

1895年の史料をもう一つ挙げれば、このスレの>>55の『朝鮮知識の宝庫』の記述
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2011/08/1895-korean-repository-vol-2-page-412.html

この英文の書籍は、リンク先で、ハーバード大学エンチン図書館所蔵本で内容が読める。
出版年と出版地は、
January - December, 1895, Trilingual Press, Seoul, Korea, 1895とあるように
1895年 ソウルで出版されたことがわかる。

この本の鬱陵島の項目は、ドイツ人のフェルジナント・H・メーゼルが執筆している。
メーゼル本人が、1894年以前の夏に実際に鬱陵島に行き、朝鮮人から聞いた話が
書かれていて、そこには、鬱陵島と于山島の間に「水道(海峡)」があって船が停泊できると記述
され、鬱陵島本島と于山島との間は、463メートル程度と書かれている。

この于山島を、90q離れた島根県の竹島であるとする現在の韓国政府の解釈は、国際的に通
用するものではない。
0094マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:32:38.94ID:UPHSlBEt
訂正 >55ではなく、>>56 と >>57 でした。
0095マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 19:20:50.72ID:cM1vib6v
>>93
でも国交正常化交渉で問題にせず
朴正煕が灯台作って警察駐留させても
金泳三が波止場作ってもボケーッと眺めてて
李明博が上陸してもICJ提訴しないとか
もう領有権放棄しているとしか思えないよねw
0096マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 19:38:09.61ID:CCo0uCY6
日韓国交正常化とトレードオフで売ったからな
今更竹島を返せとか言うのはクーリングオフ期間が終わったのに金を返せとか連呼してるのと同じ
0097マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:18:54.21ID:UPHSlBEt
>>95
>>96
韓国のYTNテレビが2014年6月にトクダネとして報道したニュース動画がまだ視聴できます。
http://www.ytn.co.kr/_ln/0104_201406100133295720
1分52秒の動画です。国交正常化交渉で問題となった、竹島を棚上げしたのは日韓双方です。

matsu氏による、下記urlの11/6/14 08:07 (2014年6月11日)の投稿コメント参照
韓国YTNによるこの報道の解釈はまったくの歪曲で事実誤認が甚だしいのですが、
韓国側も将来的には解決は、ICJに委ねざるをえないことを承知していたことがわかる。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2014/05/the-diplomat-icj-and-dokdotakeshima.html
0098マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:21:26.38ID:UPHSlBEt
以下は、小嶋日向守氏による11/6/14 22:13 (2014年6月11日)のコメントから
書き取り

(表紙)
秘密指定解除 外交記録
昭和37年7月    極秘 100部の中 5号
日韓交渉関係法律問題 調書集
外務省 条約局法規課
条規(62)

(本文画面2)
 竹島
 竹島問題を日韓両国が国際司法裁判所へ付託する際の
 手続について(昭和37.2.24)

 日韓両国が竹島問題を国際司法裁判所へ付託するための手続として■■
記のとおり、(1)韓国が国際司法裁判所の管轄権を受諾し、その判決■■
の宣言を行い、且つ、(2)日韓両国が竹島問題を付託することについ■■
合意書を作成しなければならない。
 従つて、現在の段階において、韓国による応訴を確実ならしめる

(手書きメモ1)

(5) (竹島)問題に関し、金部長が、ICJ提訴の
 みが本件の唯一の解決策と思われるかと質
 したのに対し、池田総理は、世間の関心が
 消え失せるまでそっとそのままにしておくのも
 一案かもしれないと答えた。
0099マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:22:57.35ID:18yMVZfr
韓国菌がついた竹島イラネ
焦土化して消せよ
0100マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:33:23.52ID:UPHSlBEt
まあ、ビーバーズが
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2014/05/the-diplomat-icj-and-dokdotakeshima.html
引用しているように、アメリカの外交官は、下記のように認識しているということだよ。

The reason Korea refuses to take the Liancourt Rocks dispute to the International Court
of Justice is that Korea knows it has little to no evidence to support its historical claim
to the Rocks and that Japan has a great deal of evidence to support hers.

韓国がリアンクール岩礁紛争を国際司法裁判所に提訴しない理由は、韓国が、歴史的な
岩礁の領有権主張を裏付ける証拠がほとんどないことを知っている一方で、かたや日本側
にはそれを裏付ける証拠が多いことを知っているからだ。
0101マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:35:41.50ID:UPHSlBEt
訂正
ビーバーズが  ×
ゲーリー・ビーバーズ氏が ○
0102マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:38:27.21ID:UPHSlBEt
応訴すれば、ICJの場でまけることが分かっていて逃げ続けていれば、竹島が韓国領土に
なるというような、理屈は国際司法の場ではまったく通用しないことを、在日諸君は、肝に
銘じておくべきだね。
0103マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 21:05:49.32ID:MP8jdrOC
>>102
逃げてるのはジャップだろ
民主「提訴する!(しない)」
自民「竹島?あっ大丈夫っす・・・」↑これを逃げてると言わずして何と言う?
0105マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 23:47:00.72ID:QvTMAdFK
クスクスクス…
史実の前に韓国側は沈黙ですか?w
お得意の印象操作(韓国に都合の悪い事実に対して「大した価値は無い」とレッテルを貼って誤魔化す)は
今回はやらないんですか?
0106マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:00:23.99ID:Ys6yrw7y
提訴するのは実効支配してる韓国ではなく領土を主張してるジャップだろ
そのジャップが提訴する気ないならもう韓国領で確定なんだよな
提訴しても負けることがわかってるから提訴できないのがジャップ
民主はギリギリで勝てないことに気付いて中止、自民は勝てないことを知ってるからやらない
0107マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:02:30.07ID:Ys6yrw7y
提訴しちゃって負けたら「どちらの領土か議論の余地がある」が「100%韓国」に変わっちゃうからな
それが怖くて提訴できない雑魚ジャップは50年以上占領を黙認wwww
0108マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:14:12.34ID:nRaGQ8yw
おやおやw
火病っちゃってまぁ可愛らしいことw
黙認なんてヌかしてしまう無知っぷりでは理解出来ないのも仕方ありませんが
韓国に勝ち目は有りませんよ?ww
0109マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:16:06.05ID:Ys6yrw7y
>>108
まあネトウヨがなに言っても竹島は韓国で確定だからな
悔しいなら提訴してみろバカジャップ
0110マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:23:29.24ID:nRaGQ8yw
>>109
はいはいw
反論出来ないって敗北宣言頂戴致しましたw
中々素直でよろしくってよ
0111マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 05:20:14.70ID:n0t9t9iF
>>100
いかにもくっさいネトウヨブログしかヒットしない怪文書(笑)じゃなくて
せめて.govのソースくらい出してくれんことには相手のしようもないでおじいちゃんw
0112マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 05:48:06.04ID:hu/naFVq
今は韓国のもんだろ現実見なよ(´・ω・)
あめりかが
0113マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 05:48:21.03ID:n0t9t9iF
ホントにどういう神経してたらこんな恥ずかしいソースを鼻高々で晴れるんだか
https://www.google.com/search?q=%22The+reason+Korea+refuses+to+take+the+Liancourt+Rocks+dispute%22&;oq=%22The+reason+Korea+refuses+to+take+the+Liancourt+Rocks+dispute%22

でまたそのブログ主のFB見て吹いたわ
どっかの著名な研究者か外交関係者かと思ったら
ただのイングリッシュティーチャーやんけ
https://www.facebook.com/gerry.bevers/about?lst=100004100310101%3A1218152396%3A1539809026
0114マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 08:09:56.14ID:L94eHfpz
良心的(笑)韓国人の見解

ソウル大学 アンビョンジク名誉教授
独島問題は、歴代政権が解決できないから不問に付していた問題です。
率直に言って、独島関連資料は日本の方がたくさん持っています。
日本は1905年に、既に独島に対する国際的認定を受けているからです。
我が国は現実的に領有しているというだけです。
もしこの問題が国際司法裁判所に行ったら、
当然文献と証拠をたくさん持っている日本が勝つことになります。
現政権がこの問題を国際司法裁判所に持って行かないのも、このためですね。
http://www.new-right.com/read.php?cataId=nr02000&;num=886(リンク切れ)


専門家(?)の見解

テグ地方裁家庭支院 チョン・ジェミン判事(2011〜2013 韓国外交部領土海洋課独島法律諮問官)
1952年以降に韓国が取った措置は少なくとも国際司法裁判所の法廷ではすべて無効となる。
いくらお金を投じて独島に建物を建てて、施設物を設置しても、
政府の説明とは違い、領有権の強化につながらないということだ。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=142279


反日芸人(笑)の見解

『独島守護』歌手、キム・ジャンフン
来年から日本で独島教育が始まる。
教師が韓国と日本の論理を比較して教えるはずだが、対外的に整理されたものだけで見ると私たちが負ける。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=144958
0115マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 09:23:55.32ID:Xud/5Z0i
そもそも、1905年の時点で実効支配してたかどうかなんて何の意味もないけどな
いま領有権があると言えるかどうかの問題であって、そのためには、1952年の講和条約で、日本領土だと宣言すべきだった
しかし講和条約では、たんに領土から除外するリストに竹島を入れないだけで終わってしまって、肝心の領土宣言ができなかった
要するに、北方領土、グアム、シンガポール等と同じ扱い(グアム島は戦前からアメリカ領なので2条dにいう旧委任統治領には含まれない)
日本が受け入れたポツダム宣言第8条後段には、「日本国の主権は本州、北海道、九州、四国、そして我々が決定する島に限定される。」と明記されていて
竹島に対して連合国による「決定」が存在しない以上、日本領とはいえないだろう

もっとも、逆に、同じ講和条約によって朝鮮に認められた領土に竹島が含まれなかったことから、韓国領という根拠もないわけで
結局は、いまだに連合国のものだということになる
0116マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 13:43:08.68ID:k/kjvr+A
朝鮮戦争でアメリカが半島から撤退するようなことになってれば
竹島は日本領ってことにして米軍のレーダー基地になっとったかもしれんが

現状アメリカさんにとってはクッソどうでもいい島なので積極的に介入することはないやろな
0117マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:44:11.20ID:L94eHfpz
講和条約には、法的地位が変更される地域のみを明記するという記載形式があります。
例えば南京条約。イギリスへ割譲する地域として香港が明記されましたが
明記されていない香港以外の地域がイギリスへ割譲された事実はありません。
下関条約も同様で、清国から日本へ割譲されたのは、条約に明記された地域のみです。
条約不明記をもって、主権者の同意の無い主権移転がなされるという慣習や条約解釈は存在せず
そのように解釈する国際法学者もおりません。

SF条約では、日本が放棄するという「法的地位が変更される地域」として竹島は明記されておらず、
竹島の法的地位(日本領)が変更されたとは解釈できません。

また、竹島がSF条約に明記されていないことをもって、帰属が曖昧なままにされたと主張する場合、
竹島と同様に、カイロ宣言・ポツダム宣言・SF条約に明記のない
渡島大島・佐渡・隠岐・対馬・五島列島・淡路島のみならず、
どこにも明記されていない朝鮮半島及びその沿岸島嶼(明記された済洲島、巨文島、欝陵島は除く)も、
その帰属は曖昧となります。
明記されてないから曖昧との主張は、韓国の領土をこの3島だけに限定するブーメランであるということです。
0118マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 18:10:41.00ID:wmRSXudD
いや、講和条約によって明記されないことによって「変更されなかった」んだが
ポツダム宣言8条後段にいう「決定」がなかった、ということだから、いまだ不確定なままだと
0120マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 18:29:50.38ID:wmRSXudD
なんだ、すでに同じようなこと言ってる人がいたのか
しかも、佐渡や隠岐のような、日本の領土で問題ないようなところをどう解釈するかまで考えてるとは
で、結局、違和感以外に積極的な反論はできなかったようですね
いい勉強になりました。ありがとうございます
0121マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 18:46:41.47ID:wmRSXudD
よく読むと、>>119のリンク先で、反対側の立場に立ってる人の出した論拠にも、逆に不確定説の根拠になりそうなことが上がってますね
講和条約の規程形式は漠然と決められたわけじゃなく、1951年5月2日の米英会談で、 米英が意識的にこのような形式に決めたことが示されてる
そうであるなら、あえてそのような形式が望ましいとした以上、異なる法的効果を期待していたことが明らかであり、
ポツダム宣言の「決定」を講和条約でしない趣旨だと考えるのが自然だ、となりそうだ

このスレ記録してしっかり勉強します。ありがとうございました
0122マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:08:41.50ID:JcDe65o6
>>113
史料の存在と内容には反駁出来ないんで、
史料をしよ
0123マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:11:35.90ID:JcDe65o6
失礼。送っちまったw

史料の存在と内容には反駁出来ないからって
史料を紹介してるサイトに難癖付けて溜飲を下げても、無意味でしょうに
0124マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:13:29.76ID:JcDe65o6
>>121
お前がそう思うんなら(AA略
0125マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:41:20.32ID:GgvLI+0n
>>113
はい。竹島問題の研究に於いては、日米のアマチュア研究者のレベルが、漢字もろくに読め
ない韓国の大学教授より遙かに上であることを、端無くも示しているわけですね。

ゲーリー・ビーバーズ氏は、重要な史料を幾つも発見している竹島問題の著名な研究者です。
彼は、ハワイ大学のコリア語学科を卒業して、ソウルにある嘉泉医科大学で英語教師を務め
ながら、竹島問題を研究していたときに、李氏朝鮮の正式な記録文書のひとつである
「日省録」の純祖七年(1807年)五月十二日(新暦6月17日)の条の記述を見いだして、ニュース
として大きく報道されました。

史料原文は、以下のurlから日付を指定すれば出てきますが、表示手順が面倒です。
http://kyujanggak.snu.ac.kr/LANG/jp/search/2_02_search_ilseongnok.jsp
ビーバーズ氏本人のブログにある史料画像の方が手っ取り早く確認できます。

http://farm3.static.flickr.com/2076/2039628041_09b8d72730.jpg
ブログの画像で言うと、左頁の中ほどあたりに、「北有于山島周回爲二三里許」とある記述に、
ビーバーズ氏は注目しました。鬱陵島の北に于山島があり、島の周回は、860から1300メートル
だという意味になります。

韓国政府が、島根県の竹島だと言い張っている「于山島」の正体は、鬱陵島の属島の「竹嶼」
だと1807年の朝鮮王朝の公文書で、証明してしまったのです。
この決定的証拠がもとで、ビーバーズ氏は嫌がらせを受けて、大学を解雇されてしまいました。

http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/11/1807-may-12-report-of-ulellungdo.html
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2008/01/1807512.html

恥ずかしい国、韓国。
0126マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:48:51.66ID:K9h5TdWh
なんと、日本国内に「独島は韓国の領土」を掲げる政治団体がおるんや
中核派、ヘイトスピーチに反対する会、JRCL(かけはし)、門真市議の戸田ひさよしなんか有名やなあ
0127マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:51:23.00ID:x/SjJPkV
日本と韓国は平和条約を結んでいるし
国際的に見て日本と韓国の間に問題は存在しない
韓国と日韓基本条約を結んだ時点で日本は竹島を放棄したも同然
絶対に竹島を取り戻したかったらロシアに対するみたいに平和条約を結ぶべきではなかった
0128マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:51:35.60ID:GgvLI+0n
>>76
>>77
Q. 確認ですが、全体的な主旨は下のとおりでよい?

・これまで1906年7月13日付『池田公函』と1906年7月13日付『鬱島郡の配置顛末』 の新聞記事
が知られていたが、東西60里で南北40里という鬱島郡の範囲が回答された経緯は不明だった。
・今回、それ以外の>>63の新聞記事の存在が判明して、
「鬱島郡守の沈興沢が独島について内部へ報告した結果、大韓帝国内で全国350郡の範囲に
ついて詳細調査が行われることになった」
「鬱島郡配置顛末の記事内容は、この詳細調査の結果を反映したものだった」
と分かった。
・詳細調査により作成された地図は日本側にも伝えられた。その中でも鬱島郡の範囲は東西
60里で南北40里とされていたはずであり、独島は含まれていなかった。
・こうして1906年に、独島は日本領竹島として日韓合意のもとで確定した。

萬歳報の記事の存在が分かったことで、新しく判明した情報は何なのか、個人的に不明確だ
ったので確認します。

A. まさにそういうことだったのでしょう。
>>26のリンク先に、chaamiey氏の解説コメントと小嶋日向守氏による発見の経緯が書いてある。

1906年6月は、関連情報の新聞記事が無いというより、 万歳報は、1906年6月17日の創刊だ
ったことと、1906年6月28日付の『萬歳報』で
◎地方制度議案提出
内部에서地方制度調査所를設施하고道郡廢合하는事를調査하더니

の記事があり、詳しい論説記事が続いているということです。
0129マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:53:44.22ID:GgvLI+0n
>>76
>>77
Q. 確認ですが、全体的な主旨は下のとおりでよい?

・これまで1906年7月13日付『池田公函』と1906年7月13日付『鬱島郡の配置顛末』 の新聞記事
が知られていたが、東西60里で南北40里という鬱島郡の範囲が回答された経緯は不明だった。
・今回、それ以外の>>77の新聞記事の存在が判明して、
「鬱島郡守の沈興沢が独島について内部へ報告した結果、大韓帝国内で全国350郡の範囲に
ついて詳細調査が行われることになった」
「鬱島郡配置顛末の記事内容は、この詳細調査の結果を反映したものだった」
と分かった。
・詳細調査により作成された地図は日本側にも伝えられた。その中でも鬱島郡の範囲は東西
60里で南北40里とされていたはずであり、独島は含まれていなかった。
・こうして1906年に、独島は日本領竹島として日韓合意のもとで確定した。

萬歳報の記事の存在が分かったことで、新しく判明した情報は何なのか、個人的に不明確だ
ったので確認します。

A. まさにそういうことだったのでしょう。
>>26のリンク先に、chaamiey氏の解説コメントと小嶋日向守氏による発見の経緯が書いてある。

1906年6月は、関連情報の新聞記事が無いというより、 万歳報は、1906年6月17日の創刊だ
ったことと、1906年6月28日付の『萬歳報』で
◎地方制度議案提出
内部에서地方制度調査所를設施하고道郡廢合하는事를調査하더니

の記事があり、詳しい論説記事が続いているということです。
0130マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 20:55:28.22ID:mkSoQYqV
1906年に韓国は存在しないんだが
敗戦国日本から独立した新国家大韓民国が日本との国交正常化時に貰った島が独島
0131マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:24:27.69ID:b4vKbKXD
>>125
日省録の原文イメージは下のリンクでも見れますね。
http://kyudb.snu.ac.kr/pf01/rendererImg.do?item_cd=ILS&;book_cd=GK12813_00&vol_no=0182&imgFileNm=KYIL003_0182_0073.tif&page_no=0073
1ページ先送りする必要がありますが、「北有于山島周回爲二三里許」を確認できます。
しかし、ビーバーズ氏はよくこの資料を見つけたものです。
0132マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:21:48.24ID:UiL9CMJi
>>130
韓国は1987年から1910年まで存在
0133マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:23:38.02ID:LLCK/CwS
領土に正解なんてない
0134マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 23:02:19.41ID:hyPQTdTa
本当に日本の領土かなんてどうでもいい
日本の領土にしてしまえば海産物取り放題
0137マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 00:38:25.21ID:9tbvYZEj
>>130
1906年に韓国は存在しましたよ。
>>132さんは、1987年とタイプミスしてしまっているけど、
1897年から1910年までの期間に、李氏朝鮮が国号として「大韓帝国」を称していました。
「大韓国」とも言いました。したがって、1906年には、名実共に「韓国」は存在しました。

もっともそれ以前にも李朝は、韓、大韓とも言っていたのだから、李朝を韓国と言っても
間違いではありません。尤も、本来歴史的には、朝鮮半島の南部の国が「韓」を名乗っていた
ので、朝鮮北部では「韓」とは言いにくいのも事実です。ちなみに、

ハングル=韓文字 なので、北朝鮮では、ハングルとは言いません。
チョソングル=朝鮮文字です。
0139マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:01:10.36ID:bty40DoT
>>137
韓国の知識に詳しい人はネットじゃ珍しいな
0140マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:14:31.81ID:YNQU25Tw
>>138
ハングル版では韓国の歴史は必須です。
置いておきますよ。
0142マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 06:56:57.10ID:8Z3y2Gau
>>138,140
ここが何の板やと思うとるんや
0143マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 07:06:18.11ID:I7SeinPx
J-J-J.A.P.
J-J-J.A.P.

C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'mon, baby
C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'-C'mon, baby
J.A.P.

コリアンムービー観たシネマ (シネマ シネマ)
J.A.P.
通信士の姿真似した (真似した 真似した)
J.A.P.
K-POP 聴いてた渚 (渚 渚)
J.A.P.

鉄器が衝撃だった (だった だった)
2000千年でリレーションシップ だいぶ変化したようだ
だけれど僕らは渡来人
兄の国からの旅人さ

C'mon, baby 大韓
キムチの漬け方を inspired
C'mon, baby 渡来人
遡るルーツ 高天原
C'mon, baby 韓流
憧れてた アーティストが
C'mon, baby 在日
競合してく ジャップで
0144マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 16:56:03.64ID:acTlmppP
>>121
>異なる法的効果を期待していたことが明らかであり、
>ポツダム宣言の「決定」を講和条約でしない趣旨だと考えるのが自然だ、となりそうだ

リンク先でアンタと同じを主張してたヤツは、根拠を出さずトンズラしたんで
「明らか」だの「自然だ」だの個人の主観で印象操作せずに、ぜひ頑張って「証拠」を探してください。
ま、当時の韓国政府ですらSF条約で竹島は日本領になるって認識だったことは「明らか」なんで(証拠アリw)、
無駄足になるとは思いますが。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1534605930/57
0145マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 17:40:18.48ID:9tbvYZEj
そそ。
だから条約の前に必死で工作したけど全部無駄に終わった。
その時点で韓国は詰んでいた。
0146マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:30:21.31ID:9tbvYZEj
1895年の二つの証拠史料から、いきなり1807年の史料に飛んでしまったので、その期間
の史料も列挙しておきますね。

まずは、朝鮮の地図製作者として有名な、金正浩が描いた青邱図(1834年)です。
この地図には、頁の周囲に目盛りが描かれているので、鬱陵島と于山島の距離認識の
参考になります。一目盛りは、金正浩が用いた十里(4.32q)ですから、鬱陵島と于山の距離
は約5qぐらいでしょう。
https://i.imgur.com/5R7Gn4b.jpg

韓国政府が自慢する歴史的地図製作者の金正浩は、1834年の地図で、于山島を竹嶼と
しているようです。
0147マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:33:21.06ID:2d/09kLm
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0148マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:34:29.88ID:9tbvYZEj
金正浩は晩年の大東輿地図では、悩んだ後、于山島を消しています。
しかし、昨年の夏(2017年8月)に富山大学の藤本幸夫名誉教授らが見つけてニュースになった
史料があります。それは、于山島が描かれた「大東輿地図」として三点目の発見でした。
作者の金正浩が生前に作製した「大東輿地図」には、于山島は削除されて描かれていないこ
とが知られています。金正浩は、1864年から遅くとも1867年頃には死亡しています。

しかし、彼の死後に書写された作成された三点の大東輿地図には、于山島が描かれています。
さらに、この大東輿地図には、年代を推定できる手掛かりとして、朝鮮領土の北端の鹿屯島
の部分に「ロシア人が住んでいる」という記述があります。一方、1883年の西北経略使だった
魚允中の調査報告書によると「鹿屯島に住んでいる人々は、すべて朝鮮人であり、他の国の
人々は、一人もいない」とあるのです。このことから、この于山島が描かれた大東輿地図は、
金正浩の没後、青邱図をもとにして何者かが、1883年以降の数年後に鹿屯島にロシア人が
多数居住するようになってから作成したものでしょう。おそらく1890年前後頃ということになり
ます。
なお、この大東輿地図には、地図の見方の説明が冒頭あり、地図上の距離を示す方眼が描
かれています。下記の図は、小嶋日向守さんによる地図と方眼スケールを合成した画像です。
鬱陵島と于山の距離は、12〜13里ぐらいありそうなので、約5.5qほどでしょう。この地図の
于山もまた竹嶼を示していることになります。
https://i.imgur.com/zKsBFNk.jpg

参考にした画像は下記ブログのコメントからのものです。
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024845.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/53024588.html
https://blogs.yahoo.co.jp/chaamiey/57804298.html
0149マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:07:33.87ID:pQplV/YC
ネトウヨ必死の長文
それを政府に見せてくればいいのに
政府が提訴しない時点で竹島は韓国なんだよな
まあ鯨裁判で国際司法裁判所に逆らったジャップが国際司法裁判所に頼るとか完全にお笑いだけど
どのみちジャップ(無法者国家)は世界の敵だから竹島も尖閣も北方領土も持っていかれて終わり
0150マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:36:48.44ID:PzcGoB8C
>>149
日本がICJに逆らったってソースぷりーづw
0151マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:39:10.98ID:E763mamn
火病 >>149
0155マンセー名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:39:25.04ID:Ht5u5+5U
>>154
はい話題そらし
ジャップは国際司法裁判所の決定に逆らった前科があるという話なんだけどバカネトウヨの知能じゃわからないか
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