日本第一党のデモに行ってきたけど質問ある?★2
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本日10月14日に行われた日本第一党のデモを見に行ったワシの話。これから書くので遅め進行で。
大したことないけど現地の実況と写真はこっちを確認してもらえるとありがたい。
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539307655/359
関連スレ
【鶴見】日本第一党が約50人で移民反対デモ→200人以上にカウンターされ、観光客のドイツ人にも批判される
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539507010/
前スレ
日本第一党のデモに行ってきたけど質問ある?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1539515113/ つまり、せめて29点差を埋めてから発言すべきということだな >>594
スタンス固めてから言えっていう言葉にこいつらの全てが詰まっとる
こいつらにとって大切なのは議論の推移の結果導き出される正しい結論ではなく、最初に決めたスタンスなんや >>596
それってディベートとかレスバのやり方なんだけどなw 李信恵個人に関しては鶴橋のアリラン食堂や茂利屋ってとこと関わりがあるみたいだぞ。
リンチ事件のときに現場だと疑われた朴敏用(新井?という通名を使っている)がやってた十三にあった店は潰れて
いま朴は大阪市の焼肉屋で夜番で働いてるらしいが、焼肉屋は多すぎてわからん。
一軒家に住んどるな。 カウンターさんたちは素晴らしいんだけど暴力的になるカウンターって何のためにやってんの?
そういうんで左に悪いイメージ持っとるの結構いる思うわ
実際ネトウヨに利用されとるし
政治に少し興味持った学生たちがああいうので冷笑系に落ちてる所はある
まあ俺は参加してないから雑魚なんだけどね フランス革命の時代から左翼いうたら暴力革命やで
ゲバルトやで
武力闘争やで >>600
というか
そもそも暴力以外の革命って存在するんですか?
左右関係なくない? >>601
革命ってのはそもそも物騒なもんだろ
ただ、カウンターの場合はそもそも革命じゃないけどw
相手はあくまで民間、市民同士の権利衝突だし
そうでないとむしろカウンターの建前さえ立たない 1920年 尼港大虐殺
これ日本第一党(在特会)に広めんと >>602
そやからそもそもそれを左翼と呼ぶのがおかしいやん >>605
俺も、カウンターの理念そのものは左翼じゃないと思うよ
むしろ「非寛容には非寛容」っていう今風リベラルな雰囲気
ただ、左翼っつーか反権力指向な人等、何かアウトローっぽいのが実働部隊としてフロントに立ってるから全体がそう見えちゃうんじゃないかな? ネトウヨどもが言う「左翼」がおかしいんや
あいつら民主党を極左と呼んでたで
新自由主義の民主党のどこが極左やねん
新自由主義やから左翼どころか右翼やん 共産党も何かよく分からん状態だしな
実際のところ党として何やりたいのか一番明確な政党は、党名からしていきなりぶち上げてる「立憲民主党」なんだろうけど、多分ウヨ界隈じゃ一番理念を理解されてないw 党名の通りに共産主義やってる共産党なんか今やキューバ共産党しか残ってないやん
キュー共かてラウル・カストロが死んだらもう路線変更余儀なくされるやろうな チョンの支持する政党が立憲なのはパチンコ関係議員を見ればわかるよ。 >>608
いや野党の中では一番堕落してぬるま湯に浸かっているだろ…。
期待はしているけど一致団結して硬派な姿勢を見せてほしい。 >>610
左翼なんかチョン政党なんかtどっちやねん >>611
看板は威勢良かったが現実が不甲斐なさすぎというのは否めないww
ただ、理念そのもの、何やりたいのかは、主に枝野のキャラ何だろうけど結構明確だと思うがな >>610
パチンコ利権のある自民党の悪口はやめれ >>596
スタンス無い奴と議論しても無駄
ヤニカスが無能なんや >>613
立憲民主の会合に顔を出して話を聞いてみると
どうしてもリソース不足で苦しんでるって事情が伝わってくる
(念のため言っておくが、俺の事務所には「自由民主」誌が届くような立場だからな)
立憲の地方組織は都道府県連がまだ出来てない所が目立つぐらい穴だらけ
大口のスポンサーは官公労系の労組がちょっと程度
立憲パートナー制度は思いのほか当たったけど、組織としては弱い
その点で自民は全ての方向(地方・業界)に根を張っている強味があるし、金も余裕がある >>615
お前、そもそも議論とは何かわかってへんやろ
ワイが書いたわずか数行のそのレスの意味さえ読み取れてへんやんけ
>>616
出来てまだ一年の政党がリソースめっちゃあって、数十年活動してきた自公みたいに組織を持ってると期待する方がおかしいわな
ただ、そういう期待をするアホが多いのも事実
日本人は政治は三流ってよく言われるけど、ナイーブすぎるわ >>619
パチンコ屋は片山さつきが口利きして金もらってたと
新潮が書いてるが 今日は早くあがれてうれしいんだ😊
今日も一日お疲れ様です。昨日から貯まっていた質問や諸々に安価つけて返事させていただきますやで。 >>564
Q.なんでマスター日本第一党の党員になったの?
A.入ったのは2年ほど前。オーナーとは10年以上の付き合いだったことから入った。でも、来年の党員登録の更新はしないらしい。なんでかは知らんが党のトップの人に対して意見を言ったら真っ向からキツく否定されたらしい。 >>564
Q.在日問題で盛り上がった相手は?
A.マスターや。曰く在日特権を貪ってる在日朝鮮人が許せないらしい。日本で働いて暮らしてる外国人はOKだが、在日特権は許せんというスタンスみたいや。 >>598
情報ありがとうやで。やっぱりたまり場探すのはムズいわ >>599
ワシもニキと同じこと思ってる。反差別の運動はええことやが、それを主導してるのが過激なしばき隊連中でええんか?って疑問を最近スゴい感じる。
リンチ事件について凸レポしてくるのもありかもしれんな ・今回のレポの感想
なんやかんや平日五日間も引っ張ってしまってすみませんでした。文章書きに慣れてないのもあって読みづらい文章あったらスマンンゴ。
感想やが、
″あの人たち熱量スゴい″
″朝鮮人サゲがやっぱりスゴい″
″党の中でも色々な考え持ってる人いる″
″味方には優しいが敵には激しい″
″外の情報が入ってこない(無視?)″
こんな感じやな。次のレポはどうしようか未定やが。今のところCRAC側の意見、考え、現場での空気を知りたいとは考えとる。引き続き情報とアドバイスをお願いしますやで。今回のレポも読んでくれてサンガツ! >>629
まとめ部分だけ見ると、やっぱりネトウヨってそういう人やんなという感じやな
それを確証してくれたイッチおつやで >>630
夕べの雑学スレでの原住民コテなんて顕著だが、原住民観察の結果もそんな感じなのかいな?
原住民と対話しよう派だった俺も少し挫けそうになってるぞ >>631
程度の濃淡こそあれ、外部の情報を遮断するのは原住民との共通点と言ってええと思うで
つまり、奴らに何を言っても頭に入っていくことはないし、即ち対話は不可能や
やる気があるとかないとかやなくて、相手に対話をするという能力が備わってないと解釈した方がええと思う スマ変さんが赤いションライに乗せられてただけで止めたり流れ変えようとしてた人もいたよ
正しい俺が啓蒙してやる系の傲慢さはないしファクトチェックせず拡散とかやってるのもおらん
野球やレトロゲー詳しい人もいるし俺は話してて楽しいけどね >>633
乗せられてたかどうかは知らんが、どっちにせよ語ってる内容からして差別や人権に対する認識はヤバかったと思うけどなw あと前言撤回するようで申し訳ないんやが、SNSから情報だったり誰かと連絡しようとしたり、何かしら来るのを期待してtwitterやることにするで。このコテハンそのまま使うんでよろしくやで
凸レポ手巻きタバコ (@mokumokurepoHJ)さんをチェックしよう https://twitter.com/mokumokurepoHJ?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>634
昭和の感覚で麺をズルズル啜るようなタイプであるとは感じた >>625
質問した者ですがありがとう やっぱマスターか
そうすると外国人移民受け入れは認めつつも在日朝鮮人だけは認めない
一番民族で括った主張が激しいのもマスターやな
あんな同質的な空間で移民問題が噛み合わんくても仲間内に入られるのは
移民問題じゃなくヘイト(とその敵対者のカウンター憎悪)で連帯してることの証左やと思うわ
移民問題議論してるんです皆のためですという彼らの口振りに騙されたらあかんし
カウンターのやり方に問題があるとしてもそれは別の話や 要はカウンターの問題や移民問題でたまたま同じ考えに立ったとしても仲間になれると思ったらあかん
こういうタイプは敵味方に固執しやすい
身内にはとことん甘いし敵とみなしたら徹底的にやる
現に在日の人とか敵とみなした他人への攻撃は容赦ないし全然悪いとも思っとらんよね
一発アウトのヘイトかます連中は基本こういう奴やと思っといた方がいい
長々書いたけどイッチ情に流されやすい気がするからちょっと心配なんや >>639
ワイ、YoutubeBAN祭りで街宣系サイレント専門なんやけど、あいつら、書くのも憚られる言葉でヘイトスピーチした後、「仲間の方に」向き直って今日はありがとうございましたみたいに言うことが多いねん
仲間に対してはすごい慇懃な感じ
自己イメージは後者の言動が影響しとるらしくて、「自分は仲間想いの礼儀正しい人間」やと思っとるフシがある
あいつらが敵味方に固執するいうんは、まさにその通りや
そういう単純化はあいつらの本質でもある
自分の行動の一側面だけ見て、自分はちゃんと挨拶できるから礼儀正しいと思い込める精神性と、あらゆる悪の理由を○○人だからで納得できてしまう精神性は同根やと思うねん
そしてその自己イメージを守るための言い訳が「愛国」やったり「みんなのため」やったりするわけで、あいつらの単純な世界観を守るツールとしてそれらを使っとるだけやわな
ただ、本人らの主観的にはツールとして使っとるだけということは意識されてないから「熱意」はあるように見える
そら熱意はあるよ、だって自分の保身のためやもん イッチのレポ読んで思ったんやが人種差別は彼らにとって宗教上の教義みたいなもんなんやと思うわ
余命とか移民とかで話が通じたとしてもヘイト批判は届かんよね
だって絶対に疑ってはならない核心なんやから
とはいえ>>641の指摘のとおり、絶対的な教義がヘイトでは外面が悪すぎるから規範とか当てはめの方をズラすんやと思う
正当化事由(在日特権)があるから許されるとか、ヘイトじゃなく社会問題議論してるんですとか
でもその根拠が崩れるとヘイターであると認識せざるを得ないからこういうとこも反発する
理性的に話してると思った人間がある部分でとたんに話が噛み合わなくなるのはこのせいやないかな なるほどなあ。現地では最後の方、なんでそこんとこだけ原理主義やねんって思わず頭抱えたがそういうことかもしれんな。考察ありがたいでホンマ >>642
宗教上の教義というのはワイも常々感じとる
体系化されてないだけで、彼らの言動は他罰性の高い宗教のそれそのものやもん
教義やから質問されること自体がNG、解釈しようとするのもNG、検証するのもNG、そういうことするやつは反日(≒異端者)っていう形で攻撃するのもよう似とる
神を試してはならないってやつやな
あいつらにとって、教義を深堀されること自体が困るねん
ニキかネキか分からんけど、言うてる通り、最終的には必ず何とか正当化した自分の中のヘイトと向き合わなあかんから >>627
>リンチ事件について凸レポしてくるのもありかもしれんな
しばき隊・カウンター批判派やたらフォローしてると思ったらそういう事か >>641
鉄オタとかアイドルオタのオフ会みたいだな
被ってるんだろうけど 宗教上の教義っていうのがもし当たってるとすると
たぶん正面からヘイトやめろと批判するのは悪手やわ
カルトにはまってる人間にいくらカルトやいうても聞かんしむしろ深みにはまらせるだけなのと同じ
逆にいえば彼らもヘイトスピーチ自体はあかんことは理解してるんやと思う
ただし自分がヘイトやってるとは思ってないしここの認識を拒絶してる
これはどうしたらいいんかちょっとわからん
新興宗教はまった人を更正させる方法論があれば応用できそうな気はする 話がずれてまうけど、ワイ個人の意見としては、ネトウヨを説得するのは不可能やし、多人数集まればネトウヨ的なやつが生まれてしまうのは避けられへんのやと思う
いくら対策したところで事故が起こるのと同じで
せやから、ネトウヨが存在してしまうのを前提として、奴らが社会的に力を持たないように、ネトウヨ以外の人に「あれはおかしいですよ」と宣伝し続けるのがまだマシな対策なんちゃうかな
大切なのはネトウヨをどうこうするのではなく、ネトウヨではない人を説得することやな、そうすることでネトウヨの増加を防ぎ、集団の中で力を持たせないようにする
もっとも、身内がネトウヨ化して、それを何とかしたいというパターンはワイもどうしたらええかわからへんねんけども…… 確信犯的にヘイトブログやってる奴はバズフィードとかに取材してもらった方がいいかもな
顔出しで 元々は素朴で気のいいおっちゃんがウヨったり差別に加担してしまうのは結構よくあるパターン
良く言えば純朴で悪く言えばあんまり物事を論理的に突き詰めて考えた経験がないからリテラシーが無い
だから洗脳目的の激しい言論に接してしまうと抵抗できずコロっと傾いてしまうのやな 過激なことやってる人って何か行動してるように″見える″からのう。惹かれてしまうものがあるのかもしれんな >>467
>昨日(ワシが来る前日)、この店に来たんやしばき隊の連中、5人でぞろぞろとな。大変やったで
それ凸ニキがフォローしてる凛と漫画家達だってよ >>657
せやな。調べてみたら裁判ウォッチャーたちやったわ。あの人らもしかしてしばき隊が内紛してても敵の敵は味方にはならんとちゃうかんか? 凸レポ第2弾更新されとるの暫く気付かんかったからタイトルちょっと変えて新スレ建ててもええんちゃう
気付く人いて伸びそうやし twitterのDMでメッセージ来たハンJ速報さんめっちゃ丁寧で草 そういえば上の方で「カウンター側がやたらでかい音を出す」っていう話があったけど、あれはヘイトが差別をされている人たちの耳に入らないようにという意図があったはずや
でもその結果が罵詈雑言の嵐では意味がないわな
そういう意図があるなら、むしろ愉快な曲を流してやる方が効果的や
想像してみ? サザエさんとか笑点の曲が流れる中歩くヘイト集団
笑うやろ >>665
いろんな国の民族音楽とか流してもエエかもな >>667
インターナショナルでええやん
これが右翼に対しては最大の攻撃やろ >>669
荒事にせずに
ヘイト側を笑いのめそういう発想やと思うで >>669
ヘイトデモの参加者は「俺が日本のために声を挙げている!」ってイキリ立っているからな
笑点の音楽とかサザエさんの音楽で小馬鹿にされると、はしごを外されたような
間抜けさになってしまう
そこが狙いだ、馬鹿にしてやる気を削ぐ 政治色は無くした方がええよ、ネトウヨやなくてその周りに対して見せることが目的なんやから
ただ茶化しまくるんや
罵詈雑言よりは有効やと思うで、ヘイトやってる奴らがアホにしか見えへんなるもん
暴言吐かれたらやり返そうという気力も湧くけど、ただただ外側で面白そうなことされて茶化されたらヘイト側もどうしたらええかわからんなるやろ
何より、価値観がヤクザ的やから、いかにもナメられてるというのが一番堪えるやつらやで
ネトウヨを威嚇的に攻撃しても意味ないねん
あいつら、それを理解できる頭脳がないんやから
>>670
そういうことやな
冷笑系見てて思ったんやが、あいつら人から笑われるっていうことが異様に堪えるみたいやねん >>669
罵倒罵声で相手妨害ってのも真っ当じゃないんだし、そういうの正当化するのも「舐めてる」んじゃない? それと、あいつらああいうヘイトをかっこいいと思ってやってると思うねんな
「あれ? ダサくない?」ってなって冷めるやつが出てくれへんかな、という淡い期待もある 音楽で戦うってイエローサブマリンみたいでいいっすね(小並) >>668
ワイ安倍応援の官邸前動員デモもどきの前でインターナショナル流したことあるけど耳が遠いのか無反応 過激な怒鳴り合いや中指の突き立て合いよりは有意義やろ。在特会全盛期では荒々しさは必要やったかもしれんが、そこら辺のバランスを取り違えるとただの騒音集団に成り下がってしまう危険性を持つから、楽しむ、ネタにする方向は間違ってないと思うで >>673
チャカしたらレイシストに怒りが伝わらんがな。。。
本気で怒る事が肝要 暴走族を珍走族って呼ぶ発想と同じやろ
個人的にはありやと思うがなぁ ライトなネトウヨ層は大勢から本気の憎悪を向けられた事が無いから
しばき隊に囲まれるとストレスになる
在特会デモをここまで減らしたのはCRAC野間さんの功績 茶化しまくるのはええ作戦やと思うわ
時代錯誤のマッチョ感甚だしいし虚仮にされるのは効くやろ
カウンター側も正面から戦ったのにのれんに腕押しで過激化してるところもあるやろし >>680
レイシストに何かが伝わるとは端から期待してないねん
レイシストやなくて周りにどう見えるかという話や >>684
別に通行人なんて元からデモ隊の主張なんて聞いちゃいないだろ
カウンターはそんなん意識する必要ない >>685
本気で通行人が聞いてないと思ってるんやったら、そもそもカウンターせんでええやんけ >>682
質の悪いチンピラのせいでカウンター側の評判も下げてんだよなあ。反差別の盟主面しないでどうぞ ただ、鶴橋大虐殺だのホザイとった在特回最盛期の状況を考えたらしばき隊が暴れたらおかけでクッソ気の弱いザコが離脱して衰退に向かった面は否めないと思うで
百害あって一利ありや >>688
どうやろなあ。昨日現地で話してきたけど、桜井誠が選挙に立候補した一時期ドカっと増えたことあったみたい。いつ潜ってる奴らがまた現れるかってことを懸念してたわ >>689
つまり、桜井の集中砲火するのが効果的ってことか >>690
桜井に限らずネトウヨの発生源になるモノを潰すことが大事やろうな。昨日はトークショーやったが、保守速報に関するちょっとした話も出た。
「twitterで上げないでください」
言ってたからショーが終わった後に李信恵と喫煙所で今回のレポでこの話してええか話したら許可してくれたわ レイシストはごっつカッコ悪うてダサいんや
ということをハッキリ分かりやすく示さなアカン
いうことやでな >>1
ニコニコ大百科の「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦の存在について啓蒙すべきだとは思いませんか?
ニコニコ大百科の「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦の存在について矮小化しようと工作している輩が沸いている。
みんな、ニコニコ大百科の「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦の存在について強調させる案に賛同してくれ。
慰安婦とは (イアンフとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
https://dic.nicovideo.jp/b/a/慰安婦/6377-
「従軍慰安婦」の記事の冒頭で韓国軍慰安婦の存在について目立たせたいんだが、
従軍慰安婦の記事で韓国に都合が悪いことを強調されると困る輩が沸いているんだよなあ。
「従軍慰安婦」や「慰安婦問題」で記事にたどり着いた人に韓国軍慰安婦の存在を啓蒙されるのがよっぽど嫌らしいな。
「従軍慰安婦」の記事で韓国軍慰安婦と言う韓国に都合が悪い真実を冒頭で強調される事を必死に反対している人達がいる。
慰安婦問題で日本人だけをバッシングするのは日本人差別・日本人へのヘイトスピーチ。
「関連項目に記載されているから冒頭で韓国軍慰安婦を目立たせる必要がない」と言う詭弁は広告の隅に小さい文字で注意書を書いて「隅々で読まない方が悪い」と責任転嫁する詐欺紛いの悪徳商法と同じ手口だ。
そんなに従軍慰安婦の記事で韓国軍慰安婦の存在について目立たせられるのが嫌なのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています