離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ138
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ137
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1527597727/ 旦那の独身時代の貯金を全部子供名義の口座に入れちゃうw >>131
返す言葉もないです、自分の旦那ながら情けないやら恥ずかしいやら…
完全に単独でわざわざ友達と別れてから自らの意思でしたくて行ってます。
私も風俗に対して認識が甘く妊娠してから病気が怖くなったため、今までそこはあまり詰めず
（男性はいくものなのかな…）程度の認識だったのが伝わっていた気がするのでそこは自分のミスだと思ってます
完全禁止は現実的じゃなさそうなので、やはり許可した上の条件付が妥協点ですね
>>132
ごめんなさい、寝ぼけて8桁と勘違いしていました、7桁あります
やはりそのぐらいの額が当たり前なんですね。
お小遣いは3万で、会社以外の付き合いや平日のお昼はそこから出しています。
手持ちの服を売ってまた違う服を買ったり、その中でうまくやっているようです。
前減らした時は2万にしたのですが甘かったんですね。
今は離れて暮らしているため生活費込みで7万程でやりくりするよう頼んだらこんなことに。
信用して任せていたいんですがどうもそれは怠慢みたいです
>>133
有意義なお金の使い方ですね！
私がお金をもらっても家のものに使ってしまいそうだし、それもありかもしれません >>134
どこの人なんだろ？
東京だと結婚何年めかで100万もないのはヤバくない？と思うけど、ランチやコーヒーとかで1日1000円ぐらいは確保したいしと思うとそれだけで2万だから、お小遣い3万は少なめと言えるし。
お小遣いで払ってるものと、その費用はざっとでいいから洗い出し、風俗の費用（数万だよね？？）は出ない程度に調整してはどうでしょう。
あと、離婚回避の条件として婚前の貯金に手を出してもいいけど‥、ヘイト値たまる覚悟が必要だと思うよ 正直離婚案件とも思うけどお子さんのこと考えると離婚一択とも言い切れないよね
>>134と旦那さんの年齢（20代といっても幅広い、年齢差も気になる）収入、勤務状況にもよるし
家事はやってくれて思いやりはあるけどだらしないって印象しかないから、それだけ聞くと失礼ながら旦那さん出世はしなさそう
22やそこらの高卒夫婦なら子供産まれてしばらくしたら落ち着く可能性は大いにあるし、離婚後貧困母子家庭の可能性もあるからまだ離婚は早いと思うけど
男28.9で同じことしてるならまず治らない 風俗OKにするなら婚前貯金に手をつける必要はないけど、今後のお金の管理しっかりしないと危険
風俗NGなら男が25歳以上ならまず治らない ラブホいってデリヘルとか、すごく慣れてる感が嫌な感じするね。お店にいくよりずっと手間かかるわけだし。 親身なレスありがとうございます
全レスで長文になってしまいますが回答します
>>135
身バレしそうなので地方で結婚3年目、7桁はありますが8桁はありませんとだけ…
お小遣いは私も少ないと見越しての3万円で、これでは風俗は行けないと踏んでいました。
デリヘル40分ホテル1泊含めて15000〜と予測していますが、今回は生活費の名目で多めのお金を渡していてこの結果です。
先のレスにも少し書きましたがヘイト値は調整したいので、ケジメをゆるすぎず厳しすぎずどううまく付けるかが鍵になると思っています
慰謝料等に関してはそこまでしなくてもという気持ちがありますが、私が甘いのかどうかの判断がつかずお話を伺ってます
>>136、>>137
旦那の人物像その通りで笑ってしまいました
長所もありますが抜けていて詰めが甘く嘘が下手で、お酒を飲むと語り始めたり絡んできたり。
よく言えば可愛がられるタイプで素直、悪く言えば調子が良く単純で精神的に幼く感じる時が多々あります
最近部署が変わり運良くちょっと出世したようでお給料が少し上がり見るからに仕事が多くなり、疲れてすぐ寝てしまいます
そんな中で私とも長らく出来ずだったため息抜きのようなものだったという話です
私は浮気されるよりはと妊娠後も時々オーラルのみはしましたが、悪いからいいよと断られたり、安定期後の本番もゴム越しで浅くでも万一が怖くて出来ないと言われ、じゃあ彼も私も我慢しようねと納得していました
彼はもう29なのでもう性の価値観は治らないと思いますが、治らないなら治らないで夫婦をやっていく以上、ルールと罰則の折り合いが必要かと思ってます
私は28なので年齢差はないようなものです
現実的な対策として、
風俗の許可、申告・検査の義務化、お小遣い減額、現在の生活費を明るくする、飲みは一次会で撤退しすぐ連絡。
お金に関してはまだ考えており今日旦那の仕事が終わるまでに頭を整理したいですが
ここ以外で誰にも言えてないせいかストレスのお腹の張りと吐き気がすごいので整理に時間かかりそうです
推敲しましたが文章もどこかおかしかったらすみません…
>>138
全くですね
少し遠方の共通の知り合いの所へ飲みに行って午前3時頃に解散して泊まる場所が同時に欲しかったようです >>138
お店のほうがいろいろ手間だったりもするのよ 性病じゃないって診断がでないかぎり会えない
妊娠中に万が一にも移ったらこわい
浮気は駄目だが、風俗なんて病気のリスクがあるんだから衛生面でも駄目
妻や子供に移ったらどうすんだ。 何で解決策が全て物理的なことばかりなんだw
>>139
離婚届出す気ないんだな？それならもうその 離婚届は武器にはならないよ
そもそもお前も離婚したくないんだろw
浮気をして欲しくないなら浮気をしないように夫婦で恋愛をするのが解決策なんだよ
金とかGPSの管理なんて下策中の下策
旦那はお前とのセックスに不満を持っている
腹が出たのが嫌なのか、激しい動きが出来ないのが嫌なのか、家族としてしか見れなくなったのか分からないけど
まずはセックスについて本音で話し合え。何かしらダメになった原因が絶対あるから
原因について2人で対策をしてその後夫婦で恋愛するところから始めればいい
お前ら夫婦に足りないのは愛情だよ 離婚届は今現在の夫に対する武器でなく、相談者が旦那を諦めた時のための安全装置なのではないかな
でも夫婦で恋愛が浮気防止最上策というのはなるほどなーと思った
お小遣いは収入の１割程度とよく言われてるけど、収入と支出と家庭事情によるから生活費についてはそういうスレで話し聞いてみると参考になるかも
ここのみなさんが言われるように旦那さんの性に関しての考え方は変わらないと思うから、風俗OKにするなら浮気と風俗の境をはっきりさせておかないと面倒な事になると思う >>138
うちの地域では何十年も前に建てられた店舗を改装して使ってるけどシャワーとかもボロボロらしい
でも風営法だかで新しく建てることはできないそうです
だから風俗＝おっパブかデリヘルって感じで、ウシジマくんとかで見るような店舗型のやつは多分一軒のみでソープも無い あれはダメこれもダメってなると旦那の方が逃げ出すだすか独自の都合の良い解釈で別の悪いことするか
かといってルールを緩くしてもおそらく同じような結果
我慢の出来ない人間なんてそんなもんだよ なんというか、妻が妊娠中に夫が浮気って芸能界ではよく聞くけど当事者はこんな感じなんだなって印象
今は思いつめて考えてるみたいだけどゆうこりんみたいに子供産んだ瞬間に「あっ！離婚しよう！」ってなるかもよw >>146
そういえば私は里帰りもさせてもらえずモラハラされまくりの妊娠期間を過ごしてて、産後すぐの暴力から実家へ逃げて別居
しばらくは一人で育てる覚悟も持ちきれずデモデモダッテだったけど今は心の整理もほぼできて離婚に向けての話し合い中だわ
産む前とかは今後どうなるかとか分からないのもあって離婚への不安がすごくあった
そもそも私資格職だから経済的には困らないんだけど、妊娠してから貧血がすごくて臨月になっても全然体重増えなくて（相対的に顔や脚はガリガリ）
仕事復帰できないんじゃないかと不安だったけど別居したら元の体型に戻って、体力もついて普通に仕事できてる だから今は不安でも子供産まれてバタバタしてるうちに「あ、こいつイラネ」ってなったときのためにも以前書いた離婚届持っておくのは良いと思う
今回の禊は離婚時の養育費の約束を書面に残しておくとかどうかな？
法的強制力は無いけど、揉めた時の養育費決定の際には多少の力になりそう いわゆるサレラリって状態なのかなーとは思うけど、このスレを選んで相談に来ている以上離婚する気はないんだろうからまあ離婚以外の手立てを提案しないとね
まあこの相談してきた人が自分の娘だとしたら離婚して実家帰ってくるよう説得するけども >>150
妊娠中はなかなかそういう決断が難しいって話。お金には困らない可愛いゆうこりんですらね
私だってゆうこりんみたいに美人でお金がたくさんあるわけじゃないし迷ってたけど、産んで育ててるうちに離婚をスッと決断できたから
だから今回の禊としては「離婚はしないけど離婚の時に妻が有利になること」を何かしておくのが無難な落としどころかと思う 恋愛をしていないとは、目からウロコです
毎日抱き合って寝て、離れた今も電話で好き、愛してると言い合っているのに愛が無いはずないと思い込んでいました…
セックスに関しての不満は先のレスの通り、早産傾向なので本番は出来なかったこと、オーラルも悪いと断られていること、現在は里帰り中→なら外注するかの流れかなと。
デリヘルを呼んだけど1人でするのと同じだった、後悔している。とボヤいていたのでそれを鵜呑みにしていましたが
不満があるかもしれないので話しあってみます。
あと驚いたのが私の風俗は浮気に入るのか？の疑問に皆さんが「お金払っても体の浮気」と確実にアウトと見なしていたところです。
ネットには仕方ない的な意見も多数あり私がおかしいのか、厳しすぎるのかと思っていました。
具体策ばかりにしたのは頭を合理モードに切り替えて感情抜きの対応をすることで裏切られた気持ちをシャットアウトする意味と、
私はまだ旦那が好きなのでこういう時舐められないよう厳しく対応しなければと思うと役所仕事のような対応になってしまいます。 >>154,155
あら、カミツキガメさんかしら？ ラリっているのか自分ではわかりませんが、妊娠中はホルモンバランス的に不安が募りやすいそうで、情緒不安定なレスになっているかもしれません。
今離婚届を出す気は無いんですが、みなさん仰る通りいつかのために保管しています。今回の件が風俗でなく2度目の浮気であればすぐに失望し、これが生きていたかと思います。
今回は
・「そもそも風俗は浮気になる」と明確にする
・夫婦生活のことも腹を割って話し合う
・養育費含め離婚時有利になるよう一筆書いてもらう
具体策などのすり合わせはその後に提案していこうかと思います。
産後のゆうこりんみたいに何かきっかけでストンと割り切れてしまえば、もういいやとなるかもしれませんが、今はもう少し頑張りたい気持ちです 今回２回目、って ばれたのが二回目なだけでもっとヤってるんじゃない？もう信用は出来ないよね
浮気も風俗も先立つものが必要だから旦那の貯金全額没収＆小遣い制限は必要
ただし経済DVとか言われないようにきをつけて >>158
赤ちゃん産まれたらすごく可愛いよ
そうした時に父親として覚醒してくれる人も少ないながらたしかに居る。
あなたの旦那さんが家事をやってくれる優しい人なら、「風俗や浮気は子供への裏切りでもある」と感じてスッパリやめる可能性もある
ただ、子供を愛する母親が旦那を異性としてよりも父親としての能力や信用できるかって基準で見るようになった時にサクッと離婚しよう！って結論になる可能性はすごく高い >>159
口臭がすごいから甘噛みでも不愉快なんだわ いんじゃないかな、離婚届に判があるなら離婚はあなたのタイミングでいつでもできるんだしさ
ただ芸能人や大富豪と違って、一般市民の家庭では夫婦双方の愛情や努力が必要だと思うんだよね
それから風俗が浮気かどうか気になるなら、ちゃんと弁護士(離婚専門なら言うこと無し)に尋ねておく方が今後のあなたのためになると思うよ
これから子供を産むだけでなく早産傾向があるんだから、母子共に相応の覚悟が必要な時に旦那がソレだもんなあ…
20年後、「あの時はねえw」って笑い話になるよう祈ってるよ こんな風俗通いの底辺婚の果てに税金に集る離婚とか勘弁してよ… 優しいレスありがとうございます
もう旦那にこのスレを直接見せたいぐらいです！
信用できるかと言われると今は全く無理で、何回もしてるかは考えたくもありませんがちょっと詰めようかと思います…
私も考えが甘く風俗も不貞に当たると今知ったので、彼も同じだろうなという気がしています
未熟なもの同士いい勉強になりましたので彼とその辺り改めて共有したいと思います。
離婚有利の条件などをどうするかは、知っている弁護士もいないのでまず法テラスに相談しようかと思います
つわりの間もわたしの身の回りのことや家事をほぼやってくれたりと行動でコツコツ再構築していたので、あぁやってしまったか、と残念な気持ちです
子供はきっと可愛いので、今の「どちらも大事」の比重がガタンと傾けばその時また考えます。
いつか笑い話に出来ればそれが一番いいですね、話し合いがうまく済んで落ち着いたらまた報告とお礼に来ます
締めますね、ありがとうございました。 >>166
たいして税金払ってない人ほど
こういう事言うよね >>167
もうこのスレこのまま見せちゃえば？手っ取り早い >>168
私は>>166じゃないけど同じ意見だよ
ちなみに年収800以上あるからまあまあ税金払ってる方かな？ 私は年収500夫が650だけど同意見
まあ離婚せず上手くやってくれるのがミクロマクロ両視点でベストよね >>173
え、ごめんね
税金払ってないって書いてあったから払ってるよ〜って言いたくて 風俗が浮気になるかは夫婦の考え方次第じゃないの？
ただし継続的に風俗に行ったらもう安心してセックスはできないし、そういうステディな関係は無理になるでしょうね
もともと子持ちの夫婦の間に恋愛はそんなに重要じゃないってとこはそれでも成り立つだろうけど、そうじゃないなら妻の側が我慢できなくなるでしょ
普通に考えて >>158
＞妊娠中はホルモンバランス的に不安が募りやすいそうで、情緒不安定なレスになっているかもしれません。
女がホルモンでどうこうなるように男もホルモンでどうかなっちゃってるんだよ
性欲はホルモン由来だからね
女性にわかりやすく言えば365日毎日生理やPMSみたいなもん
ある意味男は24時間365日性欲というホルモンバランスの不安に耐えてるってわけ
個人差はあるが酷い人は性欲で人を殺しちゃうんだよ
それほど強烈な物に旦那をはじめ男は耐えてるわけ >>177
女って何かあるとすぐホルモンがーって言うけど男のホルモン的なことは全無視だよねｗ >>177
そう考えると男の性欲も治療が必要だよねぇ
日常生活や夫婦関係に亀裂が走るくらい障害があるなら病気として治療しなくちゃ 性欲は男女でも違うし個人差も大きいものだから、夫婦ならなおさらお互いに対して理解とか協力、譲歩があるといいんだろうね >>183
女のヒステリーも治療必要だよね
お局が毎日ヒステリー起こしてて強制入院させたい うちは旦那の方がヒスるよ
ろくに話も聞かず決めつけてキレる
義母も人の話を遮って「つまり○○なんでしょ？」と勝手に要約しようとするが毎度ズレてて説明二度手間
この親にしてこの子ありなのかなと思った >>187
それもう旦那に愛情なさそうだな
離婚してやれ >>189
元々だと思う、お局スレとか行くと元々人格障害っぽい女が更年期障害でパワーアップみたいな
女に多い印象だけど、男にもたまにいる
世間の暴力事件とかは男のヒステリーが原因だと思う 暴力ふるう男とかヒステリーそのものだね
男の方がヒステリー多いよね >>191
それな
レジで年齢確認されただけで店員殴るとかな… >>191
うちの会社で男のヒステリー事件あったわ
ヒステリー起こして部下を殴ったり
ヒステリー起こして鉛筆や筆記用具壊したり
人事に通報されてセミナー送りやクビにされたおっさん達 >>191
男の暴力が全部ヒステリーってわけじゃないけどね
女のヒステリーは全部ヒステリー(当たり前だが)
だからやっぱりヒステリーは女の方が多いと思う >>195
ヒスはボーダーと症状が一緒だから女に多いってのは間違っちゃいない
ボーダーも女が多いし 男のヒステリーは大抵暴力を伴うからタチが悪い
いきなりぶちキレるし
例えるなら女のヒステリーはキャンキャンやかましい小型犬
男は怒ると噛みつく大型犬 女のヒステリーも暴力多いよ
今まで表に出なかっただけでこれからはドンドン出てくると思う 女が怒ると全部ヒステリーにしちゃうバカ男もいるしね ヒステリーって正確にはキャンキャンわめくことじゃないよね？
でもそっちの意味でしかみんな使わない
誤用がメインで使われてて本当にヒステリー症状のある人は迷惑してると思う 恵まれない人付き合い自慢はいつまで続くんですかねｗ ヒスと離婚するほどではない不満がちょうど同じぐらいなんじゃないの？
まぁ、夫婦は鏡というけど、穏やかな夫婦でいるとヒス起きなくなるんだけどね >>195
> 男の暴力が全部ヒステリーってわけじゃないけどね
↑分かる
> 女のヒステリーは全部ヒステリー(当たり前だが)
↑分かる
> だからやっぱりヒステリーは女の方が多いと思う
「だからやっぱり」ってなんでそうなるの？論理破綻してるよw
ヒステリーの多少を男女で比較するのならそれ自体の数で比べないとw
一行目に対する女性については「女の暴力が全部ヒステリーってわけじゃない」
二行目に対する男性については「男のヒステリーは全部ヒステリー（当たり前だが）」
となる
一行目と二行目に関連がなさすぎて結論を言うに値しない >>195
なんか論理的でないような…？
ヒステリーの定義にもよるかもしれんが
男が火病って怒鳴り散らしたり暴力振るうのはヒステリーだと思ってた ヒステリーは迷惑だから男でも女でもそれ以外でもお断り >>200
今はヒステリーなんて言い方しないから大丈夫 というかそもそもヒステリーの語源って「子宮」って意味だし、女性特有のものだよね
男性のヒステリーって何 >>207
論破以前の論理破綻指摘されて逆ギレする奴は総じてアホ 昔はヒポコンデリーって言ってたなあ、男ヒステリー
今はどうなのかな 相談です。 いつからか価値観の違いからか妻と話しをするのが嫌になりかれこれ数年経ちます。
これといった話もすることなく、趣味も合うこともないので同じ空間にいることはあまりありません。
発言や行動ににイライラしてしまうことが多々あり合わないんだろうなと思っています。
もちろん相手だけが悪いわけではないでしょうが何か話し合いで解決をする気にもなれずにいます。
子供も3人いるため離婚も考えにくいのですがこれからどう付き合っていけばいいのか悩んでいます。
すぐには解決することもないかと思いますが何かできることはあるのでしょうか。 すごいザックリとした相談だな
情報が少なすぎて答えようがないよ
>>1読んでテンプレ使って >>215
すみません、うまく伝えられず申し訳ない。
テンプレ入れて見ました。
・状況
妻（結婚9年
子供3人
・悩みの原因や背景
意見、気持ちのすれ違い、価値観の違いもありイライラすることもあり話す機会が減
共通の趣味もなく同じ空間にいることも嫌になってきてしまっている。
・これまでに解決しようとしたこと
特になし
・どうなりたいか
子供もいることで離婚は考えにくいので普通に話をしていけるようにはなりたい。
ただどう接していけばいいのかがわからない。
ざっくりとですが、これでよろしいでしょうか。 具体的なすれ違いの例とか、意見の違いの例とか何が嫌なのかとか、もっと細かく書かないとスレの皆さんも相談に乗れないのでは なんで妻が同じ空間に居るのがいやなの?
嫌味言われるとか
妻の外見の衰えを許容出来ないとかなの? 自分が知人に相談されたら、例えば具体的にどういう事でイライラするの？とか聞かんか？？ 妻とだけじゃなくて、親、子供、友達とかとも会話できてるの？？
コミュ障って言われるほどでなくても、仕事とかの決まった話題以外で誰かと何か話す？ >>218
> 具体的なすれ違いの例とか、意見の違いの例とか何が嫌なのかとか、もっと細かく書かないとスレの皆さんも相談に乗れないのでは
すみません、かれこれ何年もこういう状態でなにに対してっていうことすら意識しなくなってしまってました。
ただ常に喧嘩腰と言うか上から？と言うかの話し方をされるのが嫌で話をしたくなくなったのはあります。 >>219
> なんで妻が同じ空間に居るのがいやなの?
> 嫌味言われるとか
> 妻の外見の衰えを許容出来ないとかなの?
結局イライラしてしまうにもあってそれなら一緒にいないでおこう
って言う逃げですかね… >>220
> 自分が知人に相談されたら、例えば具体的にどういう事でイライラするの？とか聞かんか？？
あまり会話とか文章がうまく無いので、申し訳ない。 >>221
> 妻とだけじゃなくて、親、子供、友達とかとも会話できてるの？？
> コミュ障って言われるほどでなくても、仕事とかの決まった話題以外で誰かと何か話す？
コミュ障では無いとは思ってます。仕事では普通にしてますので。
子供も友達にも普通に？話はしてますね。してない、できてないのはほぼ妻でし。 誕生日や結婚記念日に一緒に食事に行ったりプレゼントしたりしてる?
あと奥様は専業主婦? >>226
> 誕生日や結婚記念日に一緒に食事に行ったりプレゼントしたりしてる?
> あと奥様は専業主婦?
そこは特にありませんが誕生日とかにはプレゼントは買って渡してます。
子供もいますので2人で出かけたりはもう何年もしていませんね。
専業主婦です。 >>227
プレゼント渡した時の奥様の表情はどんな感じ?
喜んでる? or 冷めた感じで受け取るだけ? >>216
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
何で何年も話していないのに今更話がしたくなったのか
仮面夫婦で生活し子供が独り立ちしたら別れればいい >>228
オーバーリアクション的な「きゃーわーありがとうー」みたいなのはなく、普通に「ありがとう」ぐらいですかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
