離婚問題に直面している人集まれ！その119
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＊末尾０は書込み禁止のスレです
＊書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ140
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1533356423/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その118
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1530969239/ >>19
多分これだな
書いてないけど今まで嫁が原因と思っててネチネチ虐めたり嫌味言ったりしてたんじゃね？
それなのに蓋を開けてみたら 自分の遺伝子を受け継いだ子じゃなきゃダメなの？
養子は考えない？ 夫婦二人寄り添いあい助け合いながら暮らすより、
娼婦をより取り見取りの漁色の生活がしたい、って言うんだから、好きにすればいいじゃん
性病の巣みたいになって、将来は孤独死したいんでしょ >>22
託卵の子供とか養う気になる?
俺は無理だなぁ 今は30代でそれなりに自由恋愛()出来るかも知れないが自分はどんどん年取って加齢臭を発するようになってもしかしたら禿げてくるかもみたいなことは考えないのかね
相手にしてくれる人いなくなって孤独死したいならここに書いたことをそのまま言えば奥さんも呆れて放流してくれるんじゃね？ >>19
これだろーな
結婚してると周りがうるさいんだろーね ◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
猫を引き取りたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・内職・約35
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
31歳・会社員・400弱
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃約7万
◆貯金額
20万ほど
◆借金額と借金の理由
ありません
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
夫婦2人で暮らしています
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
どちらも初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
私がしっかり働けないので、金銭的に厳しい。 スレ違いだったらごめんなさい。
適したスレがあるようでしたら誘導お願いしたいです。
離婚されてしまうかもしれないという危機感があります。
それはしょうがないと諦めきれるのですが、今夫婦2人で飼っている猫だけとは絶対に別れたくないです。
一応猫の経緯としては、
共通の友人(遠方住まい)が拾う→私に飼わないかと打診→快諾して私が遠方まで受け取りに行く
普段のお世話度
ネコなので、毎日2回のカリカリと水交換、おやつ、トイレ掃除、ブラッシング、猫じゃらし等で遊ぶ、
それくらいしかないのですが、
ブラッシング以外はほぼ私がやっています。
ですが、夫が休日には諸々してくれることはあります。
こんな要素で猫の養育権？はとれますでしょうか？
ハナから出した要素なんかは、この件には関係ないのでしょうか。 離婚されるかも相手も猫欲しがるかもって…
せめて離婚確定して猫欲しがられた場合は話し合ってから来いや 脱力するね
そもそも妻が貰った猫は妻の物だよ
離婚するときに連れて行けばいい話 自分も気になった
しかも内職35て何？
こんな経済観念の人間が猫引き取ってやってけるの？ 働けないって、お金を稼ぐだけじゃなくて家事とかも出来ない、動けないってことなのかな？？
きちんと節約して、それでも気持ち的に豊かな生活環境を整えてたらそうそうそんな話にならない気がするけど。
むしろ、鬱とかで何も出来ないなら、猫とか生き物も買って欲しくないし、資格ないと思う。まずは自分をどうにかせいと。 あ、年間35万円なの？
それで離婚したら実家に変えるの？ 帰るんだろうね
具合が悪いなら離婚するまでもなく
実家で静養したらどうなんだろう 確かに旦那の稼ぎも良くないし本人も年間35しか稼げてないけど、それでも夫婦二人なんだから貯金はもっとできるよ
離婚されそうな原因もわからないし
猫がいるからそんなに貯金できないわけじゃないだろうしね 例えば月1万貯金したら年間12万
5年で60万は貯められる
何かに貯金を使ったのか、そもそも月1万も貯められないのか
猫を引き取れるかは本人にどれだけ生活能力があるかにかかってると思うんだが 皆様ありがとうございます。
おっしゃる通り、精神的な病です。やっと自宅でできる仕事なら少しだけできるようになりました。適した言い方がわからなかったので内職と書きましたがPCを使う内容です。家事は完璧には無理ですが、夫に協力してもらってなんとかなっています。
貯金は今私が管理するのは怖いので、月いくらしているかはわかりません。引越しでだいぶ減りました。
猫は共通の友人から「夫婦で飼えない？」と打診され、私が引き取りに行ったのですが、私個人の猫になるのでしょうか？
離婚になれば私は実家に戻ります。実家も猫を飼っていたのでお世話できる環境はあります。
やはり生活能力ですか…それが重視されるなら私には無理ですね。
離婚という話になる前に、引き取る為の実績をなにか作れるのなら、とご相談させて頂いたのですが厳しいですよね。 ここは健常者用のスレだから精神異常者はスルーで
次の相談者待ち ネコガーとか言い出してる時点で精神病なのは明らかなんだから即誘導しましょう
次の相談者待ち 離婚されてしまうかもしれない危機感の原因が書いてない
上で言われたように現実になってから考えれば良いでしょ >>41
猫は子どもじゃない
引き取る引き取らないに実績関係ない
連れて帰っちゃえば良い
実家で親もいて猫飼いだったなら旦那一人より猫も幸せよ メンヘラの言ってることがわかるーのはメンヘラの証拠
まともな人間から見たら会話の対象じゃない 猫はこどもじゃないけど、お金はかかるよ
猫１匹に対して年単位でどのくらいお金がかかるのか、旦那さんから聞いた事あるかな
猫に対する金額と、自分の収支を見て考えてほしい
そして実家の人達からは了解を得ているんだろうか 引き取ったところでエサ代や世話は実家なんでしょ？
自分の力でやる気ないなら引き取らない方がよくね？
野良猫にエサやる迷惑ババアと同じ思考だよね
かわいいところ以外は他人に丸投げ 別にいいんじゃない
猫は誰の金で買った餌かなんて気にしないと思うw お互いにきもちいいセックスしてたら
ややこしいことになりません
今やったから言う どなたかアドバイスをお願い致します。
◆現在の状況
夫が接触を避ける。
◆最終的にどうしたいか
話し合いに応じてほしい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
50歳 会社員 500万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
47歳 会社員 550万
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家 ローン完済
◆貯金額
2000万位
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
22年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
1か月位前から何となく夫が自分を避ける様になり残業を理由に夕食を共にしなくなりました。
ここ1週間あまりにも露骨だったので理由を聞いたところ、結婚前のことで自分(夫)に隠し事があるはずだと言い出しました。
何を言っているのか全くわからず何の事かはっきり言ってほしいと言いましたが、しらばっくれるならいいと言って突き放されました。
証拠を見せると言って出て行きましたが未だ何の事だかわからず困惑しております。
散々考えて1つだけ可能性があると思ったのが夫と交際して数ヶ月後に知人の紹介でお見合いをしたことがあります。
夫と交際前に話をいただいてすっかり忘れた頃に写真を持ってきていただいたため申し訳ないと思ってお会いしたのですがお断りしたため忘れていました。これしか思い浮かばないです。全く違う理由かもしれませんが話してくれないので。 >>58
見せてくれません。
さっき帰ってきましたが部屋から出てきません。 >>57
いまさら20年以上前のお見合いのことで文句つけるのは変
別の理由だろう
待つのが嫌なら自分の親と相手の親に旦那がDVしてくるって相談しとけば良いよ
そしたら話し合いに応じてくれる
てそいつモラハラっぽいのによく一緒に生活する気になるな >>60
やはりお見合いではないですかね。
親にお見合いの時期を確認するのに電話しましたが話しているうちに涙が止まらなくなってしまって。早く証拠を見せてほしいのですが。
お答えくださった方々ありがとうございます。 >>61
ドア越しに思い当たるのはお見合いのことだけだが他にあるのか話しかけてみたら >>62
ありがとうございます。
先程理由がわかりました。
私に24歳の隠し子がいる、とゴースト？が教えてくれたそうです。何を言っているのかわからず呆然としてしまいましたが夫は至って本気です。これまでもそのゴースト？が教えてくれたことが正しかったそうで全く疑っていません。
月曜日急遽産婦人科に行くことになりました。
残念ながら妊娠したことはありません。離婚に向けてまっしぐらになりそうです。 すいませんメンヘラ板にどうぞ
以後レスしないでください >>63
お前も自分の守護霊に護ってもらえよ！
家のローンは完済してるし、貯金も2000万あるし最近おかしくなったという感じか
とりあえず自分の金を確保して離婚するのが最優先事項だな
よく分からん占い師に金を取られるパターンだけは避けろよ >>63
妄想っぽいね、統合失調症だろうか？
とはいえ本人は妄想とは思ってないし、本人にとっては「ゴーストは存在しているもの」だから否定しても仕方ない
むしろ下手に刺激しないほうがいい
ホントにメンヘル板や精神科で相談するべき >>63
攻殻の見すぎじゃないのかwww
いや、まじで病院行った方がいい >>63
あなたの旦那さんは統合失調症などの精神疾患なかかっています 脳梗塞か男性の更年期かもしれないけど
体の心配も吹き飛ぶほどの威力 アフィカスがでかい釣り針ぶっこんできたなｗ
ゴーストｗｗｗｗ ◆現在の状況 別居婚 相談者 単身赴任
配偶者実家住み（両親ともになし、連れ子２人）
配偶者より離婚調停を申し立てられ養育費で合意に至らず２回で不調
◆最終的にどうしたいか 離婚する
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
37才 サラリーマン 450
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
36才 保険セールスレディ 給与所得者＋個人事業主 出産育児休暇で 平成29年の確定申告の所得は０
現在は復職 直近３ヶ月 月給与15.5
◆家賃・住宅ローンの状況 住宅ローンあり 月額８万
◆貯金額 約300万
◆借金額と借金の理由 借金なし、配偶者は不明
◆結婚年数 1年
◆子供の人数・年齢・性別 1歳児 女 + 配偶者連れ子２人（相談者とは離縁）
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
双方、離婚暦あり
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
箇条書きですみません。
出産後３ヶ月で配偶者から離婚をしたいと言い出した
そもそも別居婚
産後クライシス？別居のためコミュニケーションがなかなか取れない
配偶者は電話拒否、ライン拒否、直接話しにくも拒否、 相談者は配偶者に生活費として月１５万支払っている。
離婚調停で配偶者は養育費１０万請求、相談者減額を求めるも断固拒否される。
結果 調停不調
教えていただきたいのは
1歳児の子一人の養育費の相場
結婚後に不動産を購入（相談者名義、相談者ローン支払い）
この不動産は共有財産になるのでしょうか？
よろしくお願いします。 >>78
養育費の相場は養育費算定表を見ろ
不動産の購入が結婚後なら共有財産だなローン払い込んだ額の半分を請求される可能性がある
ただ別居婚だからここの素人に聞いても意味ないな
1番の問題は生まれた子供が本当にお前の子供かどうかだろ
どう考えてもヤバい女に引っ掛かったようにしか見えねーよw
多少金かかっても仕方ないから弁護士入れた方が良い
女経験の少ないお前には手に余る案件だと思うよ 養育費目当ての結婚だったのかね
本当にあんたの子？ え？住宅ローンの支払いは旦那が100パーなのに共有なの？ >>83
そうだよ
旦那が会社員、嫁が専業の家庭なんてどこにでもあるだろ >>78
弁護士案件で終了
>>3から抜粋
> ＜弁護士相談中、相談予定の方について＞
>
> ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士が
> あなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります
> ネットを見ているのはあなただけではありません
> あなたの配偶者や関係者が見ている可能性があります
> 書き込む前にもう一度、書き込むべきか、
> 書き込んでも良い状態かを考えましょう なんでここに相談したんだろ
全力で離婚案件に強い弁護士探すべき ご回答ありがとうございました。
背中を押してほしかったんです。
>>85さま
了解です。 相談させてください。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
浮気相手を名乗る人から電話があり、直接会って話をしたいと言われた。
◆最終的にどうしたいか
黒なら制裁＆離婚。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
37歳・パート・200万・現在育休中
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
39歳・専門職・700万
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃10万
◆貯金額 1000万程＋学資保険
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 12年
◆子供の人数・年齢・性別
3人・小4男・小1女・3ヶ月男
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
昨晩、夫の携帯から着信があったので出ると、知らない女性が話を始めました。
私は最初、夫が熱中症か事故で倒れたのかと思い、慌てて夫の無事を確認しましたが、
・自分はあなたの夫（以後、夫）の浮気相手。
・今、夫と一緒にいる
・夫はあなたと離婚し、私と結婚すると言っているが、あなたの事が怖いしかわいそうなのでなかなか離婚を切り出せないと話している。
・女同士で直接会って話がしたい
と、矢継ぎ早に言われました。
長くなってしまってすみません。一旦切ります。 続きです。
私は咄嗟の事にポカンとしてしまい、録音も思い浮かばず、「え、、、はぁ、、、」としか言えず黙ってしまいました。
相手も無言でしばらく経ったあと、
「○○さんは明日から出張ですよね？その間に話がしたい」「次は自分の携帯からかけるので出てください」とだけ言って、電話を切られました。
その後、夫はいつも通りの時間に帰宅し、変わりのない様子で、今朝予定通り出張に出かけました。
末っ子の授乳間隔が短く寝不足な事もあって、今でもまだ上手く頭が回らず、自分が何をすればいいのか悩んでいます。
もし夫が黒だった場合は即離婚し、自分の気が済むまで制裁するつもりです。親権は全て自分がとります。これは揺るがないのですが、どうしても今はまだ夫が浮気してるとは思えず、、、
夫の出張は2泊3日です。浮気相手？の人からはまだ連絡ありません。
・夜、電話で夫に話す
・夫に話す前に、女性と会う
みなさんのご意見や、今しなければいけないことがもしあれば教えてください。
時々まとめやこちらを拝見させていただいていたのですが、まさか自分が当事者になるとは思っておらず、昨晩の電話では何もできず不甲斐なかったのですが、ともかく、子ども達を守る事を最優先に頑張りたいです。どうかよろしくお願い致します。 >>88
不貞に対する慰謝料は要求して離婚しないでいいじゃない
3ヶ月の男の子がいるなら10年は粘れるし向こうから離婚要求出来ない こういう場合、まず女性に話を聞き（録音）→夫に報告 がいいの？
それとも夫に報告→女性と話す？のがいいの？
証拠取るのなら夫には最後まで話さないで興信所と弁護士に依頼したほうがいいよね 定番だけどレコーダー用意
旦那はとりあえず放置
3ヶ月の末っ子は誰か信頼できるところに預ける。理由は伏せる
相手の女からは不貞の確たる証拠をもらう
相手から電話が来たら、忘れずに録音開始すること 相手の女と会うときは、偽名を使えないように身分証明書も控えとけば
ついでにプリンだとすれば、こんなことやらかす馬鹿だしSNS実名でやってるかもしれないし みなさん、アドバイスありがとうございます!!
「慰謝料もらって、離婚なし」が、子ども達の事を思うなら一番ですよね。。。
優しい父親で、子ども達も父ちゃんが大好きです。仕事が忙しいのでなかなか関われませんが、親子で遊ぶ様子を見てると癒やされます。私も夫が大好きです。
夫がもし黒なら即離婚徹底制裁と思ってしまうのは、浮気がいつから始まったのか分かりませんが、私が3年前に赤ちゃんを死産した時、家族みんな悲しくて、それを乗り越えてやっと新しい無事に生まれてまだ3ヶ月だったので、私の個人的な感情でどうしても浮気を許せません。
でも子ども達にとっては大事な父親ですよね。
レコーダー、即日配達で申し込みました。いざという時は、実家の母に末っ子は預かってもらえると思います。とにかく、出来ることから、考えられることから始めます。みなさん、ありがとうございます。 電話が次かかってきたら録音できるよう、自分のスマホにアプリを入れました。名前と個人情報も聞き出します。会うなら不貞の証拠を持ってきてもらうように伝えます。
誰かに付き添ってもらうなら弁護士の方が一番ですよね。。。知人に弁護士はいないので、ネットで調べて電話で相談に乗ってもらえるか聞いてみます。
無理なら、友達に相談してみます。
昨日から何も食べれずでしたが、皆さんのおかげで頭が動き出したので、ちょっとお昼ご飯食べてきます。今日は真ん中がキャンプ、上の子がスポーツの試合なので、とことん考えて準備します。本当にありがとうございます。 >>97
セックスはどんな感じ？
お互い感じてるか、義務的か？
死産以降も子作りのためだけのセックスになってないなら浮気の可能性が下がると思うよ
その女と会わない方がいいと思う
産後3ヶ月ならまともに動けないだろ
そいつがキチガイで殺意をもって行動されたらヤバいよ
しかも上の子供連れていくなら子供を庇う形になるから逃げることも出来ない
自分から不倫暴露をしてくるような人間にまともな奴は居ないぞ。。。
旦那が帰ってくるまで電話でのやり取りで良いでしょ
不倫の証拠送れって相手に言っとけ
お前は旦那のスマホを調べる形で調査をした方がいいよ >>98
浮気じゃなくて、基地外女に言い寄られてるだけかもしれないし。テンパらずドーンと構えるのがまずいいと思うよ。 >>98
電話がきたときって何時頃だったんだ？旦那はいつも残業があるのか、それとも月曜日は飲み会でもあったのか？
会社関係の人間から旦那の行動を探れそうなら探っとけ
ただし、旦那や相手の女に感づかれないように >>98
その女の怪しい点を列挙しとく
・自ら不倫を暴露
→慰謝料発生すること確定で自分に不利になることしかない
・旦那が居ないタイミングを狙ってること
→本当に不倫して離婚して欲しいなら旦那巻き込んで話を進めた方が早い
・証拠を送ってこない
→そんだけ旦那に執着してるなら浮気の決定的な証拠を持ってるのが普通なのに旦那の携帯から掛けただけ
今のところその女と会うメリットはないよ >>102
本当にこれ
浮気かどうか確定じゃない
そして、証拠集めするなら電話か必ず付き添い（男性）がいる所で
弁護士とか興信所の人なら慣れてるから良いかもね
子供は連れて行かない方がいい…怖すぎる 子供つれていったら旦那にも筒抜けじゃん
意味わからないのだが 慰謝料請求される立場なのを分かっていて家庭を壊しに来るような人なら
思惑通りに運ばなければ焦れて何をするかわからないので
自分と子供たちの安全を考えてくださいね 不倫か嘘にしろ事実にしろ子どもを連れて行く選択肢はないと思うし、相談者も考えてないような？ 相手すげーバカそうだし、事実にしろ嘘にしろ
子どもが3ヶ月だし離婚する気はありません
せめてよっぽど酷い裏切りならわからないけど証拠がないから信じられないわぁ〜チラッ
ってやって証拠を引き出すのがいいんじゃないかな
なんにせよ、3ヶ月の子のお世話しながら直接会うのは負担が大きすぎるから、会うのはズルズル引き伸ばして、相手を焦らす作戦の方がいい
その間に旦那さんの携帯とか持ち物とかで証拠探したり、弁護士や興信所の手配した方がいいかな 泣き出した末っ子あやして授乳してたら、何かいつの間にか私も泣いてました。ドッシリ構えないとだめですね。上の子のお弁当の残りをガッツリかき込んできました。
夫とはレスではないです。赤ちゃんが亡くなってしばらくはお互い悲しくて何も出来ませんでしたが、それでもいつからか自然に触れあえるようになりました。
元々夫は草食、私が肉食なので、私がまめに愛情表現して夫が応えたら、という感じです。義務ではなくお互い気持ちもあり楽しんでもいるとは思うのですが、、、夫は照れ屋で天の邪鬼なのであまり言及してくれず本音は分かりません。。。
夫婦仲は良いと思ってます。夫婦での会話もあり、夫は私に仕事の愚痴やなんとない話を聞いてもらえるのがありがたいと言ってくれたことがありました。最近も仕事で疲れてるって話を聞いて、マッサージしたり、夫の好きなジブリの記事をラインで送ったりしてたので、、、
ただ、仲直りもするけどケンカもするし、普段私が夫を引っ張るかんじなので、浮気相手？から「夫が私のことが怖い」と言ってると言われると、ごめんなさい、としか言えない自分もいるので、今は夫婦仲良好と自信を持って言えなくなってます。 皆さんのご意見読んでたら、自称浮気相手がおかしいとも思えてきました。昨晩は咄嗟のことで、旦那のスマホから電話もあり、信じてしまいました。
昨日電話は19時半頃だったと思います。夫は夜に会議や付き合いの食事会等入ることもあり、帰宅は不規則ですが、夕飯がいるかいらないかを毎日聞いてるので、昨日は予定通りの帰宅でした。
会議が夕方から夜まであり、その前も仕事が詰まっていて帰宅できないので、どこかでパッと食べて会議に向かうと聞いてました。
自称浮気相手に会うにしても、子ども達は全員預かってもらいます。でも、会わずにまずは証拠集めですね。こんなことなら、昨日、夫のスマホを見てみれば良かったです。そんなことしたことないけど、緊急事態だから何でもやってみれば良かったです。
>>109
ハイテンションキモい
これじゃ旦那も逃げ出したくなるの当たり前
夫婦仲がいいと思ってんのはお前だけ >>109
旦那はお前の顔色をうかがってるだけ
バーーーカ ガラケーが放置子のように大人の話に出しゃばってくるな 弁護士の方には、現状では付き添いはできないと断られたので、ネットで興信所を調べています。もしも相手に会うなら付き添いをお願いしようと思うし、相手の事を調べてもらおうとも考えています。
最初はショックと夫へのモヤモヤした感情で、電話をかけてきた相手の事は何も考えられませんでしたが、少し冷静になった今は、相手が何者で何の狙いでこんな事しているのかがすごく気になります。
確かに、本当に不倫相手なら、夫も同伴させて話し合いする方が話が早いですよね。不在時を狙うというのは明らかにおかしいですね。
出張は嘘ではないです。夫のSNSで現地の事をつぶやいてました。昨日は食事会で目上の方に絡まれたらしく愚痴ラインがきて、私は頭が混乱状態でしたが、いつも通り慰めてました。 >>114
帰ってきた時になんで聞かなかったの？
ネタのため？ >>114
流石にそのトリは単なる釣りかと思うんだけど
真面目に相談する気ならもう少しマトモなトリ付けなさい 興信所や弁護士はお金がかかる
旦那が無実だって分かった後で
なんで俺を信じて先に言わなかったのかって聞かれたらどうするのか ここは◆/Pbzx9FKd2の日記帳ですか
それなら自分用単発スレを立てたらいかがですか
てか、立てろや
ウザい >>115
アホ？下手に聞いて不倫がガチなら、証拠隠滅の恐れがあるじゃん
>>116
トリなんてパス割られなきゃなんでもいいと思うけど
ガラケーの変な絡みも湧いてるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
