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離婚問題に直面している人集まれ!その119
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0001名無しさん@HOME
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2018/08/22(水) 12:53:48.920
*末尾0は書込み禁止のスレです
*書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい

離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のヲチスレでどうぞ
>>970が次スレ立て&告知をお願いします

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ140
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1533356423/

前スレ
離婚問題に直面している人集まれ!その118
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1530969239/
0628586
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2018/09/25(火) 10:02:16.720
そんな収入でシングルになっても貧困家庭な上に片親とか微妙すぎるだろ
しかも女ばっかだし
低収入はもっと考えて繁殖しろよ
0629名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 10:04:44.260
そんな旦那は家事育児に協力的になるの無理じゃないかなあ
身体こわすほぢなのはどうか
0632名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 10:48:07.440
・都心から夫の田舎に越してきた理由
・具体的に、相談者は家事育児の何を夫にしてもらいたいと思っているのか
・子供が漂白剤を飲んだ時の状況を詳しく、あと夫が言わなかったのになぜわかったのか
・義母の過干渉について、思いつく例をいくつか
・夕食時、夫の好きなようにさせている理由

このあたりを書いてもらえると助かる
0633名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 10:55:07.960
あと
・休日のタイムスケジュールと夫婦の家事育児の分担
・田舎に越してくる前はどんな生活だったのか
・離婚を選択した場合の生活内容について

このあたりも書いてみてもらいたい
0634626
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2018/09/25(火) 11:02:32.290
>>628
自分では、出来る限り協力していると本気で思っているようで、意地悪でしているわけではないのがタチが悪いというか話が平行線というか…

自分の出来る限りをやるのではなくて、あるだけの仕事をしなきゃいけないという意識がないです。
そして出来る限りをしているようにはとても見えない。スマホゲームしすぎ、寝すぎ、食べた皿下げない、洗濯物脱ぎ捨て等

田舎に越してきてから年収も半分以下です。以前は800万程度でしたので今よりは余裕があり、貯金もできていましたが今はカツカツで家事外注なんてとんでもなく無理です。
シングルになるならまた都心に戻ると思います。
0635名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 11:20:34.340
離婚するなら実家の近くか都心に移った方がいいだろうね
それが可能かどうかということだけど、その辺はどうなんだろう
0636名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 11:23:11.900
>>627
年収下がる田舎に移動するのが間違い
ゴミ義実家の近くに行くのが間違い
年収低いのに3人目を産むのが間違い
相手に従うんじゃなくて自分で考えて行動しろ

旦那が頼りにならないんだから自分の実家の近くで生きてくしかないよ
金がなくなって働けなくなったら最悪生活保護受ければ良い
子供3人でその年収の旦那は頭悪いからもう頼るのは諦めた方が良い
0637名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 11:25:47.380
旦那がやったつもりになっているのなら、やらなきゃいけないこと、やってほしいことをちゃんと明文化すること
ホワイトボードにタスクのマグネット作ってやったら未遂リストから完了の方にうつす、とか
今日はこれ残ってるからタバコとスマホの前にやってね、みたいに具体的に依頼する
まあタバコとか漂白剤とか、モラルの面から怪しいから教育は無理な可能性の方が高いし
旦那に定時に上がらせても義実家近いなら義母任せとかになるだけじゃないかと思うけどね
0638626
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2018/09/25(火) 11:30:23.360
・夫の田舎に引越してきた理由
都心に住んでいて、家を建てたいという話になった時、夫が田舎に帰りたいと言い出した。
私は反対し、話し合いを続けてきましたが、反対ばかりして酷いと言われたのをきっかけに、私って酷い嫁なんだ…と思い、最後は私が折れてしまいました。
今思えば人生最大の失敗です。その時は明言しませんでしたが、帰りたい理由は地元の仲間とつるんだり、実家でだらけたいだけでした。
・具体的にしてもらいたい家事
家事をしてもらいたいというより、自分の食べた皿を下げるとかの自分の事は自分でやる事、子供に危険が及ぶような事をしない事を徹底してもらいたいです。
これは最低限、絶対やってほしいです。
ここまで出来た上で、家事の分担の希望は買い物。子供3人連れてスーパー行くと大変だし、寝かせるのも遅くなる。近くに24Hスーパーもあるので日用品、食料品の買い物は一任したい。何を買うのかも私の指示じゃなくて考えてほしい。
→既に依頼済み、いいよと言うがカップ麺と菓子パン、お菓子等しか買ってこない。結局自分で行ってしまい、成り立たず。
休日の家事分担は、私が家事をしている間は子供と遊ぶ。私が子供の相手をしている間は家事をするかせめて一緒に遊ぶ。一人でスマホは子供の寝てる間にとどめてほしい。

・漂白剤誤飲の件
休日の日中、私が雑巾を漂白剤を入れたバケツにつけていました。子供が触ったらいけないと思い、浴室に置き、外から鍵をかけていました。(浴室の鍵は大人の顔くらいの高さにあるので子供は届きません)
夕方、私は買い物に行きました。帰ってくると、夫が子供をお風呂に入れておいてくれてました。漂白剤どかして入ったよね?と思いましたが、もうお風呂も上がっているので特に何も聞きませんでした。
その日の夜中、子供が下痢をし、お腹が痛いと行ってなきだしました。(夫は寝ていました)
そのあと子供も落ち着いて寝たので、お腹が冷えたのかな?くらいに思っていましたが、
翌朝、昨晩の腹痛の事を夫に話すと「そういえば風呂でバケツのやつ口に入れた」と言われました。
すぐペッと吐かせたと言いましたが、それを黙っていた事にびっくりしました。仕事を休んで病院に連れていくのは当然の事のように私です。
ただ夫はせっかく自主的にお風呂に入れたのに文句言われた、という受け取り方です。
0639名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 11:37:32.730
子どもの安全を確保できない夫じゃ役に立たなくない?
役割の入れ替えは無理だと思う
旦那は収入増える見込みはあるのかな
あるならたくさん働かせて稼いでもらう
ないなら残念だけど離婚した方が楽そう
0640名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 11:48:03.700
>>639
年収800から350だよ子供が3人いる人間のやることじゃないw
仮に今の職場が嫌なら引越しせずに別の会社に転職すべき

相談者は金に関して考え方が甘すぎる
今までまともに働いたことがないのか?
0641626
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2018/09/25(火) 11:52:28.060
・義母の干渉について
これは私が特に干渉が大嫌いなので、他の方から見たらそこまで?と思うかもしれません。
勝手に家具を買って送り付けようとしてきたり(安かったからという理由)断固断りましたが。
あとは今テレビショッピングで〇〇が安いから買った方がいい!〇時までだから。もう買った?と連続LINE
2週間程義実家訪問しないだけで「しばらく来てない」と言われたり、休日に予定がないのになんで義実家に来ないのかが本気でわからないようで、
「先週仕事だったの?え、休み?え…じゃあなんで来なかったの?」みたいな反応に寒気がします。
悪い人ではないけど、不衛生だし、宗教やってるし、ア〇ウェイやってるし、申し訳ないけど関わりたくないのが本音です。

・夕食時、夫の好きにさせている理由
時々注意しますが、そんなに怒ること?怖っ、みたいな反応で、私もいいよもう勝手にしろよ!と思っていた節がありました。
他にもこういった勝手な行動が多いので、逐一注意する度に嫌な顔をされると私も余計にイライラしてしまうので放置していた所があります。もっと口を酸っぱくしても言うべきだったのかなと、今思いました。
0642626
垢版 |
2018/09/25(火) 12:14:14.880
・休日のタイムスケジュール
7:00 子供と私起床、朝食、朝のテレビ、洗濯
9:00 旦那起床、朝食
10:00家族で遊びに出かけるor(掃除)
15:00帰宅、夫昼寝
私、子供と遊びながら夕食の準備←この時間がイライラする
17:00旦那起きる、スマホ
18:00夕食
19:00風呂(旦那&子供)、夕食片付け(私)
21:00子供寝かしつけ(私)、晩酌&テレビorスマホ(夫)←これもイライラ。音がうるさい時も。
22:00子供が寝たら私お風呂(寝落ちしたら翌朝早起きして入る)
他、寝るまで自由。
この晩酌の時にお菓子の袋やビールの缶、皿と箸等出しっぱなしで寝る事もイライラする。
特に酒出しっぱなしは子供が口にするかもなので。

これは平均的な休日なんですが、夫の言い分は「掃除もして、家族を遊びにつれていって、子供をお風呂に入れてそれでもまだ何が足りない?」

そういうことじゃない…っていう部分を、私がうまく説明できていないかもしれません。
0643名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/25(火) 12:15:21.250
あー、ダメだね。買い物を頼む、何を買ってこないといけないか一任したいって
家事やってるようでわかってないね。
家の事をしないのに、今何が減ってるのか、どのくらいで無くなるのかなんて
さっぱりわからないし、これは一度にたくさん使うから減りが早いとか覚えられない。無駄無駄。
まーた、どうしてこれ買ってくるの?どうしてこんなの買うのって
また相談者がキレて怒って家庭の空気が悪化するだけ。

田舎に来たなら家賃は安いし、みんなそこでその給料で暮らしてるんだから
都会と同じレベルの生活望まなければ別に大丈夫なはずなんだけどな。
嫌々来てやったから華やかで騒々しい生活があきらめきれないんだろうけど。
0644626
垢版 |
2018/09/25(火) 12:37:38.960
>>632
レス番つけておらずすみません。

・田舎に来る前の生活
子供2歳双子、0歳で専業でした。(上の子妊娠の際に仕事辞めました)
年収は夫800万で年貯金100~200万くらい。贅沢はしてませんでしたが、生活費を切り詰めたり等カツカツ感はありませんでした。

夫、8:00〜20:00勤務(残業含む)
定時退社も、もっと遅い日もあり。今よりは仕事忙しくないが、週に1〜2日は飲みに行く。
週末は夫が子供を見てくれ、よく1人で出かけさせてもらっていました。(月に1~2回)
家事育児は今までと同じくらい。
飲み会の頻度が多い事以外は特に不満なし。飲み会も喧嘩ほどではなく、「頻度多くない?急に言われたらご飯無駄になるから早く言ってよ」「ごめーん」くらいで終わる程度。

・離婚した場合の生活
就職先を実家近く〜都心で決まったら、付近に引越し。できればひと段落するまでは実家に住みたい。
想定年収300~350程度、実母はパートなので、時々なら預かりや手伝いok。大したものではないですが、一応専門職の資格はあります。
元々ほぼ1人でやっているので、時々の手伝いはなくなってしまうけど、夫の世話がなくなるからそこまで変わらないかな?と思っています。
父親が事業をいくつかやっているので、仕事とは別に色々教えてもらおうとはおもっている。甘いかな…
0645名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 12:54:01.920
自主的にしない・できない人は、できる環境を整えてやらないとできないよ
そして夫婦間の情報共有は必須

例えば買い物なら、買ってきてほしい物の商品名や大体の値段、個数、色形、売り場などをメモに明記した上で渡しお金は後払いで買いに行かせ、まったく関係ない物を購入してきた場合にはその物に対してはお金を払わない
あと日頃から一緒に買い物に行って、相手が購入品を覚える機会を作る事、スマホで撮って保存しておき、メールやLINEで見られるようにしておくと話が早くなる
夕食時の件は、旦那が席を立つタイミングで旦那の食器を渡す、食事後の煙草は1本までは見逃して、スマホゲームは子供が寝るまで待ってもらうよう話すかスマホを子供の手の届かない場所に置いたままにしておいてもらう
漂白剤の件は、まず旦那に対して浴室に子供に触らせたくないバケツがある事を伝えていたかどうかになるかな
子供3人を1人でお風呂に入れるのは大変だと思うから、そこはきちんとありがとうを伝える
でももちろん漂白剤が体内に入るのは危険だから、もし次にこういう事があったらどうしてほしいか手順を説明する

忙しいのに手伝ってもくれないって怒っているのはわかるんだけど、家事も育児も積極的でなく経験もない人にさせるなら、多少の事には目をつぶってお礼を言う事と、できるようになるまで見ていく事が必要になってくる
それこそ子供を育てて行くように、根気よくしていかないと難しいと思う
0646626
垢版 |
2018/09/25(火) 12:54:28.410
>>640
本当におっしゃる通りです。その時は、フルタイム共働きだから、夫350で、私350で、700あれば田舎ならいけるでしょう。という見込みでした。
結果私250なのは、求人に載ってた金額が嘘だったからで…
どちらにしろ転職はするつもりです。700でも足りなかったです、はい。

ちなみに、田舎に来た方が車(1人1台)で、出費増えてます。家賃そこまで変わりませんね。元々安いとこに住んでたので…
夫、昇給の見込みは当面ないですね。
今も夜遅くまで働いても残業代でず、職種も変わっているのでこれまでの経験がいかせていないと思います。学歴もないのでこれ以上は無理かと思います。
0647626
垢版 |
2018/09/25(火) 13:10:30.860
>>645
私が根気よく旦那を教育することから逃げてきた結果なんだなとつくづく思いました。
他の方も仰ってたように、出来ない・やった事ない事をいきなり一任してやれ!は無理ですよね。
こういう話し合いを持ちかけると、夫が喧嘩越しに煽ってくるのが嫌で、話し合い自体を避けていました。

まずきちんと話が出来るようになってもらうことから、今日話してみたいと思います。
今までは、できていない事があっても、やってくれたことにはずっとありがとうと伝えてきました。
ただできてない部分の指摘もしてこなかってので、当然直る事もありません。
子供をお風呂に入れるなんて私は毎日安全にやってるのに、たまたま1日入れて、漂白剤飲ませても、感謝されるのかという腹立つ気持ちを捨てきれないのが、私の悪い部分なんですね

夫に漂白剤バケツの事は伝えてませんでした。鍵をかけて置いてあるし、つけてあるものから漂白剤であることはわかるはず…と思っていましたし、まさか夕方買い物してる間にお風呂に入るとは思いませんでした。でも詰めが甘かったですね。
0648名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 13:41:38.220
コレで旦那が漂白剤のこと黙ってた!てファビョるのはかなり違うと思う
三人どころか一人も子供作っちゃいけないレベルだろ
両方とも
0649名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/25(火) 14:02:30.410
なんで大人なのに、父親なのにしてくれないの?わからないの?できないの?って思う気持ちはわかる、いろいろ理不尽だとも思うしそれはもう痛いほどよくわかるのよ
でも積極性に欠ける未経験者を使い物になるように、家庭のパートナーにするためには、できるようになるまで見て確認していかないと仕方ないのよ、だって他に頼める人いないでしょう?だからできる経験者の方が気をつけて育てないといけないのよ

どこのスレで見たんだったか忘れたけど、旦那がきちんと買い物できないなら、それは嫁のプログラミングが悪いんだという話があった
要約すると旦那にはベースとなる情報は何も入っておらず、スーパーに行ってカゴに入れてお金払って持って帰ってくるって動作しかできない、一旦送り出してしまったら途中で変更もできないから、情報は微に入り細に入り打ち込むべしと
クレーンゲームに例えるなら、旦那がクレーンで嫁が操縦ボタンて感じかなーと思って読んだんだけど、その時すごく納得したのね

馴染みがない事は、誰でも「わからない事がわからない」のよ
乳児にはちみつNGな事も、子供が漂白剤を口にしたらどうしないといけないのかも「知らないからわからない」のよ
だから、駄目な理由とやってしまった場合の対処を合わせて伝える
そして、日頃から夫婦で情報を共有していく事が大事
0650名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/25(火) 14:38:03.100
その「積極性に欠ける」ってのがネックだよねえ
技術的には未熟でも旦那側が、家庭を運営するために自分の労力必須、と腑に落として貰わないと
気紛れやイヤイヤにされて失敗される度に「お前の説明が足りないから」という透け感が見えようものなら、自分でやるストレスの方がマシになるよ
ある程度の期間で改善見られれば良いけど
0651名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/25(火) 15:24:15.580
そのあたりは仕方ないと諦めるのも手かな
家事育児にも向き不向きがあると思うから、見極めも必要になると思う
子供って下手すれば簡単に亡くなってしまう生き物だから

個人的には「地元で楽して暮らしたい」って理由で年収半分の田舎に子供3人連れて引っ越す頭足りない旦那なんだから、多くを期待しちゃダメだと思うよ
離婚してもしなくても、相談者は大変だと思う
0652名無しさん@HOME
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2018/09/25(火) 15:47:51.880
旦那の積極性や能力に関してはその人選んだ自分に責任があるでしょ
その旦那を選んだからには自分がどうにかするしかない
でも旦那の方もお金に困ってて2人でフルで働かなきゃ厳しいって認識はちゃんとあるのかね?
普通の感覚なら年収800万を捨てて350万なんて本人が嫌がると思うけど
経済観念もちょっとアレな人なんかな?
0653名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/26(水) 19:02:14.400
>>652
積極性はともかく能力について見る目ないとするのはいかがなものか
800稼げていたのを捨てるとは、普通予測できない
0654名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/26(水) 20:53:56.780
やらなきゃいけなこと放ってタバコやゲームするような人は結婚前からわかりそうだけどな
0656626
垢版 |
2018/09/27(木) 11:01:28.060
>>626です。
〆ていなくてすみません。

結婚前はやらなきゃいけないこともそうなかったですし、私もカバーする余裕があったので気づかなかったです。
田舎に越してきてから、上に書いたような嫌な行動が目立ち自分の田舎にきた安心感なのか、転職して余裕がなくなったのか、人が変わったように思えて嫌でした。
やはりまずは自分の仕事をきちんと持って、1人でも生活できる基盤を作ることに注力していきます。
その中でやはり共働きや子育てに協力する気が見えないようであれば、離婚やむなし。お金(養育費)だけ出してもらって母子で生活する道を選ぶのも仕方ないですね。
0657名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/27(木) 11:37:43.030
>>656
後ろ向きでやるならとっとと縁を切ればいいのに
あなたの行動がワガママなのか、自立に向けた確固たる信念が有るかを問われているのに宙ぶらりんじゃ話にならない
0658名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/27(木) 12:21:02.120
うちも、ダンナが>>626さんと同じような感じだけど、
それで20年生活してきて、もう切れそう。
多分もう少ししたら離婚する。子供も巣立つし。
0659名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/27(木) 17:22:24.650
最初しか読んでないけど双子+1なのに共働きって無理ゲーじゃない?
その子供構成なら親巻き込むくらいが普通だと思うけど
専業主婦でもキツイってレベル
てか双子で家事手伝わない時点でなんで次を作ったんだ
0661名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/27(木) 22:42:41.480
>>656
夫の勤務時間が12時間超えてるのに年収低すぎない?
残業代ないのか、田舎だから?
遅くまで働いてる俺にデンデン言うなら、まずはそのブラック会社を転職できないのか
0662名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/27(木) 23:10:54.800
必要とされてる俺に酔ってんだろうか
忙しくて転職活動する余裕もないのかもしれないけど
0665626
垢版 |
2018/09/28(金) 12:48:22.050
>>659
締めた後なのにすみません。私としても、>>659さんの書かれた事の通りだと思っています。
それでも、子供の将来の事や転職による年収の低下を考えて私も働きに出るから2人で協力して頑張ろう!というつもりでした。
本来は専業なり、親を頼ったりしないとやっていけないレベルなのに、、という考えは、それは甘えだと言われます。手伝ってもらって当然だと思うな、子供のために働くのは当たり前、専業は楽したいだけだろと言葉はもう少しソフトですが本気でこう思ってるみたいです。
夫の田舎に来たら、夫の親がサポートしてくれるという口約束はありましたが、来てみたら無し。
下の子が生まれる前というか、転居までは家事も子育てもよくしてくれて、不満もなく、双子+1でも大変だとはあまり感じてませんでした。

夫は残業代が出ません。大事な時は残業を断ってほしいとお願いした事が度々ありますが却下。
多分、気が小さいので上司に言えないみたいです。
夫が以前働いていた環境が特殊で、国家資格も実績もあるのですが田舎では全く生かせないので、就活をすると学歴なしの未経験でしかないので厳しいです…
0666名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/28(金) 13:40:35.610
>>665
>という考えは、それは甘えだと言われます。手伝ってもらって当然だと思うな、子供のために働くのは当たり前、専業は楽したいだけだろ

今の状況で本気でそんな考え方でそんなこと言われて自分は好き勝手されてたら確かに離婚したくなるわ。
お前の子供でもあるのに自分が地元で楽しくラクに暮らすためにお前の地元に引っ越しして収入のカバーは嫁にさせて家事育児も全部嫁でお前は嫁の負担を増やすだけ増やしてカバーもせず家族のために何を協力するつもりなんだ?
自分が協力してもらったり助けてもらうことは当たり前で感謝もなく相手には甘えるなって何だそれ?
そんなゴミいらないわ。
離婚って簡単に言いたくないけど話し合いして何も感じるところがない伝わらないような人間なら離婚やむなしだわ。
この先も義実家関係やらの面倒ごともフォローもせず全部押し付けてくるの目に見えてるから。しかも文句つきで。
0667名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/28(金) 14:35:00.700
>>665
一番下の行、もったいねー
本来なら稼げるはずが田舎にきたら生涯年収全然違っちゃってるんじゃないの
0668名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/28(金) 15:07:53.430
仕方ない、旦那は生涯高収入よりも自分の地元で親族と友人に囲まれてダラダラ楽しく暮らす方を選んだんだからさ

気が小さくて楽してる割りには、嫁には御大層な文句たれてくれる旦那だね
今休職してるなら子供抱えて荷物持って一旦実家に帰ってもいいかもしれない、両親に迎えに来てもらってね
実家両親に現状を話してしばらく実家で暮らさせてもらってさ、多分気持ちも体力もすごく楽になると思うよ
少し気持ちに余裕できたら、自分と子供が暮らして行くためのベストな環境を考える
旦那から何かアクションあってもしばらく放置、旦那が実家まで来たら話し合う

都心に帰れとは言わないけど、旦那の地元を出る条件は付けた方がいい
理由は今回わかったと思う、その旦那は地元で子供3人持たない方がいい人だ
今なら住まいは賃貸で相談者は休職中、今の生活全て切って棄てるにはもってこいの状態
あとは棄てる物に旦那を入れるか入れないか
0669名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/28(金) 16:34:23.720
旦那が楽になったしわ寄せを全部奥さんにおっかぶせて甘えるな、じゃなぁ
人生のパートナーとして役に立たなくね?
自分の実家近くに避難した方がいい気がするなぁ
0673名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 03:34:31.090
父親がクズな場合→子供連れて実家帰れ、なんでそんな奴選んだ
母親がクズな場合→そんなん捨てて次行け次、若い嫁さん貰え

子供を嫌いと思ってるわけじゃないけど、なんだかなあ
0674名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 03:56:55.370
若い嫁さん貰えはこの女の多いスレではでないコメントだと思う
旦那が退職したあと年の差のある若い嫁が苦労するのがわかるじゃん
0675名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 03:59:38.840
>>674
女が多いからでしょ
男が多いスレなら若い嫁さん貰えになるじゃん
まあこのスレも時々女に変なアドバイスする男が湧く時あるけどw
0676名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 05:03:18.290
親権をみんな欲しがるけど母親しか取れないって前提つか思い込みあるよなあ
集団の圧力つーか
0678名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 06:35:15.770
>>676
思い込みつ〜か、現状ほとんどのケースでそうなってるじゃん。
海外では、母親が子供を連れて勝手に出ていったら、誘拐罪にもなりかねんw
日本では、当たり前のようにしてそれでも母親に親権が認められるケースが大半。

そういう勘違いシングルマザー、自分に非があっても親権を取れるという悲劇を防ぐ為にも
共同親権とすることができるっていう民法改正は当然進めるべきだと思うけどね。

まあ人権派弁護士が反対しそうな改正である。今まで女性の特権みたいなものが無くなる訳だから。
0679名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 07:28:14.150
>>678
あのさ、本気で親権欲しがって尚且つ親権主張するに値する養育実績積んだ男親がどんだけいますか?
0680名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 07:32:08.330
あと実際はこんな男そっくりのガキ見たくない!と思っても世間体で引き取る母親とかね

男親が親権取って叩かれた女親いくらでもいるけどさ、ココリコ田中が小日向しえに弁当作らせたり下の息子預けてるってのは笑ったね
親権渡したしえを叩いてた癖に「田中は母親との交流もさせて偉い!」って馬鹿がたくさん居たわ
本当にそんな「ヒドイ母親」だったならそんな女に自分の子供のメシ作らせたり預けてる田中ってなんなんでしょうか?
共同親権を実践してるだけ!田中は進んでる!って、それならなぜ親権取らなかったしえが叩かれてるのでしょうか?
0681名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 07:45:25.700
>>679
また屁理屈をw
親権を男側が取るに値する権利があるかどうかは別問題ですよ。
それを判断するのが家裁の仕事。

現状では子供をさらうかの如く、母親が家からいなくなって、親権を争う裁判になった場合
まず母親に親権がいく。
その時点で子供が母親と一緒に居る事が重視されるからね。子供の意見などは関係なく。
いくら父親が正当な権利だと主張しても、調停員からも総スカンをくらう。

どう見てもおかしいと思わないか?

それに共同親権が法整備されたからと言って、明らかにどちらか側に重大な過失がある場合は
単独親権にすればいい。それも家裁が判断すればいい。

今は裁判云々以前の問題。
>>679>>680があ〜だこ〜だ言うんだったら、共同親権に反対する明確な理由でも説明したらどうだ?
まあ説明できないだろうけどね。
現状はその説明できない制度が、半ば既成事実化されてるんだからさw
0682名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 08:54:50.110
何言ってんだ屁理屈でもなんでもない
単に「共同親権だの男親に親権をだの言うのならまずは親権取らなかった母親を非難するのをやめろ、元々家事育児自分で責任持ってやれ」って言ってるだけだが
0683名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 08:58:06.970
>>681にもわかるように簡単に言うと

自分は共同親権に反対はしていない
でもそれに値する父親は少ないと感じているし周りの声もそのようだ
そして親権取らなかった母親が非難される限り父親に親権渡すのが嫌って女は「子供への愛情や執着」抜きにしても一定数絶対に存在し続ける
だからまずは父親の家事育児参加や手伝いどころじゃなく責任持って家事育児をすること・親権取らなかった母親への世間の目を変えていくことが共同親権には必要
0684名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 13:26:22.340
>>679
こういうバカは、金も払わないし、子供引き取っても家事育児しないからね
屁理屈で誤魔化す
ネットで調子こきたいだけ
現実は、バカで無責任
相手しなくていいよ
ド素人の、法律マニアみたいなもんだよw
何の役にも立たない
自演までしてるしw
0686名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 14:30:34.440
>>680
ココリコ田中が自分で面倒見れないくせに親権は取って
子供の面倒は元嫁利用して見させてる糞男ってことはむくわかった。
0687名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 15:39:39.880
◆現在の状況
嫁が全て放棄して実家へ帰ってしまった。
◆最終的にどうしたいか
戻ってきてほしい。元どおり2人で生活をしたい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28 接客業 200万前後
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
29 接客業 250万前後
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸 家賃5万 ローンなし
◆貯金額
お互い0
◆借金額と借金の理由
自分:200万ほど ギャンブル等
嫁:250万(債務整理済み返済中)
◆結婚年数
4年目
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
俺の実家から10分ほどのところで別居。嫁実家は新幹線等使って6時間くらい。
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
1週間ほど前に夫婦喧嘩をした。理由は嫁が黙って仕事を休んだから。
朝から体調不良で仕事を休むつもりだったにも関わらず俺に相談なし、俺に無断で欠勤。
嫁のゲームへのログイン時間がおかしいと思い問い詰めたところ白状したためそこから喧嘩。喧嘩の際に 嫁は何も言い返してもこないし、 布団にずっと横になってるもんだから頭にきて布団から無理やり引きずり出してソファに座らせて話し合いをさせた。
その時に「疲れた」とだけ言われた。とりあえず話をさせるために包丁持ち出してチラつかせたら嫁発狂。
泣き喚かれたので少し叩いたり躾たら嫁が「ごめんなさい」と土下座したため許して仲直りの行為までした。
その後仲良くしてたのに昨日突然実家へ帰った。家に帰ったらいないし、家事もしてない
仕事も放棄して今は実家にいるらしい。向こうの父親から 離婚したいと言っているので落ち着いたら話し合おうと言われてる。実家に帰るまでに4万くらいかかるのに無駄遣いされたことも許せないし、お互い許して仲直りしたのに出て行くのは裏切りだと思う
どうしたら嫁に戻ってきてもらえるでしょうか
0689名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 15:45:48.420
つまり体調不良の嫁に刃物チラつかせてレイプしたのか
釣りならもう少しまともなネタでお願い
0690名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 15:49:22.260
>>687
釣り?夫婦喧嘩の末、旦那から包丁持ち出され+暴力だなんてそりゃ嫁さん頃合い見て逃げ出すわwよっぽど怖かったんだよ。普通に考えて命の危機じゃん。今度会ったら何されるかわからないし、ましてや共同生活なんて恐怖でしかないと思う。
義父が言うように今はジタバタせずひとまず落ち着くまで待つしかないと思う。
0692687
垢版 |
2018/09/30(日) 15:55:28.820
たしかに包丁を持ち出したことは悪いと思っていますが話を聞かない嫁が悪いと思います。
俺はあくまで話し合いをさせるためにチラつかせただけで嫁に危害を加える気は全くなかったです。
嫁がいないと家事は俺がやらなきゃいけないし、仕事しながらは厳しいです。
朝も起こしてもらえないと仕事に遅刻します。
そういうのもわかっていながら全てを放棄した嫁は結婚いうものに対しての考えが浅はかすぎると思います。

苦しい時も辛い時も2人で乗り切るのが夫婦ではないんですか?
0696687
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2018/09/30(日) 17:50:39.680
釣りじゃないです…
書き込み初めてで至らない点があると思うんですがアドバイス欲しいです。
喧嘩の件はもう許してるんで2人の間では終わってることだと思います。
距離的に迎えにいくこともできないし、お金もないので早く帰ってきて欲しいんです。
0697名無しさん@HOME
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2018/09/30(日) 17:55:54.81O
>>687は分かっていると思うが念のための確認として
この低脳は明らかにまとめねらいの小銭稼ぎ悪質アフィカス
プリマにさえ誘導できないクソ内容
徹底的にスルーで
0698687
垢版 |
2018/09/30(日) 18:06:30.680
なんかまずいことしてるみたいですね。
とりあえず嫁が電話に出るようになったので話はしました
俺は許したから早く帰っておいでと言ったら 特に返事もしないでやっぱり会話になりません。
消えろと言われてるので別な板で相談してみます…
困っている証拠も見せることできないので書き込みやめます
失礼しました。
0702名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 19:10:14.390
なんかすごい夫婦ね
夫婦ともに借金額が年収と同じ額って時点でもう人としてだらしないし、相談内容もさもありなんだわ
しかも男のくせに200万ってw
まともにレスする気が失せるスペックw
0705名無しさん@HOME
垢版 |
2018/09/30(日) 23:35:09.250
実際に警察行かれて診断書も取られて数百万払った人いるわ
警察は家に来るらしいよ
0710名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/01(月) 00:34:12.600
10月21日に名古屋にて、
テキサス親父日本事務局の藤木俊一さんが講演をされます。
9月に国連で日本で行われている子供の連れ去り問題についてスピーチされた事についての報告がメインとなります。

運営上、動員を事前に確認したい所もありますので、参加いただける方は、フォームからの申込みを何卒お願い致します!
https://t.co/l073dmTTkK

離婚にむけての情報収集として。
裁判官は信用できないという事がよくわかります! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0712名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/01(月) 23:31:53.340
とりあえず言うことを聞かせるためにに包丁持ち出して脅したら嫁発狂。
泣き喚かれたので殴ったら嫁が「ごめんなさい」と土下座したためレ〇プした。
0715名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 14:23:33.470
◆現在の状況
嫁に離婚を言い出された
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
30半ば 会社員 1200
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
30始め 会社員 350
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸
◆貯金額 1000前後
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 2年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
0716名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 14:28:17.180
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
嫁に離婚を言い出された
理由を話したがらないが俺親から責められて辛いという
父親はそういう人物ではない
俺母親は病気で連絡を取れるような状況ではない
母親の看病は姉がしている、嫁の手伝いは不要

聞いても嫁は辛いと言って泣くだけで話にならない
離婚したくないが嫁の対処法がよくわからない
0717名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 14:38:59.210
そういう人物じゃないお父さんに聞いてみたら?
行き違いがあったかもしれないって前置きしてさ
0718名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 14:40:10.620
幸いお金はあるみたいだから、嫁に興信所付けてみたらどうよ
案外オトコが出来てるのかもしれないし、知らないところで親と姉がグチグチ言ってるのかも
0719名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 15:00:10.090
>>716
感情的になってるようなので
俺は離婚したくないよと
落ち着いて話せるようになったら話してと
優しく伝えてみたら?
父親とあなたの知らぬところでゴタゴタなった可能性あるし、父親に言うより先に嫁を優先したがいい気がする
0721715
垢版 |
2018/10/04(木) 15:22:51.610
みんなありがとう
父親は飄々として他人に関心がないタイプだからないと思った
一応父親と姉に聞いてみるわ
男関係は疑ったことがなかったが親戚関係もわかるなら興信所も要検討かな

嫁は普段通りだが、離婚や親の話をふると急に顔が暗くなって話し合い拒否
なんとか心を開く方法が知りたいと思ったが、他に聞いた方が早いか
0722名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 15:26:56.950
嫁親に聞くのもいいかもしれない
離婚の事はまだ伏せるとして
「自分の実家について嫁が悩んだりしていないだろうか」という方向で
0724名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 15:50:05.700
てか自分ら夫婦の問題なんだから
実家に帰って戻らないとか離婚届け持ってきた以外は親に話す前に自分らで解決しなきゃ
親巻き込んだらまた大変だよ
0725名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 16:13:31.530
>父親はそういう人物ではないw

この認識を捨てて話を聞いてやらない限り離婚は免れないと思うぞ
0726名無しさん@HOME
垢版 |
2018/10/04(木) 16:31:43.920
何を責められているのか聞けよ
理由によっては離婚も考えると言って聞き出すしかないだろ
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