離婚問題に直面している人集まれ！その124
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離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その122
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1547993511/
離婚問題に直面している人集まれ！その123
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1554973762/ モラハラされやすい人にはモラハラしていいということでは絶対ないけどね モラハラされるように仕向けてる人とかモラハラするやつをわざわざ恋人や配偶者に選ぶ人とかいるしね >>293
確かにいるよね
イジメに合いやすいタイプの人とかね
ただそういう人はだいたいデモデモダッテだったり不幸を背負ってくタイプで今回の相談者とは真逆だけどね 好戦的な人もいるよ
ボダ女と自己愛男がくっついたようなとこはそう
ダメ男好きな気の強い女とかね
モラハラ旦那の愚痴ばっか話してるからよく聞いたらどっちもどっちってのはよくある 相変わらず、妄想ばかり
精神病の患者しか居ないな、ここ うちは嫁が離婚してくれなくて困ってる。
愛も情も尽きてるんだけど。 >>304
家屋別で俺が7000万、嫁が3000万持ってるので、
兵糧作戦はうちでは無理 >>305
それなら余裕で離婚できるよw
離婚したいならグダグダ言わずにやれ
だだ家に金を入れなくするだけで終わり いじめにあいやすい人はデモデモダッテとか適当言ってる人、いじめっ子の勝手な妄想としか思えない
モラハラ受けやすい人がいるとしてもモラハラ受けて良いわけではないからね
モラハラ、DV、いじめをする方が圧倒的に問題があるんだから 虐めにあいやすい人のせいにしてる人は実際に虐めたことがある人だよね
頭おかしい人だよ
普通の人は他人を虐めたりしないから いじめモラハラは受ける側よりする側に圧倒的に原因があると思うけど
ストーカーだけは大抵の場合される側にも問題ある場合が多いと思う グダグダ言ってないで録音なり録画するなりして証拠残して警察に通報して終わり
学校でいじめとかされたらラッキーだよ
証拠残して警察に通報して大事にするだけで簡単に解決
その学校に居たくなかったら転校すれば良い
転校の金は慰謝料請求で賄えば良い
相手が進学予定なら50万くらいは普通に払う
大人になってDVされて何も出来ない無能はそのままでいれば良い
それが本人にとっても幸せなことだよ いやどれもケースバイケースじゃないかな
一般人が身近な数例でなんでも一括りにして結論付けるのはちょっと違う気がするよ
あくまでも一例として挙げるのはおかしくないけどさ >>312
証拠残して警察に通報して終わり
ドラレコの重要性くらいお前も理解してんだろ？ 学校のいじめはわかりやすくいじめてくれるケースばかりじゃないからなぁ モラハラやイジメの要因の一般論を語ったところで何の改善にも繋がらないからやめようよ >>307
読み違えてるよ
イジメに合いやすい人、でなく
モラハラに合いやすい人、がいるとすればの話だよ
それもモラハラされやすい人は絶対いるって話の流れでだよ、よく読んで
そしてモラハラする側が絶対悪いし
される側に問題があるって話じゃない モラハラされやすい人→イジメに合いやすいタイプの人、デモデモダッテ
これは確かにモラハラ旦那や膿家の嫁みたいな洗脳されて逃げ出せなくなってる人のパターンではあるね。
何故ならば真のモラハラ男は奴隷にしやすそうなタイプを選んでるから。
そこまでいくと真のモラハラっていうよりサイコパスなのかもしれないが。 ここに相談に来る側の話は聞けてもそれが全てじゃないでしょ
相手側の話だって聞かなきゃわからない部分だってもちろんあるし、双方の話を聞いたとしても100％理解するのは難しい
だからいろんな見方や意見、アドバイスが出るのも当然というか仕方ないことだと思う >>318
そんなんでサイコパスとかサイコパスに失礼 モラハラに合うのは本人にも問題があるとか自分の態度を直せみたいなのはモラハラをわかってなさすぎ
夫婦仲を改善したい、夫婦喧嘩が多いのでなくしたいって普通の夫婦関係でなら有効だけど
モラハラにそんなことしたらモラハラがひどくなるだけ
モラハラ被害者が離婚覚悟し出して焦ったり態度を変えるのがモラハラ男の常
離婚チラつかせるのは良くないってのも普通の夫婦関係、普通の夫婦喧嘩ならそうだけど
モラハラに対しての場合、チラつかせてるんじゃなくて本当に離婚考えてるわけで モラハラにしてもDVにしてもイジメにしても被害に合う側はどうあっても被害者だし
モラハラDVイジメをした側が悪いに決まってる
被害者側はさっさと逃げなされ 195の場合はスレ民の質問や感想に対してあの返しなんだけど、あれも仕方ないの？モラハラ受けて立ち向かってる人はみんなあんな返し方してるものなの？
個人的には感じ悪いなーとかやり返さないと気が済まない人なんだなーと思ったよ、でもそれがモラハラに立ち向かってる故なら気の毒だと思う
でも246見たらメンヘラさんなのかなーと思った、怒ってるんだけど何か病的な感じで怖い 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ153
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1561093970/
で相談していましたが、嫁に別居したいと言われたので移動してきました。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁に別居を要求されている
◆最終的にどうしたいか
今まで通り一緒に暮らしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代前半 会社員 270万円くらい(税込350)
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代前半 会社員
手取りはわかりません。税込で900万円くらいだそうです。
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン無し。家賃15万円。
◆貯金額
自分100万円。嫁不明
◆借金額と借金の理由
自分は無し。嫁は車のローンがあるかも。
◆結婚年数
2年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
自分は初婚。嫁はバツイチ。性格の不一致と聞いている。
続きます。 ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁の趣味の車を、費用負担をせずに乗せてほしいと言って怒らせてしまいました。
今まで不満に思っていた他のことも言われて、嵐が過ぎるのを待っているつもりだったのですが、
都合が悪くなると黙る(昔、虐待されていて怒鳴り声や責められるような口調が苦手で、つい黙ってしまいます)、
質問に答えない、(同じ理由)
期限の回答を要求しているのにいつもなぁなぁにされる(今回は、免許を取るならいつまでに取るのか、車を買うために車屋に下見に行くのをいつにするか予定を聞かれて、
まぁ近いうちに、と回答して怒られました)、家事の負担が嫁の方が多いためもっと自分にも負担して欲しい
(自分の方が背が高いので、台所で料理や洗い物をすると腰が痛くなります。
嫁曰く、食事の支度と洗い物が平日の家事の大半なのだから、それなら台所に立つ以外の家事を全てやれと言われます。
でも、男である自分の方が洗い物も少ないし、クリーニングに行ったりするのも嫁の服が大半だし、なぜ自分がやらなければならないのか正直わからなくて、
それを嫁に言うと、また責められそうで言えずにいました。)
これらを何度も改善するように言っているのに全く改善の兆しが見えない。
虐待をされていたことには同情するが、だからと言って過失があるのに責めないでというのはムシが良すぎる。
責められると黙るよ、でも許して、では嫁は嫌なことを責めずに言わずに、話し合えずにずっと我慢しなければならない、とのことです。
別居して、実家に帰るのではなく一人暮らしをしろ。
少なくとも自分一人が稼ぐ金で全て解決し、家事をやる習慣をつけ、今まで嫁にかけていた負担を理解しろとのことです。
続きます それが出来ればまた一緒に暮らすけど、一緒に暮らすときの条件は自分が新しい部屋の契約主となり、初期費用を全額負担することだそうです。
(今の部屋は嫁が全額負担したため)
多分、自炊をしなければ貯金は無理だし、今と同じグレードの家を借りるためには100万円近い諸費用が必要になる、そのための審査もある、
どこかで必ず問題が発生するから、そうすれば嫁が今までやってきたことがいかにありがたいことだったか実感出来るだろうとのことです。
が、そんな無理難題をふっかけなくても、一緒に暮らしながら改善できるところはあると思うので、別居を回避したいです。 プリマ利用するなら似たようなクズと譲りあってつかってね ＞でも、男である自分の方が洗い物も少ないし、クリーニングに行ったりするのも嫁の服が大半だし、なぜ自分がやらなければならないのか正直わからなくて、
ダメだこりゃ 奥さんはアンタの親じゃないよ いい嫁さんだな。嫁の言う通りちょっと頑張ってみろよ。 >>331
本当にこれ
収入が圧倒的にたりないなら、家事などで補うべきなのに自分は男だからやらなくて良いとか… 奥さんより背が高くて腰が痛くなるから洗い物したくないって何か笑える
うちは旦那より私の方が背が高いし腰も悪いからやらなくていいかしら 黙って嫁に従えって言われてただろ
やれよクズ
出来ないならスッパリ離婚でいいじゃん 326が一緒に暮らしながら改善できると思う事って具体的に何をどうする事？ これは受けていたのがホントに虐待だったのか、そして虐待だったなら本人には何の問題もなかったのかを検証してもいい例なんじゃないの
ここまで来たら何らかの障害があるのかアフィなんじゃないかと思うけど 解決策提案されてるんだからそれに従えばいいじゃん
何を相談することがあるの？ 甘ったれんなとしか言いようがない
そこまで甘やかしてくれた奥さんに感謝すべき
依存心が強すぎ増長しすぎいいかげんにしろだわ 30代半ばにもなってそれっぽちの収入で
家事もやらない車はタダで乗せて欲しいおこられるのはいやだ
何を寝惚けたこと言ってんだろ
もう死んで 男女逆でも結婚継続の利点がないな
嫁から改善案が出てる時点で終わりだよ
自分で考えて実行して納得させないと、ただ従ったところですでにお前の意思じゃない
しかもその案すら実行不可能なんだろ？諦めろよ
他人への依存心が強すぎて気味が悪い 夫婦間での合意があるなら夫婦にはいろんな形が許されると思うけど、相談者は夫婦の(あるいは妻の)何に対して貢献していると思ってるのかな
書き並べられている事を見ると妻の負担割合がかなり大きいと思うんだけどそれに対してはどう思ってるんだろう
他に相談者が負担している相当な事があるのかな この相談者は嫁に「俺という存在がいるだけで貢献してる、あとセックスが上手い」とか思ってそうだな
面白すぎる 一回さらーっと読んだだけだが、どっちがどっちの発言なのかさっぱり分からん
皆よく読み解けたな >>345
頭悪そうなこと言ってるのが相談者でマトモなのが嫁側の発言 本当にやってくれて当たり前なんだなママに甘えられなかった分取り戻そうってか
俺の分じゃないからやらないやりたくないって共同生活してるのならお互い出来ることやってればいいのにな
多分言えないって事は態度にありありと出してるんだろうなだからそうなるんじゃね 俺のじゃないからやりたくないって
嫁のじゃない飯は嫁が作ってるんだろうに…
しかも嫁の用事じゃなくても車は出せ、だもんなw 家事については、自分の方が労働時間も長く、かつ洗濯物が少ないなど家事の負担をそれほど増やす要因はないので、
嫁が多めに負担してくれてもいいじゃないかと思うのですが…
労働時間で家事割合を分けるというのは他の2ちゃんでのアドバイスでも見たことありますし、別におかしなことではないと思いますがどうでしょうか？ あと、虐待の後遺症の件については、確かに嫁には関係ないことなのですが反射的にそうなってしまうので、もう少し嫁に理解して欲しい気持ちもあります。 >>326
それは他の相談に対してのアドバイスでしょ
あなたに対してのアドバイスや提案はどう思う？
あと改善できると思う事って具体的に何をどうする事？ 虐待の後遺症云々言うなら精神的な部分が大きいんだろうからこのスレでは答えられないよ
該当するスレ行くか精神科系の病院行きなよ 改善できることとしては、嫁より早く起きてゲームをやっていたり眠くてボーッとして過ごしていたりするので、その時間を利用して家事をやろうと思います。
あと、自分の金銭負担を増やせるように転職しようと思います。 30代にも入って転職すればたちまち収入が増えると本気で思ってるところが天才的ど阿呆
馬鹿じゃないの？
何を根拠に給料が増えると思ってんの？
現時点で今より給料増やしてやるからうちに来なさいと約束でも貰ってるわけ？
やっぱすぐに死んだ方がいいよ あと、嫁の車の件についてはもう諦めました。
車をもう１台買って折半はできないので、これについては免許をとってもとらなくても、もう嫁に車のことで頼るのはやめます。
家賃などの固定の費用負担を今すぐに増やすのは難しいので、外食費は自分が多めに払うようにしようと思います。 >>357
いまの勤務先が千葉の田舎の方なので、都内で転職するだけでも違うと思いますが甘いでしょうか？
さすがに30代で手取り20万スタートってことは無いと思うのですが。 やっぱ離婚が一番いいと思うわ
経済格差も大きいのに何一つとして返せてないし、これからも大して返す気もないよね
あんた自身が年収900万円の人と結婚するのにまだ全然釣り合ってないんだよ
あんたのやってることは男女が逆だとしてもかなりありえないからね？ 30代で20万円スタートがありえないなんて偉そうな条件つけてたら
いつまで経っても再就職できんわ
都内と千葉に何倍もの給与格差があるかボケ 嫁の年収は去年たまたま税込900万円だっただけで、今年度は630万円＋歩合制だと言ってました。
今のままでも去年ほど格差は開かないと思いますし、もし転職が成功して税込400万円くらいになればそれほど大きな格差ではなくなると思います。 >>356,358
それは今すべきことじゃない
嫁からの指示あったんだろ？
だったら現状ではそれに従う以外の選択肢はもう無い >>359
何のスキルもない30代が転職したら手取り15万貰えたら御の字 >>363
630＋歩合で仮に700としても400とは1.75倍もの大きな差があるけどなんで格差が縮まると思ったの？
算数できないレベルの馬鹿が転職しても、最低賃金で長期勤務貰えたらラッキー、そうじゃなきゃ即解雇レベルだと思うよ >>363
あなたみたいなスキルゼロの底辺なら、そうとしか考えられないだろうね
狭い了見で生きてる人間はやはりマヌケなもんだね
レスしなくていいから
底辺の世間知らずを真に受けるようなバカじゃないんだよ、俺は 自分は家事というものは働いていようがいまいが
労働時間が長かろうが短かろうが
人が人らしく生活するための基本だと思っているから
自分のことは自分でやるものと思ってるけど
違うんだろうか 財産分与の協議をしていると、嫁は泥棒というイメージ
がついてくる。再構築なんて無理だろ。 >>369
基本的にはそれでいいだろうし独り暮らしなら当然そうするしかないだろうけど、集団生活してるなら分業していいと思う
というか、分業するもしないも“その集団の方針”に従うのがベスト 326は、まず>>356の朝起きたら家事をするっていうのを明朝から毎朝してみなよ
何をどれだけするのかは奥さんと相談の上で決める方が夫婦にとってスムーズにいくと思う
それから他に改善できると思う事は何があるの？
転職については奥さんと話した事あるのかな
収入はもちろんだけど通勤時間変わったら生活の時間帯も変わるんだし、それだけ大事な事を独断でするのは夫婦関係に良くはないよ >>370
わかりにくいので固定ハンドルを付けるか名前欄に最初のレス番号入れてください >>374
ごめん、「決意した」スレの住人です。
ほぼスレ違い つまり嫁は稼ぎも少なく虐待のトラウマでまともに会話もできないやつの世話して当然だってこと？
馬鹿も休み休み言えや
お前が嫁のために今まで日常的にやってきたことが１つでもあんのかよ
転職するなら別居してから好きにしろや この際だから嫁さんにはっきり言えばいいんじゃない？
ぼくをやしなって！ぼくのママになって！って 326さんはまず相手がどう考えてるのかをしっかりと理解する必要があるんじゃないかな
奥さんが、離婚に向けて別居なのか、金銭的な負担と家事の負担に不満を抱いて別会計で暮らしたいのか
あと趣味の車は人に乗られたくないもんなので、たとえ家族でもハンドル握らせたくないという可能性もある
働いてる時間で家事の負担を考えてほしいと326は思ってるかもしれないけど、お金も家事も奥さんだけが負担が多ければ不満が出るのは理解できると思う
奥さんは自分の望む条件を伝えてきてるし、それほどおかしなことは言ってないと思うので326さんの望むような夫婦生活は難しいんじゃないかな
326さんはお金は奥さんが多く負担してください、食事は全部他の家事も多く負担してください、話し合いは苦手なのでごちゃごちゃ言わないでください
私が読んで感じたのはこういうところだけど何か違うところはあるだろうか？ 今日は嫁が体調崩して寝ていたので、洗濯をして、昨日から残っていた食器を全部洗って、弁当買ってきたりしました。
洗濯物はもう干す場所がないので、起きてからやる必要は無いと思います。
掃除は嫁が寝てるときにやるとうるさくて迷惑だと思います。
嫁は朝ごはんは食べません。
起きてから何をやったらいいですか？ >>380
最後の部分は嫁にも同じ事を言われて、何度も言われてわかっているから自分から治すまで待ってて欲しいと言ったら、
嫁に「じゃ、待ってるのしんどいからその間は別居で。
あと、治すのを早めるために一人暮らしでよろしく。」
と(めちゃめちゃ怒ってましたけど、要約するとこんな感じ)言われました。 例えば
期限を約束できなくて曖昧にしてしまったり、つい余裕を持つつもりで嫁が求めているより長い期限を設定してしまったり、
約束が守れなさそうな時は事前に言えと言われても恐くて言い出せなかったり、
話し合うときに黙りこんでしまったり、
自分の性格として嫁に少し認めてもらうっていうのは、絶望的に難しいでしょうか？ >>375
後遺症として病名はありませんが、それが原因で精神的に弱かったり、異常に周りからの目をきにしていると医者に言われたことはあります すみません。
見落とさないように質問に答えてますので、連続レスになります。
転職は嫁には好きにしろと言われています。
別に仕事やめていいよとも、バイトになって家事やってくれてもいいよとも。
ただ、自分のキャリアが途切れるのも、正社員でなくなるのも恥ずかしいので、正社員で転職先を探そうと思います。 干して乾いた洗濯物取り込めばいいじゃん
掃除も物音を立てない拭き掃除だってあるだろ
ほんとバカなんじゃないの？ 精神的に弱くて周りの目を気にするから
家事はやりたくありません？？？！？？？？
ちょっと何言ってるかわからないです >>382
何度も言われているうえで改善がなかったということだし、そのまま待っても326さんが変わると思われてないんでしょうね
私も奥さんに賛成です、言い訳と理屈で自分の都合のいい解釈を見つけるだけで奥さんの不満が解消される気がしません
勝手な想像ですけど、奥さんはもう諦めててとにかく別居に持ち込みたいんじゃないかな 妻に性格として見てもらいたいなら、夫としてのがんばりが見えないと無理じゃないかな
だからみんな妻の指示の通りにやれ！がんばってみせろ！って書き込みしてるんだと思うよ
人には誰でも得手不得手があると思うけど326の得意な事って何がある？
今日から326ができる事を少しずつ増やしていって、奥さんを少しずつでも楽にさせてあげようよ
体調崩してるのに、昨日の洗い物や洗濯物が積まれたままの夫婦の家に帰ってくるなんてかわいそう
それに多くの場合収入はいきなり何倍にもできないよ、奥さんもそれはわかってると思う
だからできる事からしてみようよ
夫婦の家や生活を維持する為に奥さんはすごくがんばってるよ、326も夫婦の為にがんばってみようよ このバカ男の考え方見てると、このバカは奥さんのために頑張ろうなんて思えないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
