離婚問題に直面している人集まれ！その124
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>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ142
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1537618027/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その122
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1547993511/
離婚問題に直面している人集まれ！その123
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1554973762/ >>466
弁護士入る前にあまり動かない方がいい
なんだか悪手ばっかり選んでる感じだわ >>467
お前もアホだよ
ある意味お似合いだ
他の人も言ってるけど、危なっかしいからマジで弁護士入れろ
下手に動くな >>468
それです！書き方が悪かったですね。
精神的に悪いところがあると親権取るのに不利になるとネットで見たので心配していました。
父は以前妊娠後に実家に帰ってきた時は本当に敵認識しました。
「お前が悪い、我慢が足りない、実家に甘えてる。」と怒鳴られましたから。
なので正直今回も帰るのためらってたのですが、私の気持ち以前に子供の生活を考えて実家に帰らせてもらいました。
多分離婚とか暴力とか分からないんだと思います。
幼少期躾と言う名の暴力を父から受けてましたし。
それで感覚が麻痺して旦那の暴力も受け入れてしまっていたところが私にもあります。
弁護士さんには旦那が立ててきたらすぐにでもお願いしますと伝えています。
今は旦那の長文の罵りLINEを無視してる状態ですが色々下手に動かない方が良さそうですね。
>>469
悪手ですか？
どう言ったところでしょうか？
教えていただければ幸いです。 >>467
ありがとうございます。
弁護士さんに相談に行って少し気が大きくなっていました。
今後弁護士さん入れるまで動かない方が良さそうですね。 >>470
間違いました
>>472をお読みください。 自分が持っている情報やしようと思っている事をネットに書き込む事はそのまま手の内を明かす行為だから、相談者自身にも一緒に戦ってくれる弁護士にも不利になる
これ以上具体的な事は一切書き込まず、一日も早く弁護士と契約して弁護士の指示通りにする方がいいと思いますよ >>474
ありがとうございます！
そうですね。これくらいいいかと思ってましたが危なそうです。。。
これからは弁護士さん考えに則って行動していこうと思います。 >>471
そういうところ
後手後手じゃなくて既に弁護士に頼らないとダメな所にいるのに、旦那が動いてからーとか、父親からのDVにも未だに鈍感な所とか
ここまでの大した量でもないレスのいろんな所に散見されてる
どう見ても自己判断でどうにかできるタイプじゃない
手遅れになる前に弁護士に丸投げしときな >>476
レスは消えない
相談した弁護士が信用できそうな人なんだったら、マジで明日すぐに弁護士契約しな >>477
はっきりと言ってくださってありがとうございます。
父の件は私も去年気づいたくらいで…正直今協力的でも忘れることはできませんし、怖いと言う気持ちは絶対なくならないと思います。
おっしゃる通り自己判断は正直苦手です。
人に確認しながらじゃないと生きて行けないというか、確信が持てません。
旦那のモラハラでそうなったのかなと思ってたのですが、もともとの性格なのかな。
全て文章から読み取られてしまうのですね。恐ろしいです。
弁護士さんに頼みたいと思います。
ちなみにここのレス消してから私も消えた方が良いですか？
書き込み初めてなのでわからなくて、すみません。 >>478
レスはあぼんしても消えないのですね…
ありがとうございます。
頼みに行きたいと思います。 5ちゃんは基本的に個人情報ダダ漏れくらいじゃないと削除してくれないし
まとめサイトに勝手に転載もされるから、もう情報出さないで相談〆て去ったほうがいいい思うよ
本人が〆てもレスはつくだろうけど返事しなくても誰も気にしないからスルーで大丈夫 >>481
丁寧にありがとうございます！
初心者が使うものじゃないですね…
もうこれで消えたいと思います。
皆様ありがとうございました。 離婚したいとは言われていません。
しかし、何年かかろうと嫁の出した条件を満たせない限り、もう一度同居できることはない、という理解で良いのでしょうか？
虐待については実親からではないので、実家との関係は良好です。
他の方いるので、落ち着いてからまた来ます。 >>483
もう奥さんの要求を呑んで別居して即座の離婚を回避するか、それしたくないなら即離婚しかないと思うよ
これ以上家庭板で何したいの？
まだ続けたいならプリマに行くのがいいと思う
プリマ既男が独り踊るスレ 65
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1561272695/ >>483
他の人も終わったけど、お前のオナニー垂れ流されてもここではどうにも出来ない
いくら5chで相談しても嫁を変える魔法の言葉などないし、ここまでの皆のレスは嫁の言う通りにしろで一致してる
嫁がどうであろうとお前が変わる以外に道はない
変わろうと動いてから疑問があるなら相談しに来れば良いけど、何もせずダラダラ居座るのはやめろ
で、もし再相談する可能性があるならトリつけとけ 虐待親からじゃないって逃げ場あったんじゃんそんなんで虐待なのかー
ただちょっときつい事言われただけで虐待だって騒いでたりだったりして >>483
奥さんからの一方的な離婚には理由が弱いと思うから離婚を目的とした別居じゃないかと思う
326はやってもらいたいこともしないけど、決定的な失敗も犯してないから奥さんには難しい状況じゃないかな
奥さんがイライラしてるのは間違いないと思うんだけど、深い話し合いがないみたいだから推測するしかない >>488
>>384みたいだから>>424が正解なんじゃないかと思うわ >>489
生活費も大して入れられず家事もしない
殴る蹴るみたいな悪い意味での積極性は無いし、消極的な共同生活への非協力だからわかり辛いけど、別居しなくても充分嫁有利だよ プリマなんて勝手に一人で踊るスレだろうが
渋滞とか関係あるか
はよプリマ行け もう終わりかけてるのに個人的な気分で誘導すんなよ
次のネタでも思い付いたのか？ >>491
有利だとは思うけど、生活費の分担も分からないし家事の分担も全部やらしてるわけでもないし、とにかく微妙
一番問題なのは話し合い拒否
話し合い拒否してるからなのか、奥さんの考えがいまいち理解できない
おそらくは326が耳をふさぐから重要な部分の言葉と326の希望的観測で正確な内容が分からないんだと思うんだよね
病気を盾にされたら加害者気分も出るし普通の要求もしにくいし、想像しにくい理論で動いてるのかもしれないけど >>494
元レスから読まずに適当なレスすんのやめろ
話し合い拒否してるのは326だから尚更嫁有利だし、生活費は7:3、家事はごみ捨て程度(意訳)だ >>495
いや読んでるから簡単に書いたんだけど
いちいち326が話し合い拒否してるって面倒で、、すまないね >>496
元レス読まずにーは生活費と家事の件だ
分かると思って省いたわすまんね
初出元レス探したけどDATだったわ
ただもう既に纏められてるから探せば見れるよ 成人男性相手に自立できるのを確認するために別居しますというのがそもそもおかしくない？
根本的な部分から326が奥さんの真意を理解できないまま書いてるんだと思うんだよね その点はおかしいというか嫁馬鹿だなぁって感じ
さっさと別れりゃいいのに、この期に及んで優しさ出す必要あんのかなと
まだ多少なりと愛情が残ってるんだろうなと思うわ
気の毒でしか無いけど とりあえず激しい話し合いができないんだから
のらりくらりと引き伸ばすか自立してる部分を見せるしかないんだよね
ほんとに別居理由として聞いたんだよね、いろいろ言われた愚痴をくっつけて再構築した話じゃなくて 夫婦関係の破綻狙いの別居＆一方的に別居したら悪意の遺棄ととられかねないから再構築の希望を残した
こんな感じじゃね >>501
嫁有利なのにそんな無駄な事する必要がない
それが理由ならむしろ実家に帰らせた方がいいし、あくまでも試し行為だと考えるのが順当 嫁との話し合いって「本心はこう思ってるかも知れない」と都合良い方に捉えてるかもな DVモラハラ旦那が離婚を拒むのは、DVモラハラに旦那が依存してるから
依存する対象（嫁子ども）がいなくなったら困るから
旦那の「戻ってこい」は「戻ってきて俺の暴力の対象でいてくれ」と読み変えろ
酒が切れて買いにいけなくてイライラしてるアル中に酒与えたらいかんのと同じ トラウマがどうこうとかいてるけど、ほんとは障害とかじゃないのかね
別れると必ず嫁が悪く見られるとか、ほんとにかわいそうな人を自立できるように育てるつもりとか
なんかしっくりこない 親からじゃない虐待ってなんだよ
たいして深刻でもないんじゃないのか
仮に本当にトラウマだったとして、なんで嫁がそんなめんどくせーやつの面倒見なきゃいけないんだろ？
人権派ヤ○ザみてーなやつだよな 旦那に何で暴力ふるったのかラインで聞いてみたら証拠にならんかね？
聞き方難しいかな… >>508
世間知らず丸出しだな、お前
働けよ糞無職
バカしか居ないな、このスレ 例えばだけど
326は年齢的に発達障害そのものに認知や理解がなかった頃だろうから、本人も家族もわからないまま療育を受けることなく成人した人とか
社会人になってから、周りに馴染めなかったり仕事に著しく支障があって受診したら発達障害の診断されるケースはわりとあるみたいだよ
幼少期は発達障害の子って指示が入らない事が多いから、幼稚園・保育園や小学校の先生から注意や指導受ける事が多くて、これを虐待だと本人は思っているとかかな
同年代からのいじめやハブられはさすがに虐待とは言わないだろうし
書き込み読んでると虐待受けてた定型の人の考え方・感じ方というよりは、発達障害の人でさらに二次障害出てる人の考え方・感じ方って気がする
でも可能性でいうとアフィの可能性っていうのが一番高いと思っている たくさんのレスありがとうございます。
嫁の言うとおり、家を出ようと思います。 嫁が出張から帰ったら、話し合いたいと思います。
嫁には一人暮らし経験あると嘘ついていましたが、本当は初めてなので、部屋を探すところからわからないことだらけですが、やってみます。 >>513
なんでそんなくだらない嘘ついたんだ
一人暮らし経験有りならもっと動けると期待してたんだろうな
嫁は騙されたか 嘘ばかりつかれて嫁も限界になったんじゃね
ボロが出始めてこれもこれも全部嘘だったのって いずれにしろ、車の免許取るのをあきらめてくれてよかった。
運転には不向きそうな感じだし。 病院に見てもらっても病名が付かなかったてことはさ
おまえの本質が虐待の有無に関係なく
言い訳をしてはサボって人に押し付ける怠け者、だらしない、無気力ってことだよ
おまえのしてきたことは繊細ヤクザってやつだ
おまえがちゃんとした人間だったのに心に深い傷を負ってるならさ
やりたくてもやれないことが辛くて辛くて苦しんできてるんだよ
やりたくないから、なんか腰が痛くなりそうだから諦めましたやりません、は無いんだ絶対にな >>509
ちょっと前にいたやつだな、キレて逃走したやつだろw 家賃は給料の2〜3割程度にしときなよ
固定でかかる費用は抑えとくにこしたことはないから
家具も最初から揃えずに最小限の家電と調理道具にとどめておくように
まずは100均を見に行けばいい 手取りで270万で勤務時間長いってどんな仕事してんの？
900万の奥さんはかなり凄いから比べちゃいけないけどね すみません。全然予算内で新しい部屋が見つからなくて困っています。
実家で家事の練習をするじゃダメですかね。 >>521
100円ショップの包丁は切れないから嫌だと前に嫁が行っていたのですが、最初はそれでも大丈夫ですか？
>>522
デザイナーです。
小さい会社なので給料も安いです ダメかどうかは奥さんが決める事
でもそこで楽な方に流れたら終了だろうな 家事が出来ない事じゃなくて自立してない事が問題なんです
予算内で部屋を探してください このあたりだと、安くても7万円くらいだそうです。
嫁の言ってた、私がやってきたことが大変なこと、というのはこういうことでしょうか？ 安い地区を探して遠距離通勤する
学生用の安いアパート探す
色々やれる事はある >>527
じゃ少し範囲を広げて探して見ればいいじゃん >>527
そのあたりが高いなら安い地域を探せ
通勤に時間が掛かろうが駅から遠くて不便だろうが稼ぎの悪いお前には文句を言う資格はない
そう言う甘えた態度が自立してないって言われる所以だ みんな自分の収入に見合ったとこに住んで自分で家事して貯金して生活してるよ
そんな当たり前のことが出来ない人間の発言に価値はないよ それじゃ仕方ないね
奥さんに〜〜〜って言って一緒に生活しながら改善することにしたほうがいいんじゃない？
って言ってもらいたいのがミエミエ 手取りで270万の年収あるなら月7万の家賃だって払えるだろ
離婚を回避したいならお前のすべき最優先事項は自立することなんだから他の費用を削れよ
それができないなら諦めて離婚して実家に戻れ 実家で家事の練習したら家事の能力はつくだろうけど
結局それは今の奥さんの負担の理解には繋がらない
あと、そういう甘えで実家に戻ったらあんたの性格上
そのまま子供部屋おじさん化するから確実にそのまま無事離婚だね
ま、それもいいんじゃない？お互いの人生はこれからの方が長いんだもの
自立した大人の女性と子供部屋おじさんとじゃ、釣り合わないもの 今住んでる家はきっと高い家なんだろうね
でもそのグレードを求めちゃダメだよ
もう少し安い地域にするとか
奥さんちのすぐ近くに住んで甘えようとしてるの見え見えだね
家を借りる所からわからないって、地方から出てきた学生と同じじゃん…
奥さんから自立できないんじゃなくてママから自立できてないんだね どの程度のご立派な新居を探すつもりなのか知らないが
低収入の理由にあげた勤務先の近辺なら7万円も出さなくても独り暮らしに十分な部屋くらいいくらでもあるだろ
どうせ一人暮らしなんだから今住んでる街にいる必要なんて全く無いからね？
部屋がいくつもあるとか広いとかも家事のできない人間にはもてあますだけだからね？
掃除もろくにできない人間に空間が与えられたところで
ただ大きなごみ溜めを作るだけのことなんだからね？ 奥さんが言いたいのは単に家事能力をつけろ→専業主夫を目指せということではなく
まず自分のことくらい一通り自分で面倒を見られる最低限の大人になれということなんじゃないの？
例えば奥さんも実家の両親も突然一斉に亡くなってしまい
今日から急に自分一人きりになってしまったとする
さて、今からどうやって生きていこう？
今の家の家賃、支払えるの？
明日の会社に着ていくシャツや下着は毎日買い替えるの？それっぽちの収入のくせして？
それともそんなことになったら何も考えたくない、面倒臭いからって自殺するの？
それであんたが無責任に考えなしで自殺したらその後の奥さんと両親の遺骨はどうなっちゃうのよ
みーんな、無縁仏になってしまえばいいって？
どうせ死んだ後の自分には関係のないことだからって？ 家賃が折り合わなくて引っ越しできない
ボクチンこのまま嫁ちゃん家にいるしかないよねえ(ﾁﾗﾁﾗ
だと思う 嫁と婚姻生活23年して、最近別居始めた俺から言わせると、
別居に必要な条件は3つ。
1、別居できる収入
2、一人暮らしできるスキル
3、別居する覚悟
全て自分でやらないといけない。結構マメな俺が
時々本宅に帰ると、汚すぎて一刻も帰りたくなる。
>326は大丈夫か？ 奥さんは性格が合わないという理由で前の夫と離婚するような気質の人なんだよね？
だったら当然今の夫のことも性格が合わないと感じたら
離婚するのをためらわないということでもあるよね クズ掴んじゃうタイプなのかね
専業主夫希望なら結婚前にちゃんとできるかくらい確認するだろうし、車ない免許ない270万でケチなんて普通の人なら選ばないよ おまけに背が高くて腰が痛いから料理や洗い物もしたくないんですって 都心だって駅からの距離や築年数や広さなど妥協すればもっと安い物件あるよ
嫁が言うのは自分のスペックでできる本来の生活、つまり身の程を知れってことだろ
嫁と一緒に暮らしている時に、身分不相応な贅沢ができていたのは嫁のおかげだと理解できて、ようやく初めて嫁との未来が見えてくるだろ わかりました。
マンションは諦めてアパートを探します。
嫁が出張でしばらく帰ってこないので、自分の分だけですが家事をやっています。
クリーニングに出したシャツを取りに行く時間がなくて、すごく困りました。
週末にクリーニング屋さんに行くだけ住むように仕事用のシャツを買い足せと嫁に言われてて、なんとなくお金がもったいなくて先延ばしにしていましたが、本当に嫁に手間をかけていたと反省しています。 >>524
包丁はスーパーでも売ってるから1000円程度のでも買えばいいよ
ピーラーとかお玉とかはとりあえず100均で事足りる
一人暮らしするなら身の丈にあった生活をする必要があるし、役所への届け出、ガス水道電気の開設や支払い手続き、会社への届け出など全部やる必要もある
上記諸々を経験してみなさいよ、って言われてるんだから自分の頭で考えたり、（奥さんでなく）他人に聞いたり調べたりして何とかやっていかないといけない
上京したての学生でも必死で何とかしてるんだからあなたも頑張りなさい 小さい会社で手取り年270万のデザイナーやってて、シャツクリーニング屋に出す服装して出社する必要あるんか 私服のシャツでもシワになるからアイロンかけるの面倒って事なんじゃない？
私服なのにアイロンかけて〜って妻からしたら手間だし面倒でしかないよ そこで形状記憶シャツの出番ですよ
つか、その手の職種（客と顔を合わせない）の人たちってポロシャツなりTシャツで出勤してOKな会社多いけどね 奥さん専業ならともかく、共働きで900万稼ぐ奥さんで週の半ばでクリーニング屋行かないと回らないシャツの数でこれまでやってきたって、さすがに設定無理あるだろ
出張にしてもこれまで一度も行ったことなかったのってなる
もうやめにした方がいいんじゃないアフィかね 何？その給料でマンション探してたのか
大体男の一人暮らしならセキュリティに気を使う必要もない
なのに七万しかない実家に帰るとか言ってたんだ
台所用品だって包丁使って料理なんかするのかね
形状記憶のシャツもなくクリーニング店に行く時間もないって
100均のワイシャツ使い捨てにしたらw 俺は先日別居始めたけど、
家電品など新規に買ったものだけで50万は使ったな。
具体的には、冷蔵庫、洗濯機、エアコン、炊飯器に電子レンジなど
>326は準備金あるん？ 仕事中はスーツですよ。
顧客との打ち合わせもあるので。
嫁の年収にフェイクは入れてないです。前にも書きましたが、去年の年収であって、今年は下がるかも知れませんし。
出張はほとんど無いですし、あっても一泊が多いです。
平日は18:00には仕事が終わって19:00までに帰ってくることがほとんどみたいです。
クリーニング屋が19:00までなので、週に一回くらいは急いで帰らなきゃいけなくて、それが負担だと言われていましたが、嫁のシャツもクリーニングが必要なので半分は嫁自身のために行っているんだし、いいかなって思ってました。
クリーニング屋に行けないので、シャツは自分でアイロンしていますが、思ったより時間がかかるし、かと言ってシャツを買った上に自腹でクリーニング代出すのはもったいないので、しばらくこれで頑張ります。 男の1人暮らしなら包丁より100均の調理ばさみがいいよ
まな板は買わないでいい
カット野菜買ってベーコンとかはハサミで切ればいい
その方が衛生的だし簡単な調理なら問題なくできる 以前に収入のことを指摘されて都内で転職すればとか妄言吐いていたけどさ
日常生活もままならない考えなしの底なしバカで
妻が噛み砕いて言ったこと一つも理解できないバカなんだから
再就職で雇ってくれるところなんて都内どころか世界のどこにだってないぞ
だからこそ今の仕事を大事にして、今の生活も大切にして
今の自分の150パーセントを出しきるくらい全てにおいて頑張らなきゃならないよ
ついでに言えばあんたの伯母からの虐待(笑)とあんたがドバカなのはまったく関係ない
関係なく物を知らない、考える気力もない、救いようのないバカであることをいい加減自覚しろ まあ稼げる女だと馬鹿な男が可愛く思える時もあるんじゃない
尽くす男を目指して努力すりゃいいのに負担を重たくすることばかりしてたらそらダメになるわな >>558
うちはついてないマンションだった
しかも2台つけて、結構な出費だった ついてるアパート探せばいいよ
広いマンションじゃなく
狭いアパートに引っ越す訳だからね
最近学生向けの賃貸でもついてるよ
あとはリサイクルショップで一人用買えば安くつく
一人用冷蔵庫なんか三千円くらいである
そういう節約もしないで百万使う気なら
もう再構築はなさそう 設定にムリがあるとか言われちゃうくらい、嫁の収入とか勤務時間の条件ってすごく良いんですか？
今年の年収は630万円に運が良ければ歩合が入るって言ってたんですけど、630万だとしたら都内なら普通なんでしょうか？ >>562
確かに虐待の事は関係ないけど、虐待された事を笑うのは良くない
虐待を受けた人にしかわからない辛さがあるんだよ
実親が味方ならいいけど、味方がいないのはかなり辛い
そうじゃないから笑えるんだろうけど >>566
そんな事悩んでる間に
安いアパート探しに行けよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
