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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ156
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0001名無しさん@HOME
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2019/10/30(水) 10:00:37.400
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
(・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポストetc.)すればいいだけ/すれば解決

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

相談以外は各該当スレへ
その後の報告はその後スレへ

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ155
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1568984478/
0312274 ◆tOLrhLEkzoZd
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2019/11/10(日) 17:29:45.170
たしかに自分は妻に指示されるのが我慢ならないところがあります。正直、稼いでやってるのは俺だという気持ちもあります。
妻には専業主婦をさせてるのにどうして自分の洗濯物を自分で洗うなんて惨めなことをしなければならないんだ、と。
子供が生まれてから妻は子供にばかり世話を焼いて俺のことは蔑ろで、結婚した頃思い描いていた子供のいる生活とは全然違います
でも皆さんのレスを見ると現代ではそういう考えがそもそも古臭いというか間違っているんだろうと思います
いきなり考えを変えるのはちょっと難しいですが、妻の頭がおかしくなったわけではないとわかったので、ここで相談してよかったです。
0314名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 17:42:31.080
産んでもいない長男ってやつか

近所のおばあちゃん達とお茶した時に聞いたけど
昔は買い物している間赤ちゃんは1人やまだ小さい兄弟と家に放置で
よちよち歩きの時は犬みたいに柱に繋いでたんだって
今だったら捕まるねって笑ってた
0315名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 17:42:39.040
>>312
>子供が生まれてから妻は子供にばかり世話を焼いて俺のことは蔑ろで、結婚した頃思い描いていた子供のいる生活とは全然違います

ダメだこりゃw
0316名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 17:47:14.450
>>312
夢ばかり見てないで早く父親になった自覚を持って下さい
相手は人間で自分の思い通りにしてくれるロボットやゲームのキャラじゃありません
0319名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 17:51:25.880
赤ちゃんはいつもニコニコ
ミルクをたっぷり飲んだらすぐにぐっすり眠る
奥さんは赤ちゃんが寝ている間に趣味のお菓子作り
専業主婦だから部屋はいつもピカピカ夕食はたっぷり5品とか?

現実は抱っこ抱っこで腰が痛い手首も痛い乳腺炎になりかかって乳も痛い
毎日寝不足でお昼ごはんは台所で立ったまま宙を見つめて書き込む
赤ちゃんの寝顔を見ている時だけが幸せ
0320名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 17:53:27.370
そのうち子供が全然懐かないのは
妻が俺様を立てないからだとか言い出しそう
0321名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 17:56:39.320
二番目が生まれると最初の子が母親の愛情を下の子に奪われたと感じて赤ちゃん帰りをするのはよくあるけど
父親が嫉妬で赤ちゃんから母親を奪い返そうとするのは赤ちゃんが哀れすぎるなといつも思うわ
0322名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 18:42:38.180
>>312
私自身子供を産む前とは思い描いていた理想と全く違っていて
どうしてこんなに辛いのか母親不合格なのかと毎晩泣いていたし
旦那も亭主関白なので何が不満なのか子供はかわいいけど俺は仕事が忙しいから家事はできないという感じだった
ある日きちんと話し合って甘えたい辛い時は言葉でそう言って解決しよう
…で…もうすぐ銀婚式のジジイババアだけど
ポケモンGOやらなんやらで毎日楽しいよ
0323名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 18:48:16.520
>>312
稼いでやってる。専業主婦をさせてやってる。というのがそもそも間違ってる。
そんな考えなら1人で生きていけ。

産後赤の育児しながらゴミ出しだけで偉そうにする旦那の世話と家事するなら仕事して家で据え膳くってる方が楽。
どうせゴミまとめてんのは奥さんだろ?風呂の排水溝のゴミもとってまとめてんのか?
そしてその頑張りが給料として金で支払われるか、これからの社会の未来に必要な人間を育成しているかの違いなだけ。
0324名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 18:49:00.000
>>274
しばらく飛行機距離の奥様お母さんに1か月ほど来てもらえないの?もちろん食費はあなた餅。
1日中誰とも普通の会話ができないのが私は堪えた。たまに実母が来てくれて、何くれとなく手伝ってくれて、何より普通の会話ができたことで心休まった。
できないなら、あなたが有休をとる。奥さんだってたまには美容院や歯科にも行きたいだろう。一人で歩ける解放感を味わわせてやってくれ。
0325名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 18:51:54.950
>>324はアンカー間違い。すまん。274の間違いをそのまま書いた。>>312だ。それに奥さんお母さんに来てもらうなら飛行機代もあなた餅。
0326名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 18:52:11.430
何様のつもりなんだろ?
家政婦やとって身の回りの世話させたらいいよ、
奥さんはぼくちんの母親でも家政婦でもない
モラハラ怖いわ
0327名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 18:58:59.710
俺が稼いでやってるって考え方してる奴なんだから美容院に行かせる金惜しむに決まってんじゃん
出しても心の中じゃ俺が働いた金を遊ぶ為に出すのかムカーとかそんなもんだよ
早く働けとか考えてるみたいだし
0328名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 19:06:53.570
>>312
お前の思い描いた新生児ありの家庭を築くにはお前の稼ぎが足りなさすぎる
奥さんニコニコ、赤ん坊もニコニコなら、付きっきりのナニー(乳母)が必要だし家政婦もいるな
身綺麗にしてニコニコと料理する奥さんが欲しかったら、家政婦とナニーを雇えるだけの稼ぎを持ってこい
稼いでやってると言っていいのは、それぐらい「何不自由のない生活をさせられるだけ稼ぐ男」の専売特許だ
それこそZOZOの前澤や楽天の三木谷ぐらい稼いでいるなら言っていいwww

普通は嫁さんが命懸けで自分の子を産んでくれたことに感謝するんだよ
そして2人で子育てすんの
家事も子育ても全部妻ってのはな、昼勤も夜勤も全部やるのと同じぐらい大変なんだよ
しかも手抜きでいいならギリなんとかできる人もいるけど、お前は手抜きを許さないんだろ?そりゃ無理だ
お前、他部署の部長職の仕事2つぐらいかけ持ちしろって言われたら出来んの?
その上で会社に働かせてもらえてありがとうございますって言えって言われたら辞めたくならん?俺はなるわ

1回、気団でフルボッコにされてこい
このままだと、近い将来モラハラか精神的DVが原因で慰謝料取られて離婚されるぞ
部外者から見たらかなり赤に近い黄色信号
0329名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 20:24:41.310
まだ産んで数ヶ月だよね
体ボロボロだよ
骨盤がグラグラして足がバラバラになって立ち上がるのもキツいはず
親指は腱鞘炎になるし、びっくりするほど髪が抜ける
慢性睡眠不足により何も考えられない覚えられない
そこへきて旦那がグダグダ文句言って、挙句病気じゃないかみたいに言われたらもう離婚したくなる
0332名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 20:33:15.610
>>312
指示が我慢ならないってことは当然、指示されなくても出来るほどの育児の下調べしてるんだよな?
まさか仕事してて育児は嫁の担当だから調べてないとか言わないよな?
調べてもないのに指示無しで出来るわけないんだから
それとも何か?幼少期の自転車の練習みたいに手取り足取り上手だね〜もうちょっとだよ〜つって教えてほしいってことか?
社会人になって子供までいる大の大人がキチガイかよ
0333273 ◆tOLrhLEkzoZd
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2019/11/10(日) 20:38:31.670
子供の風呂を担当してきました
風呂に関しては脱衣所で服を脱ぎ着させたり子供がアトピーなので皮膚科で処方された薬を塗るのは妻が担当しているので
俺は妻曰く風呂場の中だけの担当なのですが、休みの日は俺が風呂担当してやってると言うと妻から反撃を食らいます。
今まではそれも許せませんでしたが、皆さんのレスを見て、言われて当然、考えを改めようと思います。
まだ一人で脱衣所含めた風呂担当はさせてもらえませんが、妻に学ぶつもりで育児をしたいです。

妻が俺の両親を嫌っているのは、俺の母が初孫フィーバーというか、行事ごとで煩くしてたからだと思います。
こればかりは俺も母が悪いと思ってるんですが、子供の手術跡を会うたび見せろと煩く、傷跡を見ては可哀想だと言い、妻が怒ったので俺から母にやめるよう言いました。
他にも妻から色々と母の文句を言われますが、話に誇張があるとしか思えないような内容ばかりでして
子供の名前に関して俺の名前の方がずっと良い名前だと言われた、婚約指輪に関してそんな小さいのしか貰えなかったの?と笑われた、などです。
今までは夫の母だからと思って我慢してきたが我が子のことをとやかく言われるのは我慢できない、と妻は俺母に怒り狂っていますが
俺父のことは嫌いではないから百歩譲って盆正月の顔見せだけはすると言われています。

妻の実家は商売を営んでいて妻父は故人、妻母一人で切り盛りしているのでこちらへ呼ぶのは難しいです。
妻から何度か、金土の夜どちらか一日でもいいから夜泣きを代わってゆっくり眠らせてほしいと言われましたが
俺は仕事をしてるんだから休みの日はゆっくり眠らせてくれと拒否してきました
このままではいけないと思うので、次の週末から夜泣き担当を申し出ます。粉ミルクの作り方も真面目に学びます。
離婚はしたくありませんし、妻を愛していますし子供も可愛いです。妻は子供を持つことに迷っていたのを、どうしても子供が欲しいと望んだのは自分です。
皆さんのレスは保存しました。どうもありがとうございました。これにて〆させていただきます。
0335名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 20:54:01.280
クズかと思ったら一応きちんと話を聞いていてよかった
しかし指輪は誇張ではなくあなた自身も馬鹿にされている事に気がつかないもんかね
0336名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 21:06:17.440
だいたいさ、産後数ヶ月なのに専業主婦とか兼業とか関係なくね
どんなキャリアウーマンだって産後は仕事休むし、それだけ出産と赤ちゃんのお世話が大変だからなんだけど
兼業の人が産休や育休と取得するのは家事をするためじゃなくて育児をするためなんだから、専業の人だってそれと同じ期間は家事できないくらい大変なんだよ
里帰りするのだって産後のボロボロの体で赤子の世話以外のことまで手が回らない、例えできてもそこで無理をすれば心身共に回復が遅れたり、後から支障が出たりするからだし
なのに自分の世話させるために呼び戻して、子どもの世話という名のちょっかいかけて実際には妻の仕事増やすだけ
しかも近くに口うるさい姑がいる
これでイライラしない奥さんがいたら見てみたいわ
0337名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 21:33:13.630
>>333
妻に学ぶつもりと言ってるけど妻も初めて母親になったぺーぺーの新人で独学で勉強したり経験者に聞いたりしながら
手探りで育児を学び実践してる訳だし本やネットで予習した上で妻に我が家のやり方を聞くとかして新人に新人教育をさせる負担を減らした方がいいぞ
0338名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 21:52:32.710
何となくだけど外面だけは良い人っぽい
自分が不利になると態度変わったり

これからはやってやってるって考え方しないで大切なパートナーと子供を幸せにしてあげたいって考え方で協力して仲良く暮らしていけると良いね
0339名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 21:56:02.130
してやってるなんて面と向かって言われて怒らない人間はおるのか
愛してるとやらの人間にそんなこというなんて糞人間だろ
お前が愛してるのは家庭もって養ってやってるボクチン自身だけだわ糞が
0340名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 22:29:19.040
だいたいさ
>>273
>子は生後間もなく手術をしましたがもう退院していて今は普通に家で育ててます、手術で治ったので後遺症はありません。

ってあるから、奥さんは産後他の人より心身ともに大変な思いをしてると思うんだよね
回復しきってない体で子どもを入院させたり付き添ったり、その準備やなんかだってなかなか大変だよ
後遺症だってまだ何ヶ月も経ってなくて、ほんとに影響ないかどうかはわからないし
そんな時に旦那は口だけで偉そう、姑は近居でウザい
資格持ちで稼げるなら、出て行く選択が出てこない方が不思議なくらいだわ
0341名無しさん@HOME
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2019/11/10(日) 22:36:29.150
しかも3ヶ月まで実家に居る予定を早く帰らせてる
早く我が家に帰ってきても旦那がこの態度じゃ頭にくるのはわかる
0343名無しさん@HOME
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2019/11/11(月) 00:17:09.210
里帰りを切り上げさせた理由は自分の世話をしてもらうためだもんなぁ
産後間もない嫁に子供が生まれる前と同じように笑顔でアレコレ世話してもらうつもりで思い通りにならなくて嫁の変化を精神異常扱いとか本当にこれネタじゃないの?
0344名無しさん@HOME
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2019/11/11(月) 01:05:23.280
資格持ちの奥さんだし、ある程度したら離婚されそう
母親も一人なら将来の介護のこととかあるし、実家に帰って母親と支えあいながら子供育てたほうがいいでしょ
世話しなきゃいけないおっさんも頭のおかしい姑もいらんやろ
0345名無しさん@HOME
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2019/11/11(月) 08:45:15.510
>>333
締めた後でなんだけど、産後にされた仕打ちは一生忘れないよ
反対に産後に手厚く助けてもらったり声掛けしてもらったらその後の困難も乗り越えていこうと思える
まだまだ修復可能だから、生まれてすぐに手術がんばった赤ちゃんと、命がけで産んだ奥さん大事にしてね
0346名無しさん@HOME
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2019/11/11(月) 11:25:40.990
赤ん坊をこいつのとこに置いて離婚して出てって
自分のために仕事して生きていきたくなるだろうなぁ
0350名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 00:18:05.150
甘えてるから精神科行かせたいと思うって普通じゃないような
ネタであって欲しい
0351名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 00:32:45.040
5ちゃんの、しかも家庭板を知っててこの相談は無理があるわ
と思って見てたけど皆さん熱いわ
0356名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 09:13:05.280
20代後半の夫婦で妻は第一子妊娠中です
以前は共働きで家事分担していました

妻が妊娠してからは俺がほぼ家事をやっていましたが、それでも妻は妊娠しながらの仕事は辛いので辞めたいと言いました
いくつかの条件をお互い話し合って合意できたので妻は仕事を辞めました

そこまでは良かったのですが、妻には奨学金返済が残っていて、仕事を辞めてからのこの数ヶ月は家計費から支払っていたことが判明しました

俺はびっくりしたのですが、まぁ今から働くのも非現実的だし妻の独身時代の貯金数十万円をゼロにさせたところで返済できる額ではなかったので
「とりあえず家計から一時的に返済を代わるから子供が幼稚園に行くようになったらパートしてそこから家計に奨学金の分補填してね」と言いました

妻はそれを拒否してあくまでも家計から払う・その金を自分の稼ぎで補填する必要は無いと主張します

妻の両親に相談しようか迷っていますが、もしも妻が自分で払わないと言った場合に妻の両親に奨学金の返済を求めるのはアリでしょうか?
0357名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 09:18:43.280
>>356
そこは話し合いのとき詰めなかったんだ?
借金の話だから、大事な問題だと思うんだけど。
0358356
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2019/11/12(火) 09:31:03.810
>>357
俺は奨学金を借りていたこと自体知りませんでした
0359名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 09:44:01.220
妊娠する前に話し合えっておけよ
今後働いたとしても補填するつもりもない妻なんてクズだわ
とりあえず今妻が持ってる数十万でもいいから全て奨学金返済に充てなよ
妻の両親に話すのはありだと思うよ
0361356
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2019/11/12(火) 10:01:10.750
>>359
話し合いも何も俺は妻の奨学金の存在自体知らなかったんだよ

今のところ妻はあくまでも独身時代の数十万を崩すつもりは無いようなんだけどどうしたらそれを返済に充てさせられるかなぁ
俺が経済DVにならない程度に渡す金を絞って奨学金返済に回す金を家計費から出せないくらいにするしかないんだろうか…

>>360
妻の独身時代の口座から引き落とされてるの確認したから間違い無いと思う
俺の渡した家計費用口座から妻が勝手に現金を出して妻の奨学金返済用の口座に振り込むって金の流れ
0362名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 10:13:02.680
独身時代の借金を隠して結婚したあげく事情はあれど仕事やめて、その時の話し合いでも言わなかったのは悪質
信頼できなくなったとか言って慰謝料取って離婚、をちらつかせてみたら?
親に言うのは果たして効果あるかな
奨学金はいろんな事情があるけど、借金だと理解させて受けさせてる親ばかりじゃない
親からして金銭感覚がおかしい場合もままあるから、親に言っても改善されるかは微妙
0363名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 10:40:37.110
もう一度話し合ってみなよ
奨学金とはいえこんなに借金があると隠されて結婚なんて騙された
子供が幼稚園に入って働いてそこから返してくならまだ許せたがお前は返すつもりがないと言う
だったらお前の両親に代わりに払ってくれるよう相談して無理なら俺も考える
そこまで言ってそれでも返したくないって言うならあなたが我慢して返してくか離婚案件しかないんじゃ?
0366名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 10:58:25.020
いやー、さすがに今回の件は奥さんが悪質でしょ。
家計にも影響あることだし。
本来は結婚前に言うべきだし、せめて仕事辞めるときに言ってもらわないと。
後出しで奨学金返済がある、自分で働いて返すのは嫌、ではねえ。
0367名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 11:01:30.770
でも奥さんは今妊娠中なんでしょ?
自分の子供を産んでもらえるのに金は出さないの?
0370名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 11:06:51.550
>>367
生活費は当然と働けるようになるまでの奨学金返済代行はするって言ってるのにどこ読んでクソバイスしてんだ頭おかしいんか
0371名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 11:09:56.570
>>367
今働けと言ってる訳じゃないでしょう。
そもそも結婚前に奥さんが相談してたら、話し合いもじっくりできてスムーズにいったかもしれない話。
隠されてたから不信感が出てこじれてる気がする。
こっそり家計から自分の奨学金返済とか、ちょっとずるいわ。
0372名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 11:11:26.720
奥さんもなんで自分が働くようになってからも自分のお金から返済するの嫌なんだろうね?普通悪いから働けるようになったら返すよね
0373356
垢版 |
2019/11/12(火) 11:39:09.160
たしかに、自分の子供に奨学金利用させた人間に「娘の代わりに払ってください」と言って払うのか(払えるのか)は微妙ですよね…
払えるなら最初から払ってるだろうし…

とりあえず「妻がどうしても払わないなら妻の親にも話すよ」ってことは今夜妻に話してみます
0374356
垢版 |
2019/11/12(火) 11:40:55.680
>>372
仕事を辞める際の話し合いで

子供が生まれるまでは体調不良とかでなければ基本的に妻が家事を全部やる

子供が幼稚園に入るまでは
・つきっきりで大変なので、月一で俺が俺実家に連れて行ったり出かけたりして妻が子供と1日離れる日を作る
・子供が幼稚園に入るまでは妻の友達の結婚式など含む全ての出費は俺の給料から出す
・毎日の夕飯の皿洗いと土曜日の料理は俺がやって妻が皿洗い

子供が幼稚園に入ってからは
・家事は基本的に妻が一人でやる
・妻の小遣いや交際費は自分でパートして稼ぐ

子供が中学生になったら妻はパートを増やして月4万程度を子供の学費貯金に回す

と決めました
もちろんその時の状況に応じてこれらが難しい場合はお互い柔軟に対応しようと話しました

なので妻は
「子供が幼稚園に入るまでの出費だから奨学金返済も家計から出す。その金を後から私が家計に入れるのはおかしい。それは私が働いてから専業主婦の時の食費を返済しろって言うのと同じだ」
「子供が幼稚園に入ってからも小遣い交際費は稼ぐけど奨学金は別」
と言い張ります

妻の妥協案として「あなたが家事育児をそれなりに分担してくれるなら子供を保育園に入れて自分で働いて奨学金を返すのも考えるが、専業主婦やる数年間家計から出す分を後から返済することは絶対にありえない」
と言われましたがそれはおかしいと思うんですよね…
0377名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 11:56:45.780
結婚前に奨学金の返済がこれだけあるって話してそれでも構わないって納得して結婚したならわかるよ
隠してたのにそれはないよ
そういう考えしてるってことはちっとも悪いと思ってないよ
私を愛してるなら払ってくれるよねって図々しい考えしてると思う
0378名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 11:56:50.960
>>374
はじめからあなたに返済してもらう気満々だったんだね。
お金のことでこういうことあると、万事信用できなくなってしまう。
0380名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:00:04.110
ただ単に奨学金を借金だと思ってないんだと思う
このままいくら話し合っても平行線じゃないかな
0381名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:03:18.680
嫁の親に話してどう出てくるかだよね
借金を黙ってるような家族なんだからいつか実はまた借金こさえてましたってなったらシャレにならないよ
0382名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:09:09.480
>>374
奨学金は独身時のものだからあくまでも356妻個人のもの
一 万 歩 譲って産休育休時の返済は許容してあげたとしても、それ以降は自分でパートして稼ぐ
> ・妻の小遣いや交際費
の範疇だから、払う必要は一切ない
小遣いは個人でキッチリ使った上に家計から借金払う余裕があるなら、借金の金額分は減らして渡してその分は貯蓄に回していいよ
0383名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:10:11.350
クソ嫁だよね
嘘つき、信用できなくなったと言ってみて欲しい
危機感を持たせないと、なめらているし
0384356
垢版 |
2019/11/12(火) 12:11:31.060
>>376
「もしもあなたに『奨学金借りてるの?』とかって聞かれたら答えてたよ。別に隠してたわけじゃない」と言ってます

本当に万事が信用できなくなりますね
今まで食費とか全く気にしなかったけど「もしかして小遣い的な買い物も家計用カードで払ってるのでは?」とか疑ってしまうし


>>380
そうですね
妻は俺に払わせようとしてるというより本気で食費などの生活費と奨学金を同列に考えているようなんですよね
それは違うだろってのを理解してもらえない

「君が働いた金を奨学金返済にしか使わないなら家事育児は専業主婦の場合と同じようにやってね。保育園預けて働くなら保育費用も君が払ってね
賃金を家計にも入れるならもちろん共働きとして入れる金額に応じて家事育児を分担するし保育費用も家計から出すけどね」
って俺の主張がおかしいって言うんだよね
0385名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:11:32.930
婚前の借金隠しは離婚原因になりうるんだし、離婚視野に入れて話し合うレベルの自体であることをまず理解させなきゃダメなんじゃね
0386名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:13:00.570
>>384
聞かれないと言わないのは 一般的には 隠してると言います
「嘘はついてないけど黙ってた(隠してた)だけ」ってやつですわ
0387名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:14:51.340
嫁が糞だから親も糞だろうなあ
完全にハズレだし今後も別のことで後だししてきて自分の要求のみ通していきそう
信用できないわ
0388名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 12:14:58.770
>>384
お前の言い分おかしくないと思ってたけど
「君が働いた金を奨学金返済にしか使わないなら家事育児は専業主婦の場合と同じようにやってね。保育園預けて働くなら保育費用も君が払ってね
賃金を家計にも入れるならもちろん共働きとして入れる金額に応じて家事育児を分担するし保育費用も家計から出すけどね」
はさすがにねーわ
人変わった?頭大丈夫?同意されて調子乗った?
0389356
垢版 |
2019/11/12(火) 12:17:53.290
>>385
そうなんですね
奨学金を隠していてしかも家計から払おうとしてるってのがどういうことかを理解してもらう必要がありそうですね
あくまでも奨学金は妻個人のものだってことを何度話しても分かってもらえないんだよね


>>388
どこがおかしいですか?
本気で分からないので教えていただけると勉強になります
0390名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:20:55.780
>>384
嫁さんが働いて奨学金だけしか返さなくても育児は夫婦でするものだよ
家事も多少手伝うべき
嫁さんは奨学金のこと隠してたんだから奨学金を自分で返済するべき
0391356
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2019/11/12(火) 12:30:48.090
>>390
何を言ってるんですか?
なんで俺が育児をしない前提で話してるのですか?
あなたこそ専業主婦=旦那は育児しないって思い込みがあるのではないでしょうか

妻が稼ぎを奨学金返済に使って家計に入れないなら、俺にとっては妻は専業主婦と同じなので
(育児をしないってわけではなく)子供の発熱時の対応や保育園の送り迎えなど「共働きすることによって発生する分担」はノータッチだよという意味ですが

家事も手伝うべきとは思いません
それなら妻が家計に金を入れるべきだと思います
0392名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:36:17.770
そうだね、育児は2人でしていくのが前提だけど
奨学金を隠していたことが大きすぎて、育児子育て以前の信用に関わる問題だからそっちを解決するのが最優先だけど、
なんかもう騙された感じがあるから、自分なら奥さんが考え方を変えない限り離婚を考えるわ
0393名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 12:36:59.240
ちなみにあとどのくらい残ってて、月いくらくらい返してるの?
パートくらいじゃ月額すら厳しい金額なの?
保育園料+奨学金返済+家計費+小遣い=パート代 って事だよね
0395名無しさん@HOME
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2019/11/12(火) 12:48:07.320
離婚する気ないからここで相談してるわけでしょ?
自分的には旦那さんと同じ立場なら離婚するような問題だね
働いてもこれだけお金を出さないなら専業主婦と同じ扱いでやってもらうとなると人間だから仕事して家事して子育てしてって疲れきる
奥さんが悪いのは当然としてもいつか破綻して奥さんの方から別れたいってなるケースになりそう
0396名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:48:09.310
普通なら奨学金隠していたことを謝って、今後自分の稼ぎを旦那に全部渡して、奨学金、保育園、家計、妻の小遣い全て旦那の管理下においてやっと信用を取り戻せるかどうのことをやらかしてるけど、
この妻はことの重大さを分かってないわ
今後の金銭管理は全部旦那がやる、受け入れないなら離婚と言ったら?
この妻は経済DVとか言える立場じゃないからね
0397名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:48:16.810
>>391
腹立つのは分かるけど、稼ぎを奨学金返済に使うなら家事は手伝わないというのは
意固地になりすぎじゃないかな。
というか、まずは奥さんに奨学金は婚前の借金だし、結婚しても返済の義務は奥さんにあることを
分かってもらうところから始めたら?
家事負担だどうだとなると話がとっちらかるから。
0398356
垢版 |
2019/11/12(火) 12:54:37.040
>>392
離婚は頭によぎりました…でも妊娠中の妻のことや生まれてくる子供のことを考えると今別れようとはとても思えなくて…


>>393
あと15年、500万以上残っていて月に3万ほど返してます

妻が専業主婦になるときに話し合った条件通り、俺は妻に家計用の口座の通帳とクレジット機能付きのカードを渡しました
それとは別で妻の小遣いは現金で月2万円手渡しで家計費とは分ける話になっていました
ある日俺が通帳を見ると毎月現金3万円ほど引き出されていたので奨学金が発覚しました


今後もしも「妻が働いて奨学金返すけど家庭内では専業主婦扱い」って俺の案で行くなら月2万の小遣いは渡し続けますが
保育園に預けるとしたらこの地域だと扶養を外れるくらい働くならパートでも保育園に入れると思います
そうすると稼ぎがおそらく手取りで月10万ちょっと、保育料は3歳から無償化らしいけどそれまでは払うので月数万になります
その場合、保育料+奨学金+外に出る分おそらくオーバーする分の小遣いでパート代と同じか上回ると思います

もしくは3歳まで専業主婦で無償化の年齢になってから保育園に入れるとしても、その間家計から出した分をギリギリ補填できるかどうかですね
0399名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:55:30.290
何と言うか、多分356って奨学金の一件が露見するまでは、奥さんへの思いやりで分担しなくても家事してた旦那さんなんじゃないかなと思う
でも今回の件と奥さんの主張や考え方を聞いて、分担とか役割って頑なに考えてしまうようになったのかなと
奥さんが招いた事だけど、夫婦の信頼関係が壊れつつあると思うよ
家計簿や通帳は毎月記帳して夫婦できちんと確認するようにして、奥さん側からの努力がほしいところだよね
0400356
垢版 |
2019/11/12(火) 12:57:01.280
>>396
そうなんですよね
奨学金を隠してたこと、家計から出すつもりであること、がどういうことかを分かってもらえないんですよね…


>>397
妻の方から妥協案(それもおかしい話だと思うが)として「家事育児分担するなら共働きして自分の稼ぎで奨学金返済することも考える」と言ってきたんですよ
なので俺は妻の稼ぎを家計に入れるなら家事育児を共働きとして分担するけどそうでないなら一人でやりくりしろって言った
0401名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 12:57:41.120
つーか嫁が働いても働いてなくても子供は幼稚園か保育園入れるよね?自分の子供なんだから嫁が働きに行く為に預けるんだから嫁が出せじゃなくそれくらい君が出せよと思う
0402名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 13:00:29.750
反対に、夫が結婚前の借金を「聞かれなかったから」と言う理由で黙ってて、例えばマイホーム購入のための貯金から勝手に返してても妻はニコニコしてるのかな?
あり得ないだろ
みんな言ってるけど、ギャンブルであれ奨学金であれ、自分一人の責任で借りた借金には変わりないんだ
それを共有財産から出すのは筋違いだし、ましてや相手の同意も無しにコソコソやるのは悪質過ぎるわ
愛想尽かされても仕方ない案件
0403356
垢版 |
2019/11/12(火) 13:02:18.840
>>399
そうですね…別に専業主婦になったと言っても妊娠中なのでしんどいとか眠いって言われたら俺が普通にやってたし
共働きの時はお互い同じくらいの頻度で料理して、料理してもらった方が片付けするとか
どちらかが料理中にもう1人が帰ってきたら2人で料理するとか
家事分担はあまり「妻がこの分をやるべき」と頑なには考えていませんでした

ただ妻があまりに奨学金の返済が家計費ではないというのを理解してくれないので
こちらも意地になって「それは君個人のものなんだぞ」と言いたくなってしまっています
0404名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 13:02:49.240
とりあえず、今の奨学金は返済期限猶予つかって返済ストップさせれば?
https://www.jasso.go.jp/shogakukin/henkan_konnan/yuyo/index.html

で、働きにでるようになってから返済再開させなさいね。っていってさ。
https://www.bengo4.com/c_3/li_249/
こういう記事見せて、独身時代の借金は妻自身に返済義務あるんだよって自覚させて。
妻も両親に泣きつくかなんかするでしょ。
0405356
垢版 |
2019/11/12(火) 13:05:33.040
>>401
子供が幼稚園に通うことになって妻専業のままなら俺が幼稚園にかかる金は出す予定だったよ
でも妻が奨学金のためだけに働くのならそれにかかる諸々は妻が負担すべき


>>402
本当ですよね
しかし、妻になんとか「奨学金は自分一人の問題なんだ」と分かってもらうにはどうしたら良いでしょうかね…
性別関係なく奨学金は家計とは別だと思うんですけどね
例えば家計費折半といいつつ自分の奨学金の返済を家計費に含めるなんて人がいたらそれもおかしいと思うし
0406名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 13:06:51.010
>>402
多分ここの住人はみんなわかってるんだけど、肝心の356妻がわかってない(わかりたくない?)からまあ相談になってるわけで
どうやって理解というか納得させるかねえ
0407名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 13:08:04.340
500万!額が大きすぎる
100万200万位だと思ってたわ
それでよくも黙って結婚して、仕事を辞められたわね
奨学金の存在を知らずに結婚して、仕事を辞めてからも隠していたということ、金額的にも妻の親も巻き込んでいい問題だと思うわ
私が旦那なら間違いなく離婚だわ、自分の稼ぎから一緒に返そうとも思わないわ
0408356
垢版 |
2019/11/12(火) 13:10:24.760
>>404
ありがとうございます参考になりました
こんな制度もあるんですね
返済ストップして妻が働けるようになってから返済させるのが良さそうですね

ただ、その場合でも妻が自分のことを共働きだと勘違いすると予想されますので
個人の借金を返すために働くのは家庭内で見たら専業主婦と同じであるということをなんとか理解してもらう必要はありそうです
0409名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 13:11:31.170
>>405
「離婚しようと思うんだが、財産分与に際して婚前の妻の借金は法的にどうなるのか?」って、自治体の無料相談か何かで聞いてみたら?
何なら嫁さんも連れて行けばいいよ
第三者の、しかも公の立場の人に言われたら納得するんじゃない?
そこで反論するようなら向こうの記録にも残るから、それはそれでいいじゃん
0410356
垢版 |
2019/11/12(火) 13:14:23.550
>>409
なるほど
子供が産まれたらそれは難しそうだから今のうちにそういうところに連れて行くのが良さそうですね
あまり妊娠中の嫁にストレス与えたくはないけど仕方ない…離婚も考えてるくらい大きなことだと分かってもらわないとですね
0411名無しさん@HOME
垢版 |
2019/11/12(火) 13:15:11.830
普段の生活に特段変わった性格とかなかったなら、働いて返済してた時に余程嫌な目にあったり辛かったりしたんだろうか
そのくらい「自分が借金した」って感覚がないよね
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