離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ156
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
（・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポストetc.）すればいいだけ／すれば解決
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
その後の報告はその後スレへ
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ155
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1568984478/ >>656
知らなくても生活はできていますが、子供の教育費や老後のことなど見通しが全く持てなくて不安です…
貯金が欲しいなら働けばと言われますが子供の学費も貯めているのかいないのか分からずブラックボックスにされてるのが不安なんです
家族旅行の話になると「そんなにお金使って大丈夫なのかな？」とか不安になります >>658
その気持ちをそのまま話してみたらどうかな？ >>659
話しました
「貯金は一般的に必要と言われてる以上の金額が必要と言われる時期(子供の大学入学とか老後とか)までに貯まるように計画的に進めてるよ。それでも俺が信用できなくて不安なら自分で働いて自分で貯金したら？」という内容のことを言われました >>653
誘導じゃないだろurl見てから言え脳無し >>658
金を取るか自由を取るか
ただそれだけの話 私も夫の収入知らない、貯金はしてるらしいくらいだけど
特に知らなくても困らないなあ >>665
二択になってなくないですか？
お金が欲しければ今の生活にプラスで働くしかなくて自由は手に入らない
お金を求めないとしても自由は手に入らない…
>>666
生活は困らなくても不安じゃないですか？ なるほど、別に大した理由があるわけじゃないんだね
その様子だと家計の収支も管理は旦那さんがしてて647はわからないんだろうし、言っていい事とダメな事の区別もつかないみたいだし、家庭を平穏にしておきたいなら今のまま知らない方がいいと思うよ
だって647が貯金額や資産を知ったら、いつ誰にどんな風に話してしまうかわからないでしょ？その事がどんな火種になるかって可能性を考えたら、とてもじゃないけど教えられないよ
今まで通り専業主婦として内助の功に精を出して、お金の事は旦那さんに全部お任せしたらいいと思うよ >>668
例えば子供が2人いるのですが、2人とも進路の相談など大事でお金の関わる話は夫にしようとします
奨学金を借りなくてもいいかとか私立大学を何校受けて良いかとか
下の子は私が送迎してるのに習い事で追加のお金が必要な時は夫に話します
夫も子供達もお金を夫のものだと思ってる感じがして悲しいです
内助の功があっての夫の収入なのだから、もっと私が采配を振るえるようにして欲しいです >>667
不安じゃないな
生活できるだけお金もらってるし その扱いじゃ大した内助の功も認めてもらえてないんじゃないのかしら >>670
その日暮らしで大丈夫なんですね
>>671
まさにそれです！
夫の稼ぎが上がったのは私の実力とかはほとんど関係ないって考えてるみたいです 今でも充分内助の功だと思うけどな
旦那さんの収入知ってた頃と知らない今と、生活の中で何が違うの？647がする事やしなくなった事等何か変わったの？
具体的にどんな采配を振るいたいと思っているの？ >>672
「夫の稼ぎが上がった私の実力」って具体的には何をしたの？ 旦那の年収自慢と口の軽さと頭の悪さからして内助の功（）とか言われても
覚えたての言葉を使ってみたいだけのアホの子にしか見えないんだが >>673
例えば以前はどんな車を買うかとか家電はいつ何に買い換えるかの決定権が主に私にありました
それが今は夫が私に相談もせずに一人で見に行って新車を契約したり新しい家電が欲しいと言っても必要かどうかは夫が判断したりするようになりました
そういう姿を見ているので子供達も私にお金の決定権が無いと思ってるようです
もっと進路相談や遠方の大学を受験する場合の交通費やホテルの話などしたいし、お金のことは気にせず勉強に集中して良いよって言ってあげたいんです
そして私の采配で貯金を振り分けたりしたい
>>674
例えば子供の面倒を見たり夫の分の家事をやったりすることです
私が子供を見てなければ夫は今のように働けてはいないし、ワイシャツだって私がクリーニングに出したものを着て仕事しています >>669
子供にナメられるというより母親に話しても時間の無駄だと思った末の行動にしか見えないのだが >>677
だから、子供達にそう思われてるのが悲しいんです 生活に支障をきたしているようではなく、むしろ円滑に滞りなく生活を送っているように読めるけどな
子供の受験に関して、647がお金に関係しない事で何か子供や旦那さんに不利益や不都合があったのかな
交通費やホテルの話は旦那さんと子供が直接話し合う方が、意思確認しやすいしすれ違いなんかのミスも防げると思うんだけど、何がダメなんだろう
貯金の振り分けは結婚当初647がしていたのかな
家電や新車契約でも、家庭内の誰かが不都合や不便があったのかな 大学受験を控えた子供の面倒って何だろう、どんな事するの？
下の子は習い事の送迎以外に何が必要なのかな
お金を任せられる人の条件には、信用できる人である事が必須だよね
家族であっても口が軽くていつ何を言い出すかわからない人は、その条件に足りないと思うんだけど647はどう思う？足りない分どうしたらいいと思う？ 旦那徹底してんね
まあこういう奴に話して聞かせても無駄だし金に触らせないのが一番安心っちゃ安心か
このまんま内助の功とやらをしてりゃ八方丸く収まる心配すんな >>676
職場で使えない部下に雑用を指示して、確かに自分が面倒なだけの単純作業しなくて助かってるとは思うけど仕事の成果に対しての貢献度が同じだとは評価しない。
別に雑用は他の誰でも出来ることだし。 自分以外の誰かが稼いだお金を自分の采配で自由にしたければ、稼いだ人に有能だと評価してもらって任してもらわないといけない。内助の功のゴリ押しに理はないよ。
あなたの能力で外で稼いでどれだけの収入が見込めるの？ 収入に対して半分は専業主婦にも決定権があってもいいと思う。
判断力がしっかりあれば。
そうでないなら、見栄だけで権利を求めず賢明な選択を期待できる人に任せた方が家族の幸せ。 ただの彼女なら権利ないけど、正式な奥さんに対して失礼ね。
プロポーズのときに対等ではなくて家事だけしてくださいって言われたわけじゃないんでしょ このおばさんの幼稚な書き込みみても盲目的にオクサンノケンリガーとか本気で思ってんの？ 647の実力＝内助の功だからそれ以上の事(金銭面)をする必要ないよ 内助の功なんてのは、助けて貰った側(旦那さん)が使う言葉だと思ってた、若しくは第三者
それを本人が言うのは、離婚調停とかの喧嘩上等のとき
今、言えるとしたら「家族で使うもの(車や家電)を買うときは相談して欲しいな」くらいが限界だな
旦那さんはそのくらい>>647を信頼していない
自慢であれ自虐であれ、具体的なお金の話は下品だとして嫌う人は沢山居るからね
しかも言い返しちゃったんでしょ？
結婚何年目でやらかしたのか分かんないけど、旦那さんのそんな性格を全く知らなかったの？ この人はすごく頭が悪そうだから、生活費の心配をしなくてもいい旦那と結婚できただけでもありがたいと思わないのかしら >>667
2択だよw
旦那に振り回されないで済むからな
自分で稼げば自由に金のことを考えられるだろ
お前マジで頭おかしいのか？
無能なカスは黙って専業主婦しとけ ｢私がクリーニングに出したワイシャツを着ていますｷﾘｯ｣には誰も突っ込まないの？笑 子供の世話はお弁当を作ったり習い事に送迎したりしてます
車は私が運転できないので相談する必要がない、家電はそんなもの要らないorまだ今のものが使える、と言われてしまいました
貯金の振り分けは数年前まではずっと私がメインで夫と話し合いながらしてきました
今は通帳も見せてもらえません
家族なのに信用できないっておかしいと思います これ多分旦那側の相談だったら旦那がフルボッコされてると思う 運転すらしないなら別にいいじゃないか
運転する人が自分の運転しやすい車買うのに何の問題があるんだよ
家計を任せていた結果ムダ極まりない使い方してたなら今の結果は仕方なくないか
すべては身から出た錆だろ
信用できない行動を自分でしてきたのに同じこと人からされても信用し続けられるのか >>692
つまり、647がお金に関係しない事で夫や子供の不都合や不利益はない、という事なのね
問題ないなら今まで通り、あるいは今まで以上に647は内助に精を出して家族のために黙々とがんばっていたら、いつか旦那さんからの信用を取り戻せるかもしれないよ、まずはそこからだね
ちなみに車運転できない状況で習い事の送迎って自転車とか徒歩なのかな ていうか車の運転できないのに送迎してるてどういうこと？
また妻になりすました旦那の相談なのか？ >>693
妻がクリーニングに出したワイシャツを着て仕事してるから？ アホの振りしてさぁ叩いてくださいネタはもう飽きたよ >>692
役所で所得証明書貰えば済む話し
私の知人にも同じような人いるけど、
絶対に所得証明書もらいに行かないデモテモ お弁当作って、習い事の送迎して、旦那のワイシャツをクリーニングに出す、あと他にどんな内助の功があるんだろう >>700
家事も私がほとんど全部やってます
習い事の送迎は、下の子の習い事の送り迎えです
行きはともかく帰りは高校生の女の子なので必ず最寄りのバス停まで迎えに行っています 647の夫ですが妻がお金をもっと自分に任せろとしつこいのでここで聞いてみるよう言ってみました
今までの書き込みは妻本人によるものです
やはり自分が非常識だったのかな？とまだ疑問符がつくようですがそれでも自分の非を分かってくれたようで良かったです
ではこれで夫婦共々失礼いたします >>700
じゃあ試しに、お前が毎朝１時間早く起きて弁当作ってみろよ
そのための買い物から下ごしらえまで毎日な 弁当は買ったり出前でも対応できるだろうに何必死なんだ
貧乏家庭ならまだしも年収1000万家庭じゃもっと別の手だってあるだろうに こう言っちゃなんだけど、男女逆ならもっと叩かれる話だろうに嫁に対してまぁまぁ優しくも妥当なアドバイスが揃ったのは事実だね
旦那さんが旦那の立場で相談すると男叩き女擁護でフルボッコされるんだからこういう相談ばかりになるのは仕方ないんじゃない？ 家庭内で母親が蚊帳の外なのは教育に良くない気がすると思った。あとなんで婚姻生活続けてんか不思議。 >>710
いきさつだけ聞いたモラハラ？とか思うけど、相談してる嫁の文章があまりにもバカっぽすぎて
あーこれはしょうがない、ってなったんだと思う 性別だけで擁護するとかはさすがにないよw
叩かれる奴はそれなりの理由があって性別関係無い >>711
子どもが母親に決定権が無いと思っているのは問題だよね
はっきり言って裕福な奴隷って感じ
お子さん受験終わったらパートでも働きに出なよ
多分旦那は許さないとか、今まで通り家事滞りなくやるならって条件つけるクソだろうけど >>714
金を取るか自由を取るか
ただそれだけの話 >>714
文句あるなら働けばといってるけど拒否ってるのは嫁の方じゃん
それに口も軽い頭も悪い母親にいつまでも従う子供とかそれこそ負の連鎖じゃん
自分の頭で考える子供に育って何よりだわ 馬鹿な母親なら見下していいという考えは理由があれば人を蔑ろにしていいという思想に繋がるから危険だけどね 基本相談に来てる人から相談内容を聞いてダメ出しやアドバイス、改善策なんかをレスするのが相談系のスレだからねえ
さすがに相談に来てない人に対しては何もできないでしょ お金は貰えてるし旦那さんも育児に参加してるし、全然モラハラじゃないじゃん
単にアホだから夫と子どもに受験のことで相談してもらえないだけで >>714
ねー、まあさっさと働いて自立するのがいいよね。旦那もそんなに信用できないなら別れりゃいいのに家政婦扱いじゃん。しかもこんなところに書き込みさせて住民に叩かせるって性格悪くないか。 >>720
奥さんを躾する為にスレを利用してるのが怖いよね 家事だけしてる分にはギリギリ無害なんじゃないの
ワイシャツのクリーニングを話題に出すくらいだからそれも甚だ怪しいけど
父親がないがしろの家もあるんだし母親が多少ないがしろでも特別異常とは思わない
嫌なら努力するか離婚すればいいけどこの嫁どっちもしたくないでしょ 父親だろうが母親だろうが片方の親が蔑ろにされる家で育つと認知が歪んで子供が将来結婚する時苦労するけどね そしてその子供が結婚してからこのスレに相談に来るんですねわかります >>723
ほんこれ
金も稼げない車も運転できない浪費しかしない無能な専業主婦を養ってるのに旦那を蔑ろにし過ぎで認知が歪むなw 母親を蔑ろにしてるなんてあったっけ？
金の相談は専ら父親にしてることしか書いてない
それ自体はそんなにおかしなことじゃない
子供の受験を励ますのに、「金のことは気にせず」の一言が言えないのが
そんなに口惜しいもんなのか 別に蔑ろになんかしてないよね
生活費は渡して家のことはやらせてるんだし
貯金額を教えられないだけで いくら運転しないからって大きな買い物するのに相談が無いのはどうかと思うよ。相談したって別に不都合は無いと思うんだけど。
実際子供は進路の相談とかお金の関わる大事なことは夫に相談しようとするって書いてるし、本人は疎外感感じてるわけじゃん。
どんな家庭環境かはわからないけどそれこそ妻にここで相談させて叩かれてるの見てほらねあなたが間違ってるんだよって教えるような夫はどうなの？
内助の功とか自分で言っちゃうくらいだから相談者にもかなり問題はあるんだろうね。でもあまりにも意地悪じゃないかと思う。 うちの母親と似たような雰囲気感じるんだけど
小さい頃は母にいろいろ相談して言うこと聞いてたけどだいたい変なことになるから、成長するにつれて母には相談しなくなっていったな
もちろん決まった後に報告はするけど
高校生くらいになったらお金いることは父に相談して出してもらってた
受験の時とかもごちゃごちゃ言ってきたけど、ほぼ決まりかけてることを全然よく分かってないのに変えようとしてくるし、こちらの希望を説明しても全然納得しないから、めんどくさくてほぼスルーだったよ
でも別に嫌ってるとか蔑ろにしてるわけじゃない
ただ大事なこと決める時に邪魔して欲しくないだけ >>728
進路や金のことを父親に相談したら何か問題あるのかw
何で父親に相談しちゃいけないの？
父親には何を相談すればいいとお前は思ってるの？ >>729
ほんこれ
単純に頭良い方が金の管理をすれば良いだけの話
高校生にもなれば子供は親の能力に気付くよw >>730
いや、父親に相談しちゃいけないなんて言ってないじゃん。進路の相談て普通両親どっちにもするもんだと思うんだけど。でも子供は父親に相談してて妻は疎外感感じてるって事実があるわけで本人も辛いと思ってるんでしょ。 まあでも母親をバカにして子が育つ家庭環境が良いとは思えないけどね
そうさせる父親も大概だと思う 母親をバカにしてるっていうか、大事な局面でトンチンカンなこと言ってかき回す(本人悪気無くても)なら
子供もそりゃ母親には相談したくないわな。 >737 サンキュ
では
【相談用テンプレ】
書き込み初めてなのでルール違反があった場合はご容赦ください。
◆現在の状況
妻に一緒にやていけないと言われた。
◆最終的にどうしたいか
別れたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
51 フリーのコンサル 100万〜200万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
46 教育関係 1000万円くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
4万円 ローンなし
◆貯金額
俺 ０
嫁 約2000万円くらい
◆借金額と借金の理由
俺 車のローン斬90万 サラ金400万 その他ローン150万くらい 税金・年金の滞納
◆結婚年数
20年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
双方とも無し >738続き
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
昨年まで会社を経営してたが、社員ともめて会社を無償で社員に譲った。
以来、知人の社長たちのコンサルやマーケティング相談などで
糊口をしのいできたが、今年の夏くらいに収入が激減。
それまでなんとか支払ってきたローンが滞り始め
自転車操業でしのいできたがサラ金のカードの限度額が来て
支払えなくなった。
なんとかしようと思ったが毎月の収入が13万弱となり
これも、半年間の契約なので来年2月には切れる。
今月で現在のクライアント８社との契約が切れるため
12月より継続してくれないかこれからアプローチをする予定。 これで最後
で相談の内容なんだが
本日、借金の滞納があることがバレた。
俺としては、５年間不払いを続ければ時効で借金が消えるし
その専門家とも相談しながらやってきてたんだが
嫁の常識に照らし合わせると
借金の踏み倒しなんて考えられない
そう言った人とは一緒にやっていけないと言われた。
また、金がないことを相談せず
400万近くになるまで黙っていたことも腹に据え兼ねるらしい。
魔法の言葉がないことはわかっているが
なんとか嫁に誤ってやり直したい。
サラ金の借金は週明けに嫁が定期を崩して
サラ金に振り込むと言っている。
嫁に借用者を作って渡してくれと言われている。
自分が悪いことはわかっているんだが嫁が感情的になっていて話にならない。
なんとかしたい。 嫁に謝ってやり直したいとあるけど、具体的にはこれからどうやってやり直していくつもりでいるんだろう >>742
就職もするし
考えが甘かったことも認めて謝るので機嫌を直して欲しい。
何よりも俺の借金を穴埋めしてくれるような情があるところが離れがたい。
お金払ってやるから借用書を書いて
そういう常識のない人と幸せにやっていけと言われたが
そんなの嫌だ。 そりゃ自分の配偶者がこんな状況にあるとわかったら感情的にもなるよ
専門家に相談してって、何の専門家だろう？
サラ金400万円てすごい額だけど一体南野ために借りたお金なんだろう >>744
会社経営してた時の経費がショッピングの主なもの。
キャッシングは飲食費やサラ金以外のローンの返済や
社会保障費などに充てた。
>>745
なにぶん不慣れなもので申し訳ないです。 借金は離婚事由になるし就職もしてないなら、法的にも嫁の言い分は認められる
その専門家とやらに挽回の策を立ててもらったら？ >>747
離婚事由になること、知らなかった。
>>744
専門家とは経営者を対象とした借金や税金を合法的に無効にしてくれるコンサルタント。
会社の借金はそれで帳消しにした。裁判起こされまくってことごとく敗訴したけど会社を
残すだけの資産は残せた。時効まであと2年あるけど。もう会社の経営を離れたので、どうにもならない。 おまえは借金を自分で返せ
嫁さんに絶対に肩代わりさせるな
じゃないとおまえは一生借金を繰り返す
てか>>1読んだか？
どちらか一方でも離婚を考えてるならスレ違いだ 会社のお金管理のお粗末さが社員と揉めた理由かな、ブラックな零細企業の内情を見る感じだ
丸ごと抱えて借金の清算に長けてる弁護士に相談行ってきた方が早くて確実だと思うがな
平行して就職活動して一刻も早い収入源の確保といったところか
妻の話はそれだけだったのか？ 嫁が機嫌をなおしてほしいって
こんなこと言うバカはそりゃ無理だわ 機嫌なおすとかそういう問題じゃない
いやもう結婚生活続けられないでしょ
情が残ってるんだったら、離婚して内縁関係でいたほうがお互い自由でいいんじゃない？ >>738
> 書き込み初めてなのでルール違反があった場合はご容赦ください。
この一文とゴミ付きでそもそもお察し >>743
嫁さんの考えに同意だな。
嫁さんにとったら離婚するほどの悩みなんだよ。
お前は問題の重さが分かってない。 >>749
25年ほど前、親に借金を肩代わりしてもらったことがある。
その時に味をしめたつもりはなかったんだが、どこか甘えがあったのかもしれない。
どこに行ったらいいのか誘導してもらえると嬉しい。
>>750
弁護士は顧問弁護士がいたが、弁護手数料欲しさに自己破産を勧めてきたから切った。
自己破産なんかしたら、資産は何も残らないし、そもそも顧客に迷惑がかかる。
銀行は潰れないし、審査もして金貸してくれたんだから、奴らはビジネスに失敗しただけ
こちらが裁判に負けても、借金の返済に回っていた資金を経営資源にできるだろうと
というのが借金問題帳消しコンサルの言い分。俺もそれに乗った。
妻の話は書き込んだ内容だけだった。
スレチだね。
消えるよ。
明日、自分のどこが悪かったのか、甘かったのか嫁と向き合って
今後どうしていくのか具体的に話しをしてみます。
アドバイスくれた人、意見をくれた人ありがとう。 事業やってりゃ借金は当然あるだろうが、重さを認識してないように見えるのと、
借金返さないことを開き直る(専門家のせいにしてる)ってのが、ちょっと無いわな。
自己破産も迷惑だけど、借金返さないんだからそこにも迷惑かかってんじゃねーか。
奥さん逃げ切ってくれ。 >>755
> どこに行ったらいいのか誘導してもらえると嬉しい。
>>1読めって言われてるだろボンクラ
一事が万事そんなんなんだろうってのがよく分かるわ
そりゃ嫁さんも愛想つかしますわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
