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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ157
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0001名無しさん@HOME
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2019/12/01(日) 18:20:51.060
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
(・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.)すればいいだけ/すれば解決

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ156
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1572397237/
0516名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 10:49:12.390
妻には年収400稼ぐ共働きか
ワンオペ育児家事の専業主婦の二拓しかないもんな
0518名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 10:51:43.790
>>516
こういうこと言う人って逆に旦那にはどれだけ豊富でおいしい選択肢が用意されてるように見えてるの?
0520名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 10:51:52.550
自分はどっちでもいいから決めてってスタンスはプレッシャーかけるだけだからやめた方がいい
それぞれの選択肢を選んだ場合のメリットデメリットを考えて2人で結論出す
出世選んだ場合は奥さんは家事育児に専念できるけど出世レースから脱落、夫死亡や病気、離婚とか稼ぎ頭に何かあったら経済的に詰む
あと全国転勤あるなら子どもの学校とか人間関係はその都度構築になるのは大変
共働きだと片方ダメになってもなんとかやっていける
でも夫婦で協力して家事育児やらないといけないし共に出世は望めない

こう言った将来の展望話してからの方がいいけど出産で頭がいっぱいなんだよね
出世の件は出産後じゃダメなの?
0522名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 10:55:35.690
>>517
私は「一度出世のチャンスを蹴ってエリア限定社員になるんなら今後もずっと共働き必須な収入になるのはほぼ確定でしょ」って言ってるんだけど…
それで出世はまた今度でもできるさぁ☆って言うのは子供産んだ女でも男と同じように出世できるさぁ☆って言う馬鹿と同じレベルの世間知らずの暴論
0523名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 11:00:27.780
>>522
出世コースを選んでも共働き必須の収入になる可能性もあるんじゃないかな
直ぐに650になったとしても専業になった嫁の収入は減ってるから世帯収入では減っているし、1000万円になるまで何年かかるかわからないし
0524名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 11:03:22.050
>>523
ん?出世コース選んで栄転できないとしても年収550万になるんでしょ?
400万でもシングルマザー余裕みたいだから年収550万に確実にアップするなら専業主婦でも余裕でしょ〜
0525名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 11:05:47.290
>>523
そんなこと言うなら出世は蹴って共働き一択じゃん
仕事辞めるか保育園預けて働くかを子供産まれてから考えたいなんて言ってる嫁こそお花畑ってことね
0526名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 11:17:31.610
自分の会社の出世システムくらい知ってただろうに
何故子供を作る前にとことこん話し合っておかなかったのか理解に苦しむ
〆たみたいだけど、自分なら単身赴任一択だな
出世タイミングも400万育児休暇ありの会社もどちらも手放すのは惜しいんだからそれ以外ないじゃん
0528名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 11:23:06.620
>>527
いやそこじゃなくて、よくある「一度出世コース蹴ったら次のお鉢が回ってこない」系の体制ってこと
0529名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 11:28:22.730
大抵の会社はそうでしょ
特に新規立ち上げのチャンスが10年に一度ならそこ逃してから数年後「やっぱり奥さんが仕事辞めたいって言うんで転勤ありになりまする出世したいっす」って言っても無理だし10年後は10歳若い未来のある人にお鉢が回る

逆にそうでない会社なら男女問わず子育てで仕事セーブしてからでもバリバリキャリア組に復職できるってことで労働者にとっては理想的な会社だとは思うけど
0530名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 11:32:49.970
共働きで単身赴任って簡単に言うけどどちらか(大抵は奥さん)のワンオペ家事育児で更に仕事もするって相当キツイのでは?
家政婦やシッター雇うなら共働きの意味ないくらい出費あるだろうし損得抜きに子供の小さい頃に両親の片方がほとんど関わらないってのはちょっと
だから以前夫が小さい子供を置いて単身赴任しようとしてるけど妻は反対してるって相談した話では旦那が悪いってめちゃくちゃ叩かれてたと思う
0533名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 12:07:25.060
>>529
だからその稀な体制の会社じゃないことを知ってたよねって話だけど通じないのかな
本人いないしもう終わりでいいよ
0534名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 12:56:14.420
今のご時世で週3勤務ならそりゃ出世は難しいでしょうよ
フルで働き続ける予定の相談者(男)とは立場違いすぎじゃないの
0536名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 13:30:47.220
エロエロやろ?

なぁ?おい?(´゚д゚`)結局よーなに?

仕事やめればええ。離婚したらええ。それで解決ハイ終わり。


ほんまこういうくだらん5ch使用者がおって、
会社やめーや。頭きたなら、殺せ!(∩´∀`)∩

くさいねん。エリートだのアルバイトだの、同じ仕事やん。
くさいねん。ムンムンみてる?(´・ω・`)僕ちゃん、きっちり
ここでもトークしてますよっ。

こんなわけのわからん。内容の5chで(◞‸◟)

どうしたらええんか?お前は結局!知っとるんや!
ごちゃごちゃうだうだ、やってんじゃねーよ!

あほくさい(*´ω`*)それよりも、韓国話題で盛り上がろうや!なぁあ?
0537名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 13:35:58.650
僕ちゃん(*´ω`*)電気を消すアルバイトを拒否しましたぁ。

むちゅ💛

ムンムンの政策は反日ですが、それさえも分かってない、現状を理解していない。
個人よがりの日本人のくだらない内容に、ほとほと落胆しておりまちゅ。

刺したいなら刺せばええやん!

韓国国民は、恩知らずの大ウソつき民族です!!
そんなのが、今更しらけ???

テンプレどうも(*´ω`*)

ムンムンとカリアゲデブは所詮同じ穴のむじな。
繋がっているからこそ。日本のイヤンフ問題をつきつけてくるんや。
わかれ。
0538名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 13:38:41.640
5ch 乱立すぎやねん!!!!!

見にくいし!!! 内容生理ぐらいしろや!

(;´Д`)もうね。糞くだらないレスたちすぎ
0539名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 14:12:35.580
週三日勤務とフルタイム同列に語ってる人なんていないでしょ
時短どころか育休すら取れずに退職した無能専業主婦の嫉妬か?w
0543名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 19:32:43.270
いつものネタ師にいつまでも構うから
毎回毎回同じネタ書き込むんだよ
まあネタ師が全レスして自演してると思うと
笑えるけどね
0545名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 20:10:41.650
>>542
まともに働いたことないとわからないかもしれないけれどね
時短だろうがフルタイムだろうが出世を断った人がまた出世の話持ちかけられるなんてことそうそうないんだよ
まともに働いたことないとわからないかもしれないけれどね
0548名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 20:42:06.380
今時、社員のプライベートまったく考慮してくれない会社ってあんのか
一度打診断ったくらいで二度と出世のチャンスがないとか、よほど必要とされてない人材なんだね、としか思えんわ
そんな会社なら子作りのタイミングちゃんと考えておくか、最初から単身赴任も考慮しておくか、転職準備しておくよなぁ
0549名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 20:44:44.290
>>501
子供望んでて男女全くの同列で語るなら、お前がまず妊娠してから物言え
お前の論理で言うなら、絶対に妊娠できないお前は嫁以下どころか全くの無能だわな
嫁はお前より稼げる可能性はあるから絶対に無理なお前よりは上だからな
0551名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 21:04:22.310
>>549
出産能力しか誇れない女ってこんな低次元こと考えるようになるのか
女からしてもこんなのと一緒にされたらたまらんだろうな
0554名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 21:40:22.470
>>546
むしろ出世のチャンスが何度もあるのは零細の方でしょ
大企業はライバルわんさかいるよ
0555名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 21:41:16.290
>>549
まず女が男を妊娠させてください
妊娠させられないくせにでかいこと言わないで笑えるからw
0561名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 21:54:31.730
童貞が拗れると女は男を妊娠させられないという極論に行き着くのか
ネットではなく現実世界で拡散して欲しいw
0563名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 23:41:18.870
>>548
会社勤めした事なさそう
0564名無しさん@HOME
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2020/01/07(火) 23:52:39.000
自分の子供を身籠もってる奥さんを否定的にあげつらってるレス見て萎えたと言うか胸糞
アフィであってほしいと思ってしまったわ
0565名無しさん@HOME
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2020/01/08(水) 00:21:55.740
>今時、社員のプライベートまったく考慮してくれない会社ってあんのか

かがくでねがいをかなえるとかかぞくのねがいはかなえないとかなんとか
あれは昨年の話だったかな一昨年?
つまりプライベートを優先させられるラインを会社と社員で綱引きしてるんだよね
0566名無しさん@HOME
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2020/01/08(水) 06:25:44.370
>>565
会社辞めて起業する準備をするために育休取ってたのがバレて飛ばされそうになったやつのことか?
0568名無しさん@HOME
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2020/01/08(水) 07:01:12.440
>>565
男性でガッツリ育休取れてるあたり、まったく考慮してくれてないってことにならなくない?
その後の展開については調べたらいろいろ言われてるしねぇ
企業側が一方的に悪いとは言えないと思うよ
0569名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 15:54:19.010
性別と立場の先入観は関係無いフラットな意見が聞きたいので仮にアンディとボブで話します
アンディとボブの意見のどちらがまともか、どちらもおかしい場合はどんな風にしたら良いか、ご意見ください
いろんな事情があって離婚はお互い考えていません

アンディとボブは以前はボブの方が収入多く労働時間はアンディの方が長かった
ボブの意見により、家事も家計も折半で、美容院や普段着やスーツは各自のお金で買っていた

アンディの収入がボブの倍近く、さらにアンディの労働時間はボブの半分程度になった(ボブの収入と労働時間は以前と同じ)
家計費をアンディが多めに出すこと、家事も時間に余裕のあるアンディが多くやること、美容院や服のお金も家計から出すことをボブが主張しています

アンディはボブの提案を受け入れたくないと言いますが、夫婦なのだから片方だけが楽な生活をするのはおかしいとボブは主張
0573569
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2020/01/10(金) 17:15:21.900
子供は居ます
0579名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 17:37:03.890
これはアンディボブの収入の具体的な数字にもよるなぁ
2000万と1000万なら外注増やしなよと思うけど
500と250とかなら協力し合って頑張んなよとしか言えない
あとはどうしてもアンディが納得できないなら離婚して子ども引き取って、ボブから養育費払ってもらうしかない
0580名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 17:38:54.490
アンディの収入だけで賄えるならボブに仕事辞めてもらって専業になってもらう
アンディの収入だけでは足りないなら、ごちゃごちゃ言わずに家事やれ
0582569
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2020/01/10(金) 17:45:40.430
>>578
それだと性別があるよなーと思って…


>>579
アンディが週15〜20時間の資格職の非常勤と不労所得合わせて900〜1000万(以前は大体8-20時の土日祝休みで350万)
ボブが残業込み8-18時の土日祝休みで500万
0584569
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2020/01/10(金) 17:50:56.380
>>580
もらうって言い方もおかしいと思いますけど…その場合ボブが専業にさせてもらうって立場では?
今はアンディとボブで家事も家計も折半しています
0585名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 17:59:59.220
500万の仕事辞めさせて専業させてやるへりくだれとか言われるの無理っすわ
0586名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 18:03:12.700
世帯年収850時代にボブが育児をメインでしていたなら、ボブの主張もわかる
それを置いといてもぶっちゃけ、アンディが多めに出す以外にこの家族の未来は無いと思う
世帯1500あるならガタガタ言うな、過去は過去だ
0587名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 18:19:18.390
収入は置いておいて、仕事で忙しい伴侶を余裕がある方が労る支えるって気持ちがないなら夫婦としては終わってると思うな
もちろん、支えてもらう側もその立場に胡座かいてないで感謝の気持ちをちゃんと表すとか、少し余裕ができたらお返しするとかあるけどさ
何にしてもその現状の忙しさや収入の割合が一生続くわけじゃないんだし、家族なら協力し合って家庭を回していくのがベターだと思う
家事負担や経済負担を数字や損得でしか考えられなくなったら終わりだわ
0588569
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2020/01/10(金) 18:42:55.870
>>585
へりくだれなんて言わないから今まで通り家事家計折半しようやって話

>>586
育児も完全折半だった
なんならアンディの方が多いくらい

うーん
自分はアンディの立場だけど、過去は過去って何やっても許されるもんじゃないと思う

>>587
あ、そうだね
その気持ちが以前のボブになかったから、アンディの中で気持ちが終わっちゃってるのかも
0589名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 19:04:49.770
不労所得が婚前からの資産から得てるのか否かで違ってくる
結婚後からなら夫婦の収入(共有財産)としてカウント
0590名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 19:48:39.800
そんだけ収入あるならベビーシッターと家政婦雇えば良いのに
共働きならそうするべき
0593名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 20:24:55.740
ボブが収入高くて労働時間も短かった時は家計も家事も折半でしょ?ボブが多めに出したり家事を多く担当していたわけじゃないなら、今はアンディとボブが逆になっただけなんだから前と同じ折半で良いと思う

夫婦としてどうかは別としてだけど
0594569
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2020/01/10(金) 21:33:37.420
>>589
婚前からの資産で、資産を活用し始めたのはここ数年です
仮に結婚後の資産だとしてもボブの以前の理論なら個人の貯金でやるとしたら個人のものって考えのはずですがね
ずっと勉強していた資格が取れて、非常勤の資格職になったのはここ最近です

>>590
そこまでの収入は無いです
というかその金はどこから出るのでしょうか?自分が出すのならば実質自分が多く家事するってことですよね…?

>>593
そうなんですよね
以前、自分が労働時間長くて収入低かったときに折半を主張されていたので、ボブの方が有利なときに有利なことを言ってるだけじゃん…と思ってしまいます
0595名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 21:53:57.230
350と500の時に自分だけ楽していたボブが悪い
1000になって時間もできた時に自分からもっと負担するという提案をしなかったアンディも悪い
収入でマウント取り合って多い方が偉いみたいな似た者夫婦だから今度はアンディの主張が通るのでは
でもお互いに冷めるだけだしもしまたアンディの収入が少なくなった時に不利なので離婚したくないならアンディは譲歩するしかない
ただ美容院と服も家計からは絶対やめた方がいいと思うボブは散財しそう
0596名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 23:34:17.030
金金金金なら離婚
結婚生活がデメリットなんでしょ
夫婦、家族という単位で生きられないなら離婚しかないよ
0597名無しさん@HOME
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2020/01/10(金) 23:51:20.520
>>588
気持ちが変わっちゃったんならしょーがないから割り切って完全折半で突っぱねるか
さっさと離婚するかの二択でしょうね
0600名無しさん@HOME
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2020/01/11(土) 00:25:15.270
アンディが350ボブ500で勤務時間も2時間差がある時に、家計と家事折半を主張した理由とそれを飲んだ理由はそれぞれ何だったんだろう
年収の差額分をマイホーム資金として2人で貯めてたとか?
0602名無しさん@HOME
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2020/01/11(土) 00:33:41.540
>>599
男か女かってことじゃなくて“俺の金”って呼ばれてる癖の強いネタ師のこと
少しくらいはスレの過去レス読んでからレスしろ
0603名無しさん@HOME
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2020/01/11(土) 00:33:53.500
男女平等と言うなら君かな、久しぶりだのー
新年初の住人レスバになるかな
0609名無しさん@HOME
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2020/01/11(土) 06:52:27.750
うちの旦那の唯一の欠点は家族大好きである事!
冬場に着るコートがボロボロだから捨てようとしたら、「コレは親父とお袋が大学の卒業祝いに買ってくれた物だから、メンテナンスして一生使うんだ!」ってキレた。

そしてやたらと古い革の財布も買い替えればって言ったら「兄貴が二十歳の誕生日にくれた物だから大切にしてる」

極め付けは箱に入ったままのスポーツタオル! 使おうとしたら大激怒!「インターハイに出たお祝いに妹たちがおすくない小遣い叩いて買ってくれたヤツなのに、勝手に使うな!」

まあ、私のプレゼントした物もすごく大切に使ってくれてるから嬉しいけど、自分で買った物はバンバン捨てるクセにって思っちゃう
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